削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】2at SAKUKB
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】2 - 暇つぶし2ch209: ◆o9OK.7WteQ
06/02/06 04:41:25 rtah55Q10
削除彩虹さん自身からここへ誘導されたのでここで書きます

削除彩虹さんは病院医者板のスレッド削除において
「病院医者板で病院の個別スレは認められている」と発言なさっておられますが
スレリンク(saku板:249番)
その根拠を教えてください

210:削除彩虹 ★
06/02/06 05:14:17 0
>>209
まず、掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

――――――――――――――――
削除ガイドライン URLリンク(info.2ch.net)
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
 ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
――――――――――――――――

病院・医者板は「会社・職業カテゴリ」ですので、
会社としての病院、職業としての医者の話題を扱う板ということになります。

次に、病院医者板で病院の個別スレは認められているのか?という質問ですが
スレ一覧を「病院」で検索すると、病院の個別スレが多数確認できます。

病院・医者板 URLリンク(society3.2ch.net)

病院の個別スレが認められていないのでしたら
過去に削除依頼されたり処理されているはずですが
現状そうなってはいません。

また、自治スレや削除議論スレを読んでも、病院の個別スレを認めないという
話し合いや合意形成は確認できませんでした。

上記のような判断材料から病院の個別スレは認められていると考えていたのですが
違うのでしょうか?

211: ◆o9OK.7WteQ
06/02/06 06:08:55 rtah55Q10
過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけなのに根拠になるんですか?
またスレッドが多数立っていること自体はスレの存在を認めることと同義なのですか?
さらに自治スレでは病院の個別スレを含めて内部の与太話や日常会話をするには大変
不適当な板ではないか、単独スレは不適当だと言う話合いがなされてますが
スレリンク(hosp板:687-752番)あたり)
それはスルーですか?

確かに合意形成は得られていませんが、
合意形成が得られていないが話し合いはなされていると言う意味では
製薬会社等医療関連会社のスレッドもまったく同様ですが、
そちらは削除対象で病院のスレッドは認められていると決め付けるには
根拠に乏しいと思いますが、その点についてお答えください。


212:削除彩虹 ★
06/02/06 06:56:35 0
>>211
>過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけなのに根拠になるんですか?

私以外の削除人も参加しています。
スレリンク(saku板)
スレリンク(saku板)
スレリンク(saku板)

>スレッドが多数立っていること自体はスレの存在を認めることと同義なのですか?

指標にはなります。

>自治スレでは病院の個別スレを含めて内部の与太話や日常会話をするには大変
>不適当な板ではないか、単独スレは不適当だと言う話合いがなされてますが
>(スレリンク(hosp板:687-752番)あたり)
>それはスルーですか?

それは病院の個別スレについてではなく、ほとんど
病院周辺の企業(製薬会社等)スレについての話し合いですね。

>確かに合意形成は得られていませんが、
>合意形成が得られていないが話し合いはなされていると言う意味では
>製薬会社等医療関連会社のスレッドもまったく同様ですが、
>そちらは削除対象で病院のスレッドは認められていると決め付けるには
>根拠に乏しいと思いますが、その点についてお答えください。

合意が得られていない以上、>>210の判定基準を用いても問題ありません。

病院の個別スレを認めないというのが板住人の総意であれば
自治スレなどで話し合ってローカルルールに明文化してみて下さい。
そうすれば削除人が判断するときに勘案されると思います。

213:迷ったら名乗らない
06/02/06 07:07:44 CCF7kLaO0
彩虹さん、そろそろ…

214:迷ったら名乗らない
06/02/06 08:40:39 unJoVbIE0
さすが彩虹さん、納得がいく、極めて客観的なご説明ですね。
今後も公平中立なるクソスレ処理、よろしくお願いします。

215:迷ったら名乗らない
06/02/06 09:41:44 o+XsM+F70
まあ、ローカルルールがない以上、病院板に病院スレがあっても文句いえない罠

216:迷ったら名乗らない
06/02/06 12:01:12 UeVZdqfw0
また彩虹が勝手に基準決めて板を荒らしてるのか

217:迷ったら名乗らない
06/02/06 21:27:12 KOvdFnw40
つーか、病院医者板で病院の話しないで何話すんだと小一時間(ry

218:迷ったら名乗らない
06/02/07 02:56:40 Tj7xwAYL0
>>212
>私以外の削除人も参加しています。

参加してるかどうかは関係ないかと。「私以外の削除人」が
病院の個別スレを認めるという判断をしてないんじゃないかと指摘されてるのでは。

で、どうなの。そういう判断を過去にしたのが彩虹だけなんだったら、
それは彩虹一人の根拠なき主観的判断ということになっちゃうけど。

主観が悪いとは言わんが、
それを客観であるかのように主張するのは見苦しいね。

219:散歩中
06/02/07 09:15:04 0tzax6Dm0
>>218
逆にあなたが、病院医者板はいったい何を語る場であるか、そして個別スレが
それにどう反しているのかを説明しようとしましょうよ。

   違う違うと言うよりも、こうだこうだと語りましょう。

220:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/02/07 09:56:44 6br0kNyN0
>>218
正直、あなたのレスよりは彩虹氏の方が正論に見えるかと。

「病院・医者板で病院(と医者)のことを語る」のは、板名から板趣旨に合っていると思われるし、
病院の個別スレを認めるか否かは、「彩虹氏以外の削除人が病院の個別スレを認めないという
判断をした実例」を出さないと、彩虹氏の判断が間違っていると断定するに足りないのでは。

221:迷ったら名乗らない
06/02/07 12:26:25 a1q1hf1T0
>>219 >>220
話がすり替わってるようだけど、>>218
病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているという彩虹の主張は
本当なのかそれともいつものミスリードなのか、ということでは。

あと、病院を語るのが板趣旨に合っているかどうかと
「個別の」病院を語るのが板趣旨に合っているかは別問題であって。
個別の病院が世の中にどれだけの数かを考えると(ry

222:散歩中
06/02/07 12:37:47 0tzax6Dm0
>>221
だから、ミスリードであろうがなかろうが、認められるなら削除されない理由が明確に
なる。(スレタイ嫁!)

ミスリードであるかどうかではなく、病院個別スレが認められないと考える理由を
書きましょう。


223:迷ったら名乗らない
06/02/07 12:52:33 OA6HfgZ40
>>221
おうちに帰って個別のスレはやめましょうというローカルルール作る運動したほうが早いですよ。
それができないなら病院板の病院スレは削除対象にはなりませんよ。

224:迷ったら名乗らない
06/02/07 12:59:34 kIMWbKZc0
>>222
ミスリードであれば、認めているのは彩虹だけで
削除されない理由が彩虹の主張するような客観的なものではなく
きわめて主観的なものであるということが明確になるね。
(上記はミスリードであればという話で、ミスリードだとまだ確定してないが)

>>223
削除対象にしたいとかしたくないとかいう低い次元の発想は持ってないんで。
ここは理由について考察するスレだろう。

225:迷ったら名乗らない
06/02/07 13:00:14 kIMWbKZc0
ID変わったけど221=224ね。

226:迷ったら名乗らない
06/02/07 13:14:34 XP9ZAY+V0
病院板のスレ保持数を圧迫するほど個別の病院スレがたくさんあって困ってるの?
もしそうだとしたら、まちBBSへ誘導するとか
『個別の病院スレは禁止、県別単位の地方スレに集約してください』って
ローカルルールを作って対応したら?

227:HG名無しさん
06/02/07 14:42:34 d8ZyEQ1z0
ローカルルールがないうえに
板名がそれじゃ対処のとりようないがな

例えばラーメン板で相対性理論ついて議論してるとか
誰がどう見ても思いっきり板違いと思うレベルのものならともかくとして

228:散歩中
06/02/07 15:09:51 0tzax6Dm0
>>224
ですから、ミスリードだと論証したところで、他の削除人が病院個別スレは
認めていないという論証にはならないわけです。
そこ以外に追求点がないのなら、諦めておうちに帰ったほうがよろしいような
気がします。

あなたが彩虹さんの説明で納得できないことはよくわかりましたが、だからといって
あなたの主張が妥当であるという話がない限り、どうしようもありませんよ、という
単なるアドバイスですから・・・。



229:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/02/07 17:08:22 6br0kNyN0
>>221
>話がすり替わってるようだけど、>>218
>病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているという彩虹の主張は
>本当なのかそれともいつものミスリードなのか、ということでは。

すり替わってないですよ。病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているかどうか、
もっとも明確に突っ込める材料は「他の削除人による、認めないという判断の実例」でしょ?

だからこそ、その実例を出さないと「彩虹氏の判断が間違っていると断定するに足りないのでは」
と書いてますんで。そういった実例無しに彩虹氏のミスリードだと決め付けることは、逆にあなたの
ミスリードなのではないかとも思えますが。

あるいは、「彩虹氏のミスリードであろうとなかろうと」病院個別スレが認められない理由を明確に
できるのなら話は別ですが。
しかし>>220で書いたとおり、私にはあなたより彩虹氏の判断のほうが正しいように思えます。

230:%
06/02/07 17:43:53 +WpzBP2M0
…えーと、何で論争してるのん?

2ちゃんに「統一見解」なんて無いっしょ。
削除人「彩虹氏」は自身の見解でごにょごにょした。
他の削除人も、それぞれ自身の見解であれこれする。
ただそれだけの話で、どっちがより正しい訳じゃー無い。

    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧    
.______|┃´・ω・)  「正しさ」なんて全部恣意的なもんちゃう?
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_

231:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/02/07 17:55:22 inWWXI710
というか、見てると判断の正しさ云々よりも彩虹さんにこだわってるような気がするなぁ。

232:迷ったら名乗らない
06/02/07 18:18:11 OA6HfgZ40
これほど明快な削除されなかった理由もないくらいわかりやすいと思うんだが。
何が問題なのかわからんし結局>>231が正解なのか?

233:迷ったら名乗らない
06/02/07 18:29:37 0dj8kcTU0
>>231ぽい気がしますねぇ。。
カテゴリでいえば、病院・医者板って会社・職業系でしょ。
他の板、個別企業系のスレ禁止ってところあったっけ?
だいたい板の成り立ちからして、学問系から分離させて出来たところもあるような。
会社系の隔離板みたいなところもありますよ(笑
逆に学問・理系の医・歯・薬・看護は、医者板からの分離じゃなかったっけ。
違ってたらスマソ。

234:迷ったら名乗らない
06/02/07 18:29:55 S3WO9RTv0
まあそうでしょうな。

235:迷ったら名乗らない
06/02/07 18:39:13 EHxRy5v7O
病院板で製薬や検査の会社毎のスレを立てたいのに、総合スレでやれって言われるから、病院の単発スレがOKの言質を取って、医療関連会社の単発スレもいいだろうって流れを無理やり作るつもりなんだと思ってた。

236:迷ったら名乗らない
06/02/07 18:52:59 nDIGwtHl0
まぁ言質出せる人は管理人だけなわけだけど

237:迷ったら名乗らない
06/02/07 20:37:55 k7arPldS0
なんかさ、>>212のミスリードが指摘されてるだけなのに
「相手は彩虹氏の判断が間違っていると断定しようとしてるんだ!」と
勝手に思い込んで、明後日の方向逝っちゃってる人がまぎれてるみたいね。

こういう展開を以前どこか別のスレでも見たような。どこか忘れたけど。

238: ◆o9OK.7WteQ
06/02/07 20:42:07 foUjfH0I0
>>221
そんな感じです。
彩虹さんが現状そうなってはいませんとおっしゃるのが
こじつけにしか見えないので。
ソースにならないソースまでだして(>>212
最初から自分の判断で勝手に決めたとおっしゃるならまだ理解できますが、
どうしてそう言うことをするのかなと。

また医療関連会社のスレッドも自治で合意が得られたわけではなく
話し合いの途中で、個別の病院に関しても同様であることに変わりはないのに
前者は削除で後者はスルーの根拠もまだ提示していただいてないですね。

>>226-227
ですからそのあたりは話し合いの余地があるのにどうして
削除人の中では決定されているのかと疑問に思ったのです。

239: ◆o9OK.7WteQ
06/02/07 20:47:25 foUjfH0I0
>>229

> すり替わってないですよ。病院の個別スレを認めるという判断を他の削除人もしているかどうか、
> もっとも明確に突っ込める材料は「他の削除人による、認めないという判断の実例」でしょ?

