05/02/08 17:43:43 ab4OxBDp
というか「毎日巡回があることで住人の体制が下がる」と言うこと自体、
毎日の巡回をやったことのない削除人の、単なる予想・・・だろ？
彼が毎日巡回すれば、耐性は下がるかもしれないし、そう思うならやら
ないほうがよいが、おきてもいない事象を想像しての議論が、意味ある
のかねぇ。人によるんじゃないの？
375:迷ったら名乗らない
05/02/08 19:27:49 0hapF5dA
実際、削除人になってまず思ったのは、
１つ２つの煽りも流せない偏執狂タイプがかくも多く居たんかつうことで。
376:桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★
05/02/08 20:52:26
>>370
・一つの板を二回見る
・二つの板を1回づつ見る
だと、当然ながら前者の方が圧倒的に楽ぽ
377:迷ったら名乗らない
05/02/08 20:59:30 pZFNDezP
>>374
「もう3日も削除が無いんですけど…」系のレス見かけたこと無い？
378:朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる
05/02/08 21:05:12 vl5deVAa
>>375
気付くの遅すぎ
379:迷ったら名乗らない
05/02/08 21:11:26 VcKdWpRL
>>375
同じ。
まあ、自分も一時期そうだったんだけど、削除人さんから２～３回却下されてからは
大分呼吸を飲み込んで、多少のごみはスルーするようになった。
でも、そういう人は、学ばないんだよねorz。
380:迷ったら名乗らない
05/02/08 21:30:22 BiswSM/r
>>379
最初のうちって自分が依頼したものが削除されるのって楽しいんだよね。
少し経った時に気付くか気付かないかは大きいと思うよ。
381:迷ったら名乗らない
05/02/08 21:32:45 SFUGmPlh
潔癖厨の正体見たり
382:迷ったら名乗らない
05/02/08 21:35:29 CKf/b/eh
削除依頼など数年前からしてないや。
383:迷ったら名乗らない
05/02/08 22:18:11 l7RjlAH4
>>374
問題点は２つ挙げられている。
・利用者の耐性が下がる（削除依存症になる）。
・他の削除人が入る余地がなくなる（多様性が失われる）。
ついでに言えば、あまりに短い間隔で処理されては、
削除される前に、削除対象かどうかを議論する機会も奪われる。
どれも、適切な間隔で巡回する事を検討すれば、解決は図れる事柄。
適切な検討をした結果、毎日巡回する板が出るのは全然おかしくない。
毎日幾つも依頼が出る板もあるし（もっとも、それはTATESUGIが適切に
設定されてないってこともありそうだが）。
けど、「どの板も毎日巡回するのが適切である」という結論は、正直あり得ない。
いろんなパラメーターがあるはずなのに、全部答えが同じなんておかしいでしょう？
全部違うのなら、それは当たり前だけど。
それは結局、適切な頻度を考えるのが面倒くさいだけでしょう。
384:( ﾟдﾟ)y-~
05/02/08 23:20:17 sGvOIbkQ
>適切
頻度の話じゃなくて基準の話じゃないの？
漏れの基準なら一日百回回っても問題にならんような気がするぞ。
385:迷ったら名乗らない
05/02/08 23:34:34 Rn9ByaKP
>一日百回
ひとごt
386:迷ったら名乗らない
05/02/09 00:04:27 f1TAd5ox
>>384
同意。
巡回しようがしまいが結局は削除判断のサジ加減によってくるんだと思う。
387:迷ったら名乗らない
05/02/09 00:05:08 KJdXOTS9
何の根拠もない基準に、何の意味があるのか。
388:迷ったら名乗らない
05/02/09 00:30:43 6JsELjI3
百回は難しいが、一時期は一日十回くらい要請板みてたよ。
他の人が判断したのもしてないのも全部。その上で放置か判断かを決めてた。
毎回カキコしてるわけじゃないから頻度的には日に二～三回しか見なかっただろうけど。
最近は仕事が忙しいので主に土日と帰宅後しか見れないし、
野次馬強化月間なので判断自体の頻度も激減してるけど。
389:迷ったら名乗らない
05/02/09 00:53:11 0pUPvANL
比較的緊急性が高い要請板と、
消さなくてもいい整理板の話を
ごっちゃにするのはどうかと。
390:( ﾟдﾟ)y-~
05/02/09 21:19:40 6JsELjI3
あの板が2chで最も面白いから見てるんであって、別に緊急性が高いとかはどうでもいいんだが…。
391:大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★
05/02/10 02:53:03 BE:10874276-##
2ｃｈで一番面白いのはガ板ですよ。ROMてるだけで充分楽しめる。マジオススメ。
392:迷ったら名乗らない
05/02/10 03:10:18 5dliVxgz
>>388
で、あんたは誰だ
>>391
ガ板も最近はやや質が下がり気味
良スレと駄スレの差が激しくなった気がする
393:迷ったら名乗らない
05/02/10 09:35:11 TrDHThn+
そこで世界史板ですよ。
394:迷ったら名乗らない
05/02/10 09:38:31 sXjESOul
依頼が三つ以上、一定まで貯まるまで待ってから処理すれば解決。
395:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/02/10 09:40:04 Kyl+ej+P
昔、迷ったものを先輩に相談したら、
「自分なら消さないけど、他の人なら消すものは手をつけないという手もある」
と、教えてもらった。
今でもそう、消さねばならないものはないんだし、
判断しなければならないものも無い。
板によっては、依頼が出ていても、即死ですぐに落ちそうなものとかも
消さずに済むなら、それはそれでOKって気がしてる。
削除人は、消す消さない以外にも、
・自分は手をつけない
・削除（or判断）するタイミング
とか、色んなオプションがあるってことを知るのも大事じゃないかな。
396:迷ったら名乗らない
05/02/10 15:38:29 fDr1I40d
>>383
よくわからんなぁ。
「毎日巡回」≠「毎日削除」・・・削除さえ適切であれば良いと思うが。
で、削除人の多様性だけに目をやり、板の多様性に目をやらないのは多様性を好ま
しいと思うなら矛盾である。また巡回する削除人の存在は、多様性の一つの現象で
あるが、其れを非難することも、削除人の多様性否定で矛盾ではないのか。
削除対象であるかどうかの議論の余地を残すために、削除対象でかつ削除されて
しかるべきものが残されるのは、本末転倒である。
397:削除屋＠小太郎 ★
05/02/10 15:56:13
「多様性の重視」≠「多様性の絶対視」
398:迷ったら名乗らない
05/02/10 15:59:08 ju2MnTwO
根本的な問題
・削除人には裁量範囲があって
多少のことなら流す人もいるし、厳格に判断する人もいる。
・板住人には
多少のことなら流してほしい人もいるし、厳格に判断してほしい人もいる。
・「裁量判断が極端に一方にかたよっている人に貼り付かれる場合」
違う基準を求めている住人が困っちゃう
399:迷ったら名乗らない
05/02/10 16:12:57 9y2LoLfV
>>394
無理やり削除依頼を一定数出して巡回頻度を高くしてもらおうという
依頼厨が大量発生！
400:迷ったら名乗らない
05/02/10 16:40:09 N8wDH+Fl
>>399
すればいいじゃん。
そのうち殆どスルーされるのがオチ。
401:迷ったら名乗らない
05/02/10 17:25:18 9y2LoLfV
そして巡回依頼？
402:迷ったら名乗らない
05/02/10 18:23:44 N8wDH+Fl
>>401
なんかそれは、依頼厨の為に巡回依頼があると
言ってるようなもんなんだが。
403:迷ったら名乗らない
05/02/10 18:39:59 9y2LoLfV
そういう意味ではありません。
元々某氏の巡回は長期未処理常連板を中心になさっていたようですが。
監察(ry 後その様に使われ始めているのでは？と。
404:迷ったら名乗らない
05/02/10 19:04:29 ZHGybH6U
某氏が自スレを立てたら、某板の自治スレの人が巡回依頼に来たのが、巡回受付の始まりだと思ってた。
405:迷ったら名乗らない
05/02/10 19:22:54 9y2LoLfV
巡回板の受付は自スレを立ててからですが
巡回自体はそれ以前からなさっていたようです。
ただ各板の自治内で依頼を受けていたとしたら追い切れてないかも。
過去ログ見てきます。
406:迷ったら名乗らない
05/02/11 23:53:56 +zwPc5wn
巡回型削除の罪
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:172番)
こういう、馬鹿が出てくる
407:迷ったら名乗らない
05/02/12 00:20:40 eS/Q24G6
>>406
ﾁﾐのレス見る前にそっち見てレスつけた（そこの176）んだけど、
やっぱ皆考えることは同じなのな。
408:ジャッケイ ◆JaCkeyuo9U
05/02/12 02:16:50 PHvenGF5
>406
なるほど。海王氏の違う一面が見れた、ありがとうございます。
この板には全く来ないため勉強になりました。
以後、>406向けの発言ではないですが。
ニュー議で海王氏が削除対応してた頃は、ルールに沿い粛々と削除され、バランス取れていましたね。
このスレの>5 の長所(功)そのまま…ってことで。（短所(罪)もそのまんま。）
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:178番)
でも書いたのですが削除人っていろいろチェックするため、ホント大変ですね。
削除人がバラバラに活動するより、メイン担当者を決めたり、グループを作ったりすると、
上手く進められると思うんですけど。（どこの鯖とか、何のテーマとか。）
削除人も完璧な人ではないですし、削除を全て個人裁量に任せちゃうと、
レベル差・全く対応されない板とか出てきそうですが？
409:削除屋＠小太郎 ★
05/02/12 02:55:30
巡回型の削除活動が義務感を伴った「仕事」だという勘違いを生む。
410:迷ったら名乗らない
05/02/12 03:21:59 EYriEzCb
2ch削除人が削除作業のしすぎで過労死
誰かさんを見てるとそんなんが本当にありそうで怖い怖い
411:迷ったら名乗らない
05/02/12 09:45:05 wksx5HDF
過労死したいなら死なせてあげればいい
412:迷ったら名乗らない
05/02/12 10:39:20 XWeHvUWb
>>409
「削除されない理由」を回答しなければならない義務が削除人にあ
るという勘違いを生むという指摘に、あなたはどう回答したのかな？
なんだか、一貫性がないように思うな。
413:削除屋＠小太郎 ★
05/02/12 12:17:38
>>412
1に義務でない事を明記するなど、勘違いを無くすような工夫をしています。
巡回型の人でも不定期に巡回するなど、勘違いを無くすような工夫をしてる人もいます。
毎日巡回では何の工夫もありません。
414:迷ったら名乗らない
05/02/12 12:21:25 ofQGfULR
担当を決めるときめ細やかなケアができる。
これはそんな状態の掲示板であることが当然と言う馬鹿を生む罪だが、
そのあたり南派のシンパの方々がどうお考えか？
415:削除屋＠小太郎 ★
05/02/12 12:33:03
＞担当を決めるときめ細やかなケアができる。
こういう勘違いもありますね。
通りすがりの第三者でも分かるような、開かれた掲示板である事が2chの運営方針なので、
その板に張り付いていないと分からないような削除は、本来必要無いのではないかと思います。
削除人は住人の総意にも左右されずに、客観的に判断する事が求められていますし。
416:迷ったら名乗らない
05/02/12 12:39:00 wksx5HDF
気づいた人が大雑把にゴミ拾いする
こんな感じの掲示板じゃね、２ちゃんは
417:迷ったら名乗らない
05/02/12 15:39:50 NoZRGbX/
そうそう
テーマパークじゃなくて工事前の空き地なんよ
資材が置いてあったりそこに野良猫が住み着いてたり
バラ線が切れたところからガキが入り込んで草サッカーしてたり
それが2ch
418:迷ったら名乗らない
05/02/12 15:56:18 XWeHvUWb
>>413
じゃ、単純にそういう勘違いが起きないように、巡回のスレにそのように記述する
ことを提案すればいいこと。
矛盾だねぇ、言っていることが。回避策があるなら、回避策を提案するのが妥当で
すよ。自分の主張は回避策があるからOK、相手の主張は回避策があっても考慮しな
いという態度では、議論相手に見捨てられるのも・・・いたしかたないかと。
419:迷ったら名乗らない
05/02/12 16:14:30 bWZTlrJG
>>418
なんか理屈が支離滅裂ですが。
420:迷ったら名乗らない
05/02/12 16:33:21 tT7uNbRd
少々とっ散らかったカオスこそが面白さなんだよな。
綺麗に綺麗にお掃除したい潔癖君が
しきりに面白みの無い場所にしたがって困るねぇ。
ちょっと荒らされた程度でも消すのが当然なんて思ってる奴もいるし。
421:削除屋＠小太郎 ★
05/02/12 19:59:27
