11/09/26 09:18:15.32 wJo1tiWA0
>>846
２ちゃんねるは、そんな「利用者に優しい掲示板」じゃないからなぁ。
馬鹿を馬鹿と言える代わりに、馬鹿をやれば馬鹿と呼ばれるのが２ちゃんねる。
さすがに「心構えが足りない奴が利用するな！」とまでは言わないにしても、
自分が利用しようとする掲示板がどういう空気を纏っていて、どういう方針で
運営されてるのか、そのあたりを全然考えずに利用する奴の面倒なんか
見なきゃいけない理由は特に無いし。
なんだかんだ言っても、「半年ROMれ」ってのはある意味で名言だと思うよ。
851:名無しさんの声
11/09/26 12:50:55.46 SBQdFoKh0
転んで泣く奴に親切にしたら転ばないようになるのかね？
852:蒼い方言猫
11/09/28 19:48:21.16 TzMhN/5x0
∧∧ 参照・参考
(,,-∀-) 長期未処理報告について考えるスレ part3
～(,,＿_,,) ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
整理削除はいまでも「荒らし」のあとのお掃除としては、やはり有効だし
削除人さんの疲労軽減もあって、削除依頼を控えている人も居てる…かと。
意図して採用を絞っている…と仮定して、その狙いも判らなくもないが…。
掃除で本来事足りる事なのに、排斥(排除)or放置に住人が至ってしまう結果に
なっている可能性もあるのではないか？
酷かった昔とは違い、今は事情が少し変わってきているではないか？
その可能性を感じないか？…とみなに問いたい。
853:迷ったら名乗らない
11/09/28 20:19:36.00 wcAFaVlr0
削除依頼を控えている人もいますし、削除依頼を出さずに放置している人もいるでしょう
放置する理由
１．IPを晒したくないから
だから削除依頼代行スレなんてものがあります
２．削除依頼を出しても、いつ削除されるか分からない
削除依頼を出すのが無意味だと思っている
３．削除人や案内人の不親切
削除人「次スレとして利用してください」
依頼人「重複だから削除依頼出して来いって言われたのに。依頼スレは何のためにあるの？」
みたいな例があって、削除依頼スレや削除人、案内人に不信感を持ち、依頼を出さなくなる
854:迷ったら名乗らない
11/09/29 06:13:39.66 gDB9KEJs0
>>852
排斥(排除)とは何ですか？
削除依頼を出す気が最初からない人は、板が荒れようがお構いなし
削除依頼代行スレさえ使いませんし、ネカフェから依頼しようともしませんよ
855:迷ったら名乗らない
11/09/29 11:27:29.23 FFbVQAOZ0
多くの（ほとんど？）利用者にとっては、２ちゃんとはこんなもんだし所詮「他人の庭」
なんでねーの？
856:迷ったら名乗らない
11/09/29 11:32:16.43 FFbVQAOZ0
逆に「自分の庭」だと思える人間の方が、今では少数。
857:蒼い方言猫
11/09/29 16:04:46.69 wuT7bbzR0
∧∧ 少し話が脱線するけど、
(,,・∀・) 忍法帖ができる前のオーソドックスな規制の時にも
～(,,＿_,,) 書いた気がするけど、整理削除がもう少し柔軟に機能していたら、
あそこまで(規制が行き詰まるまで)にはならなかったんじゃ…？
ユーザーの巻き添え発生という高いハードルがあったのにも係わらずにね。
そりゃあ、「荒らし」に対して逡巡するのはどうなの？っていう問題はあるけど、
あの「荒らし」の規制を求める声(人)の多いこと、多いこと。
忍法帖は従来の規制で対処できない「荒らし」に対する為にできた筈なのに
その汎用性(応用性)の高さから、早くも一部実況対策にも使われだしてません？
「削除で板のコントロールはできない」というのは、ココでは常識に近いけど
削除しない(できない)ことで、ユーザーの「荒らし」への不満がつのり、
決果、ユーザーや板を低きに導くことになってませんか？
今のまま往けば、整理削除で対応可能なレスを書いた人まで、
忍法帖で規制を…と求める声(人)がでてくるのではないかな…と。
858:蒼い方言猫
11/09/29 16:24:15.78 wuT7bbzR0
∧∧ 例えが適切かどうか分からないけど、
(,,・∀・) スルー≒見てみぬ振り・無視
～(,,＿_,,) 規制(忍法帖での対処)≒一部利用制限・排斥(排除)?