でも議論の途中で合意が得られてないのに
病院の個別スレッドは認めると言う判断を下したのは彩虹さんですよ。

>>230
その通りかもしれませんね。
彩虹さんが恣意的に判断したとおっしゃるなら話はわかります。
だったらなぜそう最初から言わないのかと。

240:迷ったら名乗らない
06/02/07 21:41:47 XP9ZAY+V0
◆o9OK.7WteQは個別の病院スレを全部削除して欲しいか
個別の企業スレを認めて欲しいかのどっちかなんだろうね。

それなら自分に有利な言質を削除人から取らなくても
ローカルルールにしてしまえば話が早いのに…って
そもそもこの人の主張を住人達が反対してるのか…。

241:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/02/07 21:55:00 6br0kNyN0
>>239
>でも議論の途中で合意が得られてないのに

削除人さんは、自治スレにおける住人同士の議論の合意を待つ必要はどこにもありません。
削除人さんが住人の意見を「参考にする」のは構いませんが、「従う」ものではないからです。

#もちろん、住人同士の議論の結果、ローカルルールに組み入れられれば別ですが。

「削除する人の心得」には、以下のように書かれています。

>例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください

削除ガイドラインに抵触していると判断されれば、住人の意見に左右されず削除して良いですし、
削除ガイドラインに抵触していないものは、住人の意見がどれだけ削除に傾いていても削除しては
いけません。そして板名やローカルルールは、その判断基準に用いられるものです。

で、元の話に戻るわけですが、現在ローカルルールが制定されていない以上、カテゴリと板名を
基準にして板趣旨を判定することになります。病院の個別スレッドを削除対象とする理由が特に
決まって無い以上、削除ガイドラインに従っていると判断したのを間違いとは言えないわけです。

少なくとも、「現状のカテゴリと板名で、ローカルルールが無いという前提」では、彩虹氏の判断が
削除人として特にまずいと断定できる材料は見当たりません。

#そもそも、削除していないのだし。

242:迷ったら名乗らない
06/02/07 22:11:19 k7arPldS0
>>241
そもそも自治スレにおける住人同士の議論を論拠として持ち出したのは彩虹なわけだが。
せっかく気持ちよく語ってるとこ悪いけど、的外してるよ。


243:迷ったら名乗らない
06/02/07 23:02:05 huiMCJEc0
個別企業スレは削除は既に自治スレで決着済み。板違い粘着ゴネ厨が未決着などと騒いでいるだけ。
●病院・医者板 大自治集会病院 第11病棟●
スレリンク(hosp板:706番)
>706 名前: 卵の名無しさん 投稿日: 2006/01/22(日) 18:58:51 ID:lK9WFE7G0
>ちく裏は「裏社会」という大変物騒なカテゴリー表題がついており、またローカルルール内において「あまりにも危ない情報で、ほかの板では取り扱えない情報はこちらにどうぞ」と書いてあります。
>会社内部の与太話や日常会話をするには大変不適当な板だと思います。
スレリンク(hosp板:722番)
722 名前: 卵の名無しさん [sage] 投稿日: 2006/01/23(月) 12:33:10 ID:n+SMGxYb0
>>706
>ちく裏を「会社内部の与太話や日常会話をするには大変不適当な板だと思います。 」 とこの板の自治スレで主張している、
>つまり
>病院・医者板を「会社内部の与太話や日常会話をする」板にしたい、といいたいわけでしょ。
>そんなもんが認められるわけありませんね

これがすべて。病院でも医者でもない会社の内部の人間だけで固まりたいスレを病院・医者板に立てたい、だとよ( ´,_ゝ`)プッ
おまけに参加者を限定するスレは削除対象というガイドラインに抵触するしな。
内部で固まりたければ、おいらロビーにでもスレを立ててればいいの。

244:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/02/07 23:17:33 6br0kNyN0
>>242
>そもそも自治スレにおける住人同士の議論を論拠として持ち出したのは彩虹なわけだが。

で、それで何か変わりますか?議論の途中で「削除してしまった」わけでもないんでしょう?

議論の途中で「議論中の件について、現状では削除する理由にならない」という意見を出しても、
何も問題ありませんよ。

#あと、他人の考えのおかしい部分を指摘するのは、別に気持ちいいものでもありませんので。
#おかしい部分をおかしいと指摘することにも、少しなりとも勇気は要るものなんですよ。

245:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
06/02/07 23:28:42 bUndmR5l0
病院・医者板で個別の病院(や医者)について語るスレは、
病院・医者板の趣旨に則ったものと言えるので、
ローカルルールによって何らかの制限がかからない限りは何も問題なく、
普通に「認められる」かと。

#板名がそのまんま「病院・医者」だからなぁ。

また、病院・医者板で医療関連会社について語るスレは、
病院・医者板の趣旨に則ったものとは言えないので、
板違い(「5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触している)だから問題あり、
普通に「認められない」かと。

#「医療関連会社」は病院でも医者でもないからなぁ。

246:迷ったら名乗らない
06/02/07 23:29:07 V+2MGXwX0
>>244
まとめると最初から私は恣意的削除をしていると言えばいいのに
ソースにならないソースを持ち出してきたことが不自然ってわけやね。

>#あと、他人の考えのおかしい部分を指摘するのは、別に気持ちいいものでもありませんので。
>#おかしい部分をおかしいと指摘することにも、少しなりとも勇気は要るものなんですよ。

これは◆o9OK.7WteQへの同意って捉えていいかな。

247:迷ったら名乗らない
06/02/07 23:32:29 V+2MGXwX0
>>245
だから最初からそう言えばいいのに、彩虹が

病院の個別スレは認められている
スレリンク(saku板:249番)

と発言したのが間違いだったと言うことでOK?

248:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
06/02/07 23:34:17 bUndmR5l0
>>247
全く間違ってませんが、何か?

249:迷ったら名乗らない
06/02/07 23:35:16 GX2wZjy70
病院・医者は相変わらずだなw

250:迷ったら名乗らない
06/02/07 23:41:09 5pI5/P6R0
>>247
なーんも間違ってないがな。

どうにかして医療関係の企業ネタをやりたいようですが、どこへ行っても正論で返り討ち。
挙句の果ては彩虹に対して揚げ足取りにもならないネタで反論ですか。

さっさとちく裏へいけばいいのにねぇw


251:元住人
06/02/07 23:44:59 R6ngWOuQ0
>>249
すみません。いつもご迷惑をおかけしております。

252:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/02/07 23:48:04 inWWXI710
そもそも>>1に「削除しない事に対する批判は禁止」って書いてあるのにな。

253:迷ったら名乗らない
06/02/07 23:48:53 R6ngWOuQ0
やっぱりここだったのか( ̄ー ̄)

254:迷ったら名乗らない
06/02/07 23:57:12 f7CO8wz70
>>245の明王さんの答えで、今のところFAじゃないですか。

ただ、たとえば医薬品関係の会社等の話題は完全にアウトかというと
微妙な部分も残るし、持って行ける板もないような気もしますしね。。
だから、総合スレ程度は許容範囲かなぁ、と。
その程度は、どこの板でもある話かと。
彩虹さんの判断もそれに沿っていると思いますよ。
個別企業で立てたいのなら、今のところ外部でかと。新板要望の手もありますが。

255:迷ったら名乗らない
06/02/08 00:09:39 ZzQZye450
>>248-250
てことは、病院の個別スレは認められている と言うことの根拠を聞かれたのに
>>212みたいにいかにも自分以外の考えでそう決まっているように説明したのが間違いでFA?

>>254
彩虹さんの判断は医薬品関係の会社等の話題は完全にアウトらしいですが。

256:迷ったら名乗らない
06/02/08 00:27:44 bt5JTkU00
こんなところでぐだぐだしていても仕方ないような気がする。
病院・医者板のLRをしっかり決めれば済む話。
例えば「病院単独スレは認めません。都道府県レベルに統合してください」
「医薬品関係の会社の話題もOKです」etc
そうすれば、削除人が独自判断をする余地が減りますから。
逆にLR決めないのなら、独自判断を許容すべきでしょう。

257:迷ったら名乗らない
06/02/08 00:33:12 yNrpvJtA0
・・・>>245の明王の判断も自分以外の考え(削除ガイドライン)を元に形成されていますが。

見苦しいから消えろ。

258: ◆7ZueAyeeec
06/02/08 00:36:46 c1i1izhj0
ここまで会話がかみ合ってないとかえってすがすがしいね。
理由について批判されてるのに、反論する側は
削除しないことを批判されてるとがっつり思い込んでるんだから
何万年続けてもかみ合うはずもないな。面白いw

259:迷ったら名乗らない
06/02/08 05:04:30 PUiqmZQI0
自分が求めてる答えが得られないから
いつまでもゴネてるって感じたけどね

260:削除彩虹 ★
06/02/08 06:17:31 0
>>238-239
>最初から自分の判断で勝手に決めたとおっしゃるならまだ理解できますが、
>どうしてそう言うことをするのかなと。

改めて前置きする必要もないと思いますが>>210>>212は、あくまでも私の判断です。

「削除人全員の板趣旨解釈である」とか「2ch運営の公式裁定である」とか
「病院・医者板で扱うスレが私の判断で固定されてしまった」というわけではありません。

これは他の削除判断についても同様です。
(管理人裁定か、それに準ずる裁定によるもの以外は)

>医療関連会社のスレッドも自治で合意が得られたわけではなく
>話し合いの途中で、個別の病院に関しても同様であることに変わりはないのに

病院の個別スレと、病院周辺の企業スレとは別問題だと考えます。

自治スレでの話し合いで何らかの合意を得て、削除判断に反映させたいのでしたら
>>212後半の繰り返しになりますが)手順を踏んでローカルルールにして下さい。

あとは>>241の助言さんの意見に同意です。

>彩虹さんが恣意的に判断したとおっしゃるなら話はわかります。

「削除する人の心得」では「5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません」とあります。
ここで言及されているのは「削除すること(又は実行された削除処理)」についてであって
「削除しないこと(削除しないと判断したこと)」についてではありません。

また、「恣意的」というのは「恣意的な削除」のことですが、
これは「自分だけの主観による行動(削除作業)」を指します。

「自分だけの主観による行動(削除作業)」とは、
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった、削除人個人の嗜好や価値観に基づく
行動(削除作業)のこと。

スレリンク(saku板:249番))は、
そもそも削除をしていませんので「削除する人の心得.5」には抵触していません。

261:迷ったら名乗らない
06/02/08 09:43:25 EorojS2d0
>>260
     ♪    /.i   /.i  /.i
   ♪     ∠__ノ ∠__ノ ∠__ノ   エージャナイカ
        〈,(・∀・;)ノ・∀・;)ノ・∀・;)ノ     エージャナイカ
         └i===|┘i===|┘.i===|┘        オツカレチャン
           〈__〈 〈__〈 〈__〈

262:迷ったら名乗らない
06/02/08 12:21:18 XrxsqgJj0
つまり、

彩虹個人の判断でしかないものを、
削除人みんなの意見(「私以外の削除人も」云々:>>212
住人もみんなそう思ってる(「自治スレや削除議論スレを読んでも」云々:>>210
など、自分の意見なのに他人もそう思ってると彩虹が力説したことが問題になって、

その問題の指摘に対して「判断は正しい」と
見当違いな反論してる人がいる、と。

まとめるとそういうことかな?