>>418
巡回のスレでは人に頼んでまで巡回を継続しようとしてますね。
回避も何も、本人が勘違いしている証拠かと。
422:迷ったら名乗らない
05/02/12 20:18:39 XWeHvUWb
>>421
その必要性があるかどうかを検証することもしないで、想像で
架空の問題点をあげつらっても意味がないでしょ？
具体的に検証可能な議論ならともかくも、板の状況も必要性も考慮し
ない脳内の問題点では、あなたが勘違いかもしれないという可能性さ
え検証できないのではないですか・・・！？。
423:削除屋＠小太郎 ★
05/02/12 20:27:34
>>422
検証したければ、とりあえず巡回頻度を１週間に１回ぐらいにしてみてはどうでしょうか？
424:迷ったら名乗らない
05/02/12 23:06:51 bWZTlrJG
>>422
理屈がまた変ですよ。
板の状況や必要性を考慮すると、
どこの板も毎日巡回するという結論になるんですか？
その他の選択肢はないの？
425:迷ったら名乗らない
05/02/12 23:22:05 rviQ1vTj
誰かさんはしばしばｷｬｯﾎﾟつけないことがあるのだろうかという感を受ける
426:迷ったら名乗らない
05/02/13 00:46:01 DwXPGBuC
パーマンばりにコピー人形もいるんじゃないかという感を受ける
427:朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる
05/02/13 02:18:51 Is8kNsuW
>>418
>>422
えーっとさ。どんどん日本語が変になってきてないか？
何が言いたいんだかさっぱり分からん。
428: ◆IZUMI162i6
05/02/13 02:47:08 BE:14175195-#
ｷｬｯﾎﾟなんて飾りです。
偉い人には（ｒｙ
429:迷ったら名乗らない
05/02/13 18:25:46 HaUaIDww
巡回間隔をどうこうよりは、削除に48時間ルールを設けるほうが良いような気がする。
スレッド削除は少なくとも48時間は処理しない。(ただしマルチポストは除く)
もちろんそれ以上に間隔があくのは可。
処理しない限り、削除人もコメントは可。(処理しません、様子見、このままなら処理、とか。)
最終依頼からではないので、依頼がたまってる場合は48時間経過した分だけ処理可。
とか。
430:迷ったら名乗らない
05/02/13 20:28:58 u1YUW13m
削除後48時間は出会い厨のパラダイスですね
431:迷ったら名乗らない
05/02/13 20:36:53 7MuMTMCM
ダミーでもいいから、毎日依頼し続けてたらどうなるの？
なんか、意味無いし、複雑にしすぎたし。
432:迷ったら名乗らない
05/02/13 23:50:41 dvfo01WC
巡回の頻度は、何の根拠もなく期間で決めるより、
やはり依頼の量に応じて、が順当でしょう。
何が最適かは、やはり難しいけど、どれかを基準に
一つ決めたら、残りは相対的に決められると思う。
まあ、一つ一つ、全部を違えるわけにもいかないだろうから、
3つとか4つくらいのグループに分けて、それぞれに適した
間隔で巡ればいいんでないの？
433:削除屋＠小太郎 ★
05/02/14 00:14:20
「依頼の量」の方が根拠無いと思いますが。
期間は長期未処理などでも基準になっているものですから。
434:( ﾟдﾟ)y-~
05/02/14 07:44:17 8FGCDjOQ
もっと詳しく！
435:迷ったら名乗らない
05/02/14 18:53:27 4CENaU30
ノノシッテ！
436:削除屋＠小太郎 ★
05/02/14 20:00:02
クリリンのことかーーー！！！！
437:迷ったら名乗らない
05/02/14 20:21:20 4CENaU30
いんや、部長のマネでした
438:迷ったら名乗らない
05/02/14 20:50:58 +hRTd9VA
依頼の量と期間・・・明確な根拠とならないという意味では目糞鼻糞。
439:迷ったら名乗らない
05/02/14 22:56:48 Lw4VcNT4
で、毎日削除が止まって、いま困ってる板はあるの？
440:迷ったら名乗らない
05/02/14 23:14:03 T3AwdtmA
困ったと"思ってる人"はいるかもなｗ
441:迷ったら名乗らない
05/02/14 23:14:38 /R//EvNM
ニコチン切れみたいなもんですか
442:迷ったら名乗らない
05/02/15 16:23:09 KsdzK4LO
>通りすがりの第三者でも分かるような、開かれた掲示板である事が2chの運営方針なので、
>その板に張り付いていないと分からないような削除は、本来必要無いのではないかと思います。
本来は、「通りすがりの削除人さんにもわかるように」ローカルルールを決める筈なのだが
そうではなく巡回依頼をしてしまう板の何と多い事か。
安易に劇薬に走れば、副作用に苦しむだけなんだと思うけれど
服用してる張本人に言ったって無駄だろうなぁ
443:迷ったら名乗らない
05/02/15 16:46:17 rCE2HOwY
板の方針はそこの住民が決めればいい。
444:迷ったら名乗らない
05/02/15 16:53:26 pWsudnRE
>>442
通りすがりの人にでも分かるような･･･といっても、その板を通る人の特性はあるかと。
そういう板に興味のある人が共有する常識は、その板の内容に無縁な人にとって
常識ではない。
445:迷ったら名乗らない
05/02/15 16:57:44 eOf4kIig
>>444
常識とかどうとかは無関係。
「誰にでも判りやすい理由で依頼が出ているか」だ。
そこに板事情があるなら、その板事情を「わかりやすく」
書けばいいだけ。大抵の板は、ローカルルールという形で
まとめて、板の上に掲示しているけどな。
446:迷ったら名乗らない
05/02/15 18:19:47 0uahlx3c
巡回依頼無しで巡回する萬削候氏はどうなのよ
知らぬ間に薬浸けだよ
447:迷ったら名乗らない
05/02/15 18:31:46 ItfHjzom
>>446
それは海王に代行依頼をされてのこと。
448:迷ったら名乗らない
05/02/15 18:38:11 0uahlx3c
そうとは限らないわけで
449:迷ったら名乗らない
05/02/15 20:28:49 KsdzK4LO
>>444
誰にでも通用する訳じゃない共有意識は、常識とは言わないのですよ
>>446
「ローカルルールを決めようとする話し合いをせずに、巡回依頼する人が何て多いんだろう」
これが>>442の趣旨なので、巡回依頼されてる訳じゃない萬は話の対象外
450:迷ったら名乗らない
05/02/16 09:21:04 ZctUfU8w
【常識】じゃう-しき
ごく一部の人しか知らない知識のこと。
往々にして当の本人しか知らない知識であることが多い。
451:迷ったら名乗らない
05/02/16 09:53:48 SzarVjLE
(ﾟДﾟ)ｱﾝﾌﾞﾛｰｽﾞ
452:( ﾟдﾟ)y-~
05/02/17 00:29:41 grersCVM
>>450
あれだろ。納豆にマヨネーズをかけて食べるとかそういう話だろ？
知人にアレが常識とか言われたときはマジで引いた。
453:大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★
05/02/17 05:22:54 BE:6990293-##
それまで全く知らなかった事を覚えた瞬間から自分にとっては常識になってしまうね。
こんなの誰でも知ってて当たり前じゃん、常識常識ー。とか言いながら、実はちょっと前まで知らなかったりするのが常識クオリティ。
454:迷ったら名乗らない
05/02/17 10:18:33 g4+ijS46
>>449
誰にでも通用する訳じゃない共有意識は、常識とは言わないが、万民が共有しない限り
常識ではないともいえないかと･･･。
（転んでも泣かないは２ｃｈの常識）
455:迷ったら名乗らない
05/02/17 10:42:49 Pw/xrw4L
それは常識じゃなくて、オキテでは？＞転んでも泣かない
456:迷ったら名乗らない
05/02/17 10:53:56 7BcuLbm3
掟→その場のルール→常識？
457:迷ったら名乗らない
05/02/17 11:58:22 Pw/xrw4L
だから常識じゃないって。
458:削除屋＠小太郎 ★
05/02/17 12:12:07
>>415も>>442も「常識」なんて言葉は使ってませんよ。
「専門知識」であれば、ちょっと検索すれば誰でも大概は得られます。
459:迷ったら名乗らない
05/02/17 12:33:46 g4+ijS46
（転んでも泣かないという鉄の掟があることは、２ｃｈの常識）
460:迷ったら名乗らない
05/02/17 13:42:54 Pw/xrw4L
>>459
700万の利用者のうち、何％くらい知ってたら常識？
聞いたことある程度のレベルではなく。
461:？
05/02/17 13:48:36 Mn5g4bKa
常識ってのは自分が知ってって相手が知らない場合を表現するのに使う言葉だよ〆(ﾟ▽ﾟ*)
462:迷ったら名乗らない
05/02/17 14:14:39 zzlrz/0W
検索してみたらなかなか面白い。
URLﾘﾝｸ(66.102.7.104)
463:迷ったら名乗らない
05/02/17 14:22:40 7BcuLbm3
家電使う前に取説読むのは常識
２ちゃんねる使う前にお約束読むのは常識
なわきゃねーか
464:迷ったら名乗らない
05/02/17 18:00:53 Wx9wMwYM
家電使う前に取説読まないと使いこなせなかったり壊したりするかもしれない
２ちゃんねる使う前にお約束読まないと迷惑がられたり叩かれたり削除されたりするかもしれない
くらいのもんだろ
465:迷ったら名乗らない
05/02/17 18:13:07 Pw/xrw4L
まあ、説明書と同じで、読んでなくとも支障ない人の方が多いしな。
削除依頼なんて、板に数百人の利用者がいたとして、
出してるのは、出したことある人を含めても数人でしょ。
残りの多くは、下手すると板のローカルルールすら、
読んだことない人も結構いると思うよ。
それでも、困らない人の方が、多いと思う。
特に、主にROMな人はね。
466:迷ったら名乗らない
05/02/17 19:51:18 kRHk7bbk
｢電子レンジに猫を入れないでください｣
を、知らなくても困らない
467:迷ったら名乗らない
05/02/17 20:15:18 /p7Mb7GC
>>466
まあ、都市伝説なんて知らなくても困らない罠
# それしか会話のネタがなければ別だけど
468:迷ったら名乗らない
05/02/18 00:12:39 MyzOIwft
｢電子レンジに猫を入れないでください｣←詭弁家が好んで使う例え
469:迷ったら名乗らない
05/02/18 12:08:57 EnwTIS7a
電子レンジ（ryはともかく、底にヒーター仕込んであるだけ
の他になんのデバイスもない湯沸かしポットの取説に
湯沸かし以外の用途に使用しないで下さいと書いてあったのは笑った
取説読まずに煮物でもする奴がいるんだろうなぁ
板違い珍走団も同じカテゴリーだな
470:迷ったら名乗らない
05/02/18 12:14:49 62A0LZWZ
>>469
某研修寮では「電気ポットで麺類を茹でないで下さい」と書いて貼ってあります。
以前にうどんを茹でて詰まらせたひとがいたらしい。
471:迷ったら名乗らない
05/02/18 12:24:09 AOj7KqXh
トイレで、「備え付けの紙以外は流さないでください」と書かれていて困った。
472:迷ったら名乗らない
05/02/18 12:39:13 mwB2Vusx
大も小も流せないな。
473:迷ったら名乗らない
05/02/18 12:43:15 AOj7KqXh
「流すにもほどがある」と言われるぐらい出てしまった場合・・・どうしましょう。
474:迷ったら名乗らない
05/02/18 13:44:33 X5D8uISV
>>473
三矢の訓の逆応用
475:迷ったら名乗らない
05/02/18 14:18:55 EnwTIS7a
電気ポットで麺茹でて詰まらした挙げ句ゴルァ東芝と
逆ぎれする奴と、GL適用で削除されてゴルァと逆ぎれする奴は同カテ
ポット使う前に取説読めとはもう言わないけど、
壊れても自己責任（転んでも泣かない）が理解できない奴は
どういうタイプの人かね？
文系？
476:迷ったら名乗らない
05/02/18 14:23:45 Eiykf6nc
単純に理不尽にプライドが高い人なんじゃないかな
477:迷ったら名乗らない
05/02/18 14:43:55 MyzOIwft
とりあえず議論に例え話持ち出すのはフレームの元、と。
478:迷ったら名乗らない
05/02/18 14:51:36 62A0LZWZ
ポットで麺を茹でた人と詰まらせた人は別人で沈黙。
で、寮長が紙を貼って以後このようなことがないようにした。
＞ゴルァと逆ぎれする奴
ただ削除人にかまってもらいたいかまってちゃん。
479:迷ったら名乗らない
05/02/18 15:37:45 AOj7KqXh
常識がないんでしょう。
480:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/02/18 16:25:27 K818XPQY
そろそろ誰かがスレ違いとか言い出すかと思えば・・・。
481:迷ったら名乗らない
05/02/18 16:36:56 4j12Hceb
なんかグダグダと話を逸らしたい人がいるみたいで。
482:迷ったら名乗らない
05/02/18 18:02:03 EnwTIS7a