整理削除≒主に(板ユーザーの為に)可読性の確保
印象操作するわけじゃないけど、だいぶイメージが違う気が…。
整理削除と地道な案内・自治等で規制に頼らなくても済むケースが
多数あるかな…と。それに板ユーザーの意識も向上できるんじゃ…。
859:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
11/09/29 16:32:07.39 sYpHQ2Ap0 BE:11329766-PLT(12001)
落第。
なんで規制議論板が出来たかを知らないだろう。
860:蒼い方言猫
11/09/29 16:44:24.89 wuT7bbzR0
∧∧ 確かに当時は居てなかった。
(,,・∀・) で、A案がダメだったからB案というのは当然の帰結だけど
～(,,＿_,,) 上に書いた通り、今ではだいぶユーザー層(やニーズ)が変わっているし
今でも整理削除で有効なケースは多いに思う。
切り替えが早いというか、当たらし物好きというか、全部捨てさって新しい武器を欲しがるのが
2ちゃんねらーの悪い処に思いますが…。
861:蒼い方言猫
11/09/29 17:03:26.15 wuT7bbzR0
∧∧ 私が整理削除と自治に拘る訳は
(,,・∀・) ここでの頑張り次第で未来が随分変わってくると思うから。
～(,,＿_,,) そりゃあ、みなで楽できるならそれに越したことはないけどne。
「荒らし」が居なくなるなんて微塵も思ってないけど、解決可能なものまで諦めるのは
いかがなものか…と。見た目の安定と引き換えに失う恐れのあるものがでかい…んじゃ?
忍法帖の魅力(魔力)ですか…あれを使えば何でも可能ですよ。
でも2ちゃんでは確実に無くなっていきますね…。
それならいっそ、「荒らし」もスルーできない人はツイッターでもミクシーでも
フェイスブックでも往けって、追い払いたくなりますね。ここは便所でかまわないからと。
862:？
11/09/29 17:08:38.75 SjZ5KFzu0
えっと、そういうのは長期未処理に関する議論じゃなくて
大きな話になるとおもうんで、ほかで言ってくれないかな。
ちゃんと興味を持って人が参加できそうなスレタイのところでさ。
863:蒼い方言猫
11/09/29 17:12:19.00 wuT7bbzR0
∧∧
(；＞＜) すんません。
～(,,＿_,,)
864: ◆IZUMI162i6
11/09/30 11:09:00.82 xpgBJSqB0
荒し投稿を削除しても荒し投稿をする人は居なくならんのだぜ。
865:迷ったら名乗らない
12/02/23 21:26:36.99 rEq7Xw/G0
長期未処理の残件見ると、ほんとに◎がまとめた板が多いな。
最大手の放浪人がGL番号だけのまとめは見ないと公言してる以上
スルーされたくなければまとめ直した方がいいな。
866:迷ったら名乗らない
12/03/11 22:09:57.21 Bj1jW9Wh0
あの人言っても人の話聞かないし
867:迷ったら名乗らない
12/04/09 14:15:46.71 oVRkbC3vO
>>865
そうなんですか？
わざわざまとめ有り難いと思って
そのまま長期未処理スレに依頼しちゃいました
868:迷ったら名乗らない
12/04/14 17:36:20.04 KwHBEqBM0
放浪人以外の削除人で、GL番号だけのまとめを処理している人は結構いるんだが
ただ多くの削除人に見てもらえるようにするなら、ちゃんとまとめたほうがいい
869:迷ったら名乗らない
12/04/15 14:55:12.36 fZGip1DI0
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板:69番)
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板:73-74番)
↑ ↑
うつ伏せ寝式一人エッチがモツ時間とフルネームのようだ。
870:迷ったら名乗らない
12/04/15 15:07:18.33 fZGip1DI0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
871:あぼーん
あぼーん
あぼーん
872:迷ったら名乗らない
12/04/23 02:37:45.36 TXihu3bbO
スロット機種板なんか荒らしに煽られて削除人逃亡したからね。それっきり未処理。
煽りくらいで折れる削除人なんかイラネ。
873:迷ったら名乗らない
12/04/28 18:14:10.66 Rw5f0erF0
>>872
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
874:迷ったら名乗らない
12/04/28 19:08:49.91 f06XKf2e0
とりあえず削除依頼をこまめに出してこまめに纏めなさい
そして自治スレで対策を練る
TATESUGI値の変更やローカルルールなどの改定など
水遁もこまめに行う
それでまともな削除人が来るのを待つ
もし全然削除しない削除人が来て処理しなかったら再依頼する
875:迷ったら名乗らない
12/04/28 19:11:00.14 f06XKf2e0
後はスロット機種が好きな削除人を見つけるとか
１つの板にずっと付きっきりの削除人がいるじゃない