263:散歩中
06/02/08 12:37:14 o0KtqqlM0
他の削除人の意見≠削除人みんなの意見
意思形成が確認できない≠他人もそう思ってる
一人がスレ違い的に絡んでいる≠彩虹が力説したことが問題になっている

スレタイに沿った話に戻そうとしている≠見当違いな反論

まとめると・・・馬ry


264:迷ったら名乗らない
06/02/08 12:50:28 0vrnGed80
>>262
この件に限らないけど、
「削除に異議を唱えるのは削除されたくなかった奴だ」とか
「こういうスレを削除させたいから異議を唱えてるんだ」とか
そういう思い込みというか妄想というか決めつけを前提に話をすると
たとえば>>228のような見当違いな反論になるってわけ。

265:迷ったら名乗らない
06/02/08 13:01:17 PUiqmZQI0
>>262
またもミスリードですか

彩虹さんの>>212「私以外の削除人も参加しています」は
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけ」に対しての返答
「削除人みんなの意見」とは一言も言ってない罠

>>260で彩虹さんが同意した>>241「判断するときに自治スレも参考にする」を
「自分の意見なのに他人もそう思ってると力説」と誤読

どう見ても粘着アンチです
本当にありがとうございました

266:迷ったら名乗らない
06/02/08 13:08:21 lqy4Eq4H0
>>265
読んでる最中だから全部は分からないけど、
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけ」は
>>210の「病院の個別スレが認められていないのでしたら
過去に削除依頼されたり処理されているはずですが
現状そうなってはいません。 」という発言に対する返答かと。

私には>>265の発言のほうがミスリードに見えました。

267:迷ったら名乗らない
06/02/08 13:12:08 lqy4Eq4H0
>>265
あと、「自分の意見なのに他人もそう思ってると力説」は
>>210>>212のことらしいけど、
どうしてあなたの脳内では>>241を誤読したことになってるんでしょう。
まったくわけがわかりません。

268:迷ったら名乗らない
06/02/08 13:48:50 iDt9y00Z0
ここは「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」。。。。

(´-`).。oO( スレ違いも甚だしいんだけど。
       病院板の人はいい加減にしてもらえないかなぁ。

269:迷ったら名乗らない
06/02/08 14:12:09 lqy4Eq4H0
>>268
例えばここで相対性理論について議論してるならスレ違いですが、
削除されなかった理由についての議論をなぜスレ違いだと思い込んでるんでしょう。
聞いてみるスレだから聞くだけだということにしたいの?
よく分かりませんがまあいいです。
スレ違いだと思うならスルーしてくださいな。
あと、私は病院板の人ではないので悪しからず。

270:迷ったら名乗らない
06/02/08 14:19:46 EorojS2d0
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒
     ∧_∧∩ヽ ヒョイ       
     ( ・∀・) っ ―――→
     (  _  ) _         
    ⊂(  )   )

271:%
06/02/08 14:33:09 B8QaEydT0
    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧    
.______|┃´・ω・)  だめだこりゃ。
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_

272:迷ったら名乗らない
06/02/08 15:11:34 PUiqmZQI0
>>266
さすがに読んでる最中だけあって誤読が多いですね
>>211「過去の処理はほとんど削除彩虹さんだけなのに根拠になるんですか?」は
>>210「上記のような判断材料から病院の個別スレは認められていると考えていた」
の拡大解釈に見えます

>>267
>>262>>260で彩虹さんが同意した>>241も含んでますけど
なぜ誤読したことになってるんでしょう。
謎はつきませんね



273:迷ったら名乗らない
06/02/08 16:51:30 oG3RoVZh0
>>272
>拡大解釈に見えます
見えませんが何か?

>含んでますけど
含んでませんが何か?

274:迷ったら名乗らない
06/02/08 20:50:32 ff0XgpNE0 BE:160684627-#
後は平行線でこのままですかね

…平行線でも何の問題も無い所がミソですな

275:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/02/08 22:06:06 r582Gm+L0
まあ、「俺の判断は絶対正しいんだ削除人はまちがってるんだ削除人擁護も駄目なんだうおー」
とか考えちゃうお馬鹿さんだったら、いくら続けても無意味ですしね。

今回の病院・医者板の件が、そういうパターンではないことを切に祈ります。(棒読み

276:迷ったら名乗らない
06/02/08 23:28:19 iSnp+vAbO
ってか削除がどうのこうの以前に彩虹がどうのこうのに終始してるから
病院板住民ではないと豪語しながら病院板の話題に執着するのもなぁ
やめようや!

277:迷ったら名乗らない
06/02/09 00:18:58 0QpNr5Mx0
「俺の判断は絶対正しいんだ削除人も正しいんだ擁護するんだうおー」と
>>275が言ってるように見えてしかたない。

278:迷ったら名乗らない
06/02/09 01:33:57 k5yFkpJt0
重点を置く場所が違うだけで、内容的には双方同じことを言ってるような。

「説明はミスリードだけど削除しなかったんだから問題ない」と
「削除しなかったから問題ないけど説明がミスリード」で
言い争ってるような気がしないでもなかったり。

279:迷ったら名乗らない
06/02/09 01:58:39 k9axDdrm0
はい次の方どうぞー

280: ◆o9OK.7WteQ
06/02/09 02:14:49 m9t0lHk20
彩虹さんその他の方、お答えありがとうございました。

>>258>>262が結論のようですね。

281:迷ったら名乗らない
06/02/09 05:51:35 lpi224cQ0
>>278
彩虹さんの説明がミスリードだとすると、どこが正解なんだろう。

病院・医者板では単独の病院スレが板違いになっちゃうのかな?
医者板の住人達はどう考えているんだろうね。

単独の企業スレは自治スレなんかで、ちく裏板の板違いって事で
話がまとまってるみたいだけどさ。

282:迷ったら名乗らない
06/02/09 08:19:02 2qsZ/zjW0
★病院・医者板では病院の個別スレは禁止です★
スレリンク(hosp板)l50

ったくこんなスレ立てちゃって・・・
自治スレ荒らしにも等しいな。削除依頼出したけんね。

283:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/02/09 08:45:20 AHvWDADv0
>>277
私のレスに正しくない意見があったのなら、どうぞ遠慮なく指摘して下さいね。
私自身の勉強にもなりますので是非ともお願いします。

ちなみに私は「この判断はおかしい」と思ったら、相手が削除人であっても指摘していますので。
例えばk(ry

284:%
06/02/09 10:40:22 XosRgeU70
>>283
はいはい、蒸し返さない。
    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧    
.______|┃´・ω・)  相手は「うおー」な人やねんで?
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_

285:迷ったら名乗らない
06/02/09 12:46:47 r7jYO3HjO
彩虹さん本人と議論する事に意味があるのに
それ以外の人とグダクダなやり取りをしてるようじゃねぇ。
正直、あまり賢そうには見えないよ。

286:迷ったら名乗らない
06/02/09 13:17:24 lpi224cQ0
>>285
削除依頼を却下された理由をめぐり野次馬も交えて議論してはじめて
掲示板を使う意味があると思うけどね。

削除人と二人だけで話したかったらICQやメールで十分。
たっぷりと二人だけの世界を楽しんで来ればいい。

287:迷ったら名乗らない
06/02/09 13:18:41 MpOzsbiN0
>>283
自分が削除人に指摘するのは「おかしいと思ったから」だけど、
他人が削除人に指摘するのは「うおー」な人だから、という思い込み。

288:あさげ
06/02/09 14:57:08 0TttdbQZO
「うほっ」な人

289:迷ったら名乗らない
06/02/09 15:02:09 wt3hgSYl0
削除王ランス

290:迷ったら名乗らない
06/02/09 16:29:07 1lXW47070
ねんちゃーく、止まれっ

291:迷ったら名乗らない
06/02/09 18:10:30 fTyiPK1s0
ちょっと馬鹿を構い過ぎだが、助言の言ってることはまったくもって正論。
正論過ぎてつまらんけどな。

その点「うおー」な人は、己のレスが何で他人に理解できないのかが理解できていない。
そこが面白いのでもっと馬鹿をさらすといい。

292:迷ったら名乗らない
06/02/09 18:22:41 S1OkVrIX0
そして>>291もまた同類

293:迷ったら名乗らない
06/02/09 20:34:11 aSD3oU2L0
何にしても相手を動かすなら周囲をも納得させるだけの根拠が無いとな。
でないとやってる事は酔っ払いが駅前で政治を批判してるのと何ら変わらん。

294:迷ったら名乗らない
06/02/09 22:53:46 epT0ibz30
納得してもらえなくても削除するから別にいいんでしょう。
駅前の酔っ払いに銃を持たせたようなものだな。

295:迷ったら名乗らない
06/02/10 03:17:26 Bekqs0C50
削除しないことに納得してもらえなくても何の問題もないからね。

296:迷ったら名乗らない
06/02/10 23:32:13 039pbwTp0
彩虹劇場 ~かにかまぼこ編~

彩:「カニカマはカニなので、野菜ではありません」
医:「彩虹君、カニカマはかまぼこだよ」
助:「たとえかまぼこであっても野菜ではありませんが?」
医:「いや野菜どうこうではなく、カニではないと言っただけだが」
助:「だから何? だとしてもカニカマが野菜だということにはならないのだ!」
無:「(誰もカニカマが野菜だなんて言ってないのに・・・)」
彩:「そもそも野菜としていないので問題ないはずです」
無:「問題だとされてるのは、カニだから野菜ではないという説明のほうでしょ」
彩:「あーあーあー聞こえない聞こえないー私の説明の間違いを指摘するのはスレ違いです」
助:「俺の判断は絶対正しいんだ削除人の意見を否定するのもだめなんだうおー」

こんな削除人には絡まれたくないな。

297:迷ったら名乗らない
06/02/10 23:50:32 cGm1DdpoO
まだむずかってるの?
何だったら、うちの息子からダンゴムシ分けてもらおうか?
ナウシカごっこに使うといいよ。

298:道化師の案山子 p4134-ipad415osakakita.osaka.ocn.ne.jp
06/02/10 23:54:29 qTalvx580
風上へ!

299:道化師の案山子 ◆EPopYClock
06/02/10 23:55:00 qTalvx580
・・・ありゃ(;・∀・)

300:迷ったら名乗らない
06/02/11 00:35:58 AOVirh/g0
絡まれてんのは彩虹さんの方

301:迷ったら名乗らない
06/02/11 00:45:10 VA/cqCSL0
>>296
あまりに正確な描写

302:散歩中
06/02/11 09:53:56 +vX+Edwq0
>>296
的を射た描写だね。野菜かどうかを議論する場所であるという一点を理解すれば
そこまで把握する能力も分析力もあるんだから、最後の一行の結論にならない
と思うのだが・・・惜しい!

303:あさげ
06/02/11 10:20:40 eHcCpIgYO
画竜点睛を欠く

304:迷ったら名乗らない
06/02/11 13:02:07 k0ofY7Ft0
ツッコミに誤字脱字があると恥ずかしさが倍増するな…

305:迷ったら名乗らない
06/02/11 13:31:27 Sg9mYmneO
削除人は正しい日本語を使いましょうって事かいな?

306:迷ったら名乗らない
06/02/11 13:39:08 lpIB6itF0
報告は正しい外国語を使う削除人

307:迷ったら名乗らない
06/02/11 17:50:56 Jibyf1ixO
臥薪嘗胆

308:迷ったら名乗らない
06/02/11 23:08:56 gqSulL0c0
人間万事塞翁が馬

309:迷ったら名乗らない
06/02/11 23:26:00 mKSSB7dw0
呉越同舟

310:呉越 ◆ZXDIGOEtSU
06/02/11 23:26:47 vy9ZGw2F0
呼びました課

311:HG名無しさん
06/02/11 23:57:44 o5imEfOP0
穴があったら叩いてわたる

312:ひろゆき
06/02/12 00:17:42 ptP787P+0
穴があったらいれてみるですです。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


313:ひろゆこ
06/02/12 00:31:42 r//uYbCRO
お貸ししましょうか?