いやまあ巡回人に削除されようがふらっと立ち寄った削除人に
削除されようが（恣意的で無い限り）削除されるなりの
理由があったから削除されたのであって、功罪など無いのではと
GL読まずにゴルァするのはもっての外
きたないものに対しての耐性がおちるのはどうかと思いますが
483:迷ったら名乗らない
05/02/18 23:58:08 mpZ24PG2
その耐性が落ちることが、問題点の一つになってるわけだが。
484:迷ったら名乗らない
05/02/19 02:07:43 5mEQByu5
この前のたかじんONEマンで
「カップラーメンを作ろうとしたが、湯が少ししかなかった。さあどうする」という質問に
ラーメンをポットに入れると回答して賞賛を浴びていた
485:迷ったら名乗らない
05/02/19 05:37:05 n4Gq3JYa
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
486:迷ったら名乗らない
05/02/19 08:12:32 nI4v2pma
話を逸らすと言うより意見が出尽くした。
487:迷ったら名乗らない
05/02/19 09:51:33 YICU8WYK
だから「適切な・妥当な・ちょうど良い・常識的な・あるべき・まっとう
な」（なんでもいいが）耐性レベルなど設定できない。今より下がること
が悪いと言うなら削除頻度を多少なりとも上昇させることはNGになってし
まう。
現実に耐性が下がって問題が出ているという板の具体例もない。
議論しようにも出来ないお題ということで・・・。
488:迷ったら名乗らない
05/02/19 10:54:18 JsEy/EeU
>>487
＞議論しようにも出来ないお題ということで・・・。
ここまで散々議論してきてるでしょ。
なんか全部御破算にしたいみたいだけど。
出来ないんじゃなくて、反論できなくなった、が正解では？
489:迷ったら名乗らない
05/02/19 11:04:51 O8PCfyTn
我々は禁酒法廃止反対運動阻止に抗議する！
490:迷ったら名乗らない
05/02/19 11:53:29 YICU8WYK
>>488
おそらく、あなたと私では「議論」という概念が違うんでしょう。ｗ
「検証可能」でないものを議論と呼ぶかどうか･･･ということですかねぇ。
検証が不可能な単なる印象や脳内ソースを元にした記述に、反論が可能か
どうか、議論になるかどうか、お考えいただければと思います。
491:迷ったら名乗らない
05/02/19 16:39:27 JsEy/EeU
>>490
検証できなければ議論いならない？
意味不明ですけど。
ここまで、きっちり議論されてきているのに、
結局影響云々の話をわざと逸らして、
最後には「議論にならない」で逃げ腰ですか。
なんか面白い逃げ方ですね。
492:迷ったら名乗らない
05/02/19 17:01:58 LIB0PCz9
逃げたと書けば勝ったと思ってる人が多い件について
493:迷ったら名乗らない
05/02/19 17:47:55 YICU8WYK
>>491
議論がいる・いらない、ではなく、議論になるわけがない。日本語を・・・略
逃げようにも、検証できない「印象や脳内ソース」では議論が成立しないから
議論に参加さえ出来ないと言っている。
というか検証手段を確立していない以上、双方の主張に関する論理的な批判の
応酬は、全く期待出来ない・・・常識でしょう。
494:迷ったら名乗らない
05/02/19 18:18:52 JsEy/EeU
>>493
あなたが議論にならない、というのなら、とっととお帰り下さい。
こんなところにしがみついておらずに。
ここまで、いろいろな人が加わって、ああでもない、こうでもない
という議論をしてきたわけですね。
それがあなたの「議論にならない」などという一言で御破算には
なりませんから。残念でした。
あなたが議論できないから、参加しないというのは自由ですよ。
けど、ここまでの議論を一生懸命無かったことにするのは、
正直、無駄ですので。
495:迷ったら名乗らない
05/02/19 19:19:09 YICU8WYK
>>494
可笑しな物言いをなさる方ですね。
私は「脳内ソースや印象」では議論にならないと言っているのです。
それは「検証可能なソースや事象の特定」などを行い、議論に必要な検証手法を
確立しようではないかと言う、議論の呼びかけそのものです。
その私を排除なさろうとするのはどうしてですか？検証がいやだと言う態度表明
でしょうか。そういうものは持ち合わせていないから、グダグダやりたいと言う態
度表明ですか？其れは私を排除しなくとも可能でしょうから、私を排除する合理的
動機にはなりませんよ。ｗ どうぞがんばってください。
ここまでのやり取りをなかったものにするという超能力は、私にはありませんから
ご安心ください。
496:迷ったら名乗らない
05/02/19 21:39:50 CVtV3WAw
検証できないっていうけど、誰かが風邪で休んだおかげで
ばっちり検証できちゃったわけだが。
一部除けば毎日やる必要はなさそうって。
497:迷ったら名乗らない
05/02/20 03:42:33 Rh2PUFX7
一部たしかに糞スレだらけになったって言ってたけど、
それってスレ立て規制値が低すぎてるだけなんでないの？
そういうの考えずに、削除依頼だけ出してるのかな？
498:迷ったら名乗らない
05/02/20 09:24:38 /2ZP9NA9
>>496
その「ばっちり検証（？）」をここで俎上に上げればいいのに・・・。
何でやらないのかなぁ。単なる印象だから？
499:迷ったら名乗らない
05/02/21 01:47:23 U7FJmmkB
よっぽど印象操作って事にしたい人がいるんだね。
500:迷ったら名乗らない
05/02/21 02:53:50 DqFtyFYm
証拠も出さずに「ばっちり検証できちゃった」とか言うほうもおかしいが
501:迷ったら名乗らない
05/02/21 02:59:25 3DHVWn+I
>>500
誰かさんの巡回板リスト見て全部回ってくればいいだけでしょ。
見に行くのも面倒なのか？
502:迷ったら名乗らない
05/02/21 09:52:54 tn23zo+r
理数の議論はデータ無しでは相手にもしてもらえないが、
国文の議論はデータ無しでも解釈論や印象論でも成り立つ
議論って検証可能なデータをぶつけ合うゲームだったっけ？
大多数が納得するのなら印象論でも問題無いと思いますが
むしろ印象論に対して明確な反論をしたい側がデータを
用意すべきでない？
503:迷ったら名乗らない
05/02/21 11:36:36 DqFtyFYm
先に「ばっちり検証できちゃった」とかとか言ったのは>>496なんだが
504:迷ったら名乗らない
05/02/21 11:49:49 IFryUeKJ
じゃあ依頼スレでも持ってくればいいのか？
このスレ（板）は毎日見る必要ないだろうとか。
505:迷ったら名乗らない
05/02/21 12:01:09 bAgLJkUH
>>502
印象が有効なのは、具体的事象が提示されている場合でしょう。（それもない）
506:迷ったら名乗らない
05/02/21 18:34:23 tn23zo+r
そうでも無いと思うが
日本人は皆ちょんまげを結っている
印象がある、と言っても誰も相手しない
507:迷ったら名乗らない
05/02/21 18:48:13 ZscNxDGh
よーしここも都合良くぐたぐたになってきたぞー
508:迷ったら名乗らない
05/02/21 18:52:40 bAgLJkUH
>>506
ある事象「特定の時代劇映像」とか「相撲部屋での稽古風景」が提示
されていて「日本人はちょんまげを結っている」という感想があるなら、
議論に有効な感想（検証できる）ですね。反論として「他も見れ！他は
違うべよ」とか反論できる。
耐性が落ちる・・・と言う感想が有効なのは耐性が落ちている板を示すとか
耐性が落ちていると推測できる依頼を提示すること。
もっとも、「適正なレベルの耐性」があるとしたら「落ちること」がよろしくな
いとは必ずしも言えない。したがって「落ちるのが問題」はすでに論理的でない。
どのような状況においても落ちるのは不可・・・ならば論理的帰結は「削除依頼
のない２ｃｈ」を理想として、極力放置却下するべきと言う規範が誕生してしま
うから馬鹿馬鹿しいわけで・・・。
509:迷ったら名乗らない
05/02/21 20:34:31 x2KstG6A
理想･･･
そんなふうに考えていた時期が
俺にもありました
510:迷ったら名乗らない
05/02/21 20:46:32 IFryUeKJ
スレが落ちるまで待てなどと誰が言ったんだろう？
毎日（下手すると１日３回以上）廻る必要が
その板にはあるのか？と問うている。
511:迷ったら名乗らない
05/02/21 22:51:10 2MKUnSHO
同じ人が繰り返し見ないと
消してもきりがないスレに報告するのは難しいと思う
512:迷ったら名乗らない
05/02/21 22:54:41 FJgcZ7/9
消してもきりがないスレは規制の分野だと思われるが・・・
513:迷ったら名乗らない
05/02/21 22:59:30 MyrcbBcF
報告する人が>>000 >>000の再発と書いてりゃわかるけどね
514:迷ったら名乗らない
05/02/21 23:00:45 MyrcbBcF
報告じゃなくて削除依頼ﾀﾞﾀ
515:迷ったら名乗らない
05/02/22 00:16:45 dhigRTQ2
>>511
それが１日３回見る理由にはならんでしょ。
それにそれ、レス削除の話じゃないの？
516:迷ったら名乗らない
05/02/22 09:33:55 QpSA/GGX
>>510
スレがおちる話しをしている人はいません。
必要制を証明しない限り､削除人は行動できないというなら、そもそも
整理版の削除は出来ないでしょう。
消しても消さなくてもよいものなんですから､「頻繁に消す必要性の証明」は
要らないんじゃありませんか?
517:迷ったら名乗らない
05/02/22 10:28:36 yYkMalIs
>>516
なんで要らないんですか？
いわゆる嗜好品みたいなもんでしょう。必需じゃないけど、
あれば喜ばれる。それが過度に与えられたら、子供には
良くないって話を、前にしたと思いますけど。
なんかどう飛び越えると「証明は要らない」なんて話に帰結するの？
518:迷ったら名乗らない
05/02/22 11:09:37 UCPXfxft
自分に不利な話は証明たら立証たらでグダグダにして葬り去るのが海王クオリティ
519:迷ったら名乗らない
05/02/22 11:25:12 QpSA/GGX
>>517
削除整理依頼について、GL削除対象を処理しても尚、
「過度の削除であるかどうかを検討し必要であったこと」までを証明する義務が
削除人にあるという考え方は、初耳ですね。
というか「嗜好品と同じである」「過度である」「子供によくない」全部印象であっ
て、本当に巡回削除に当てはまるるんでつか？ 概ね、例え話は的を射ないと思います。
520:迷ったら名乗らない
05/02/22 11:36:46 Dh+HA9hV
巡回が頻繁にあると
削除でなんとかしようと考える人が出てきて困りますね。
521:迷ったら名乗らない
05/02/22 19:37:28 7qbTH4Ce
削除でなんとかしようと考える、事が100%悪いとは言い切れないかと
522:迷ったら名乗らない
05/02/22 19:56:05 dv0gL70Y
うむ。考えてるだけならいいね。
523:迷ったら名乗らない
05/02/22 20:02:52 QpSA/GGX
削除で何とかしようと考える人は、今でもたくさんいるヨーダ（推測）。
「出てきて困る」といわれても､考えるだけなら出てはこない。ｗ
出てきたときに適切に対応していれば、かえって「頻度が高い分だけ」
削除・それ以外の対応・放置について、利用者の理解は深まるかもしれない。
そういう対応をしているかどうかは、具体的になんも出ていないから不明。
つまり議論にならない。
524:迷ったら名乗らない
05/02/22 20:25:28 CvYMRgpb
チミ議論にならないってセリフ好きやのー
525:迷ったら名乗らない
05/02/22 20:26:56 QpSA/GGX
いや、僕ﾀﾝ議論好き・・・なの。
526:迷ったら名乗らない
05/02/22 20:33:14 yYkMalIs
議論避けたいようにしか見えないけど。
527:迷ったら名乗らない
05/02/22 20:47:30 QpSA/GGX
貴方にはそう見える･･･貴方はそう見ている･･･貴方はそう見たがっている･･･
貴方はそう見ていると言わないと都合が悪い･･･言ってみただけ･･･
いずれにしても、貴方の感想が妥当であるとは、私には到底思えない。
528:迷ったら名乗らない
05/02/22 20:48:18 CvYMRgpb
がんばれがんばれ
529:迷ったら名乗らない
05/02/22 20:52:16 +srdj9j/
ぎろん 1 【議論】
（名）スル
それぞれの考えを述べて論じあうこと。また、その内容。
「―をたたかわす」
意見を出す。問われたら答える。
そこから何か見えてくる。
530:迷ったら名乗らない
05/02/23 16:46:15 JgPyAZmq
名無し海王も必死だなあ。
531:迷ったら名乗らない
05/02/26 15:53:42 MnrqAeRr
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:571番)
( д ) ﾟ ﾟ
532:迷ったら名乗らない
05/02/26 19:03:56 WxkGh60M
( д ) ﾟ ﾟ
533:山葵 ◆DFloPVLzz.