あれはその板で扱う分野が好きだからだよ
こういう人はあんまり他の板は見ない
876:迷ったら名乗らない
12/05/02 12:05:26.92 T1zQxlvG0
依頼の量が多いとなかなか見てもらえないね。
5スレくらいずつ依頼して、対応されてから次の依頼をするようにしたら
前よりスムーズになった。
877:迷ったら名乗らない
12/05/02 20:08:08.21 DjfokDfn0
そうだね
問題なのは削除ガイドライン違反のスレが頻繁に立つので、５スレ以上の依頼になってしまうこと
１日当たりの発生件数を見ると、削除人がよく来る板と変わらない
削除人がよく来る板はすぐに削除されるので、依頼は溜まらない
しかし来ない板は累積して溜まってしまうのだよ
ちなみに荒らしが自治スレ荒らしたり、削除依頼に出ているスレを保守したりしているので
TATESUGI値変更もできないし、削除依頼が減らないのだ
削除ガイドライン違反のスレにも、住民は容赦なくレスをつけるので即死しない
たしかに削除人の仕事ぶりには問題がある
だがそれ以上に板の住民に問題がある
板の住民の問題度＞＞＞削除人の問題度
結局自分たちの問題を削除人に押し付けているわけで、すごく恥ずかしくて申し訳ない
878:迷ったら名乗らない
12/05/12 05:59:03.82 2Rv9Q2Xa0
なんか削除人がこっそり来ていて乱立スレだけ見ていったようだ
全てではないが、保守荒らしが圧縮間際に保守したスレもDAT落ちしていた
ちなみにどのくらいの乱立かというと、１つの作品で約80スレ、今残っているのが約40スレ・・・
こっそり処理してくれた削除人には感謝です
879:迷ったら名乗らない
12/05/12 17:42:47.37 V5Jy8qu10
それ普通に圧縮じゃないの？無くなったスレが「dat落ちしていた」のなら、
削除人の処理じゃないよ。
880:迷ったら名乗らない
12/05/12 18:04:44.60 2Rv9Q2Xa0
いや、普通の圧縮じゃない
圧縮間際に保守荒らしが保守したスレもDAT落ちしている
そして保守荒らしの次のレスで落ちている
おそらくこう
１．保守荒らしが圧縮間際に保守する
２．保守されたスレ以外が圧縮で落ち、保守されたスレが残る
３．削除人がこっそりスレストする
削除人は処理しましたと宣言しなくても削除できるから、それを使ったんだと思う
881:迷ったら名乗らない
12/05/12 18:11:28.30 2Rv9Q2Xa0
ちなみにどんなスレが圧縮で落ちたのかチェックしている
圧縮で落ちた乱立スレは6個くらい
まとめ直したら圧縮で落ちていない乱立スレが20個以上落ちてた
削除人がこっそり来たのかと思って調べてみたら、保守荒らしが保守した次のレスでDAT落ちしていた
882:迷ったら名乗らない
12/05/12 18:18:24.23 2Rv9Q2Xa0
連投スマソ
圧縮で落ちたのならスレッド保持数が700以上になるだろ
でも今は700以下なんだよ
だから圧縮してから間もなく削除人の処理が入ったんだろう
883:迷ったら名乗らない
12/05/12 20:42:57.30 iiQXCRH30
スレ立て後自動的に落ちる「n日ルール」とかじゃないのかね？
削除orスレストされたという
具体的なURL持ってきてもらえば検証できるけど。
ここじゃスレ違いなんだよな。
884:迷ったら名乗らない
12/05/12 20:52:39.82 zqVtfJ3r0
地下アイドルのことならスレストで間違いないでしょ
無報告処理は前から続いてる
そもそも検証なんて何の為にするの？879の為？
885:迷ったら名乗らない
12/05/12 21:02:24.50 iiQXCRH30
>878が本当かどうか、だよ
削除人に感謝するだけなら専用スレがあったな
感謝するなら続きはこちらへどうぞ
削除人様ありがとうございます
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
886:迷ったら名乗らない
12/05/12 21:09:10.43 2Rv9Q2Xa0
>>883
n日ルールじゃない
だから保守荒らしが続いている
おそらく立てた本人が保守している
単発質問の類なので使い道がないのでスレは伸びようがない
それに放送が終わったので多くの人は新番組に行ってしまう
つまり放っておけば自然に落ちるんだが、無理やり保守しているので落ちない
どこの板か言いたくないのでURLを持ってきたくない
どうもすまない
仰るとおりスレ違いだ
だからこれで終わりにする
>>884
地下アイドルではない
でも地下アイドルも無報告処理なのか
教えてくれてありがとう
参考になったよ
>>885
いちおう本当だが
無報告処理なので誰に感謝していいのか分からんｗ
じゃあ本当にスレ違いになってきたので、これで終わりにする
どうもすまなかったm(__)m
887:迷ったら名乗らない
12/05/12 22:02:56.06 QlbAzkzp0
>>886
スレストがされてないならただのdat落ち。
強制dat落ちは通常はまずされない処理。
削除されてるなら過去ログにもなってないはず。
スレッドのURLを書いてみ？
888:迷ったら名乗らない
12/05/12 22:05:09.18 fy/3C4B60
あれだろ、特撮板だろ