314:迷ったら名乗らない
06/02/12 03:28:21 2JRWA7bB0
>>296
おみごと。
できれば最後に1行「野菜かどうかを議論する場所なんだうおー」を入れてほしかった。

315:迷ったら名乗らない
06/02/14 17:08:58 PLt7kjAI0
つか、助言は削除ガイドラインに従っているだけだと思うんだがな。
削除ガイドラインが信用できなくなったから削除しない、って言ってる
某馬鹿削除人に噛み付いてたこともあるし。

316:迷ったら名乗らない
06/02/14 18:13:35 c17y2uOQ0
彩虹乙。

317:迷ったら名乗らない
06/02/14 18:14:13 xXXxXKpk0
自演擁護と、反目する固定叩き。

318:迷ったら名乗らない
06/02/14 19:37:32 Re6DMQYj0
>>317
IDが凄いと言うかエロいと言うか・・・

319:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/02/14 21:38:17 WAt1RbkP0
>>315
仰る通りです。私は削除人だから無条件に擁護しているというわけではなく、削除ガイドラインと、
削除人の言動については「削除する人の心得」に抵触するものか否かで助言をしています。
ちなみに「住人の感情」については、全く考慮の範囲外です。

従って、それらに対して特に抵触しない限り、削除人も住人も私にとっては大差ありません。無論
それらに抵触していると考えられる場合は、相手が削除人であっても指摘しています。

#その結果某削除人については、残念ながら私の中では信用するに値しない人物となりました。

320:迷ったら名乗らない
06/02/14 22:20:38 13kQ0RwtO

木 !?

321:迷ったら名乗らない
06/02/14 22:59:18 haEJ3Krb0
質問です。
スレリンク(saku2ch板:588番)
で削除依頼したところ
スレリンク(saku2ch板:677番)
のような回答を頂き削除してもらえませんでした。
何れもガイドラインの8. URL表記・リンクの「荒らしや迷惑をかけることを目的としている」
に該当すると思い削除依頼をしたのですが、間違っていますか?
絞り込め、ということは正しいのと間違っているのとがあるのかとと思うのですが

322:迷ったら名乗らない
06/02/14 23:19:55 c17y2uOQ0
彩虹はまだ海王を恨んでるのか・・

323:迷ったら名乗らない
06/02/15 02:14:00 vVZXA+7E0
>>321
リンクだけな(煽り文の無い)奴は除いたほうが無難。

324:321
06/02/17 23:24:34 7lrUSDrg0
>323
回答ありがとうございます。
どうせ同じ奴が書き込んでると思って書いてみたけどそれが駄目だったんですね

325:迷ったら名乗らない
06/02/17 23:25:07 7lrUSDrg0
>323
回答ありがとうございます。
どうせ同じ奴が書き込んでると思って書いてみたけどそれが駄目だったんですね

326:迷ったら名乗らない
06/02/18 17:19:36 gKiAjxYk0
>>315>>319がスレ違いだということは理解できるんだが。

327:迷ったら名乗らない
06/02/18 17:40:06 rkP26GqC0
まだ蒸し返すの?勝ち目無いのに。

328:迷ったら名乗らない
06/02/19 04:28:41 12fiLoyT0
削除人さんに申し上げたい。
個別スレと言っても、病院にも色々あります。
大学病院のように、その地域どころか、全県の医療の動向を決める重要な病院もあります。
また、巨大総合病院のように、その地域の医療を一手に担っている病院もあるでしょうし、
医療の分野によっては、特定分野のオピニオンリーダー的な病院も存在しています。
これを一律禁止すると、医療の動向自体が分からず、会社・職業の括りにあるこの板の
存在意義が消されてしまうと思います。

329:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
06/02/19 06:32:48 M0KSPXiF0
>>328
病院・医者板で個別の病院(や医者)について語るスレは、
病院・医者板の趣旨に則ったものと言えるので、
ローカルルールによって何らかの制限がかからない限りは何も問題なく、
普通に「認められる」かと。

#板名がそのまんま「病院・医者」だからなぁ。

ここまでは、245の前半部分を再掲したものです。

#板内にその様なローカルルールを作ろうという動きがあるのかと思ったのですが、
#自治スレを見た限りではそういう動きがある様には見えませんでした。

330:迷ったら名乗らない
06/02/19 21:34:20 g0zSaemX0
>>327
議論を勝ち負けで語るのは頭が悪い人のすることですよ。

331:迷ったら名乗らない
06/02/19 21:40:28 o0E95RJ30
だけど326は負けたくないんです。

332:迷ったら名乗らない
06/02/19 21:53:46 9k7HPxV10
>>330
議論に私怨を持ち込むのは頭が悪い上に性根が腐った人のすることですよ。

333:迷ったら名乗らない
06/02/19 21:57:36 g0zSaemX0
>>332
彩虹さんの悪口を言わないでください。

334:迷ったら名乗らない
06/02/19 23:50:07 Z7CAe4g60
スレリンク(musicjf板)

このスレは後から立った列記とした重複スレにもかかわらずスルーされてるのは何故ですか?

335:迷ったら名乗らない
06/02/19 23:54:18 aYDANzSc0
>>334訂正

スレリンク(musicjf板)
削除対象スレはこれでした。

>>334のスレが現在のスレです。

336:ひろゆき
06/02/20 00:01:41 NVyPjFae0
間違ってばっかりでよくわかりませんです。。。

337:迷ったら名乗らない
06/02/20 09:00:10 ZllITLoW0
>>334-335
あくまで推測ですが、どっちが本スレなのかの判断を保留したのでは?
単純にスレ立ての時間だけで判断すると
スレを立てるべきでないタイミングでも早々とスレを立てて次はこっちだと誘導するケースも有るし。
重複は再利用すればいいじゃない、と言う考え方も有るし。

338:迷ったら名乗らない
06/02/20 11:39:01 EMNBUuFc0
>>337
>>335のスレはもともとの本スレである>>334を荒らしが潰した後に立てたスレなんです。
その後でもともとの本スレは削除人さんに透明あぼーんしてもらって復活したので今も使っています。
ですから>>335は列記とした重複スレとして処理されるべきかと。
ちなみにここに依頼しました。

スレリンク(saku板)

339:迷ったら名乗らない
06/02/20 11:40:23 EMNBUuFc0
>>338訂正
スレリンク(saku板)

ここでした。

340:迷ったら名乗らない
06/02/20 11:41:49 cyr0q5ne0
よく訂正する人だなぁ

341:迷ったら名乗らない
06/02/20 13:37:02 BFptfUB20
現行スレ使い切ってから再利用すればいいんじゃね?
無理に消さなくても。dat落ちするならそれでもよかろうし。

342:339
06/02/20 16:19:13 zriwBXwp0
>>341
少なくとも再利用はするべきではないと考えています。
荒らしの立てたスレですし、ますます増長する可能性もあります。
スレの住民も納得いかないと思いますし。
次の新スレは新たに建てるとしてこのスレは放置しておくのが無難でしょうか。

343:散歩中
06/02/20 16:49:47 5UDoJeU20
アラシ徹底放置というのは、誰が立てたスレかさえ考慮しないということ。
再利用できるスレを、再利用せず新たなスレを建てる行為は、アラシそのものかと・・・。

住民が納得いかないのではなく、アラシにかまっているアラシさんが納得いかない・・・
そう見られてもやむを得ないと思います。

344:迷ったら名乗らない
06/02/20 16:59:41 t9AzKOLX0
>>342
荒らしに対してムキになってるうちはいい解決法は見つけられないかと。

345:迷ったら名乗らない
06/02/20 17:19:27 P05r2rJ50
2ちゃんらしいくだらん議論が続いてるな

346:桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
06/02/20 21:00:55 0
荒らしの立てたスレでも何事も無いように再利用した方がいい気がします
テンプレを改変されてたなら、その事を明記した上で削除依頼してください

347:迷ったら名乗らない
06/02/21 10:01:53 2cpBx8BW0
>>342みたいなのを荒らし本人が読んだら大喜びだね。

348:迷ったら名乗らない
06/02/21 10:27:23 tjd6HRh40
勿論大喜びです。

349:迷ったら名乗らない
06/02/21 14:31:25 fhX9DyWf0
>>346
それはそれで「自分は板のために役立ってるんだ、だから今後も乱立していいんだ」とか勘違いする荒らしが出る。

350:迷ったら名乗らない
06/02/21 14:37:54 Jh6rI9ZK0
乱立とそれとは別問題。

351:迷ったら名乗らない
06/02/21 14:39:41 EQIwfw2V0
               >>349
       ../⌒ヽ     はいはいそうですか
   ⊂⊃ ( ^ω^)⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........

352:迷ったら名乗らない
06/02/21 15:18:24 mAF/ZMG50
>>350-351は荒らし

353:迷ったら名乗らない
06/02/21 15:22:56 irQik9tv0
しょうもない認定は他所でやりなさいな。

354:迷ったら名乗らない
06/02/21 15:43:03 4Rwzktt00
>>349
そういう荒らしが出て何か問題あるんスか?w

355:迷ったら名乗らない
06/02/22 01:37:55 o36EEhgp0
>>349
削除桃は荒らし上がりですお

356:迷ったら名乗らない
06/02/22 05:22:09 FwCpF+oZ0
荒らし上がりが彩虹以外にいたのか

357:迷ったら名乗らない
06/02/22 05:53:47 qT9XAVVe0
つ(一葉)

358:迷ったら名乗らない
06/02/22 21:53:14 VZWk3CdY0
野鳥スレに帰れ。

359:↑
06/02/22 22:57:43 9eMRuT9c0
削除人乙。

360:迷ったら名乗らない
06/02/22 23:04:37 VZWk3CdY0
うはwww出たwww見えない敵の多い人wwwうぇうぇうぇwww

361:迷ったら名乗らない
06/02/23 01:16:52 TQz0U1560
いんびじぶる☆えねみー

362:迷ったら名乗らない
06/02/23 02:08:53 /Jf2Cmcc0
ちょっとお聞きしたいのですが
スレリンク(saku板:465番)
で依頼(まとめ)されてある上から四番目の
スレリンク(warhis板)
が削除されなかったのはなぜでしょうか?
板の主旨とは全く無関係だと思うのですが・・・

363:迷ったら名乗らない
06/02/23 02:22:42 /Jf2Cmcc0
追加・
スレリンク(warhis板)
スレリンク(warhis板)
スレリンク(warhis板)
スレリンク(warhis板)
スレリンク(warhis板)
スレリンク(warhis板)

板で扱う事象が少し専門的な分野なので削除人の方には判断しづらい内容だと思います。
そのため時代違いスレッドや、実在しない人物スレッドの削除判断は難しく、
判断保留でも仕方ないと思います。
ですが、こういうスレは削除されるべきではないでしょうか・・・?
ローカルルールでは
一、スレを立てるまでも無い質問は「雑談・質問スレッド」へ。
となっています。単発の質問スレ、しかも中身がないような物は保留にしなくてもいいと思います。

またローカルルールでは
一、やおい・エロ・下品などは【PINKちゃんねる】でお願い申し候。
ともなっておりますのでうんこに関するスレや、ちんこに関するスレは削除対象ではないのでしょうか?