05/02/28 22:06:00 FsIpcH/K
今回の海王の一件で、ある程度の功罪はハッキリするね。
長期未処理がたんまりふえるか。
他の削除人が仕事始めるか。
結局削除整理不要論に終結するか。
534:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/02/28 22:13:45 7ZO6maVf
働き蟻の2：8の原則が削除人の世界で実証されるかという
壮大（？）な実験ですか？（ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(argue板:25番)
535:迷ったら名乗らない
05/02/28 22:25:56 qb3xfLaT
いい問答がされてる
ｽﾚﾘﾝｸ(argue板:49-50番)
536:迷ったら名乗らない
05/03/01 11:29:37 +nSRrPjL
受付嬢が誰かって実験だと思った。
537:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/03/01 12:26:56 si0j5WJs
オレオレ
538:迷ったら名乗らない
05/03/01 15:27:37 BE:1707326-#
ども(^^ゞ
539:迷ったら名乗らない
05/03/01 23:32:26 4431TBua BE:73672597-#
∑(|||ﾟдﾟ)ガーン！！！１ ゴバーク
540:ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho
05/03/12 15:25:26 +8JZ2vMj
>>537
狂おしくだうと。 < 受付"嬢"
541:迷ったら名乗らない
05/03/13 00:34:22 jTIQ9rcO
>>540
ｼｰｯ!
542:削除ふぶき ★
05/06/18 01:15:29
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)l10
んーー誘導先がここだから、来てみたですけど、
巡回型といいきれるですかしらん。
長期未処理に報告されたりとかで、結果的に毎回
同じ削除人が行ってる場合もあると思うんですが。
以前、「次は他の削除人さんに任せる気でいて、
自分がこの板の依頼を見るのはずっと先になる」みたいなことを鷺で
書いている方がいらしたのを覚えてます。長期常連板だったんですが。
そーゆー意見もあるのだなー、一理あるかもなーと思って
長期に載ろうがどうしようがあまり何度も続けて行き過ぎないようにしてます。
整理板にあまり来てないくせにって突っ込みはなしの方向で・・・（汗）
543:迷ったら名乗らない
05/06/18 04:46:54 mvAQYpxA
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
削除人は特定スレ常駐不可 持ち回り制に汁！
1 ：提案 ：2005/06/17(金) 04:16:02 ID:UR5N2lgT
削除人が特定板で削除活動する期間を3ヶ月とする。
特に毎日その板すべてを１人で削除活動している削除人。
その板の住人である削除人がそうやって居座ると
恣意的な削除が増える。
他の削除人が見る隙を与えないから、独善的になる。
544:迷ったら名乗らない
05/06/18 04:49:09 mvAQYpxA
53 たまには動く荒ｗ＠超プロ穿り屋 ◆v38X7SPpro sage New! 2005/06/17(金) 22:38:40 HOST:350233001697963 proxy205.docomo.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
削除理由・詳細・その他：
GL6.重複スレッド
レス36で誘導済み。
54 削除屋γ ★ sage New! 2005/06/18(土) 00:22:02 ID:???0
停止しました。
545:迷ったら名乗らない
05/06/18 04:50:20 mvAQYpxA
36 ：音速の案内人 ★ ：2005/06/17(金) 13:20:51 ID:???
とりあえず一方的な要求&反論している人は削除人だと決め付けるようなスレは板違いかと。
同じようなテーマで話し合えるスレは既にありますしね。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
92 ：迷ったら名乗らない ：2005/06/17(金) 22:41:32 ID:xYhtIS1/
削除屋＠放浪人 ★ 6レス
ウマシカ案内人 ★ 1レス
音速の案内人 ★ 1レス
99次＠削平快 ★ 1レス
闇の森 ◆kCZ.WALDzs 4レス
菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. 4レス
◆sacrifyqGo 1レス
超プロ住民 ◆v38X7SPpro 1レス
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
125 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2005/06/17(金) 23:55:51 ID:???
（・∀・）
126 ：菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. ：2005/06/18(土) 00:06:01 ID:ZFLAi7OZ
(；´Д`)y─┛~~
127 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
546:迷ったら名乗らない
05/06/18 04:51:55 mvAQYpxA
★がさんざん参加しておいて、大敗を喫したらスレスト
ブザマで意気地ねーな（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
547:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
05/06/18 08:14:43 Mou2Zzqr
>546
それを「捨て台詞」でなく「真の勝利宣言」になさる心算がおありなら
めげずにこちらで戦闘再開ﾄﾞｿﾞｰ
カーン
548:迷ったら名乗らない
05/06/18 09:38:31 WQwRB3kc
お？
またしたいかお？
549:迷ったら名乗らない
05/06/18 13:25:28 mvAQYpxA
だったら、この時間帯になってスレスト依頼するなよ
53 たまには動く荒ｗ＠超プロ穿り屋 ◆v38X7SPpro sage New! 2005/06/17(金) 22:38:40 HOST:350233001697963
敗北喫して慌てて削除依頼って感じ
550:迷ったら名乗らない
05/06/18 13:32:47 dYgSB5m1
トイレはちゃんと終わってから流せよなー
551:迷ったら名乗らない
05/06/18 13:47:09 YgxACeUs
勃つ鳥 後を焦らさず
552:迷ったら名乗らない
05/06/18 13:56:15 4OAT/khI
スレストｶｺﾜﾙーｗ
553:迷ったら名乗らない
05/06/18 14:57:08 PxpSHhZE
あーあ止められちゃったか。
>>1の自作自演とか笑いどころは沢山あったのにな。
554:迷ったら名乗らない
05/06/18 15:32:28 Xx1oTviO
反論って「問題があれば削除議論で」っていう事ぐらいだっけ？
削除議論でどうにか咎められそうなのは明確にガイドライン違反した場合だけで、
ガイドラインを歪曲して偏ったマイルールを強引に押し通す削除人には、
削除議論ではどうにもならないのが現状だ。
偏った削除をしにくくするシステムとして、高頻度巡回を禁止するという案は、
十分検討に値すると思われる。
自演とか煽り合いとか停止とか、低レベルな問題にしてもらいたくないね。
お前らいったん頭冷やせ。
555:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/18 15:40:59 ZFLAi7OZ
なんか又湧きましたか？リゾもってきましたが
556:削除屋＠放浪人 ★
05/06/18 15:47:38
>>554
やってみたんですか？＞削除議論で
やったけど駄目だった例を示してもらえると、
問題解決の糸口がみえるかもですよ。
やってもないのに「やっても無駄だ」というのは、ただの
怠慢か、最初からやる気がないかのどちらかでしょ。
頻度を落とすだけで、根本解決する問題じゃないと
思いますし、他の方法でも解決出来るかもしれませんし。
そういう風に、短絡的すぎるから、突っ込みを入れてるわけで。
「目的は何ですか？」と聞いたのは、そういうことです。
557:迷ったら名乗らない
05/06/18 15:54:02 Xx1oTviO
>>556
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:600番)
558:迷ったら名乗らない
05/06/18 15:55:48 PxpSHhZE
>>554
お前が冷やせよﾌﾟ
559:迷ったら名乗らない
05/06/18 15:57:49 PxpSHhZE
＞ 削除議論ではどうにもならないのが現状だ。
要するにお前が板を思うままにしたいのに削除人に邪魔されて、削除議論板でやってもどうにもならないってことか。
560:削除屋＠放浪人 ★
05/06/18 16:01:51
>>557
そうすると、私も同じ判断したら、仲間入りですか？
561:199次＠削平快 ★
05/06/18 16:13:44
＞偏った削除をしにくくするシステムとして、高頻度巡回を禁止するという案は、
＞十分検討に値すると思われる。
だったら、頻度を検証する方法を出してくださいね。
削除しても、報告義務がないので、どうやって検証したらよいのでしょうか。
批判するだけじゃ、駄々っ子と変わりないですから。具体案を希望。
562:迷ったら名乗らない
05/06/18 16:24:48 Xx1oTviO
>>560
すいぶんと的外れな質問だな。
>>561
今具体案を考える段階か？
基本的な案としては認めているわけか？
563:迷ったら名乗らない
05/06/18 16:27:24 LZl4AqaO
肝心な事には答えないのねｗ
564:199次＠削平快 ★
05/06/18 16:32:20
>>562
具体案がでないなら、帰ってね。
批判のみで対案が出せないのを、無責任ともいいますから。
565:迷ったら名乗らない
05/06/18 16:41:57 Xx1oTviO
>>564
基本的な方向を考え、そのための具体案を練るというやり方がある。
お前のレスは反論ではなく、排他的な感情論に過ぎない。
566:199次＠削平快 ★
05/06/18 16:52:26
具体的な対案のない批判は意味がない。
巡回型削除の功罪を語るはずなのに、批判側からは具体的な削除人とその活動について指摘がない。
一体なにがしたいのか、何が問題なのか、私にはわかりかねます。
567:迷ったら名乗らない
05/06/18 16:53:22 dYgSB5m1
>>565
具体案が出せないならば、その「基本的な方向」が正しいかなど判断できない。
お前のレスは最早「論」ですらなく、排斥的な感情の吐露でしかない。
568:迷ったら名乗らない
05/06/18 17:10:52 Xx1oTviO
>>566
＞指摘がない。
すぐ上のレスぐらい見ろ
>>567
＞判断できない。
できるね
569:迷ったら名乗らない
05/06/18 17:15:24 dYgSB5m1
>>568
できると言うならその根拠を示してもらおう。
それと具体例を挙げずにこの件について話す事の優位性についてもだ。
570:迷ったら名乗らない
05/06/18 17:15:29 LZl4AqaO
詐欺板にもアフォなの湧いてんな
571:199次＠削平快 ★
05/06/18 17:19:54
>>568
排斥的な感情になっているのはあなたではありませんか。
揚げ足をとってもしかたないでしょう。
私が「具体的な削除人とその活動について」といったのはこのスレでの言動ではなく、削除活動についてです。
巡回型削除とは具体的にはどういうことをいうのかが、いまひとつわからないのですよ。
572:迷ったら名乗らない
05/06/18 17:25:21 sPHch9Mr
詐欺板でやらないのは自作自演がバレるからですか？
573:199次＠削平快 ★
05/06/18 17:29:21
削除依頼についてはすべて公開されているし、処理したら、ほとんどの場合、削除人の報告があります。
具体的なケースには事欠かないと思う。
だから、ここまでレスが伸びているのに、批判する人が出せないのは、なにか理由でもあるのでしょうか？
574:迷ったら名乗らない
05/06/18 17:46:42 yNoEHmZ5
>>573
ちょっと勘違いしてる気がしてきたんだけど・・・。
誘導先で止められた下記スレの続きをしてるんではない？
削除人は特定スレ常駐不可 持ち回り制に汁！
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
575:199次＠削平快 ★
05/06/18 17:50:33
>>573
そのつもりで来たのですが、、、
誘導もあったので、、、
違うの？
576:199次＠削平快 ★
05/06/18 17:52:27
自分にレスしても歯科棚井orz
577:迷ったら名乗らない
05/06/18 19:12:16 nzQt3BfE
>>569
「ガイドラインを歪曲してマイルールを強引に押し通す事」が正しいか否かを判断してみろ。
できないと言うなら、それはお前の頭が足りないだけだ。
それと具体例は挙げてある。
>>571
>>557を見ろと言ってるんだ。
578:削除屋＠放浪人 ★
05/06/18 19:28:53
>>577
別にマイルールを強引に押し通してるように
見えないから、私も同じ判断をすると思いますけど、
と上に書いたんですけど。
それでそれに対する回答は？
579:迷ったら名乗らない
05/06/18 19:30:37 dYgSB5m1
>>577
具体例が挙げながら何故それについての話をしないんだ？
580:199次＠削平快 ★
05/06/18 20:12:27
>>577
でリンクだけですが、それがどうしたのでしょうか。
あなたの意見がないですね。
581:削除( ﾟдﾟ)y-~ ★
05/06/18 20:46:49
なんか★が集まるスレなのかな？
記念真紀子。
582:迷ったら名乗らない
05/06/18 21:01:54 4rKqD29L
>>577はいわゆるアンチ彩虹と呼ばれる荒らしです。
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
よろしければこの重複スレをスレストしてやってください。ｗ
583:199次＠削平快 ★
05/06/18 21:10:54
>>582
ありがとう。単なる荒しで逆怨みですか。
相手して損したな。鷺板でしないのはIPでないからなんでしょうね。
典型的な自己中、卑怯者ですね。その人たち。
584:？
05/06/18 22:26:19 oNpf3Oax
これがメガテンの世界だったら法学に湧いたのと合体させてすごい悪魔が作れるのに（； ・∀・）
585:迷ったら名乗らない
05/06/18 22:49:11 J2qcVxE7
でも交渉出来そうにないし
586:迷ったら名乗らない
05/06/18 23:04:32 a9jMlhud
>>578
ちゃんと読んだ上で言ってんの？
>>583
レッテル貼りしか能が無いのか。程度が知れる。
587:199次＠削平快 ★
05/06/18 23:07:59
>>584
浅見氏は方向が明後日の人ですから、合体しても意味がないような気がします。
自分勝手なところ全開の人ですが、名無しで隠れたりする卑怯なところはないですね。
588:
05/06/18 23:15:30 Uknq3A7o
たかがさいこー一人のためにそんなルール作るわけないじゃん。
589:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/18 23:25:53 ZFLAi7OZ
>>586
で、貴方のご意見は如何？
590:迷ったら名乗らない
05/06/18 23:27:20 LZl4AqaO
訳解らない自分ルールで生きてる事は浅見さんと変わりません（＞＜）
591:199次＠削平快 ★
05/06/18 23:38:40
>>590
同意。
しかし、削除人の目で見ると、彼は100%コテなので判断しやすいというメリットがあるw
592:削除屋＠放浪人 ★
05/06/18 23:51:37
>>586
読んだ上で言ってますよ。
593:
05/06/19 00:20:22 p5gqgJxf
そろそろこっちに移動したらば？
【独裁】 削除人が特定板常駐不可にせよ 【打破】
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
594:迷ったら名乗らない
05/06/19 00:59:47 qgHSHHmz
日本語の不自由な削除人同士で馴れ合い・結託されればどんな議論も無駄だな。
削除人を指導できる人はいないし。
595:552
05/06/19 01:00:11 lXdpVSkU
以降、来てないのにすごい盛り上がってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
596:552
05/06/19 01:03:41 lXdpVSkU
さて、片っ端から撃沈してやるか
553 ：迷ったら名乗らない ：2005/06/18(土) 14:57:08 ID:PxpSHhZE
あーあ止められちゃったか。
>>1の自作自演とか笑いどころは沢山あったのにな。
君にはこの方の言葉をそのままプレゼントｗｗｗｗ
36 ：音速の案内人 ★ ：2005/06/17(金) 13:20:51 ID:???
とりあえず一方的な要求&反論している人は削除人だと決め付けるようなスレは板違いかと。
597:552
05/06/19 01:12:57 lXdpVSkU
>>554
俺は君のような人って多いと思うんだよね
>削除議論ではどうにもならないのが現状だ。
まったくそう
結局、マイルール通すだけで、そのマイルールも削除人によって
大きく違ってるからおかしくなる
同じコピペひとつでも、削除人によって削除したりしなかったり、
同じ基準と判断ならまだしも、基準がまちまち、処置も別なのだから、
いろいろな削除人が見る余地を与えるのがベター
>偏った削除をしにくくするシステムとして、高頻度巡回を禁止するという案は、
>十分検討に値すると思われる。
その通りです
一人の削除人が常駐しないことによって、削除権を使った独裁的
強権体制にさせないのが俺の狙い。
598:552
05/06/19 01:16:41 lXdpVSkU
>>556
削除議論でやってる人ばかりじゃん
結局、削除人がマイルールでつっぱって
答えられなければ自己完結して居座るだけじゃんｗ
だからさ、あれこれ言い訳言ってないで
何で別の削除人が見るの嫌がるの？
簡単は話しじゃん？（ﾆﾔﾆﾔ
599:552
05/06/19 01:19:24 lXdpVSkU
558 ：迷ったら名乗らない ：2005/06/18(土) 15:55:48 ID:PxpSHhZE
>>554
お前が冷やせよﾌﾟ
そういう煽りをする君は頭冷やした方がいいよｗ
＞559 ：迷ったら名乗らない ：2005/06/18(土) 15:57:49 ID:PxpSHhZE
＞＞ 削除議論ではどうにもならないのが現状だ。
＞要するにお前が板を思うままにしたいのに削除人に邪魔されて、
つーか、普通、削除議論板で議論したがる奴って
荒しを擁護する人間じゃないだろ
「どーしてこれは削除されてんのにこっちのカキコだけ消されないの？」
みたいのじゃん
そこに恣意的なものを感じれば尚更だよ
600:迷ったら名乗らない
05/06/19 01:24:13 bgDK1Tk1
とりあえずどこが引用でどこが自分の意見なのかわかりやすくする事から始めてくれ
601:552
05/06/19 01:24:51 lXdpVSkU
561 ：199次＠削平快 ★ ：2005/06/18(土) 16:13:44 ID:???
＞偏った削除をしにくくするシステムとして、高頻度巡回を禁止するという案は、
＞十分検討に値すると思われる。
だったら、頻度を検証する方法を出してくださいね。
削除しても、報告義務がないので、どうやって検証したらよいのでしょうか。
批判するだけじゃ、駄々っ子と変わりないですから。具体案を希望。
頻度を検証する方法って何？君のそれは議論のすりかえでしかない。
まず最初の段階として重要なのは、常駐型の削除人の弊害があるってことだ
数多いる削除人うちの一人、板住人も兼ねている常駐削除人が
毎日何年も削除をしていれば、削除をつかっていくらでも板をコントロールできる
そういう弊害を認めろって
602:迷ったら名乗らない
05/06/19 01:24:53 xIEb5bQc BE:3001128-#
>>598
他に見てくれる削除人がいるなら別にいいんじゃないですか？
そんな確証無いから（実際放置されまくりな板もあるし）
現実的な案じゃないなあと思ってしまうですよ。
603:552
05/06/19 01:26:01 lXdpVSkU
564 ：199次＠削平快 ★ ：2005/06/18(土) 16:32:20 ID:???
>>562
具体案がでないなら、帰ってね。
批判のみで対案が出せないのを、無責任ともいいますから。
お前、スレストされたスレでもいたよな？
国語の勉強しようか？ｗ
1 ：提案 ：2005/06/17(金) 04:16:02 ID:UR5N2lgT
削除人が特定板で削除活動する期間を3ヶ月とする。
特に毎日その板すべてを１人で削除活動している削除人。
その板の住人である削除人がそうやって居座ると
恣意的な削除が増える。
他の削除人が見る隙を与えないから、独善的になる。
604:552
05/06/19 01:29:48 lXdpVSkU
>>565
>基本的な方向を考え、そのための具体案を練るというやり方がある。
>お前のレスは反論ではなく、排他的な感情論に過ぎない。
その通り
まず、最初に今の形が問題ないかを検討するべきなのに
削除人はそれを認めるのが嫌だから、「具体案だせ」
つか、俺はあのスレで散々出したし、それに逃げて、しかも
スレストに走った削除人がなあーって感じで（失笑）
>>567
オウム返しみっともないよ
追い詰められちゃた君の心理が目にみるようだよ（失笑）
605:552
05/06/19 01:32:07 lXdpVSkU
566 ：199次＠削平快 ★ ：2005/06/18(土) 16:52:26 ID:???
具体的な対案のない批判は意味がない。
アハハハハ、おいおい、こいつ亀になっちゃてるよ
削除人って都合が悪いレスされると
目をつむり耳を塞ぎって人間ばかりなのですか？
それとも低学歴で国語の勉強が足りないってか？ｗ
606:552
05/06/19 01:35:11 lXdpVSkU
567 ：迷ったら名乗らない ：2005/06/18(土) 16:53:22 ID:dYgSB5m1
>>565
具体案が出せないならば、その「基本的な方向」が正しいかなど判断できない
あのさ、世間で交通事故がおきました、誰それと揉めて喧嘩しました
最初に具体案か？
その前に、なぜそういう不満が出てきたかの事実確認と検証だろ？
その検証をお前らは妄想よろしく「恨み」とかこいてんだから
お笑い草
ヒッキーの削除人にはそんな常識ムリってか？
607:552
05/06/19 01:38:45 lXdpVSkU
>>569
お前もしょぼいな
★出して答えろって
違うなら、なぜ君が特定スレに削除人を常駐させない
案に必死こいてそんなこといってんのか理解できないからねえ（ﾆﾔﾆﾔ
608:552
05/06/19 01:40:29 lXdpVSkU
571 ：199次＠削平快 ★ ：2005/06/18(土) 17:19:54 ID:???
巡回型削除とは具体的にはどういうことをいうのかが、いまひとつわからないのですよ。
俺の場合、常駐型と言っております
つか、いまひとつ分らないのに議論に参加して
エラソーに具体案出せとかいっておったのですか？
コミュニケーションの初歩からやり直してくださいねｗ
609:迷ったら名乗らない
05/06/19 01:41:50 HPwDeHuh
>>ID:lXdpVSkU
書き散らすだけで、終わりか。
事実確認と検証も結構だが、具体的になにが問題でどうするのが良いのかが
わからないのですが？
610:552
05/06/19 01:44:30 lXdpVSkU
573 ：199次＠削平快 ★ ：2005/06/18(土) 17:29:21 ID:???
削除依頼についてはすべて公開されているし、処
だからさ話逸らすなって
まずは常駐型の弊害を考えてみろって
＞特に毎日その板すべてを１人で削除活動している削除人。
＞その板の住人である削除人がそうやって居座ると
＞恣意的な削除が増える。
＞他の削除人が見る隙を与えないから、独善的になる。
官公庁や企業の人事移動、大統領、政治家の任期など
すべて期限つき
同じ奴が延々やってると腐敗するからだろが
引き篭もりで社会性ない削除人には理解できねーってか？ｗ
611:552
05/06/19 01:48:51 lXdpVSkU
577 ：迷ったら名乗らない ：2005/06/18(土) 19:12:16 ID:nzQt3BfE
>>569
「ガイドラインを歪曲してマイルールを強引に押し通す事」が正しいか否かを
そう。
だから俺の場合、どうせマイルールばかりなんだから（それも相当差がある）
同じ種類のマイルールを毎日やられるより、別のマイルールも介入してきた
方がいいってことなんだよね
同じマイルールが連続するってことは板が特定の削除人ペースになって
しまう。
しかも、毎日削除に来る削除人ってほとんどその板の住人だし
腐敗する
612:552
05/06/19 01:50:00 lXdpVSkU
578 ：削除屋＠放浪人 ★ ：2005/06/18(土) 19:28:53 ID:???
>>577
別にマイルールを強引に押し通してるように
お前は巡回型とか言葉の勉強が先だとおもう（失笑）
それと、ルール以前に問題点の確認と検証
お前、マジで社会に出たことないだろ？ｗ
613:199次＠削平快 ★
05/06/19 01:50:48
>>608
常駐型の定義は？
○削除依頼がないものを削除した場合は報告の必要がないので、
報告だけ見ると、一人の削除人だけがその板の削除活動をしているようでも
実際には別の削除人も活動している場合もある。この場合は誰が判断するのか。
○長期報告に報告され続けている板を処理している削除人が一人だけだった場合も常駐型になるのか。
614:552
05/06/19 01:51:48 lXdpVSkU
582 ：迷ったら名乗らない ：2005/06/18(土) 21:01:54 ID:4rKqD29L
>>577はいわゆるアンチ彩虹と呼ばれる荒らしです。
結局、君らの論法って都合が悪くなると「お前は荒し」妄想で
フェードアウトじゃん？
なさけなくねえ？
議論に弱いのが削除人ってか？
削除でスレをコントロールしてばかりいるから
ディベート力に自信ないってか？（ｸｽｸｽ
615:552
05/06/19 01:53:40 lXdpVSkU
583 ：199次＠削平快 ★ ：2005/06/18(土) 21:10:54 ID:???