364:迷ったら名乗らない
06/02/23 02:29:25 /Jf2Cmcc0
またここを見てくださってるといいのですが、
削除を担当くださいました若削除さんには大変感謝しております。
削除されなかった期間が長かったため、長期未処理スレの量が多く、
とても削除や判断に時間がかかったと思います。
削除されたスレッドは数十スレにも及び、判断に困るスレッドが多いと思われる
三戦板の削除を担当していただけたのは私達三戦板住民にとって非常に助かりました。
疑問の件とは別に、削除してくださったことに対し、感謝の言葉を送りたいと思います。
若削除さん、ありがとうございました。

365:迷ったら名乗らない
06/02/23 02:41:31 /Jf2Cmcc0
一人で連レス申し訳ない。

今回の削除で保留となったスレッド(人物、時代違いスレなど)の多くに、
私達削除依頼者が、削除人の方にわかりやすくどこが削除対象なのかを
伝えることが出来なかったことが当てはまると思います。
また、人物スレッドの定義や、人物名による、どれが板違いのスレッドなのかの説明も
曖昧でどこまでが削除対象なのかもわかりにくかったと思います。
今後は削除人の方がスムーズに削除を行えるよう、こちらの依頼の仕方も心掛けていきたいと思います。
わかりにくい依頼でご迷惑をおかけしました。

366:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/02/23 10:22:51 rzW6RV5I0
>>363
えーと、一応マジレスしておくと・・・

削除整理板で扱うものに「削除されるべき」ものはありません。
まぁ再度依頼を出して他の削除人さんの判断を仰ぐというのもいいですけど。

367:迷ったら名乗らない
06/02/23 12:43:47 dIlCBL6e0
 理 由 を聞いてみるスレ

368:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/02/23 13:02:29 rzW6RV5I0
>>367
いや、それは分かってますけど
「GLに抵触しているものは削除されるべき」という認識をしているようなので
そこを突っ込んだという事です。

369:迷ったら名乗らない
06/02/23 17:42:48 n1ah9P+V0
>>363
槍騎兵氏のレスと似たような意味のレスをハケーン。これもついでに嫁。

スレリンク(sakukb板:897番)


370:若削除 ★
06/02/23 23:45:21 0
>>362ほか
スレリンク(warhis板)
南部家総合スレとして活用できるかもしれないと思いました。

スレリンク(warhis板)
エロは「中学校PTAがクレームが来る」程度だそうです。
小学生のウンコ・チンコの連呼レベルでは削除するほどのことはないかと思いました。

上記以外。
板趣旨と関係が無くても削除されない場合があります。
いわゆる「ネタスレ」というやつで、例えば「お前はまた騙された」スレとか、
「○○して1時間レスがつかなければ」といったスレのことです。
この手のネタスレは、板によって許容度が様々で、わりと許容する板もあれば
許容しない板もあり、それは板のふいんき(←なぜ(ry)によって違います。

「もう少し削除しても…」と思われるかも知れませんが、
今回は削除量が多かったのと圧縮があったということで、許容範囲の見極めが難しい状態でした。
ですので、「迷ったら残す」ということにさせていただきました。

消した物を戻すのは、消さなかった物を消すより遙かに面倒ですので。

あとは、削除報告に書きましたとおり、再度ご依頼し直していただければと存じます。

371:迷ったら名乗らない
06/02/23 23:47:38 yemogoSe0
こんなスレいらねえよ
削除人もいちいち相手すんなよ
馬鹿が調子に乗るだけだぞ

372:あさげ
06/02/24 01:18:20 oRIBL9vFO
まぁ、ここはアレだ、隔離スレ。鷺で喚く人向けの。

373:迷ったら名乗らない
06/02/24 01:48:33 G2ERfzHX0
言質を引っ張り出して悪用されるだけじゃね?
ただの隔離スレならともかく削除人がキャップつきで公式に発言して
後々何らかの影響が出なければいいが
ここの馬鹿正直削除人達はそこまで考えて発言してるか?
脊髄反射的に手の内晒してるだけにしか見えんぞ

374:迷ったら名乗らない
06/02/24 01:57:48 pB2dsQoG0
>>370
362です。若削除さん、回答ありがとうございました。
なるほど。了解しました。多くはネタスレとしての判断でしたか。確かにそういわれると納得できます。

若削除さんの削除を納得した上で私の見識を述べさせてもらいます。
あくまで私が思っただけのことなので、聞き流す程度で聞いていただけたら、と思います。
単発質問スレに関しては前にそういうスレ(聞くためだけのスレ)が乱立したこともあり、
自治において決まったローカルルールの「単発の質問は質問スレで・・・」ということを理解してくれればありがたいです。
また私の個人的印象ですが、糞スレ投票所というスレはネタスレにしても、
他のネタスレが三国志・戦国に関する事象や、若削除さんが仰るような「○○して1時間レスがつかなければ」系の2ちゃんでデフォのスレであるのに対し、
残す必要はないかなぁ、と思います。大げさに言うと糞スレの乱立を楽しんでいるようなスレッドなので・・・

あとこれは板住民しかわからないことですが、( ゚д゚)キーコキコ のスレは同時期に同じようなスレ(スレタイを繋げてAAや文章(チ、ン、コなど)を完成させるためだけのスレ)
が乱立したという経緯がありました。
三戦板に関係のないスレであることは明白ですが、若削除さんは各板での「(´・ω・`)知らんがな」スレのような認識で残されたのだと思います。
確かに三つこれと同種類のスレ(スレタイが身体の部分)があったので、2つは消してもらえたので助かりました。
ただ、乱立時の嫌な名残でもあるし、早速愉快犯が再び繋がるスレを何個か立て始めたので削除して欲しかったなぁってのが本音です。

375:迷ったら名乗らない
06/02/24 01:59:39 pB2dsQoG0
今回、若削除さんには、前にも言ったとおりかなりの数のスレッドを削除していただき、本当に感謝しております。
削除に専門的な知識がいることもあるためか、なかなか削除人の方々の巡回がこない板なので、
そのくせ固定スレや削除対象のスレが立つため、若削除人さんには多量のスレッドを処理させてしまいました。
削除に判断が難しいことを考慮し、私はエロや固定ハンドルスレや明らかな板違いスレのみを依頼させてもらいましたが、
他の板住民の方々が必ずしもそういったことを意識しているとは限らなく、
難しい、判断しづらいスレッド、または削除対象ではないスレを依頼してしまったことは板住民として申し訳なく思っております。
今後もそういったことに気をつけ、再度依頼直したいと思います。

また、無知な質問でしたが、丁寧に回答してくださった若削除さん、
アドバイスをして下さいました槍騎兵さん、>>369さん、ありがとうございました。
とても勉強になりました。

376:迷ったら名乗らない
06/02/24 02:37:01 b1aCsbiS0
そんなことより早くアクア板のスレ削除をしろ若削除

377:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
06/02/24 02:43:14 P9arABEB0
削除妨害乙

378:迷ったら名乗らない
06/02/24 12:32:51 XeukwoEV0
>>373
ここで「言質」取ったところで無意味なのでいいんじゃね?

379:迷ったら名乗らない
06/02/24 13:34:21 G2ERfzHX0
キャップを付けての発言は意味の有るものになるんだよ

380:迷ったら名乗らない
06/02/24 13:35:55 ggnlv2cU0
うむ、他者に振りかざす「鬼の首」にはなるな

381:迷ったら名乗らない
06/02/24 13:38:14 XeukwoEV0
消さない言質、ってキャップあろうが意味無いと思うけどなぁ。

382:迷ったら名乗らない
06/02/24 13:47:18 MxGsbVMb0
今まで削除人が言質とられて問題になった事なんてあるの?

エロい人教えて

383:迷ったら名乗らない
06/02/24 14:04:20 tWTaBWog0
和風とか

384:迷ったら名乗らない
06/02/24 18:42:51 G2ERfzHX0
あるんだよ

385:迷ったら名乗らない
06/02/24 18:47:13 at48rjWe0
kwsk

386:迷ったら名乗らない
06/02/24 18:49:12 G2ERfzHX0
この情報は、最大限守ってあげたい

387:迷ったら名乗らない
06/02/24 19:21:38 at48rjWe0
言われてみりゃそうだよな。
失礼した。

388:名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
06/02/25 02:42:22 v94QaRih0
まぁそれこそ自責。

389:迷ったら名乗らない
06/02/26 04:10:04 dZ94ysct0
パン板の
スレリンク(bread板) 
の削除依頼がするーされた。
削除をするからするーなのかと思ったらスルーだった。
なぜ、ネタスレでもない板違いのスレが削除されないのか。
そのスレに常駐でもしてるのではと勘ぐってしまう今日この頃いかがお過ごしですか?

390:迷ったら名乗らない
06/02/26 04:41:55 IH679bU60
>>389
「スルー」ってのは「削除しませんよ」という意味。

で、スルーされた理由は、
このあたりの意見が採用されたんじゃないかな。
スレリンク(bread板:3番)
スレリンク(bread板:5-6番)

391:迷ったら名乗らない
06/02/26 04:56:00 dEzi/8PH0
>>389
連絡スレを使って処理された削除人の方を
ここに呼び出してみるのがよいかと

☆ 連絡&報告 6 ☆
スレリンク(saku板)

392:迷ったら名乗らない
06/02/26 05:21:18 JLk2pJ3J0
>>391
「お呼び出し」ってのは「削除されたこと」に対してしか有効ではないの。
>>389の場合は「削除されずにスルーされたこと」に対しての批判だから無効。
「削除されなかった理由を聞いてみる質問」なら体裁をまず整えるべきですよ。

393:迷ったら名乗らない
06/02/26 07:25:27 lnrtI5Vs0
『ただし、回答があるとは限らない』スレに、あんな呼び出し方で人が呼べると
思ってるんだろうな…

まぁなんだ、もちっと礼儀正しくしてもバチは当たらないと思うぞ?

394:迷ったら名乗らない
06/02/26 07:37:28 tEowohvg0
こんなスレで実際に削除人がキャップつけて返答する事実があるのだから勘違いする馬鹿が出て来るのはむしろ当たり前だよ

395:%
06/02/26 10:00:43 TsCMMpRT0
    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃∧∧    
.______|┃´・ω・)  …また「うおー」な人が来たん?
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_


396:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/02/26 10:05:39 d957qY050
右往左往。

てか、せめてレス番くらい指定しろよと・・・。

397:削除屋つまようじ ★
06/02/26 13:53:21 0
>>389
アップルパイのスレがパン板とお菓子板の両方にあっても別にいいじゃん?
中華まんのスレなんていくつの板にあると思ってるの?
細かいこと気にするとハゲるよ?

398:迷ったら名乗らない
06/02/26 14:12:41 DMQrwcRp0
ちょっと消さないだけで常駐スレと疑われちまうこんな世の中じゃ

399:迷ったら名乗らない
06/02/26 14:24:15 NL1JSZxw0
疑う方がおかしいって、傍から見ると判るんだけどね
そう思ってる本人には何を言おうとムダって事が多々ある

400:迷ったら名乗らない
06/02/26 18:27:04 uFQKiTgs0
中華まんこスレがハン板とお下品板の両方にあっても別にいいじゃん?

401:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
06/02/26 18:35:46 pWhi/q5c0
いや、そりゃハン板の分は削除対象だろw

402:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/02/26 19:21:35 AeHqO3ke0
ある題材を扱ったスレッド一つとっても、「相応しい板」は、何も一つとは限らないわけで。

削除ガイドラインの重複の項目にも、別に「スレッドは最も相応しいと思われる板に一つだけしか
存在してはならない」なんて書いてないんだし。
明らかに相応しくない板に立てられたのならともかくね。

403:迷ったら名乗らない
06/02/26 20:15:53 JjKVogbP0
犬猫板のドーベルマンやチンのスレを思い出した

404:迷ったら名乗らない
06/02/27 14:30:53 bKJ6PkXL0
>>402
それをあなたの大好きな彩虹さんによく言っておいてくださいね

405:迷ったら名乗らない
06/02/27 15:25:20 TEHsm0Kw0
あらかじめ削除人にして欲しいことが設定されてあって
そこから少しでもはずれたら「ミスリードした」ことにする。

正論で論破されたら「結局、私の意見が正しかったのですね」と
一方的に処理宣言。最近多いね。

406:迷ったら名乗らない
06/02/27 15:26:07 TEHsm0Kw0
処理宣言 → 勝利宣言

407:迷ったら名乗らない
06/02/27 21:53:28 +c0JYn5L0
削除するしないに勝利宣言とかこれ如何に?
消せと言われて嫌だと拒むか、承諾されるかの違いだけだろ。

408:迷ったら名乗らない
06/02/27 22:19:56 2KYTOG4u0
消せと言った時点で催促になって却下されるけどね

409:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/02/28 22:18:34 QSocbRiL0
>>404
あのー、私はべつに「彩虹氏の味方」じゃないんですけど。
強いて言うなら「削除ガイドラインの味方」であって。

410:迷ったら名乗らない
06/02/28 23:03:20 2QDItmt80
はいはいワロスワロス

411:迷ったら名乗らない
06/03/01 17:47:49 OYAOchJH0
>>409
相手にしないように

412:迷ったら名乗らない
06/03/01 17:51:51 sNwEGoiQ0
他のあらゆる言動を一切抜きにして考えても、
「削除ガイドラインの味方」という思い込みはちょっと痛すぎたな。

はい、もう相手にしません。

413:迷ったら名乗らない
06/03/01 18:10:33 vgmWfEFy0
アップルパイは普通にパン屋さんにあるよ。
パイ生地のパンはお洒落なパン屋さんでは珍しくない。
おっさんには解らないかもしれないけどおにゃの子ならわかるはず。

414:迷ったら名乗らない
06/03/01 18:32:46 cRJSIXRa0
俺は正義の味方だとがっつり言ってやるぐらいの気概を見せるべし

415:未来の大統領 ◆Peace/lMUE
06/03/02 00:53:11 Y0UK/6ne0
僕の味方は正義だ!ヽ(●´Д`●)ノ ポヨーン

416:名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
06/03/02 01:44:21 nSL5tM350
俺は性戯の味方だ!