>>582
ありがとう。単なる荒しで逆怨みですか。
いいたかねーけど、そういうのこそ自演に見るよ
議論においつめられたら「お前は荒し」認定
みっともねーな
後世まで残るんだから、ブザマな所見せんなよ
ヒッキーだから関係ないってか？
616:199次＠削平快 ★
05/06/19 01:56:19
>>612
とりあえず
>>600
に留意して改善してください。議論になりません。一々、引用元のレスに戻ってどこまでが引用で
どこからがあなたの書き込みかがわからないのは、一方的に他人に自分のルールを押しつけることです。
マイルールを押しつけるのは止めてね。迷惑だから。
引用部分には
>
を先頭にいれるのが掲示板のルール。
617:552
05/06/19 01:57:31 lXdpVSkU
>>586
>レッテル貼りしか能が無いのか。程度が知れる。
その通り
結局、恨みだとか荒し認定して逃げるんだよな
でもさ、さっきも書いたが議論板って「どーしてこれ削除にならんの？」
とか「これは削除されてるのになんでこっちは削除しないの？」
そんな質問が多いわけじゃん
この基本を忘れた傲慢な態度の削除人多すぎだよ
＞削除ができるという権限は、一歩間違えれば
＞荒らしにもなりかねないものです。
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ
＞住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ
＞掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・
＞削除屋だということを忘れずに。
618:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 01:58:08 NYqH4M3Q
ウチの子供がオモチャをまき散らしたまで読みました
619:552
05/06/19 02:01:59 lXdpVSkU
さて、586まで答えた所で、タイムオーバー
俺が立てようとしている新スレ
もし立てたら、スレストすんなよー負け犬ども
先日みたいに議論に負けてからスレストに
走るの童貞っぽくてみっともないぞー（笑）
【独裁】 常駐型削除人の腐敗 【体制】
名前： 提案
E-mail： 大敗喫してスレスト乙ｗ
内容：
削除人が特定板で削除活動する期間切ろう。
特に毎日その板すべてを１人で削除活動している削除人。
それを常駐型削除人と呼ぶ。
板住人である削除人がそうやって居座ると恣意的な
削除が増え、板は独善的体制になる。
同じ削除人が同じ板の削除活動できるのは1ヶ月4回を
限度としよう。
会社の人事、大統領なども独裁体制による
腐敗を防ぐために任期は決まっております。
外部の刺激に弱いニート系削除人さんには
酷な話かな？
620:迷ったら名乗らない
05/06/19 02:03:49 xIEb5bQc BE:3000544-#
重複スレになっちゃうと思うんですけど(^_^;)
621:199次＠削平快 ★
05/06/19 02:06:39
>>620
ですね。
他人にルールをどうこう言う前に、自分自身がルール違反していては説得力がないですね。
622:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 02:09:25 NYqH4M3Q
梅雨の季節ですからねぇ。色んな物が湧いてきますね
623:199次＠削平快 ★
05/06/19 02:15:35
>>622
「湿度」と「電波、荒らしの発現率」って相関関係あるのですかw
624:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 02:20:26 NYqH4M3Q
風呂場の黴みたいなもんでしょ。こすっても薬かけてもキリがないｗ
で、ちょっと目を離すとすぐパンとかあちこちに湧いてくる
煎餅もグダグダになりますしねぇ
相関関係は高いかと
625:案内人バルビエ ★
05/06/19 02:22:21
ここまで（ ´∀`）ﾑﾆｬｰ
626:迷ったら名乗らない
05/06/19 03:07:36 N2t7BY2S
ラベリングするまでもないな
誰が見てもカブトムシ
627:若削除 ★
05/06/19 03:14:18
ここまで読みましたが、どうやら>>601が言いたいことのようですね。
>>561の199次＠削平快 ★さんの
＞だったら、頻度を検証する方法を出してくださいね。
＞削除しても、報告義務がないので、どうやって検証したらよいのでしょうか。
に対して、
＞頻度を検証する方法って何？君のそれは議論のすりかえでしかない。
＞まず最初の段階として重要なのは、常駐型の削除人の弊害があるってことだ
＞数多いる削除人うちの一人、板住人も兼ねている常駐削除人が
＞毎日何年も削除をしていれば、削除をつかっていくらでも板をコントロールできる
＞そういう弊害を認めろって
これが要するに言いたいことな訳でしょうか。言い換えれば、「削除人某が、某板の
削除を辞めれば、あとはどうでもいい」という主張と同値かと思われます。
それならおひきとりを。
「いや、そうではない。もっと一般論として、常駐型の削除人に対する問題点を
考えたい」というのなら、常駐型削除人をどうやって判別するか、その方法が先でしょう。
仮に「常駐型削除人は弊害しかない」という結論が出たとしても、常駐型削除人を
チェックする方法が無ければ、問題があろうとも現状のままのシステムを続けるしかありません。
板住民の申告という手は考えられますが、「削除報告をしない」ことが
削除人には認められていますので、それは効果がありません。
ある程度実現可能性がないと、単なるわがまましにしか感じられませんよ。
なお、このスレの500あたりまでで、常駐型（500まででは巡回型という名称）の
功罪が述べられた上で、システムは変わっておりません。それについても
一通り目を通した上で、ご発言すべきかと思います。
628:迷ったら名乗らない
05/06/19 04:06:27 V6TvEGUi
＞常駐型削除人をどうやって判別するか
簡単
ほぼ毎日削除する人
629:迷ったら名乗らない
05/06/19 04:11:45 V6TvEGUi
じょうちゅう じやう― 0 【常駐】
（名）スル
いつもそこに駐在していること。
「警備員が―している」
じゅんかい ―くわい 0 【巡回】
（名）スル
(1)いろいろなところをまわって行くこと。
(2)見まわること。
「町内を―する」
＞若削除
板住人からすれば、同じ削除人ばかりが処置していれば
その削除人が常駐しているということになる
巡回であれば、普通は交代制だよな？
君は判別以前に国語の勉強が必要だね
630:迷ったら名乗らない
05/06/19 04:26:26 zRP5pgMR
人格攻撃しかできてない件について。
631:迷ったら名乗らない
05/06/19 04:33:39 vFMRqzVE
> 巡回であれば、普通は交代制だよな？
どこの「普通」か知りませんが、このスレの場合は
>>1 にあるとおり、その限りではないと思われますが？
632:迷ったら名乗らない
05/06/19 04:38:02 irAWpZZt
長期未処理の常連で４ヶ月に１回ぐらいしか削除人が来ない板からしたら
毎日削除に来てくれるなんて夢のような話だと思うけどなぁ。
633:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:29:19 V6TvEGUi
>>630
国語ができない件についてｗ
>>631
社会には巡回警備員っていますよね？
しかし、そこでも特定の人間ひとりが担当はしません
なぜなら、理由は同じです
同じ奴がいつまでも担当していると、チェック機能が
働かないからです
>>632
毎日削除で板独裁する削除人の弊害を
長期未処理に飛躍してすりかえる人は議論に向いてませんｗ
634:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:31:50 vFMRqzVE
>>633
それは「輪番」というのではないだろうか。
「巡回」とは全く別の概念のような。
635:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:32:38 V6TvEGUi
まぁ無理かな～♪
削除権を必死になって獲得してはじめて
安心して2ちゃんに参加できる性格の人には
こういうのを人格攻撃って言うんですよ。はい（爆）
636:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:34:35 V6TvEGUi
>>634
あのね、これ読んでくださいね
＞板住人からすれば、同じ削除人ばかりが処置していれば
＞その削除人が常駐しているということになる
君らは利用者あっての削除人なんですから
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・
＞削除屋だということを忘れずに。
君らを生かすための★与えてるわけではありません
637:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:37:15 vFMRqzVE
>>636 と >>634 の関係がよくわ
638:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:37:35 V6TvEGUi
とにかく、同じ削除人が毎日同じ板を削除する
常駐削除人の弊害があるのは紛れも無い事実であって
そこから話を逸らしたい人は、
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・
＞削除屋だということを忘れずに
を守る気がないのですから、★を返上した方がいいっすねえ
639:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:39:31 V6TvEGUi
>>637
★出して議論できない根性無しでつね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
640:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:41:51 sjLUdR0K
＞とにかく、同じ削除人が毎日同じ板を削除する
＞常駐削除人の弊害があるのは紛れも無い事実であって
弊害とは何かをくあしく
641:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:43:24 V6TvEGUi
ちゃんとスレ読んだ方がいいっすよ
ループするのが貴方の趣味なのかな？
あの★の人と一緒だな
642:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:44:25 sjLUdR0K
>>641
読んだけどきちんと述べられてないと感じたから聞いてんだが＾＾；
643:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:44:41 V6TvEGUi
ああ、そうか、あの人の名無し版ね
そうだよね、でないと何度もレスされているのに
同じように読んでなかったなんて有りえないもんね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
644:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:45:28 sjLUdR0K
自演の決め付けっすかｗ
あらあらどこかで見たなこの流れｗ
645:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:45:50 V6TvEGUi
ここから100程度前読めば分ることを
読まない人は議論に向いてませーんｗ
646:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:46:24 V6TvEGUi
>>644
なんであの★さんよろしく同じように仲良く読んでないの？ボク？ｗ
647:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:49:35 vFMRqzVE
ああ、自分のいいたいこと以外は目に入らない人なのか。納得納得。
648:迷ったら名乗らない
05/06/19 05:57:16 zRP5pgMR
>>632
荒らしにとっては、それは地獄かもしれない。
649:迷ったら名乗らない
05/06/19 06:39:02 V6TvEGUi
削除人が削除させないという話なのですかねえ
同じ削除人が毎日長期間に渡ると独善となる
弊害の話なのに、また話を逸らそうとしてますねえ
650:迷ったら名乗らない
05/06/19 07:16:24 EL6V8UZS
毎日削除人が来るって事は毎日その板に削除対象が生まれてるって事だよね
もしそうだとしたら仕方ないんじゃないかな。
で、常駐型の削除人が一般から逸脱したマイルールで削除するのはいかんと思うが
ごく平均的な基準で削除するなら別に他の削除人の介入はいらんのではと思うが。
651:199次＠削平快 ★
05/06/19 07:31:13
イロイロな工夫によって、一昔前の酷い荒らしは少なくなった。
一つの板で、毎日、数時間に渡る削除活動がされている板ってあるの？
あったとしても、ガイドラインに抵触していなければ問題なしだよ。
問題あるなら、お呼びだしすることもできる。
管理人や上級の削除人などが問題と思う程度である場合、
その指導に従わない場合は削除権停止、★剥奪もあるから
2CHの削除システムは旨くいっていると思うのですが。
ここで仮定の話をするより、具体的な問題を掘り下げていく方が建設的でよいと思うのだが。
652:迷ったら名乗らない
05/06/19 07:59:30 bgDK1Tk1
ガイドラインに抵触していないから問題なのだ。
誰も問題だと思わないから、2chの削除システム自体に何の問題も無いからこそ
彼にとっては頭の痛い問題なのだ。
だから具体的な問題を掘り下げる方法には問題がある。
問題がない事が露見してしまう。
具体的な問題は隠しながら問題を解決しなければならない。
だがそれでは肝心の問題に自ら触れられないという問題が残る。
だから問題の解決は他人に任せて彼は他人の問題点を修正する。
そうすれば問題は自然と彼の思うように解決するはずだ。
だが問題は他人の意見は問題点だらけで誰も彼の思うような問題解決案を示さないことだ。
なぜか？
それは、彼自身が、解決すべき問題自身であるからだ。
653:若削除 ★
05/06/19 09:41:02
>>628
概念的にはそれで結構です。
しかし、実際に、どの板で常駐型削除人が活動しているか、あるいはどの削除人が
常駐型削除をしているか、それを把握する方法はどういうやりかたでやるのでしょう。
仮に「常駐型削除人は弊害しかない」という結論が出たとしても、常駐型削除人を
把握する方法が無ければ、問題があろうとも現状のままのシステムを続けるしかありません。
把握する方法を具体的にご提案ください。
なお、「報告無しの削除も認められている」こともお忘れ無く。
654:迷ったら名乗らない
05/06/19 10:52:44 HCA73SqF
つーか一定期間削除禁止ってどうやってやるんだ？
cgi側で管理するとなるとスクリプト大幅入れ替えになりそうだが。
ごく少数で弊害もはっきりしない常駐削除人のためにそんな作業割に合わんな。
655:吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
05/06/19 11:26:19 FdEqvwei
>>547
しかし>>546にも一理はある。
あそこに参加していた★は糞スレで遊んでただけなんだろうけど、
この板の趣旨としてそれも含むとしたわたしの理論を認めたわけだ。
故に真の勝者は天丼っ！
656:迷ったら名乗らない
05/06/19 11:30:54 /uhmYqYb
紺野タイムスタート
657:迷ったら名乗らない
05/06/19 12:37:16 OKPjE4mM
誰か3行で
658:迷ったら名乗らない
05/06/19 13:12:38 FH+Q84h+
削除人
必死
だな
659:若削除 ★
05/06/19 13:26:55
>>657
自分の常駐している板の判断を他に削除人をさせろ
１行で済みました。
660:迷ったら名乗らない
05/06/19 14:01:03 AxCIGJV6
それなら自分で違う削除人を呼んで来ればいいのにね。
661:迷ったら名乗らない
05/06/19 14:02:05 V6TvEGUi
問題は、何故そうなのかってことなのにねｗ
662:迷ったら名乗らない
05/06/19 14:09:09 FH+Q84h+
>>660
素朴な疑問
いつから住人が削除人選択できるようになったの？
気に入らない削除人がいたら「他の削除人に頼んだから」
とスレから追い出せるの？
663:迷ったら名乗らない
05/06/19 14:12:31 V6TvEGUi
>>660
ということはアレか、住人が要望出せば
別の削除人が来て、その常駐削除人締めると？ｗ
664:うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
05/06/19 14:12:56 rnMBhmNR
デリヘルならぬデリデリですね
665:迷ったら名乗らない
05/06/19 14:13:22 V6TvEGUi
>>662
誰が見てもそう思うよなｗ
666:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 14:14:24 NYqH4M3Q
で、人を煽る事で問題が解決するとでも思っているのでしょうか、この脳まで青カビ君は
問題を解決したいなら、真摯な態度で議論をする
単に私怨を晴らしたいならどうぞ勝手に暴れて下さい（責任は取りませんが
人格攻撃をして得る物があるとでも思っているのでしょうか・・・
667:迷ったら名乗らない
05/06/19 14:17:52 V6TvEGUi
「別の削除人呼べば良い」という解決案になると、
削除依頼されたものは、その削除人にやってもらわんと
意味がないわけだよな
ということは、今までの常駐削除人はその削除はできんわけだ
そうか、660によると住人が削除人を選ぶことが出来るわけだなｗ
668:迷ったら名乗らない
05/06/19 14:21:45 V6TvEGUi
>>666
どうした？住人が削除人選定できるのか？ｗ
君、その中途半端な対応は恥かしくない？
毎回、議論に絡もうとして、窮すると必ずそういう方向に逃げちゃうのってさｗｗｗ
ほれ、必死こいて議論している★に見習って議論に徹してみなよヘタレｗ
669:迷ったら名乗らない
05/06/19 14:23:24 FH+Q84h+
>>666
662にお答えください
さっきの名無しはアナタなんでしょう？
670:迷ったら名乗らない
05/06/19 14:27:08 V6TvEGUi
削除人みずから頭の弱さを証明してくれる名スレかな (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
671:迷ったら名乗らない
05/06/19 14:31:16 V6TvEGUi
まぁ、659-660は自らの墓穴ホリホリだったな ＞若削除 ★ ﾌﾟｯ
672:うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
05/06/19 14:32:13 rnMBhmNR
>>666
おいしいチーズを提供してくれる青カビに失礼ですよ！(・∀・)
常駐してて何か弊害とかが生じているならボランティアさん指導部屋とかに
呼び出したりすれば問題解決に向けて冷静に議論がなされると思うからそれだけでいいかと。
（物申している人があまりにアレだとスルーされる事がありますのでそこはご了承ください）
常駐＝板の自治が悪化するという図式はいつも成り立つわけじゃないんだから
単に期間を設定するだけじゃ根本的な解決は望めないだろう。
673:迷ったら名乗らない
05/06/19 14:37:00 bgDK1Tk1
あまりにアレでスルーされるからここで問題提起してるつもりになってるんじゃないか！
674:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 14:41:19 NYqH4M3Q
だいぶニューロンが黴に冒されているみたいですねぇ
今日は>>666（ダミアンｗ）の書き込みが初って書いても被害妄想モードの方は信じないでしょうし
で、まともに議論に参加していないのは、>>564-569あたりの「できるね」という発言に対して
具体的な進展が見られないからなんですがね
基本的な考え方も見えず、またその解決の為の方策も提案がないのであればただの私怨厨
でしかないと判断せざるを得ません
尤も結論はすでに>>564ででているので、後はグダグダと電波浴をしに来ているだけですが
675:うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
05/06/19 14:41:58 rnMBhmNR
あれあれ？急に勢いがなくなりましたね(・∀・)
676:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 14:47:32 NYqH4M3Q
>>672
失礼。では浴槽に湧く黒カビとします。
ちなみにゴルゴンゾーラは大好物です。
>>673
暴れたら問題が解決すると思うあたり、さすが真菌類並の知能ですな
677:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 14:48:14 NYqH4M3Q
>>675
大きい方にでも行かれたのでは
678:199次＠削平快 ★
05/06/19 15:00:55
>>674
>後はグダグダと電波浴をしに来ているだけですが
あんまり手のうちを明かすと、食いつきが悪くなるので、ほどほどにしてくださいです。
電波は大事にしませう。
議論板の真性浅見氏が今日はいないようなので、ここの電波は貴重なんですよ。
679:迷ったら名乗らない
05/06/19 15:42:27 V6TvEGUi
あれ？まだやってるの？
＞どうした？住人が削除人選定できるのか？ｗ
この答えまーだー負け犬さーん♪
680:迷ったら名乗らない
05/06/19 15:46:27 /uhmYqYb BE:2974447-#
選定って意味がわかりかねる。
今、主に見ている人とは違う削除人に見てほしいんだったら、
ここにいる誰かにでも「○○板に来て」って言えばもしかして来てくれるかも知れないだろ。
それで話は終わりなんじゃないの？
担当なんてないんだから個々人が見るか見ないかだぞ。
681:迷ったら名乗らない
05/06/19 15:48:57 aKn52Tlu
>>680
それは督促。
682:うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
05/06/19 15:51:36 rnMBhmNR
>>680
自分が優位に立てそうなレスに必死にしがみついてるだけだから
あまり深く考えなくてもいいと思われ。
683:迷ったら名乗らない
05/06/19 16:09:10 VuCdvMIF
呼びに行く＝他の削除人に見てもらえるようお願いする
と言うことであって、削除人が何の義務もないことは、
そもそも削除制度の前提である。
684:迷ったら名乗らない
05/06/19 16:11:42 bgDK1Tk1
>>680
他の人が見るんじゃ結局消されちゃうから意味無いんだよ。
いつも見てる削除人を遠ざけて結果的に削除されないようにしたいんだから。
685:迷ったら名乗らない
05/06/19 16:19:58 VuCdvMIF
>>684
やっぱり「消されっちゃうこと」が問題なわけだ。ｗ
消される前にログでも保管して状況を説明すれば、相談に乗ってくれる削除人も
いるかもしれないよ。そういう努力もしないで、遠ざけたいと騒ぐことが、解決に
何の寄与模しないことに、あなたはまだ気づけないわけ？
686:迷ったら名乗らない
05/06/19 16:20:09 V6TvEGUi
他の削除人は消さない
ある削除人は消す
だったら、そのふたつを混在させておくのが
板的にはフェアでしょうねえ
687:迷ったら名乗らない
05/06/19 16:23:58 V6TvEGUi
>>684
そうやって基準が違うのに特定の削除人の
価値基準だけで埋めつくされる危険性
それを自らカミングアウトしてくれてありがとう（笑
また、墓穴掘っちゃったねｗ
688:迷ったら名乗らない
05/06/19 16:30:23 bgDK1Tk1
>>686
どの削除人だろうが消して問題ないものを消して何が不公平だというのか。
削除ガイドラインはどの板にもフェアだ。
689:迷ったら名乗らない
05/06/19 16:41:50 +0fQG40D
＞そうやって基準が違うのに特定の削除人の
＞価値基準だけで埋めつくされる危険性
仮に、特定の種類の重複・板違いのスレを残すような削除人が板に常駐してても、他の削除人がくるたびに
それらは削除されることが期待されるから問題ない。
他の削除人も残すようなら、それらはその板に存在するのに相応しいスレであり、お前の価値観が偏ってたということだ。
690:迷ったら名乗らない
05/06/19 16:47:51 V6TvEGUi
住人としたら、ひとつの価値基準ではなく、いろいろな削除人が
来て見てくれた方が公正でいいわけだよ
結局、他の削除人が来て困る人がいるとしたら誰？
俺はあくまでも削除人複数混在型を提案しているわけで
今までいた削除人を排除しようという話はしていない
反対に、今いる特定の削除人だけにヤケに拘っている
住人は、自分に都合が悪い削除人や価値観を
をすべて排除しようとしていると言えるだろう
691:迷ったら名乗らない
05/06/19 16:54:06 V6TvEGUi
〇〇削除人はこのケースは消す
ＸＸ削除人は消さない
これなら尚更、同じ板で特定の削除人が居座る弊害が出てくる
特に消すという行為は、ひとつ間違うと言論統制
削除人による恐怖政治そのものになり得る
1個や2個しか依頼がない日まで、他の削除人には触らないゾ的な
勢いで必死になって毎日削除活動することに疑問を感じる
つーか、スレ当初に方にもあるじゃん
>>23
>張り付き型
>→同じ板に同じ削除屋がずっと居座る。その削除屋の気がよほど変わって
>その板から撤退しない限り、同じ板が同じ被害をずっと受け続ける。
692:迷ったら名乗らない
05/06/19 16:54:55 8CFL6Ng0
>>690
どうやって、という部分をすっ飛ばしてるからつっこまれてるのに気がついてない人ですか？
# 「それができる」なら２００３年のどたばたはほとんどなくてすんでたんですよ。
693:( ﾟдﾟ)y-~
05/06/19 17:03:45 XlVEdvW7
１日おきに見てるので巡回ではありません。
かしこ
694:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 17:08:51 NYqH4M3Q
さて、どこの板かも言えないこの黒カビちゃんはいつまで粘菌するのでしょうかね
板名晒してくれたら、一斉に削除人さんがよってたかって糞スレ撲滅するか
２ヶ月ぐらい放置するかが見れて面白いでしょうに
今現在居る張り付き削除人に消されたのがムカつく、
でも他の削除人を呼ぶには板名を晒さないといけない
だから具体的な対策を一つも出せない
695:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 17:10:11 NYqH4M3Q
おーい、きみはそれよりも>>674に回答しないといけないよ
というか>>564あたりね
696:迷ったら名乗らない
05/06/19 17:15:31 8CFL6Ng0
>>694
> どこの板かも言えない
すでに言ってるんじゃないカナ？カナ？
>>556あたりとか。
697:迷ったら名乗らない
05/06/19 17:16:07 akc4W13l
>>694
いや、どこの板かは>>557で出てますよ。
698:迷ったら名乗らない
05/06/19 17:18:41 /uhmYqYb BE:2655555-#
>>557はこの人じゃなくて横から出てきた別の人だったような、
699:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 17:19:39 NYqH4M3Q
>>698
と私も判断したんですが同一人物？
700:迷ったら名乗らない
05/06/19 17:19:57 Lcnk1j5y
>>694-695
すこしモチツケ。このままだと君のほうが電波だ。
701:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 17:21:38 NYqH4M3Q
もしアニサロだったら、住民は迷惑だろうなぁ。しーらんぺっ
702:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 17:22:44 NYqH4M3Q
>>700
んー電波浴が過ぎましたかねぇ。じゃあ飯喰ってオナってきます
703:迷ったら名乗らない
05/06/19 17:26:51 wVIpcIS4
ここまでフマキラー
704:迷ったら名乗らない
05/06/19 17:28:32 8CFL6Ng0
ｺﾞﾊﾞｰｸ
705:迷ったら名乗らない
05/06/19 17:31:33 V6TvEGUi
>>695
666 菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY. sage 2005/06/19(日) 14:14:24 ID:NYqH4M3Q
で、人を煽る事で問題が解決するとでも思っているのでしょうか、この脳まで青カビ君は
君自身のことだったのか
706:迷ったら名乗らない
05/06/19 17:34:27 bgDK1Tk1
>>691
その為の削除ガイドラインと許されたものだけが削除できる削除人システムだ。
任せるに足りると判断され選ばれた削除人が
削除ガイドラインに則って消されるべきもののみを消す。
消すのが誰だろうが一日おきだろうが一時間おきだろうがどこに問題があるだろう。
実際になにか問題が起きているとでも言うのか？
707:迷ったら名乗らない
05/06/19 17:46:07 wVIpcIS4
「問題が起きるまでに対処するんだろ。ダメ公務員と同じかよ」とか反論するのかも。
まぁここでのボラ活動なんて公務員より対処悪くても問題無いんだけどね。
問題視する人も居るようだけど。
708:闇の森 ◆kCZ.WALDzs
05/06/19 18:06:48 7C+AjdqZ BE:32349247-##
>>610
>官公庁や企業の人事移動、大統領、政治家の任期など
>すべて期限つき
>同じ奴が延々やってると腐敗するからだろが
期限付きのものは「後がある」からこそやっていけるわけで。
毎日削除人が来ていようが何ヶ月も来なかろうが、削除人を遠ざけたら来てくれる
人が一人もいなくなるという状態になるわけですが。その後の事はどうするつもりなの？
まずは来られなくなる削除人の後釜をどうやって補完するつもりなのかを説明して
もらいましょうか。
709:迷ったら名乗らない
05/06/19 18:15:18 wZVepD5h
じゃあ２ｃｈ削除人も４年任期くらいにすっか。
710:迷ったら名乗らない
05/06/19 18:16:25 sjLUdR0K
あれ、、この人ﾒﾛﾝ人だと思ってたよ。
711:迷ったら名乗らない
05/06/19 18:32:47 wWFvSk0g
ここまで乗り遅れ
＞そうやって基準が違うのに特定の削除人の
＞価値基準だけで埋めつくされる危険性
これ自体の何が問題なのかも分からないし
板個別の問題は、それが起こった時に詐欺板でやればいい
ちなみに「不公平な判断」は問題なのでしょうか？
「消してはならないものを消す」以外の判断処理は基本的に問題になりませんよね？
そして↑は実行された時に詐欺板でやる、と
712:( ﾟдﾟ)y-~
05/06/19 18:42:41 XlVEdvW7
削除というのは元々不公平なものだからな。
713:迷ったら名乗らない
05/06/19 18:42:45 l6bgNri0
>「消してはならないものを消す」以外の判断処理は基本的に問題になりませんよね？
なんで？
714:うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
05/06/19 18:44:40 rnMBhmNR
整理板で扱う案件は削除対象であっても「消さなければならないもの」ではないから。
715:迷ったら名乗らない
05/06/19 18:48:15 JWvIKlUV
ここまで読み飛ばした。
716:迷ったら名乗らない
05/06/19 18:50:39 l6bgNri0
>>714
そういう取り決めがあるというだけです。
問題にならないことに決めれば問題が起こらない、というわけではないよね。
717:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/06/19 18:53:36 Dgsv/bsV
削除対象とは「消さなければならないもの」ではなく「消してもいいが、消さなくてもいいもの」に
過ぎないわけで、それをＡ削除人が「じゃあ消そうか」と思い、Ｂ削除人が「じゃあ消すほどでも
ないな」と思うことは何の問題も無い･･･ということをご存知ではない方が、とにかく俺ルールを
押し通そうと必死に食い下がっているスレはここでいいようですね。
718:うっかり槍兵衛 ◆LanCERfz7.