というところで続きはこちら
雑談スレ@削除知恵袋板 参
スレリンク(sakukb板)

417:迷ったら名乗らない
06/03/05 19:46:22 713horPx0
>>414
そういうのは気概というより電波というのではないかと。

418:迷ったら名乗らない
06/03/05 20:54:15 ivTjH93D0
ネタにマジレス禁止

419:未来の大統領 ◆Peace/lMUE
06/03/06 15:56:27 Mtg+Hi5c0
なんでもあり板スレ削除に削除人さんが来てくれたようなんですが・・・
スレリンク(saku板)(ここです)
>>110の依頼などには対処していただいているようなんですが
>>96-98などは放置されているようです
2月1日にサーバー移転があったのですが依頼は出しなおさなければならなかったのでしょうか・・・?ヽ(●´Д`●)ノ ポヨーン

420:迷ったら名乗らない
06/03/06 16:07:02 n8kjMbGH0 BE:3750454-#
>>419
tmp5鯖にあったころのは全部dat落ちしてるみたいですから
勘違いされちゃったかもしれんですね。
必要があれば鯖名をtmp6に書き直して再依頼されてはどうでしょ。

421:未来の大統領 ◆Peace/lMUE
06/03/06 16:15:47 Mtg+Hi5c0
>>420
あ~やっぱりそうなんですかね・・・
依頼出しなおそうかなとも思ってたんですが
ついつい面倒くさくて・・・ 。゚・(pдq)・゚。
滅多に削除人さん来ないから
やっても~た感爆発です(TдT)
依頼出しなおしてきます ー=三ヽ(●´Д`●)ノ

・・・あっ!ヽ(●´Д`●)ノ

解答ありがとうございましたヽ(●´Д`●)ノ

εー=三ヽ(●´Д`●)ノ

422:迷ったら名乗らない
06/03/06 21:38:33 nrXc34oa0
ついでにレス削除のほうも、まとめるついでに書き換えといたら?

423:迷ったら名乗らない
06/03/14 09:04:59 y1RPWAOpO
★★★★日本芸術学園★★★★
スレリンク(senmon板)を早急に解除してくれないのゎなぜですか??本当に困っています。解除してください

424:迷ったら名乗らない
06/03/14 09:15:58 FaCvccToO
それゎあなたが悪ぃと思ぅょ☆

425:迷ったら名乗らない
06/03/14 09:34:04 MrncNahd0
>>423
アフォか
スレリンク(saku2ch板:213番)

426:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
06/03/14 13:57:06 9/4G4U+d0
>423
とりあえずここを読んで出直して来い

削除ガイドライン
URLリンク(c.2ch.net)
削除依頼の注意
URLリンク(c.2ch.net)

427:スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
06/03/15 00:18:39 GCQERNHV0
削除の催促と当該スレの埋め立てがワンセットな件。

428:迷ったら名乗らない
06/03/15 01:04:57 RVHGuD6x0
>>427
そういうの見ると自分は埋め立てだけ整理板的理由で透明処理をします。

429:迷ったら名乗らない
06/03/26 13:35:48 JLwDgx0f0
スレリンク(kankon板)

芸能有名人全般を対象としたスレならともかく(嫌いだけど人に言えない有名人等)
こういう特定の団体、グループ、芸能人スレ(ハロプロスレなど)は削除対象だったのに
何故このスレは削除されないのかわかりません

430:迷ったら名乗らない
06/03/26 13:54:51 P2q4UD4E0
板違いっぽいが、だからと言って必ず消すわけではなく
消さないことに対しては何の問題も発生しないわけで
たとえば「なんとなく」とか「ジャニーズ嫌いだから」とか言われても
全く議論の余地は無い。
不満なら再依頼したまい。

431:ななし
06/04/12 23:19:27 SJs/vproO
削除対象外でしょうか?
スレリンク(saku板)
アンカー張り付け荒らしで、携帯だと見れないので辛いのですが…。

432:迷ったら名乗らない
06/04/12 23:31:25 V2ZWrc7x0
削除依頼スレのURLだけ貼られても何を聞きたいのか解らん

433:迷ったら名乗らない
06/04/12 23:33:10 YmTjVFFM0
>>431
削除対象外です。
そのうちスレストにはなるはずです…って、依頼スレをなぜ削除?

434:迷ったら名乗らない
06/04/12 23:39:18 V2ZWrc7x0
えーそういう質問だったの?

435:迷ったら名乗らない
06/04/12 23:56:47 SJs/vproO
>>431ですが、間違いました。
コチラ
スレリンク(uwasa板)です。
レスアンカーを大量に貼って荒らしています。パソだと問題なしに見えますが、携帯だとスルーすら出来ません。今まで荒らしたコテハンさんとは、違うようなのですが…。

436:迷ったら名乗らない
06/04/13 00:08:17 ezHETFZ80
>>435
携帯でも透明あぼんで放置出来るよ。

437:名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
06/04/13 00:39:47 5qG6/B4g0
仮に透明あぼーんできなくても脳内あぼーんすればいいだけの話で。
スクロールがめんどくさくなりますがね。
めんどくさいと感じるなら、めんどくさくならないような手段をまず自分が取りましょう。

438:迷ったら名乗らない
06/04/13 01:10:27 vK7X6Ti10
携帯でスクロールがめんどくさくならない方法かぁ・・・
スレを見ないようにするとか?

439:迷ったら名乗らない
06/04/13 01:31:01 ezHETFZ80
2ch Classicの透明あぼんで「1>1>1」とか登録できないかね?したことないけども。

440:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
06/04/13 11:19:05 A+KrGVtf0 BE:5035182-
>>435
それが「削除されなかった」のか?
未だ削除人が来てないだけだぞ。

他の質問はスレ違いだから、適当と思われる処で質問してくれ。

441:ななし
06/04/14 12:02:52 n/hXcG+X0
ご回答ありがとうございます。透明あぼーんでも>1は消えないのですが、アボーンをしないよりはマシになりました。
また、いつものコテハン荒らしは完全にアボーン出来ました。しばらくはこれで対処します。
ありがとうございました。

442:迷ったら名乗らない
06/04/14 18:01:42 PeM3s80F0
スレリンク(saku板:215番)

>他の依頼は全消しで
>--------------------------------
>堀江さんのスレはよく解らないので
>私は今後しばらく処理致しません。




スレリンク(saku板:191番) の削除依頼で、

他者の投稿も含む、20レスに満たない、透明あぼーんでも済む、1行の「糞スレ埋め(>_<)」レスを削除しておいて、
その後の可読性を損なう投稿(※1)は放置して、仕事を放棄して逃げる「削倉楓子 ★」でした。


※1
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害している
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト



443:名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
06/04/14 18:37:02 jbtYkzuk0
そうですか。

444:迷ったら名乗らない
06/04/14 18:56:02 7C7pI21M0
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!
逃げちゃダメだ!

445:HG名無しさん
06/04/14 20:18:59 af+hG1aZ0
分からないから自分は削除を見合わせた。
こんなに模範的な対応は思いつきませぬな

446:迷ったら名乗らない
06/04/14 20:25:20 Rp1kf6po0
>>442
『削除されなかった理由』はきっちり書いてあるじゃないか
このスレ的に無問題だろ

もしかして、とにかく削除しろって督促?

447:道化師の案山子 ◆EPopYClock
06/04/14 20:38:48 RjjEAoIV0
>>444
違う そこは呟く、もしくは自分に言い聞かせるように

>>446
ひょっとしなくても、>今後しばらく処理致しません。 の行かと

448:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/04/14 20:51:41 Q7l3qx7/0
>>442
>その後の可読性を損なう投稿(※1)は放置して、仕事を放棄して逃げる「削倉楓子 ★」でした。

削除行為は「仕事」ではないですよ、念のため。(素

449:442
06/04/14 20:58:55 NdOSEVTn0
>>446
督促では無く、今まで声優板の削除人として堀江スレの作業もしてきたのに
今更「堀江さんのスレはよく解らないので、私は今後しばらく処理致しません。」と
これは特定スレッドの削除依頼拒否じゃないですか。これはどーいう事??

(゚Д゚)ハァ?


そこで「削除されなかった理由を聞いてみるスレ」の先生方の出番ですよ。

450:道化師の案山子 ◆EPopYClock
06/04/14 21:05:11 RjjEAoIV0
>>449
分かった みなまで言うな スレリンク(saku板:221番)

451:迷ったら名乗らない
06/04/14 21:07:32 gwO4QXNf0 BE:8438459-#
>声優板の削除人
板担当制とかないです(^_^;)

452:野次馬
06/04/15 00:00:02 WKNiz90/O
>>449
よく解る状況にしてから依頼してくれって事でしょ?
「コイツが立てた」だの「荒らしが喜ぶ処理はやめろ」だの「スレの伝統」だのはきっぱりノイズですよ。

そこらへん絡む人をしっかりたしなめて、削除ガイドラインを隈無く読んで、
ガイドラインと自分達の希望に上手く折り合い付けてやってみて下さい。

453:迷ったら名乗らない
06/04/15 03:27:34 p8ox27030

スレリンク(saku板:212番)

>212 :削倉楓子 ★ :2006/04/15(土) 03:12:50 ID:???0
>-----------------------------
>黒ネコ同盟会員番号3桁かなり前半の私ですが
>解りかねますので
>わかる方にお任せで

黒ネコ同盟=堀江由衣ファンクラブ
本スレの現在レス数660

454:迷ったら名乗らない
06/04/15 03:35:56 rn9IEmEo0
こんなスレがあるから勘違いする馬鹿が出てくる

455:迷ったら名乗らない
06/04/15 03:38:21 XArlaCt30
>>454
禿胴

456:迷ったら名乗らない
06/04/15 03:40:34 p8ox27030

削除人は恣意的な削除をしてはいけません。

削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。


457:迷ったら名乗らない
06/04/15 07:47:13 2C8YC2Wq0
>>454-455
なかったら、それぞれが自分が適当と思う場所で分散して主張を始めるので、
一つにまとまってる方がまだまし

458:名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
06/04/15 12:26:34 Iu6yrZBp0
「恣意的に削除しない」のは問題にならないんじゃね?

459:迷ったら名乗らない
06/04/15 13:32:31 WKNiz90/O
>>457
このスレがあっても、それぞれが自分が適当と思う場所+ここで主張をするだけな気がする今日この頃。
…被害拡大してんじゃん!

460:名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
06/04/15 14:04:07 Iu6yrZBp0
他所の質問スレとかで繰り広げられても困るから、だな

461:ちこりーた。 ★
06/04/15 17:04:31 O
おめえに聞かせる理由はねえ

462:迷ったら名乗らない
06/04/15 17:50:10 /gFIasnK0
タンメンとラーメンの違いが分かりません><

463:ちこりーた。 ★
06/04/15 18:08:52 O
辞書ひいてしらべなよ!