05/06/19 18:53:49 rnMBhmNR
＞問題にならないことに決めれば問題が起こらない、というわけではないよね。
ゴメン、俺くるくるパーだからもっと分かりやすく言い換えて欲しいorz
719:迷ったら名乗らない
05/06/19 18:56:41 l6bgNri0
分かりにくかったかな。ごめん。つまりさ、
問題にならないのではなくて、問題にしないことにしてるだけってこと。
720:迷ったら名乗らない
05/06/19 19:02:09 q05AKPA1
ガイドラインや削除ポリシーに疑義を申し立てるつもりなら
主張する場所が違うんでないかい
721:迷ったら名乗らない
05/06/19 19:02:30 /uhmYqYb BE:1593353-#
削除対象ってのは、邪魔だったら消してもいいものを定めてるわけで
別に消さなくったっていいわけで
722:迷ったら名乗らない
05/06/19 19:03:27 sjLUdR0K
>>719
問題無いでしょ？
何が問題になる？
723:迷ったら名乗らない
05/06/19 19:11:14 8CFL6Ng0
>>719
2chでは問題になりません、ということですね。
定義部分ですから。
定義を変えるともうそこは２ｃｈではなくなっちゃいますので。
724:迷ったら名乗らない
05/06/19 19:16:02 Lcnk1j5y
>>723
２ちゃんの根幹に関わる定義なら変えてはまずいが、
定義の一部でも変更すると２ちゃんじゃなくなるというのは論理が飛躍しすぎだな。
725:迷ったら名乗らない
05/06/19 19:37:21 8CFL6Ng0
>>724
一部を変えても問題ない部分は「定義」とは言わないと思うな。
で、私はその部分を２ｃｈの定義だ、と書いているわけで。
726:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 21:32:33 NYqH4M3Q
もともと２ちゃんねるは何も消さないのがポリシーで
ただ犯罪とかマジな個人情報とかひろゆきの主目的たる情報の集積を阻害する電波さんとか
対応せざるを得なくなったので削除が始まり、ルールがない事はなんでもしていいんだというさらなる馬鹿に
対応する為にガイドラインができた訳で・・・・
どこかの深夜は発信しない電波さんも勘違いしてますが、２ちゃんねるはガイドラインありきじゃないんだよね
この文言が総てを語っていると思うんですが
＞ 近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞ 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
＞ はぁ、、めんどくさ。。
～～～～～～～～～～
727:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 21:36:24 NYqH4M3Q
>>705
えーとわたしは何も解決すべき問題を持っていないので煽ってもＯＫなのです
その程度も解らないとは相当頭に粘液が上っておられるようで
728:迷ったら名乗らない
05/06/19 22:17:40 kZq3ECB7
>>726
その頃の住人意識ってすごく高くてさ、
荒らしや厨房、空気読めない奴なんか板総出で叩き出してたもんだったけどね。
今みたいに、してくれーしてくれーって運営（当時は管理？）に泣きつくより前に
自分で行動してた。
729:空気嫁酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/19 22:34:15 NYqH4M3Q
（´Д｀;）ヾ ｸｳｷﾖﾒﾅｸﾃｽﾐﾏｾﾝ
∨）
（（
730:吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
05/06/19 23:56:52 FdEqvwei
＞煽ってもＯＫなのです
ｵｰｹｰやないやろ。
ええかげんにせんかいっ！
まぜっかえすだけのカキコ参加は迷惑じゃ。
おまえはまだﾃﾞﾑﾊﾟいぢり八級じゃっ！
このド素人がっ！
731:人のことは言えない酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/20 00:00:22 SklUMAXR
おまえがこの世から消えたら考えたるワイ！このドアホぅ！
人の振り見て我が振り直せって言葉送ったるワイ！
732:吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
05/06/20 00:04:46 a1wsjb/7
>>731
すき焼き(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
733:迷ったら名乗らない
05/06/20 00:55:50 WUZr/eGg
2chの方針の反映された部分として【問題ない】とされてる件について、
誰かが個人の判断で「コレは問題だ」と示唆したところで
それは「全体的な問題であると認めて議論しろ」と喚いたところで意味が薄い。
議論するとすれば、もっと根幹な部分から変えないとどーにもならんので、
それこそひの字に直訴とか。田中正造の如く。
734:迷ったら名乗らない
05/06/20 00:58:40 TdloT4K8
これだけ頻繁に問題提起されるものを個人の判断として片付けてしまうのはいかがなものかと。
735:迷ったら名乗らない
05/06/20 01:07:34 WUZr/eGg
頻度は関係ないと思いますよ。
展開できる説得力のほうが余程重要かと。
736:迷ったら名乗らない
05/06/20 01:18:34 nYWpkSaV
スレ違いの話題が続いてるようなのでわたしも一言。
もともと２ちゃんねるは何も消さないのがポリシーだったけど、
それでは問題があったので削除人制度やガイドラインが作られたです。
現在問題ないとされてるものは所詮現在のルール上のことであって、
それを理由に議論封じを試みるのはよくないですな。
実際に問題があるかどうかは別として検討はしてみるべきかと。
737:吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
05/06/20 01:23:38 a1wsjb/7
＞頻繁に問題提起
海王くんがいなくなって問題も自動的に焼失したはずだが。
問題があるなら具体的にとは言わないが、もう少し解り易く書くべきだろう。
これでは問題もないのに騒いでいるだけと捉えられても仕方あるまい。
特定の人が板に張り付くことの弊害は今までもさんざん言われてきて
報告ありの人ではほとんど存在しないはず。
結論も出ているようなこのスレでこれ以上なにを議論しようとしているのか。。
参考スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
738:迷ったら名乗らない
05/06/20 03:30:27 AH6WRW4L
仮に話を進めるとしても、
具体的で現実的な「じゃあどうすべきか」っていう策が欠けたままではなんとも。
739:迷ったら名乗らない
05/06/20 03:45:49 aoPgJtCD
解決方法は簡単です
「削除人は１つの板に棲み付かないこと」
これに尽きます
740:迷ったら名乗らない
05/06/20 03:48:25 aoPgJtCD
また、1週間に毎日同じい板を見る暇があれば、
まったく手が入らない板の削除をする方が
管理人や2ちゃんねる住人からしたら有りがたいはずです
それがボランティアです
741:迷ったら名乗らない
05/06/20 03:59:10 AH6WRW4L
それは結果or目標な気が……具体的な過程がちょっと抜けてる気がするんですよね。そこにいきつく。
742:迷ったら名乗らない
05/06/20 04:07:46 AH6WRW4L
例えば、まずそれを本当に実現させるためには
「或る削除依頼スレッド上で、その削除人が定められた期間内に一度削除処理を行ったこと」が
誰しも分かるように明確でなければなりません。
削除処理を明記しない場合は、誰がいつ削除したのか分かりません。
本格的に定めるのならば、こうした状態では形骸もいいところです。
そうなると「処理報告を必ず明記しなければならない」ことになります。削除処理報告の義務化ですね。
また、特定の板が荒らされてスレッドが乱立していた場合、
果たして「特定期間内に削除処理した経験がある削除人が削除してかまわないのか」など。
以上2点は単なる例に過ぎませんが、
目標を掲げるのは十分に行われてきて最早蛇足もいいところなので、
本格的に議論を続けたいのならば、そういった面も考慮して議論を進めるべきではないのかと。
743:迷ったら名乗らない
05/06/20 04:15:40 aoPgJtCD
とにかく、削除人が同じ板に棲み付つくことは
弊害あるってことだね
744:迷ったら名乗らない
05/06/20 04:17:13 490Cvc1f
毎日のように酷い荒らしがされてる板なら、
別に頻度が高くても当たり前だと思うけど。
なぜ頻度が高いのかとか、そういう検証はいらないの？
個別に理由が違うと思うけど。
それを一緒に全部まとめて「弊害だ」というのは乱暴でしょ。
745:迷ったら名乗らない
05/06/20 04:21:25 /PSARCz/ BE:10500487-#
結局一定期間どうのといってる方は
・削除報告が義務でない状態で、どうやってその「一定期間」を見分けるんですか？
・一定期間同一削除人を遠ざけたとして、相互補完させるための
「他の削除人」はどうやって引っ張ってくるんですか？
・同一削除人が一定期間（たとえば1，2週間）間隔を置きながら削除しても、
その間に他の削除人が来なければ「常駐削除人」状態となんら変わりなくなるのですが
それでもOKなんですか？
その辺何にも考えないで「弊害弊害」言ってるだけなら、
批判要望板へ行かれたほうがいいです。
746:迷ったら名乗らない
05/06/20 04:22:02 AH6WRW4L
>>743
何がどう「とにかく」なのか、パターン分析や理由の参照をお願いします。
子供じゃないんですから、根拠立てて具体的なお話を。
747:迷ったら名乗らない
05/06/20 04:39:12 aoPgJtCD
とにかく、削除人が同じ板に棲み付つくことは
弊害あるってことだね
748:迷ったら名乗らない
05/06/20 04:40:45 aoPgJtCD
え？ボランティアって2ちゃんねるのことを考えて
活動するからボランティアなわけでしょう？
自分たちの体制に問題があっても、
自分に都合いい状態崩されたくないからって
ボランティアの資格はないね
749:迷ったら名乗らない
05/06/20 04:42:16 aoPgJtCD
＞削除ができるという権限は、一歩間違えれば
＞荒らしにもなりかねないものです。
＞ 削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ
＞住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ
＞掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・
＞削除屋だということを忘れずに。
利用者を尊重しない削除人さんが増えているのしょうかね