464:迷ったら名乗らない
06/04/17 01:37:01 OEeSpnlY0
ちこりーたとシコリーたの違いが分かりません><

465:迷ったら名乗らない
06/04/17 04:31:58 pBk2a+59O
さくじょりーたん。とちこりーたん。の違いもわかりませんo(*><)o

466:迷ったら名乗らない
06/04/22 18:36:06 wFoyC9Cx0
>>465
>>461

467:迷ったら名乗らない
06/05/01 23:19:10 mOQesC7u0
沸騰

どんなに腹立たしいことがあっても、
所詮は2ちゃんでの出来事。
実害は無い。
相手も匿名、自分も匿名。
それでも復讐するか?
時間も健康も心の安定も失い、
何も得られる物は無いのに。

468:迷ったら名乗らない
06/05/05 10:30:13 a8vQV1xuO
dame:無職・だめ[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
>>407の削除依頼ですが、削除理由に該当しているのに何故削除やスレストにならなかったのでしょうか?
何か問題点または削除依頼の不備があったんですかね?

469:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/05/05 10:32:20 45099RMa0
削除ガイドラインに抵触していても「消さなければならないもの」ではないので
削除人さんによってはスルーする事もあります。

470:迷ったら名乗らない
06/05/05 10:35:05 a8vQV1xuO
>>469
消さなければならない物とはどういう意味でしょうか?

471:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/05/05 10:42:49 45099RMa0
いや、だからね、削除理由がガイドラインに抵触してるからといって
全て消されるとは限らんと言ってるのですよ。

472:散歩中
06/05/05 10:49:38 WaV1yhk90
>>470
誰かの権利を侵害しているなどの事案でしょうね。

*のついている理由のものは、優先順位が高いといえます。

削除対象(ガイドラインに違反している)≠削除しなければならないレス・スレ

473:迷ったら名乗らない
06/05/05 10:53:37 a8vQV1xuO
>>471
あ~わかりました

で、その「削除しなければならないもの」の中に何故入らなかったか疑問に思ったわけですが
実際削除した桃さんに聞かないと駄目な訳ですよねw
最後に別に意味ないですが聞きます
あなたならスレッドを削除しますか?消さないなら何故消さないかあなたの考えでいいですので教えて下さい

474:迷ったら名乗らない
06/05/05 10:55:55 a8vQV1xuO
>>472
権利を侵害ですか・・・イマイチ意味がよくわかりません
わかりやすく説明よろしいでしょうか?
度々質問すみません

475:迷ったら名乗らない
06/05/05 11:08:33 a8vQV1xuO
いややっぱいいです
返答ありがとうございました

476:散歩中
06/05/05 11:18:04 WaV1yhk90
>>473-475
削除作業は、削除理由によって二つに分類されます。
削除要請板(重要削除対象専用)  削除整理板(通常削除) です。

削除整理板(通常削除)はそもそも、「削除しなければならないものではない」ので、
質問が成立していません。
URLリンク(info.2ch.net) を読んでから
質問するといいと思いますよ。



477:迷ったら名乗らない
06/05/05 11:21:43 yXFYXxIW0
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>スレッド
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板が
>あるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。

無職・だめ板は「雑談系の掲示板」ですが、なにか?

478:迷ったら名乗らない
06/05/05 12:02:15 a8vQV1xuO
>>477
移動の文字が見えないのかタコ

479:迷ったら名乗らない
06/05/05 12:07:50 VJc754MX0
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
 それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
 雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは2~3個まで考慮します。
 有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。


最後まで読んで理解できないならお帰り。

480:迷ったら名乗らない
06/05/05 12:09:34 a8vQV1xuO
明らかにふさわしい板がありますがなにか?

481:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/05/05 12:11:10 45099RMa0
だから必ず処理されるわけじゃないと何度言えば(ry

482:迷ったら名乗らない
06/05/05 12:17:24 a8vQV1xuO
>>481
じゃあ何故2回もスレストされない判断になったか
権利を侵害と言うならその事を詳しく教えてくれない?
それとも削除人の気まぐれとでもいいたいの?

483:迷ったら名乗らない
06/05/05 12:19:38 VJc754MX0
整理板の「削除対象」ってのは「消してもいいもの」であって、
「消さなければならないもの」じゃないんだよ。

わかる?
だから別に消さなくてもいいの。

484:迷ったら名乗らない
06/05/05 12:22:18 a8vQV1xuO
>>483
ふ~ん削除人の気まぐれだったのか
ありがと

485:迷ったら名乗らない
06/05/05 12:26:10 IHNCv87B0
仮に削除人の気まぐれで残したとしても、別にどうにもならん。
気まぐれで消すのは問題になる可能性があるけど、
気まぐれで消さないのは全く問題ないし。
理由聞いてどうすんの?不満なら再依頼しな。

486:散歩中
06/05/05 12:26:17 WaV1yhk90
・・・

487:迷ったら名乗らない
06/05/05 12:29:26 a8vQV1xuO
>>485
そりゃあひとつだけ2連続処理されてなきゃ気になるでしょw

488:散歩中
06/05/05 12:37:19 WaV1yhk90
>>487
気になるからといって、だから何?という感じがするねぇ。

雑談系なんでしょ?別にスルーしても誰も困らないわけですよね。
他人様の庭で、ただで雑談しているんだから、べつに、「ホントは別の場所で
話すことなんだけどなぁ、」と考え、なぜ移動してくれないんだろうと気になった
ところで、別に、ご自身としては適切な場所で適切にお話をすればいいことだと
お能が、いったい何が困るのかなぁ?

削除人はボランティアなんで、大して困らなければ手を煩わせるほどのことが
ないのであれば、あなたが放置すればいいじゃない?

489:迷ったら名乗らない
06/05/05 12:43:38 a8vQV1xuO
>>488
>>気になるからってだから何?という感じがするねぇ
で?気になるからここで聞いただけだけど?
悪い?
興味以外の理由で聞く訳無いでしょ

490:迷ったら名乗らない
06/05/05 12:45:07 VJc754MX0
じゃあ解決したってことでお引取りを。

491:迷ったら名乗らない
06/05/05 13:02:33 a8vQV1xuO
>>490
お取引も何もそちらからグチグチ言って来たんでしょ?
つーか俺だって用がなきゃ来ないわ

492:名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
06/05/05 13:44:08 Ovto0lc70
何でもかんでも反論したがるのは(ry

まぁ続きはこっちで。
雑談スレ@削除知恵袋板 参
スレリンク(sakukb板)

493:迷ったら名乗らない
06/05/05 14:05:52 s2UQvSo00
>お取引も何も
>お取引も何も
>お取引も何も

494:迷ったら名乗らない
06/05/05 14:19:40 rf7FM1Z1O
>>500

495:演劇・舞台役者板住人
06/05/29 20:32:50 19B4wBtS0
スレリンク(saku板)l50

劇団四季!!!
スレリンク(drama板)l50
自主・インディー映画俳優
スレリンク(drama板)l50
プロフィールに自主映画に出演したこと書いてる?
スレリンク(drama板)l50
エキストラで頑張ってる人いる?
スレリンク(drama板)l50
声優になりたいのですが(板違い?)
スレリンク(drama板)l50

板名に「四季」「映画」「エキストラ」「声優」と入っているスレッドが、
「演劇・舞台役者板」から削除されなかった理由が知りたいです。

496:迷ったら名乗らない
06/05/30 13:25:51 eM4kGz13O
判断出てないだけでしょ?アホらし。
久々に真性の潔癖厨を見たな。

497:迷ったら名乗らない
06/05/30 15:27:40 YqrHdrhvO
>>495
スレリンク(saku板:379番)
にも答えず、コピペ埋め立てしてる人ですか?
そもそも自治スレで話合ったのでしょうか?
削除ガイドラインは問答無用の強制ルールですが、
板のLRは利用者の合意があってはじめて有効に機能するものです。
ひとりよがりの正義感は2chに限らず、社会一般でも大変に迷惑なものですよ。

498:迷ったら名乗らない
06/05/30 20:23:12 VqUGEuIFO
>>497
劇団四季!!!
スレリンク(drama板)l50
自主・インディー映画俳優
スレリンク(drama板)l50
プロフィールに自主映画に出演したこと書いてる?
スレリンク(drama板)l50
エキストラで頑張ってる人いる?
スレリンク(drama板)l50
声優になりたいのですが(板違い?)
スレリンク(drama板)l50
は板の趣旨とは異なるスレッドなのでガイドラインで定められたルールにも違反しています。

499:迷ったら名乗らない
06/05/30 20:47:20 VqUGEuIFO
>そもそも自治スレで話合ったのでしょうか?

話し合いました。
何を根拠に話し合ってないと決め付けるのですか?
話し合って、板名を「演劇・役者板」から「演劇・舞台役者板」に変えて貰ったのです。

演劇・役者板自治スレッド
スレリンク(drama板)

500:迷ったら名乗らない
06/05/30 21:43:11 YqrHdrhvO
>>499
>何を根拠に話し合ってないと決め付けるのですか?
削除屋@放浪人 ★氏が 2006/05/27に、
>自治スレ等で何か話し合ってみた方がいいかと。
と回答して以降、自治スレで話合われた内容は、次の2レスのみ。

320: 2006/05/28 13:38:44 QdusNA1Y
四季も宝塚も部類が違うから別々にしてほしい
321: 2006/05/29 05:15:36 9+6QaM86
四流芸能人と一緒の板なんてマジで厭。


これを“話し合い”と捉えるナイスな感性は持っていません。

501:迷ったら名乗らない
06/05/30 22:36:10 VqUGEuIFO
>>500
それ以前に映像俳優関係のスレッドに就いて話し合っています。

502:迷ったら名乗らない
06/05/30 22:48:19 wIebJDVA0 BE:5062493-#
>>501
それじゃあ、今度から依頼のときに
「自治スレではこんな見解でまとまっている」と自治スレのURLでも添えてみたら
わかりやすくなるかもですよ。
>>497リンク先にあるように、ローカルルールに記載があったほうが
より確実に削除判断がしやすいと思うですが。

503:迷ったら名乗らない
06/05/30 23:06:59 YqrHdrhvO
>>501
それならば「なぜ削除されなかったのか」ではなく、
「なぜこれ以上の話し合いが必要か」について聞いてみればいい。
削除人からの回答を無視して見解を聞いたところで、削除人としては同じ回答を繰り返すしかありません。
再度、申し上げますが「ひとりよがり」はやめましょう。

504:削除屋@放浪人 ★
06/05/31 01:15:40 0
つーか、自治スレ見ても、主観でやたら分類して
これは板違い、あれは板違いって言ってる人が
いるようにしか見えませんけど。。
独立板つくって隔離するとかどうとかこうとかも含めて。。

もう一度よく利用者同士で話し合って、必要なら
ローカルルールも判りやすくした方がいいと思います。

念押ししておきますが、「利用者同士」で話し合ってください。
一方的に「板違いだから出ていけ」とかいうのは話し合いじゃ
ありませんし、新しく板作れとか、非現実的な解決方法を
主張するのもどうかと思います。

それと。。

全部が板違いじゃない、とは言いませんが、スレがどうこうより
「誰が書き込んでいるか」の方に拘ってるようにも見えます。
それは違うんじゃないかなぁ、、と思います。

505:迷ったら名乗らない
06/05/31 07:38:03 ZFDFgujl0
>「誰が書き込んでいるか」の方に拘ってるようにも見えます。
誰とはいわんが、それが削除基準になってる削除人もいる。

506:HG名無しさん
06/06/02 23:57:54 5fxdh3dM0
具体例

507:arya
06/06/04 17:01:44 RGkdngVJ0
削除科医師さんへ、
なんで削除しなかったんでしょうか、教えてください。
まあ、わたしが削除人でも削除しなかったでしょうが・・

スレリンク(saku板:24-53番)

他スレに書いた独り言と、おつきあいしてくれた人の会話
スレリンク(sakukb板:408-412番)

508:迷ったら名乗らない
06/06/04 21:42:24 4hU+gO5j0
>まあ、わたしが削除人でも削除しなかったでしょうが・・
じゃあ聞く必要ないような

509:迷ったら名乗らない
06/06/04 21:52:57 7EHIrf1Y0
>>507
参考までに、その人の自スレ貼っときますね…
スレリンク(bobby板)

510:arya
06/06/04 22:12:17 RGkdngVJ0
>>508
いやあ、正直に量が多いんでマンドクサイって言ってくれりゃいいのに・・

511:迷ったら名乗らない
06/06/04 22:20:14 XJHXfNYA0
マンド臭いです。おはり。

只の私怨でしたらお引き取りを。

512:arya
06/06/04 22:27:44 RGkdngVJ0
>>511
削除人や案内人にはなんの私怨もないですよ、
ただ張り切って、削除してるし、あちきが住人の板の削除に顔出ししてくれるんで
基本的に、甘い削除する人なのか、がんがん削除する人なのか知りたかったの!


513:迷ったら名乗らない
06/06/04 22:36:20 4hU+gO5j0
張り切って削除する人なんて恐ろしいことこの上ない

514:迷ったら名乗らない
06/06/04 22:46:30 XJHXfNYA0
>>512
おまいさんが住み着く板の削除をしてくれてるのなら
ここで聞くよりも実際の作業跡を見た方が早いんジャマイカ?

515:arya
06/06/04 22:56:55 RGkdngVJ0
ナマズの方は消さない、臨時地震は全部dat落ちだったので、
よくわかんないんです。
たくさん見てくれる事はありがたいんですが、ザッと見てやってるんだったら
やだなと思ったんです。
削除依頼上げてる人は1レスづつ見て拾って削除依頼上げてるんで
削除人も同じように依頼対象のレスを全部見たのか、ききたかったんです。

516:迷ったら名乗らない
06/06/05 21:44:29 4/6g7Qr60
スレリンク(saku板:323番)

スレリンク(saku板:358番)

確かに本出てますが、確かこれ全額が自費負担の出版。
それでも作家あつかい?
まぁ、別理由で再依頼されてますが。

517:从*^▽^) ◆CharmyZC3Q
06/06/05 22:01:22 4u3sVNny0
>>516
そういうのはローカルルールで決まってれば楽なのかもね。
アマチュアの扱いについてどうするのか。

518:桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
06/06/05 22:06:29 0
検索したので覚えてますが
URLリンク(www.amazon.co.jp)
アマゾンで売ってるぐらいだから、同人誌やコピー本とは違うだろうな
ぐらいに考えました


ローカルルールで
★ネット小説・同人誌―【創作文芸板】【同人板】
っていうのは既にあります

519:迷ったら名乗らない
06/06/05 22:10:13 IfvJ3buf0
>>518
はやく音速さんとタッグを組めよ

520:从*^▽^) ◆CharmyZC3Q
06/06/05 22:23:01 4u3sVNny0
>>518
自費出版でも、Amazonや楽天とかでふつうに流通しますから、
作家の定義に灰色部分があるかもしれないですね、現状。

521:迷ったら名乗らない
06/06/05 22:37:43 Y8R6kspL0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ロングテール!ロングテール!
 ⊂彡

522:迷ったら名乗らない
06/06/06 00:24:38 5h+FCgd70
別に自費負担なら作家扱いしちゃいかんってことも無いと思うけどね
特にライトノベルの質の悪いのだと同人誌とどっこいだと思うけど

それに武者小路実篤とか志賀直哉が書いてた「白樺」だって正真正銘の同人誌だけど、
>>518の「同人誌やコピー本とは違う」ってのはどういう意味で仰ってるんですか?

523:迷ったら名乗らない
06/06/06 01:07:21 FruFXM9m0
>>522
正直、わかってて書いてるでしょ。白状しなさい。

524:迷ったら名乗らない
06/06/06 02:02:47 N6T056QA0
削除科医師の豪快なスルーっぷりを見たのでここに来てみましたが住民に方は納得しているようで特に何も出てませんね

525:arya
06/06/06 03:11:56 eMfrg1/v0
>>524
>>507
わしが最初につついてみた。えっへん。

526:迷ったら名乗らない
06/06/06 03:27:59 x1t5ysjA0
>>524
回答があるかはわからないけど、疑問があるならここで聞いてみれ
再依頼した方が早い気もするけどね

527:迷ったら名乗らない
06/06/06 04:14:45 V9w577Wm0
消さないで居られるのはいい事だと思ふ
新人(?)であれだけやれる度胸はアレだとは思うけど

528:迷ったら名乗らない
06/06/06 10:35:56 4cM2U6140
                  _ _
             , . : :´: : : : : : : : `:丶
           ./ : : : : : : : : : : : : : : : :`ヽ
          ./ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
         /: : : __: : : :/: : :, : : : : : : : : : : : :',
         /: : : /|ヽ` ‐- _/: : : : : : : : : : : : : ',
        ,' : : /i {  ヽ   `ヽ、: : : : : : : : : : : i
        ,': : : i { ',  ',     |i: : : : : : : : : : : }
        |: : : :{ ',‐‐',  ー‐‐- l | : : : : : : : : : : !
        |:i: : :ハィ'{jヽ   ィ'Tフトi、|: : : /ヽ: : : : /
        |:|: i : ハ ヽソ    ヽ_ソ | : : /ソ: : : :/
        |! |i: バ 、      /: : :/: : //
        ',', iヽ i ヽ  ‐    /: : ///
          i ヽi/`> 、__  '/:/ |
            ヽ    ィj ´ -‐´>、
  f777777777777fj,ィ‐ //<´ ̄  / /`ー- 、
  l         l イ´ ̄:{_{ ̄ヽ/  /   , 、ヽ
  | 削除科医師  ||ヽ//::{ヽ、/   /  /  ヽ',
  .| 自画自賛乙 ||//:::::|  \ ̄  /    ', i
   |         || {::::::::|  / ヽ /   i  ' |
   fヽ        ィヽレ´ ̄/   ヽ{   /   |
   rヽj      ィ´--`V/      |  ./    .|
  fヽ.ヽ     rィ  ̄  ',        | ./     |
  ィ_ヽ}     <ィ´   ',      イ´     |
   ヽ`i      .{./´{   /|`、    }      |
   ム______.lヽ  //  `ヽ , |      !
   \     i .| .|  |ヽ/      ` ヽヽ    !

529:削除屋@cyan ★
06/06/07 14:17:23 0
>>524
や、なりたてのころ、却下理由をしっかり書くことはいい傾向だと思いますよ。
周りがちゃんと反応して揉んで貰えますから。

慣れてくるとだんだん感が掴めてきて「ここまで」になってくる。。

530:迷ったら名乗らない
06/06/07 14:28:46 vOT2h1u40
別にそいつの自由ということでいいと思うお

531:迷ったら名乗らない
06/06/07 14:32:42 GyM5Mc4U0
>>529
却下理由書かない新人はダメということですね?

532:迷ったら名乗らない
06/06/07 14:35:48 vOT2h1u40
>>531みたいな人が削除人に難癖つけるんだろうなあ

と思ってみる

533:arya
06/06/07 21:35:47 gCO0gRv00
>>529
ちゃんと書いてくんなかったからわしは、sukosi文句いってる。


534:迷ったら名乗らない
06/06/07 22:00:11 3f1iRhaX0
スレリンク(saku2ch板)l50
削除依頼がなされているようですが、どうして削除されないのですか。
名誉毀損に該当しないからですか。


535:迷ったら名乗らない
06/06/07 22:04:22 uPJLAWuO0
>>534
スレリンク(saku2ch板:2番)をお読みください。

536:迷ったら名乗らない
06/06/07 22:11:58 3f1iRhaX0
>>535
有難うございました。
この文章では差別や誹謗中傷の適否も問題とされ、削除人さんはこれを否定されても
いるようですが。

537:削除屋@cyan ★
06/06/07 22:38:31 0
必須でない部分を積極的に書いてコミュニケーション取ろうってのは
いい傾向であればすれ、無いから文句付けることではないような。

538:迷ったら名乗らない
06/06/07 22:51:27 3f1iRhaX0
>>537さんへ
>必須でない部分を積極的に書いてコミュニケーション取ろうってのは
>いい傾向であればすれ、無いから文句付けることではないような。
もうすこし噛み砕いてご回答おねがいします。
>>534の削除依頼の文面について差別や誹謗中傷が見当たらないとの判断ですか。

539:迷ったら名乗らない
06/06/07 23:09:40 k57hd7Sc0
>>538
アンタにいっているわけじゃないでしょ。

540:削除屋@cyan ★
06/06/07 23:09:54 0
>>538
これは>>534さんへのレスではないですよー

541:迷ったら名乗らない
06/06/07 23:48:28 3f1iRhaX0
>>534
ここで削除依頼しているレスは名誉毀損にあたらないの?

542:迷ったら名乗らない
06/06/07 23:54:36 k57hd7Sc0
弁護士に訊けば?

543:迷ったら名乗らない
06/06/08 06:46:58 PiX6UpuR0
>>541
まずメールアドレスが違うので、別人の嘘依頼の可能性があります
その時点で削除判断すらされておりません、依頼不備ですから

544:迷ったら名乗らない
06/06/08 07:45:49 hEuICKb+0
>>543
このケースで本人が削除依頼したら削除になるレスなのですか。
スレリンク(saku2ch板)l50

545:迷ったら名乗らない
06/06/08 07:59:45 zvBUR6ZM0
団体名称とメアドが違うという不備がなくなるだけでは…

546:迷ったら名乗らない
06/06/08 18:53:36 uAGjbO030
>>535
>どこが差別なのだか皆目理解不能なのですが・・・
ということは一般の人がみても差別がないつまり名誉毀損には該当しないといってる
と同じ意味ではないの?

547:迷ったら名乗らない
06/06/08 20:44:30 1rHM3T/A0
GL2の中でも公的機関は特に削除されにくいから難しいだろうね

548:迷ったら名乗らない
06/06/08 23:53:55 akEB51KD0
>>546
1.まずメールアドレスが違うので、別人の嘘依頼の可能性があります
2.差別がないつまり名誉毀損には該当しない
の2点から削除されなかったんじやないのかな?

549:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 07:26:48 JvL+MFnU0
(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・
スレリンク(occult板)

の件ですが
スレリンク(saku板:5番)
で削除依頼が出されましたが
スレリンク(saku板:6番)
にて放置宣言をされています。

(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・ はオカルトに見えないのですが何故削除されないのでしょうか

憶測の一つですが、「(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・」はバルタン星人を連想させるものであり、
バルタン星人=宇宙人=オカルト、だから削除されないということなのでしょうか。

もしそうだとすると、ウルトラマンに出てきた歴代怪獣、宇宙人関係のスレは乱立されても削除されないことになり、
強いてはオカルト板の荒れにつながると思います。

自治関係を円滑にする為にも、「(V)o¥o(V) フォフォフォ・・・」が削除されない理由を提示してください。

550:Laroux ◆jNsl9zH4mQ
06/06/18 07:27:25 JvL+MFnU0
★   おやすみ   ★
スレリンク(occult板)

の件ですが
スレリンク(saku板:5番)
で削除依頼が出されましたが
スレリンク(saku板:6番)
にて放置宣言をされています。

★   おやすみ   ★ はオカルトに見えないのですが何故削除されないのでしょうか
★   おやすみ   ★がオカルト板のスレッドと認められるならば

★   おはよう   ★
★   こんちは   ★
★   オィッスー!!  ★
★   8時だよ!全員集合!! ★
★Good Morning★
★Good Afternoon★
★Good Night★
★  ナマステ  ★

などの挨拶スレが立てられた場合、削除依頼しても削除されないのでしょうか

自治関係を円滑にする為にも、「★   おやすみ   ★ 」が削除されない理由を提示してください。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch