04/12/02 00:51:52 GXIEO7MW
いじめられているうさたんをやっつけるわけだななるほど
301:迷ったら名乗らない
04/12/02 01:19:06 f3UfdmjG
削除屋は偉いんだ
お前等の指図は受けない
と多くの削除屋は思っているのが問題だろう
302:迷ったら名乗らない
04/12/02 01:19:48 3ntQJSIf
ばかやろう、うさたんをいじめるんじゃねーよ
303:迷ったら名乗らない
04/12/02 01:29:08 IDeVbVj/
>>297
自分もおかしいかもしれないから監査人は欲しい。
おかしい人を見ていると、どうもおかしい人というのは
自分の事をおかしいとは思っていないようだから。
304:削除屋＠放浪人 ★
04/12/02 01:33:36
>>301
思ってないと思いますよ。
305:迷ったら名乗らない
04/12/02 06:58:45 RUWteU6U
>>297
このスレでレスしてるのは全員削除人です。
306:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
04/12/02 09:00:52 FakUKIKO
な、なんだってー！！Σ(ﾟДﾟ;)
307:”削除”待ちの人
04/12/02 13:36:04 sHMETEzI
なんや？さんはココにもおるんかいな。やるねえ。
削除依頼を出している者なんですが、まずは徹底的に勉強してます。
かなり過去ログを読むのも疲れるんですが、まあ努力しますわ。
削除人リコールとか監察人とか、一応は語られてるんですね。
どういう世界があるかはまだ未知なんですが、削除人って奥が
深そうですね・・・・
他の所にも勉強しに逝って来ますわ。
308:迷ったら名乗らない
04/12/02 17:00:05 Kl2rqIAQ
>>304
典型だと思うが
309:迷ったら名乗らない
04/12/02 18:29:41 Ndw7NDBX
具体的にどこがどう自分をエライと思ってるのか挙げてみれば？
イメージだけで語ってないか？
310:迷ったら名乗らない
04/12/02 18:41:39 6I6lp8RZ
水色の時はそんなような発言してるな
311:迷ったら名乗らない
04/12/02 19:16:25 ieNI1oAO
また具体例も挙げないままグダグダやるの？
312:迷ったら名乗らない
04/12/02 19:59:41 IDeVbVj/
>>309
削除人は自信が持てなきゃ消すなって事になってるから
ある程度以上の自信を持って削除も発言もしてるし、
だらだら言い合っててもキリ無いから言う事言ったらサヨウナラが基本だからなぁ。
卑屈で穿った見方をする人にはそう思われても仕方ないんじゃなかろか。
まぁ思わせとけば良いじゃん。実害無いし。
313:迷ったら名乗らない
04/12/02 20:35:14 Mzxtf1FW
一言で言うと、
馬鹿は放置して
依頼スレにくる依頼人さんや、削除議論に抗議に来る人たちの声を聞こうと思っている。
314: ◆xMASK9ask6
04/12/02 20:37:51 Mzxtf1FW
とﾏｽｸﾒｿの中の人が言ってたよ。
っておかあさんがゆってた。
315:迷ったら名乗らない
04/12/02 21:30:23 3ntQJSIf
どこからが馬鹿だと線引きするの？
316:迷ったら名乗らない
04/12/02 21:49:36 6I6lp8RZ
ﾏｽｸﾒｿから
317:”削除”待ちの人
04/12/03 02:14:25 yTUaLmmT
>>315
意志の疎通が不可能な人
318:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
04/12/03 05:45:42 8ZFA7dVh
そもそも
ひろゆき＝監察人なわけで。
319:迷ったら名乗らない
04/12/04 20:52:57 7iTsIbCM
同期の桜さんは削除屋なんですか？
もし違ってたらこれから成って欲しい人のひとりだなぁ。
320:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
04/12/05 00:30:50 oyPZIdRi
わしは削除屋じゃありませんよ。
ただの極東板自治厨です。
321:迷ったら名乗らない
04/12/06 10:15:15 CCyV29ce
削除人がいっぱいいるスレに書き込む時に緊張してはいけませんか。
322:迷ったら名乗らない
04/12/06 12:16:43 dta66AGX
それは恋です
323:迷ったら名乗らない
04/12/06 16:34:07 nW/V9nGg
>>312
ダラダラの言い合いはユーザーも求めてないでしょ。
削除の姿勢とか基準とかは
教えてもらえないとわからないからね。
適格な削除人さんは、いわれなくても最初から
そういう説明をしているよ。
324: ◆UkZAUUIUs.
04/12/08 22:05:25 h6jQOVKW
こんなんどう？
★ 若葉マーク
★★ 普通の削除人
★★★ 削除人指導員
★☆★ 管理人補佐
325:迷ったら名乗らない
04/12/08 23:13:44 4Fgwr/1g
監査する人が偉いのかと。
326:迷ったら名乗らない
04/12/08 23:20:31 /ou0gDlL
つまり、>>324を適用すると
うさたん★☆★
・・・・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
327:迷ったら名乗らない
04/12/09 01:42:23 Skil6rcq
ほさたん★☆★
328:迷ったら名乗らない
04/12/09 18:39:32 YwcyvH6e
∩∩
=（・-・）=
/っ日~―‐-.､
(´ )
[i＝=====＝i]
329:迷ったら名乗らない
04/12/10 14:39:07 vsEY633b
>>325
削除屋が偉いといいたいの？
330:迷ったら名乗らない
04/12/10 15:38:21 1b7ew4L4
誰も偉くねーよ
331:迷ったら名乗らない
04/12/10 17:55:25 c5/lz5dN
>>330
きっとみんな偉いんだよ
332:迷ったら名乗らない
04/12/10 18:00:55 IJVylLPU
天上天下唯我独尊
世界に一つだけの花
333:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
04/12/10 18:35:33 gWDDwrZ6
そうかみんなｴﾛｲのか。
334:迷ったら名乗らない
04/12/10 19:32:46 b82z4Hng
別に俺はエロくもないし偉くもないな。
お前らよりちょっぴり男前だけど。
335:chikage
04/12/10 19:56:46 JaoDA0to
＾＾；
336:迷ったら名乗らない
04/12/11 08:58:20 1HUqOIWI
本当？
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:84番)
337:闇夜の案内人 ★
04/12/11 13:47:29
「聞きました」と言ってるし、伝聞してくうちに尾ひれが付いた類じゃないですか？
たぶん。
338: ◆IZUMIgeVMA
04/12/11 13:53:59 p72FSQq1
>>336
脳内の友達から聞いた電波話にしか見えないな。
339:迷ったら名乗らない
04/12/11 14:07:02 GvXxBiKZ
本当でも電波でも脅しの為のハッタリでも
ちょっと面白そうなんで巡回リストに入れときました( ´∀｀)
340:迷ったら名乗らない
04/12/12 02:33:36 G++QBw1d
ヽ(`Д´)ﾉ おまえら俺の時（ｒｙ
341:迷ったら名乗らない
04/12/17 17:17:17 IjHuUyXg
いつから稼動するの？
〇王削除相変わらずだよ
342:迷ったら名乗らない
04/12/17 18:03:55 dA3+gdeo
削除スキルの一部を停止されたって言ってたよ。本人が、
343:迷ったら名乗らない
04/12/20 12:37:11 RO75f1jR
つーか、大量の削除依頼は面倒だから無視するレベルの削除人なんていらんだろ。
344:？
04/12/20 15:42:01 opFMqYG6
削除依頼を大量に出すような潔癖症の住民なんかいらんだろ(´ー｀)y─┛~~
345:迷ったら名乗らない
04/12/20 15:52:59 Oh+P6/1V
>>344
それを徹底してくれればね
ひ（ry は現状を知ってるのかな
346:迷ったら名乗らない
04/12/20 16:35:30 9KSZ/90p
本人がお出ましか。
347:迷ったら名乗らない
04/12/20 21:48:23 dB/AIaB/
削除依頼を大量に大量に転載する馬鹿は死んでね(*^ーﾟ)
348:迷ったら名乗らない
04/12/20 23:06:49 SOI9fTMy
>>344
大量に削除依頼が出るような板自体が不要だと・・・（ｒｙ
349:迷ったら名乗らない
04/12/20 23:14:42 Kz3yoNhj
板違い扱いしちゃえば削除依頼なんていくらでもだせるしな
350:迷ったら名乗らない
04/12/20 23:18:42 VVyRF6Wq
潔癖症の住民じゃなくて潔癖症な一人
351:迷ったら名乗らない
04/12/20 23:21:41 3km61PP5
でもって、大量削除依頼している奴も一人、糞スレを立てまくってるのも一部の厨
大多数の居たり容赦は迷惑なだけなのだが、この際だから両方とも全部あぼーん
しとくれ、ホリエモぉ～ん
352:迷ったら名乗らない
04/12/21 00:16:52 XeSvJ2nQ
ゴミとかAAを大量投稿されたらスレッド放棄が正しいのか？
馬鹿も休み休みにな。
353:迷ったら名乗らない
04/12/21 14:21:10 aK3mfsRu
>>352
そこでホリエもんの登場ですよ、ひ（ｒｙと違って、ユーザーの利便性を
考慮して、削除人も鯔ではなく雇って24時間徹底管理、
しつこい荒らしは全部アク禁、それでもやる奴は法的手段に訴える！
潔癖厨大喜び間違いなし！
354:迷ったら名乗らない
04/12/21 19:36:25 cEuaAXh8
したらばの鯖も満足に管理できないライブドアに（ｒｙ
355:迷ったら名乗らない
04/12/22 08:13:19 NRhdPxwo
てか、機能してない削除人制度なんかいっそやめたら？
356:迷ったら名乗らない
04/12/22 19:31:19 wh9zKdgc
最近の警察は検挙率低いねぇ
いっそ警察なんてなくせば？
357:迷ったら名乗らない
04/12/22 19:37:38 7mMqb6J9
削除人は警察じゃないよ。
多くの人が勘違いしてるよな。
中には削除人自体が勘違いしてる場合もあるな。誰とは言わんが。
358:迷ったら名乗らない
04/12/22 19:58:48 ZaaICIrU
どこをどう見て「機能していない」と思うんだろう。
そう思うのは板数に対して★の手が回りきっていなかったり
「じゃんじゃん消せ消せ」に賛同する★が少なかったりするからなのか？
359:迷ったら名乗らない
04/12/22 21:24:51 7mMqb6J9
消す必要無いつーの
消さないことで何か不都合あるのかよ
9割のケースで、全く無い
360:削除大将 ★
04/12/22 21:45:55
削除人制度よりももっと機能的な方法があればすぐにでもそっちに切り替えるんじゃねーの。
というわけで削除人制度を廃止したい人はより優れた妙案を考えてみたらいいかもね。
361:迷ったら名乗らない
04/12/22 21:46:53 h59bSH2K
ガイドライン違反だっつーの
違反は悪いことなんだっつーの
許してはいけないんだっつーの
違反は責め滅ぼせっつーの
362:迷ったら名乗らない
04/12/22 21:50:09 7mMqb6J9
>360
機能的な方法？
すでに出てるでしょ。
削除整理不要
363:削除大将 ★
04/12/22 21:54:44
>>362
要請板の削除は？
まだそれだと削除人制度に依存してるぞ。
364:迷ったら名乗らない
04/12/22 22:02:17 7mMqb6J9
削除人制度やめろといってるのは355だろ。
俺は、削除人と自治厨が結託して余計なことするのが問題だと言っている。
365:迷ったら名乗らない
04/12/22 22:20:24 guni8agL
>>361
はあ、そうなんですか( ´∀`)
366:迷ったら名乗らない
04/12/22 23:51:03 e8VSdbCg
>>360
んなもん2chをさっさとホリエもんに売却して、法人化した後
鯔削除人を一度全部辞めさせて、改めて採用試験を実施
それをパスした人間のみ削除人(仕事としての)として採用。
24時間へばりつきで消しまくる、給料はいいぞぉ、消した件数の
歩合制。そのかわりミスは厳しく査定(笑)
と、妄想を書いてみるくらい年末だから許してね♪
実際、削除を鯔だよりから、本当の意味で仕事としたら随分
変わるんじゃねーの？職業2chの削除人で・・・(ry
367:迷ったら名乗らない
04/12/23 00:30:28 dP0YMmmR
>>362
それに賛成
整理系の削除なんて意図的な荒らしを除けば所詮価値観の食い違いのレベル。
削除人が出てきてつまらん言い争いに発展して投稿者のモチベーションを下げるだけ。
で、意図的な荒らしには削除による抑止効果なし。
それより削除人総出で重要削除系の作業にあたったらどうか？
そのほうがここのオーナーのためにも世の中のためにもなる。
368:迷ったら名乗らない
04/12/23 00:37:14 Kf7Mqlss
私も、特に整理・ﾚｽ削除はｲﾗﾈと思いますです。
369:迷ったら名乗らない
04/12/23 00:45:25 Fi6vuV+w
整理削除不要論は煽り耐性上がり過ぎによる勘違い
370:迷ったら名乗らない
04/12/23 00:57:35 cHeYLYlZ
レス削除とかはしつこい広告のマルチポストとかもあるし、
価値観の食い違いで片付けるにはマズイ事例もあるでしょ
荒らし一匹VS板の住民全部なんて場合もあるし
整理・レス削除がｲﾗﾈならそれでもいいけど、普通に使ってる人に
不快なレスを見せつづけられるのもおかしな話じゃねーの？
そんなもんスルーしろで片付けるのもそれを言う人の価値観が
異なってる部分だしね、不快なものは不快というのも事実。
細かい話だけど削除という抑止力が無くなれば当然活性化する
阿呆も増えるという事だからそういう部分をキチンと押さえる対応
してからでないと賛成してもらえないのではないかの？
371:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
04/12/23 01:22:18 s3XqJ09O
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:84番)
こんな削除人でも探してくるか？
372:( ﾟдﾟ)y-~
04/12/23 02:04:55 zNdIp3mA
>>370
それは消して何か解決するのか？
373:迷ったら名乗らない
04/12/23 02:58:30 J54D+YQg
2ちゃん＝管理人が必要だと思ってるから整理板削除は存続してるんだな
ここは個人サイトだからそれが気に入らなきゃ出て行けば良いんでないかな
374:迷ったら名乗らない
04/12/23 03:13:02 ixdJ1vbF
>>372
目を背けたくなるような鬱なAAがあったりするとスレが寂れてしまいますよ。
ネタや雑談スレならレス削除依頼なんてさすがに出しませんが。
375:迷ったら名乗らない
04/12/23 03:58:22 0/1EVpYT
>>374
>目を背けたくなるような鬱なAA
どんなAAだよそれ。。。
376:迷ったら名乗らない
04/12/23 04:00:00 8xkeJhCV
ｷﾓｰｲｶﾞｰﾙｽﾞ鴨鴨
377:迷ったら名乗らない
04/12/23 07:58:14 9lOE0rlo
てか、自治の延長としての削除なら削除人を板単位で住人が選出、任命したら終わりだよ。
板を越えた削除権は一切無しで。
で、住人が機能していないと感じるなら自治がうまく行っていないだけって事になる罠。
削除人が特別な権限を持った神扱いだと必ず不心得者がでるってのは現状が証明してるわけで
それはそれでおもしろいのだが。
378:迷ったら名乗らない
04/12/23 08:41:17 0/1EVpYT
>>377
（ ・∀・）つ URLﾘﾝｸ(yy.kakiko.com)
2chからのログ移転できるから、そっちで好きなようにおやりなさい
379:迷ったら名乗らない
04/12/23 08:49:03 lTbuMjTE
>373
意見の合わない奴を排除しようとする奴は
”議論”と名のつくスレに書き込まないように。
380:山葵 ◆DFloPVLzz.
04/12/23 10:21:57 QAOs0EYE
削除整理がなくなって困ること
・圧縮時に良スレがあおりを受ける可能性。
・巨大AAなどによる倉庫・ゴミ箱の容量喰い。
381:( ﾟдﾟ)y-~
04/12/23 15:06:19 zNdIp3mA
>>380
自分は前者が大きいと思ってる。
後者はアレだ。
後者が本当に必要とされているなら、過去ログ削除が
重要削除対象にしか行われないという基準になってないと思われ。
382:迷ったら名乗らない
04/12/23 15:16:16 lBftlDHi
>>380
現在進行形で使われているスレを乱立や重複という理由で
削除してるのが現状だからな。
前者が理由なら
もう既に使われなくなっているスレを整理すれば用は足りる。
383:迷ったら名乗らない
04/12/23 15:16:56 cuGew53h
巨大AAとか連続コピペは
容量の問題よりも可読性やスレ運営の阻害のが問題かな。
まぁそれも専ブラのNG機能やらなんやらで
削除人に頼らなくてもなんとかなりつつある訳だが。
384:迷ったら名乗らない
04/12/23 15:24:27 0/1EVpYT
可読性の話なら、ｙｙかきこみたいに一定の行数を超えたら
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
って出るようにしちゃえばいいんじゃないかなと思うんだよなぁ。
2chブラウザでそういうの対応しているのがあるのかどうかは知らないが
385:削除大将 ★
04/12/23 15:48:58
>>384
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサに釣られクマー!!
､ (＿／ ノ /⌒l
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
386:迷ったら名乗らない
04/12/23 16:13:44 0/1EVpYT
>>385
餌じゃないやいヽ(`Д´)ノ
２ｃｈブラウザでいつも見てるから気づかなかっただけだいヽ(`Д´)ノ
ってことで>>384は脳内あぼーんして下さい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
387:迷ったら名乗らない
04/12/23 18:55:51 Mzj59W3l
過去ログ云々は必要だけど重要度が低いってだけだろ
出来る人間も少ないし
388:迷ったら名乗らない
04/12/23 23:53:14 Fi6vuV+w
整理削除必要ないって人はこんな考え無いんだろうね
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
利用者を尊重し、利用者と共に歩む
389:迷ったら名乗らない
04/12/23 23:56:53 lTbuMjTE
整理削除必要だって人はこんな考え無いんだろうね
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
利用者を尊重し、利用者と共に歩む
390:迷ったら名乗らない
04/12/23 23:59:12 lTbuMjTE
なんつーのは置いといて。
一部の自治厨が他の住人の意向を無視して依頼を出し
一部の削除人が他の住人の意向を無視して処理する
この状態が問題なのだよ
391:迷ったら名乗らない
04/12/24 00:07:34 J+YvSApQ
↓削除する人の心得 ５項目のコピペ
392:迷ったら名乗らない
04/12/24 00:09:47 jclaknQq
>>389
こう返す時点でお話にならない訳ですが…
393:迷ったら名乗らない
04/12/24 00:11:15 orMhQk/i
>>390
不適当な依頼が出ても無視されるだろうし、
もし、不適当な削除がされたならば、
削除議論板にスレッドを立てて、
連絡スレッドで削除人を呼び出して、問い詰めればいい。
394:迷ったら名乗らない
04/12/24 00:21:52 QIyMj5PO
>>392
388の言ってることが有名無実なのが現状だからでしょ
395:迷ったら名乗らない
04/12/24 01:31:05 dfsGzTMk
>>390
削除人もほとんどは自治の人から出て来てるだろうからねえ。
板に書き込む人全てが住人だと忘れないようにせんとなー。
自治厨ウザーとか言ってるそこらへんの住人よ。
君こそ次の削除人となれ。立てよ住人。
396:迷ったら名乗らない
04/12/24 01:46:22 8k4/vpVN
じゃあおらが削除人に
モットーは
「だいたいの住人さんがとっても快適に過ごせるように」
「いっぱいがんばって掲示板をぐいぐい引っ張っていく」
であります
397:迷ったら名乗らない
04/12/24 05:14:15 qmW76OYo
>>395
>板に書き込む人全てが住人だと忘れないようにせんとなー。
それを言い始めると、コピペ連投したりAA連投しまくったりして
敢えて荒らしてる張本人も住人だからなーって言ってるだけにしか聞こえない
398:迷ったら名乗らない
04/12/24 06:58:29 7vOKDSY8
そのとうりですわ、ごきげんよう。
399:迷ったら名乗らない
04/12/24 10:45:44 Odg3pMtL
>397
そうだろ？違うとでも？
"悪い住人"だわな。
最近そういうのを「正義」を振りかざして力で排除したい奴が多いようだが、
思い通りになんかならんし、なっちゃいかんのだ。
もちろん、もの凄い投稿量で２ちゃんねる自体に負荷かけるようなのは別だぞ。
400:迷ったら名乗らない
04/12/24 13:16:17 42VJyZeP
>>393
大抵の場合は問い詰めても言いくるめられる訳ですが。
401:迷ったら名乗らない
04/12/24 15:18:03 8kYBF7l9
削除人、削除権を同じ人間に長期にわたって与えない。
削除人、削除権の付与はその板単位で管理する。（当然その権限は2ch管理サイドの管理下にある）
これだけで諸問題の多くは解決するのではないか？
板単位の自治に任せ後は放置。
自治も出来ない板は取りつぶし、これくらいやっても良いだろう。
402:迷ったら名乗らない
04/12/24 15:43:05 VeNMgnZc
>>400
いいくるめられる程度では、まだまだじゃないですかね。
>>401
長期にわたって与えることによって、なんか問題があるの？
403:迷ったら名乗らない
04/12/24 15:50:11 ytc4Jcb/
>>401
それだけ立派な管理を行える板ならば、
むしろ、２ちゃんねるから独立させたほうが面白いものになるかも知れないね。
独自の掲示板でね。
404:迷ったら名乗らない
04/12/24 15:54:33 8kYBF7l9
>>402
削除権の使い方を勘違いする輩が居るから。
405:迷ったら名乗らない
04/12/24 16:11:20 6fCP0oMJ
>>397
ＡＡやコピペの連投はレス削除だよな。それは削除でいいよ。
それとスレ削除は別の問題。
自治厨の潔癖が問題になるのは主にスレ削除のほうだから。
406:迷ったら名乗らない
04/12/24 16:17:18 qmW76OYo
>>405
スレ削除はさ、これをうまーく活用できると（・∀・）ｲｲ!!と思うんだよねー
同鯖板同士のスレッド移動処理について
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
俺のいる板は、あんまりスレ移転されない鯖みたいなんだけどね(´･ω･`)
407:迷ったら名乗らない
04/12/24 17:06:34 gsXC+m/a
>>406
移転先に似たような趣旨のスレがあって重複するから移動できないパターンも多いかと思う。
重複チェックも大変だし。
408:迷ったら名乗らない
04/12/24 17:26:35 VeNMgnZc
>>404
勘違いする奴だけ切れば、おしまいでないの？
409:( ﾟдﾟ)y-~
04/12/25 00:09:35 j04BhqZf
削除整理されそうな書き込みをしてるのだって利用者だろうに。
要は削除依頼する利用者と書き込みした利用者のどちらを
優先するかっつー話だ。
削除というのはそのカキコが悪いから削除されるわけじゃなくてね。
2chの掲示板としての方向性にとって迷惑だから削除されるのね。
例えば灰皿は煙草の吸殻を入れることも出来れば火サスの凶器にもなれる。
同様に、掲示板は意見の交換も出来ればスクリプトで埋めることも出来る。
どちらも手段は違えど何らかのアプローチであることには変わりはないのな。
しかし、２ｃｈは「掲示板」として「意見や情報を交換する場」という方向性がある。
だから、それにそぐわないカキコには大変申し訳ないがご退場いただいてるわけだ。
410:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆大尉。 ◆7KBbCCGQs.
04/12/25 00:58:24 AnoIxixf
>2chの掲示板としての方向性にとって迷惑だから削除されるのね。
ξ´▽`ξ 明石家サンタが受話器を下ろしたとさ♪
411:迷ったら名乗らない
04/12/25 03:26:24 R3RgRXNA
>>409
その考えで行くなら、
いままでマータリしていたスレで200ほど消化している所に、突如コテを名乗る奴が
でてきて、はるかに前の方のレスつまり>>3とか>>10とかに対してレスを「順番に」
つけまくって、そのコテのレスだけで10個並ぶみたいなのが日に何回も繰り返される
場合はレス削除依頼すれば消されるのか？
そのレスの内容は一応スレ趣旨に沿っては居るが、そのコテが板で一番迷惑な
荒らしコテである為、誰も相手にしたくなくてスルーしている状況。
コテの方も構って欲しいのと自分の自己顕示の為にアンカーつけて透明削除対応を
し辛くするという事もしている。
過去に可読性を失うレスの連投で通報したり削除依頼を出したが、見事に丸め込まれた事があったなぁ 遠い目
412:迷ったら名乗らない
04/12/25 05:22:07 xcgWG9Dt
つーかそれって荒らしなのか？
413:迷ったら名乗らない
04/12/25 08:25:40 5V7ctfEi
>>408
だからこそ特定個人に長期間削除権限を与えない、住民が選ぶって方向が
良いって話じゃないのか？
海王の叩かれぶりと行動を見ると馬鹿は切った方が良いって意見は正論だと
思える。
414:迷ったら名乗らない
04/12/25 10:11:12 q8YL/Hvj
>411
気に入らない奴を権力で排除するために削除システムを利用しようとしても無駄。
415:迷ったら名乗らない
04/12/25 10:33:31 2+buZtbg
>>413
長期間与えないか、もしくは削除に異議を唱えた時
彼じゃなく別の削除人が答えるようにしないとどうにもならん。
二ちゃんのルールであるかのようにいわれると
分からないから信じてしまう。
416:迷ったら名乗らない
04/12/25 11:47:46 M/2A777P
>>411
コテならNGワードに放り込めば削除するまでもないかと
ちゃんとレスの内容がスレ趣旨に合ってるなら諦めろ
それを削除依頼する方が根本的に間違ってる
417:迷ったら名乗らない
04/12/25 16:40:31 5V7ctfEi
>>415
海王が馬鹿にされるのは主観が先に立った削除をしたり無視したり
しかも日によって基準が変わるなんて事をするからだな。
418:迷ったら名乗らない
04/12/25 17:06:44 uwIcuGNL
叩きにしか見えないから個人名出すな。
というか叩きたいんなら、邪魔だから消えてくれ。
足引っ張るな。
419:迷ったら名乗らない
04/12/25 17:23:26 enQkIlIo
>>418
おうおう、神経質なこったｗ
420:迷ったら名乗らない
04/12/25 17:29:25 uwIcuGNL
追い込むのにかえって邪魔だと言っている。
味方の足を引っ張るな。
工作員じゃないならな。
421:迷ったら名乗らない
04/12/25 17:54:35 5V7ctfEi
どっちが邪魔かは書き込み内容からすぐ解るね。
422:闇の森 ◆kCZ.WALDzs
04/12/25 17:59:36 xhdnByGg
なんか激しくデジャブを感じる流れになってる。>>187辺りからの再来だ。
批判や苦情やそういった意見を全て「叩き」として片づけるのはやっぱ良くないなと
思った。
423:迷ったら名乗らない
04/12/25 19:37:08 ++ckEAOx
>>412、416
よく考えてごらんよ200も進んだスレの前の方のレスに例えば10番から30番までに
対してレスを繰り返す、誰も反応しない、また今度は30番から50番のレスに対して
無意味なレスを繰り返す。
コテだからNG登録は当然だけど、レスの消化速度が急上昇する、しかも白々しい
自作自演で自画自賛まで・・・
トドメがコテ名をコロコロ変える為、NG登録がおっつかない、日に４つも５つも変える時
すらある。
明らかに読みたくない人間にまで無理矢理読まそうとする行為である事はわかるし
このコテは俺の居る板で荒らしを繰り返してまだ居座ってるゴミだったりする訳ですわ。
板趣旨に沿った書き込みをしている振りをしてスレを荒らすという嫌がらせを繰り返して
スレの可読性を落し自分の存在をアピールしている、削除人はそういう事情を配慮しない
から、削除しない。過去に一度徹底的なAAとコピペで可読性を損なうということで削除が
入ったことがあったのだが以後はそういう部分を学習して更にいやらしくなった
424:迷ったら名乗らない
04/12/25 19:45:02 4D1n6bym
だったら、そんなスレ見るな
したらばにでも板を借りて自分の思ったとおりのユートピアを作れ
425:迷ったら名乗らない
04/12/25 21:04:50 q8YL/Hvj
>423
正直、「だから何？」としか言えないですが。
そりゃあ中には困った奴もいるかも知れんが、
いやな奴を排除したいんなら仲間同士でやるしかないべよ。
誰でも好きなことを自由に書き込めるのが匿名掲示板だしな。
426:迷ったら名乗らない
04/12/25 21:32:20 mwmRC7Nn
匿名掲示板と言えどやって良い事と悪い事位はある筈ですが？
その限度を越えているから住民が反発するしいい加減にしろと言う
結果削除依頼が出るわけだし。
匿名掲示板の匿名性を悪用しているが前提だが、他の住民の利便性を
優先するなら、対応する事例があっても良さそうには思うけどね。
427:迷ったら名乗らない
04/12/25 21:49:49 vsP5N/M6
>>423
どうせAAとかコピペが削除された時に「ざまぁ見ろ」とか言ったんだろ？違うか？
NGワードで対応できるものには色々あるよな。
コテハン名だったり、本文中に繰り返し出てくる文言だったり、IDだったり。
（でも、それを「NGワードは○○」とか言ったら、当たり前の話なんだけど
構って欲しい相手は馬鹿な奴じゃなければ対処するよな）
相手を2chから追い出す知恵を振り絞るなんて馬鹿な事を考えてる暇があるなら
NGワードなり、避難所作るなり、色々自分でできる範囲の工夫してみたらどうだよ。
428:迷ったら名乗らない
04/12/25 22:04:20 q8YL/Hvj
匿名掲示板でやって悪いことなんて無いよ。
掲示板自体への攻撃以外はな。
429:迷ったら名乗らない
04/12/25 22:08:13 vsP5N/M6
>>428
俗に「匿名掲示板」と言われてても実際には匿名じゃないよ
それをわかってなくて犯罪予告する阿呆とかもよく見かけるけど
430:迷ったら名乗らない
04/12/25 22:19:28 q8YL/Hvj
俺は、犯罪行為だろうが自己責任の下でやるなら可だと思っている。
結果逮捕されたりしても自分の責任だ。
荒らし行為にしても、荒らしが悪いから削除されるんじゃない。
>409のとおり、運営側の方向性とぶつかるから削除される。
たぶん、潔癖の考え方は違うんだな。
荒らしは「悪い」から削除される。板違いも「悪い」から削除される。
犯罪行為を書き込むことは「悪い」ことだ。
この世に最後に残った自由な空間を
観念でどうにかしようなんて思わないでもらいたいなぁ。
431:迷ったら名乗らない
04/12/25 22:30:37 vsP5N/M6
>>430
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 荒らしてる奴が目障りだと俺が思うから、削除依頼する
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
と本音で思っていたとしても、それを全く出さず、冷静に淡々とやれれば問題ないかと
本音がチラチラ見え隠れしてる奴は論外
432:迷ったら名乗らない
04/12/26 00:06:35 uAgpWWLA
なぜ>>430はここがこの世で最後に残った自由な空間と思ってるんだろうか？
正直、普通にキモい。仮にこんな人が削除人なら話が通じないのも無理は無い。
ここはこの世にいくつもある普通のコミュニティのひとつですよ。
普通の常識が通じる普通の空間ですよ。
ひろゆきという人は単にそのオーナーであるというだけであってそれ以上でもそれ以下でもない。
433:迷ったら名乗らない
04/12/26 00:11:01 FDH0rTjh
犯罪とただの悪戯程度の事を同一視した馬鹿って・・・
学生も質が落ちたな。
社会人なら救いようがない。
434:迷ったら名乗らない
04/12/26 00:46:36 SfGh+kU9
>>427
ホントお前は根性がひん曲がった2ch中毒者だなと・・・
そういう工夫してみろと言うは簡単やるはスゲー大変
お前本当にそういう苦労した事あるか？
避難所あるよ、NGワードやったよ、NG抜けを連日繰り返してくれる
何故普通に使いたいだけなのに、一匹のキチガイの為に不快な思いを
続けにゃならん？嫌なら他に行けなんざサボリの方便でしかないよ。
お前の理屈もなんざ、本当にその場にいて嫌な思いをしている人間の
気持ちなんぞ考えられない阿呆の方便だな。
435:迷ったら名乗らない
04/12/26 01:39:29 2yBupofe
嫌なら他にいけよ
436:迷ったら名乗らない
04/12/26 02:09:32 UV5KF7dI
嫌なら避難所にいけよ
馬鹿の気持ちなんぞ考えられない
437:迷ったら名乗らない
04/12/26 10:18:53 GlPsMsp2
>>434
>避難所あるよ
ならそっち使えばいいじゃん、そうすれば2chに文句を言う必要もなくなる
避難所なら巻き添えも少ないから、アクセス規制もしやすいし
438:迷ったら名乗らない
04/12/26 10:49:31 466Su1ty
で、結局整理系の削除って必要ないでしょ？
可読性の問題なんかは個人でいくらでも対処する方法があるわけですよ。
しかし削除人問題については個人で対処のしようがない。
スレ運営に削除人の存在は百害あって一利無しだ。
荒らし、宣伝の抑止にならないことも既定の事実。
サーバの容量が絶対的な理由というわけでもあるまい。
削除人制度が始まって何年になるのかは知らんが、ここのオーナーが公言してる
「快適な環境作りのため」に関しては逆効果であることはもう実験の結果が出てるんじゃないか。
ほかに裏の理由があるんならおれは知らんよ。
439:迷ったら名乗らない
04/12/26 11:06:46 YtKCAJz0
>>435-436
ホント糞ガキどもは偉そうにグダグダたたきをやる前にテメーらの
頭の悪さを知れボケ！状況把握能力が皆無だな、
>>437
避難所はIPが抜ける、それが嫌で他の面子も集まらない。
荒らしの馬鹿が色々やらかしすぎて、避難所すら信用されてない訳よ
残念だけどな。
440:迷ったら名乗らない
04/12/26 11:08:46 90XRJ/xo
>438
判ったからお前のキチガイ理論とやらの展開は他でやっとくれよ。
判った振りして全然駄目じゃん、ヤレヤレだよ
441:迷ったら名乗らない
04/12/26 11:14:20 pJ08AL1O
常識とかモラルとか持ち込もうとする奴が煽りっぽい書き込みする自己欺瞞
442:迷ったら名乗らない
04/12/26 11:20:23 pJ08AL1O
潔癖君たちはほんの4～5年前のネットなんて知らないんだろうなぁと
遠い目をしてみようかな。
モラルやら何やら言い出す輩と自己責任を理解できない奴は根が同じ。
それだけ一般的になったってわけか。
443:迷ったら名乗らない
04/12/26 11:36:15 GlPsMsp2
>>439
言っておくが、2chも管理者にはIP筒抜けなんだが。あくまでも第三者に公開してないだけで。
避難所の管理人が信用できないなら、自分で避難所を作れで話終了
そんなもんは避難所を使わず2chを使う言い訳にもならない
444:削除桃 ★
04/12/26 11:42:23
(´-`).。oO（削除人監察制度と全然関係ない予感）
445:迷ったら名乗らない
04/12/26 12:47:58 Io1Y+grt
>>438
どこで結果が出たかまず教えてちょうだい
あと、全ての環境で個人で事前に対処する方法が有るってなら
まだしも基本的に事後処理しかないわけでいまいち。
みんなが依頼や削除をする事で荒らしに対する
手間をシェアできているというのを忘れちゃいけない。
まあ、常にリアルタイムで張り付いてる奴には関係ないカモだけどさ。
>>442
そうなんですよね、もうあれから何年もたっちゃいました
いい加減時代に追いつこうね( ´,_ゝ`)ｂ
446:迷ったら名乗らない
04/12/26 13:44:33 466Su1ty
>>445
全ての環境で対処する方法が無いことや基本的に事後処理しかないことは
削除とて同じではないか？
447:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
04/12/26 14:07:54 ++oeo++3
>>430も>>432も不正確じゃないかな。
＞ここはこの世にいくつもある普通のコミュニティのひとつ
である。そして、他の普通のコミュニティと同様に、以下のことが言える。
ここは普通の常識が"概ね"通じる空間ではある。でも一人ひとりの脳内の
"常識"と、運営側が"常識"として（場合によっては"非常識"を承知で？）
採用している方針が、完全に一致する筈はない。
ひろゆきという人はそのオーナーであるから、２ちゃんねるに於いて
何が「悪い」ことであるかを最終的に
（ときには一方的に）決定する。
>>434
「サボリ」とは何のことでしょう？
私的なフリーサイトの管理者にとって「快適な環境作り」は
利用者への好意であって義務や責任じゃないし、況やここの「運営ボランティア」には
何の義務も責任もないことがサイトの方針として明記されていますが、何か？
>>445
うんうん。私も↓の電波結論には不同意です。
＞逆効果であることはもう実験の結果が出てるんじゃないか。
>>444
スレ違い長文ｽﾏｿ｡
ってことでこの辺にしませんか？ >>all
必要なら別スレ立てて議論継続。
448:迷ったら名乗らない
04/12/26 14:53:34 lX7i1F3Y
>>447
＞私的なフリーサイト
2chはひろゆきの個人サイトだけど、営利目的のサイトだと言えるんじゃないの？
ひろゆきは2chの広告でメシ食ってるんでしょ？
広告代理店：東京アクセスの社長がひろゆきURLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
なら利用者の要望とかきく義務や責任があると思うけど。
449:迷ったら名乗らない
04/12/26 14:58:19 pJ08AL1O
仮に営利サイトだったとしても、要望聞く義務と責任なんか無いけどな。
450:迷ったら名乗らない
04/12/26 15:10:20 lX7i1F3Y
んじゃまあ利用者の要望をきく義務がないとしても、利用者が広告出してる企業に
金落として企業が2chに金出すわけだから、利用者の便宜を図った方がいいことは
確かでしょ。よく2chは個人サイトだから何しようがひ（ｒｙの勝手みたいなこと言って
意見や要望をつっぱねる運営系コテがいるが、そうではないと思う。
451:迷ったら名乗らない
04/12/26 15:11:35 GlPsMsp2
>>448が直接ひろゆきに金払って、その見かえりに広告とか出してないなら
それを言っていいと思うが、直接金を渡してる奴でも何でもない奴がほざくなよ
452:( *´ⅴ｀)ﾉﾝ ◆.HNONOTaN.
04/12/26 15:13:43 a1Ct+ot4
そろそろ批判要望板あたりでやったほうがいいんじゃないすかね。
453:●
04/12/26 15:15:37 lX7i1F3Y
まあ金出してることは出してる。
454:迷ったら名乗らない
04/12/26 15:22:22 RDke+Elr
>>453
そのお金の対価として、過去ログが読めるという恩恵をうけてるでしょ
455:迷ったら名乗らない
04/12/26 15:58:37 WYNFrt2G
>>446
書き込みに対して「事後」処理になるのは同じだが
読むときに「事前」に処理されてる場合があるというお話
456:迷ったら名乗らない
04/12/26 16:50:40 pJ08AL1O
いくら詭弁を弄しても「運営を思うままに操る権利」は錬成できないわけだよ。
残念だがね。
457:迷ったら名乗らない
04/12/26 18:06:13 FDH0rTjh
つーか、書き込み自体2ch運営側が出してる使用条件に同意した上で行っていると
捉えられるのが普通。 少なくとも法的にはそう扱われる。
従って運営サイドが書いてくれるなと言ってることを書くのは契約違反と同意であり
その書き込みによって2ch運営サイドが何らかの被害を受けたら当然責任を追及
される。
458:迷ったら名乗らない
04/12/26 19:40:33 466Su1ty
なんで2chの現状と違うことを提言すると「義務が無い」「責任が無い」
「世間の常識はここでは通用せんぞ」「おまえらの思い通りにはならないぞ」
みたいなレスのオンパレードになるわけ？
おれらが2chの乗っ取りを目論んでる輩とでも思っているのか？？？
ここのオーナーは利用者が快適に過ごせるように削除システムを作ったわけだろ。
それがその通りの結果を生んでなければ方向性か方法論のどちらかが間違ってるわけだ。
ごくごく普通の一般論じゃないか？
まぁ削除人監査システムとは別に関係は無いがな。
459:迷ったら名乗らない
04/12/26 19:50:30 9DpoZ59b
＞なんで～みたいなレスのオンパレードになるわけ？
それが正解に近いから。
＞方向性か方法論のどちらかが間違ってるわけだ
何かは間違ってるかもしれんが、
この2者のうちのどちらかと限定してるのは、君の詭弁。
460:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
04/12/26 20:02:07 KAIaVDXg
>>458
＞なんで（中略）みたいなレスのオンパレードになるわけ？
それじゃこういうので。
「管理人であるひろゆき氏を説得して、その気にさせて下さい」
461:迷ったら名乗らない
04/12/26 20:29:41 OxyHfGPx
今現在、ここにいる人たちは現状に満足している人なわけですから
462:迷ったら名乗らない
04/12/26 21:52:21 FDH0rTjh
別に何を書き込んでも良いだろう、法律がその書き込みをどう扱うかを決めてくれるんだから。
463:迷ったら名乗らない
04/12/26 21:55:13 YAg1FSF3
2chも現実社会の中の１システムに過ぎないから、現実の法令が適用される
わけだが、それを理解できていない厨房が特に夏や冬になると急増するね。
# まあ、現実社会の法令自体を全然知らなかったり…
464:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
04/12/26 21:59:50 KAIaVDXg
そもそも「法に触れる書き込みはしないで下さい」なんて、わざわざ書かなきゃいけないのかなぁ。
これくらいは掲示板に書き込む以前の、人としての常識の問題だと思うんだけど。
そのレベルの常識が欠落した人のことまで、ひろゆき氏が面倒見なきゃいけない理由は無いし。
465:迷ったら名乗らない
04/12/26 23:34:06 l1rhQCUj
すげえ空中戦だなおい
466:迷ったら名乗らない
04/12/27 00:39:53 WBGm1FC7
>>464
言われなくても解ることを敢えて言わなければならいのが現実じゃねーの？
むかついたからって理由で簡単に人が殺されるご時世で常識を知ってるものと
思いこむのは甘すぎる。
467:迷ったら名乗らない
04/12/27 00:53:26 KxQNFgc0
ネット上での「常識」はこれだけ
at your own risk
これ以外必要なし
468:迷ったら名乗らない
04/12/27 00:59:20 WBGm1FC7
貴様の常識は世間の非常識である可能性を検討したことがあるか？
まずここから考えな。
469:迷ったら名乗らない
04/12/27 01:11:59 KxQNFgc0
社会の常識など通用しない空間であることを、君自身が証明してないかい？
見ず知らずの人間に暴言はいても全く許されるのだ、ここでは。
470:迷ったら名乗らない
04/12/27 10:36:03 Ud2OAbNb
バーカバーカ
暴言吐いてみました。
471:迷ったら名乗らない
04/12/27 18:25:16 JJSvSUct
削除人監察制度とは関係ないでしょうがお前ら。。。
どうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
472:名も無き東芝社員
05/01/06 01:43:16 5Bukpztm
お暇でしたら下記のスレのレス195以降を読んでみてください。
ガイドライン等を説明しても削除人さんが理解してくれません。
ちくり裏板削除議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
殆どの削除人さんたちは真面目に対応してくれているのに、中には・・・。
削除人観察制度は必要なのかもしれないですね・・・。
473:迷ったら名乗らない
05/01/06 07:25:20 uB467kUl
名無しが「この人をアクセス規制すべき」なんて言うと大体★に馬鹿にされて終わりです。
474:迷ったら名乗らない
05/01/06 22:55:48 XezcIIXC
本当にアクセス規制すべきものは、削除人もそう思う→サクサク規制される
475:迷ったら名乗らない
05/01/06 22:56:52 XezcIIXC
>>472
１９５のスレがDAT落ちしてるのでｻｯﾊﾟﾘ意味不明ですた
476:迷ったら名乗らない
05/01/07 02:11:11 +rogYCjS
削除人も人間だし、自分の意見というものをもってる。
ひとつの削除依頼が来た時、
自分の意見と近い場合は削除したくない→却下理由を探す
自分の意見と遠い場合は削除してしまいたい→即、削除
と対応に差が出る時がある。
それが続くと利用者の不満がつのって議論板行きになるか、
利用者が削除人を信用しなくなるか、どっちかだ。
議論しても削除人の権限には勝てないなと思ったら、
おかしい対応を続ける削除人の通報制度があったらいいな。
そしてほかの削除人さんたちで検討してほしい。
お目付け役でもいいけど、まずおかしいと気づくのは依頼した人だから。
477:迷ったら名乗らない
05/01/07 06:46:07 pOXXSWGA
私は後者でした。
問題のある人は絶対と言うほど、他者の所為にするんですよね。
478:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/07 07:39:18 g0g3wGMp
>>476
削除ガイドラインに抵触しない(と思われる)ものが処理されたのであれば、削除議論板に持ち込んで下さい。
削除ガイドラインに抵触するものが処理されたのであれば、諦めて下さい。
479:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/07 07:45:05 g0g3wGMp
なお、削除議論板では通りすがりの削除人がコメントすることがあります。
＃実際に妥当性を欠く処理であれば、そう指摘されることは十分にあり得ますし、
＃妥当な処理であれば、そう指摘されることも十分にあり得ます。
480:迷ったら名乗らない
05/01/07 08:18:23 rmU8TeXU
｢￣ ｀ヽ､ ＿_＿_＿_
Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､ 〉
／ ヽ＼ /
／/ / / ヽヽ ヽ〈
ヽ､レ! { ﾑ-t ﾊ li ､ i i }ﾄ､
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ ｌ|ヽ _/｀＼
〈 規制対象だがｌﾄ、 / 〃ゝ、
〈､ﾈ.. .ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
ト |お前の態度が とニヽ二／ ｌ
ヽ.|l 〈ｰ- ! ｀ヽ. ｌ
|l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_＿_＿_＿__ｌ| ＼ ソ
481:( ﾟдﾟ)y-~
05/01/07 09:36:08 kl7SmLQR
>>476
というか、削除議論板見たことないんか？
＞議論しても削除人の権限には勝てないなと思ったら
批判要望板じゃない？
482:( ﾟдﾟ)y-~
05/01/07 09:40:32 kl7SmLQR
>>479
あぁ、でも妥当性を欠くことを指摘しても
それを見て何かする人がいるのかというところは気になる。
恐らく現在かなり少数で、しかも殆ど見てなさそう。
そして大抵は時間が経ってうやむやになってると。
自分とかそれなりに削除議論板で名無しで問題提起とかしたり
するわけだけれども、その結果が反映されたのを見たことが殆どない。
483:迷ったら名乗らない
05/01/07 10:13:50 YFDn+NEc
>>480
このAA＆文面が気に入らない
特に意見があるわけでは無いけど。
484:迷ったら名乗らない
05/01/07 10:28:36 XKDlESS1
そだね。文句言うだけで終わっちゃうのが現状だよね。
最終的に出てくるのが「私の考えとは違います」とか「他の掲示板へどうぞ」だからねぇ。
鷺板は機能してないと言って差し支えないんじゃないかい。
ここが出来た経緯だって、おいちゃんが自分の常駐板守ろうとしただけだからね。
あれがおいちゃんじゃなきゃ、今も何も変わってなかったと思うよ。
485:迷ったら名乗らない
05/01/07 18:47:01 pJaQXs11
文句は野鳥スレがいいよ
486:迷ったら名乗らない
05/01/07 20:23:12 hLwoc/8N
＞削除ガイドラインに抵触するものが処理されたのであれば、諦めて下さい
っていつも鬼の首を取ったように言うけどさ、じゃあ一体何を議論するわけ？
ガイドラインに抵触しないものを削除したんなら「おたくの削除人は間違ってますよ」
と管理人にメールすれば済むことでね、それ以上議論すべきことなんか何も無いよ。
削除したものが削除対象に該当してるのは当たり前で、その判断が掲示板の環境に
どういう結果を及ぼしてるかを議論しないと利用者が議論に参加する意味が無い。
どうも削除議論板を削除人の責任を追及する場だと削除人自ら勘違いしてるみたいだけど
利用者が興味あるのは掲示板の環境のために何が削除され（されない）べきかということで
あって、削除議論板でそれが話し合われないのならその存在価値はゼロですよ。
責任問題は運営サイドで勝手にやってもらいたい、というのが正直なところ。
なのに、削除議論を見てるとね「私は悪くない」「私には非難されるいわれは無い」
みたいな論調ばっかりでね、自分の削除行為を客観的にとらえて掲示板の環境のために
どうだったのかというところまでつっこんだ議論が出来てる削除人はみたことが無い。
これじゃあダメだ。
487:迷ったら名乗らない
05/01/07 20:25:53 Q1FyK8YC
＞自分の削除行為を客観的にとらえて掲示板の環境のために
＞どうだったのかというところまでつっこんだ議論
そんな事を削除議論板でする必要性を全く持って感じない。
それは批判要望板でやることだろ？
488:迷ったら名乗らない
05/01/07 20:41:17 XKDlESS1
>487
違うと思うよ。
少なくとも現在は。
489:迷ったら名乗らない
05/01/07 20:52:19 pJaQXs11
>>486
確かに本来はそういう場だと思うが、まとめる人がいないんだよね
490:迷ったら名乗らない
05/01/07 21:28:15 BQZhjWRZ
>>486
＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
ま、これが削除議論のローカルルールである以上仕方ないんじゃないかな。
議論としては実につまらないのは確かだね。
491:名無しさんの声
05/01/07 22:45:43 wKv4XVIK
>>486
それこそ管理者にメールする話では？
正直、ガイドラインに不備があったとしてもそれはひろゆきの問題であって削除人には関係がない。
削除人が自分にとって必要な範囲(削除対象かどうか)にのみ反論するのは当たり前では？
自分がガイドラインを改善して欲しいからといって削除人に同じ価値観を持てというのはムチャな話だ。
492:迷ったら名乗らない
05/01/08 01:29:04 wtpe3hSt
はて、削除ガイドラインの話し合いをしてるスレッドなかったけか
ガイドライン変更案
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
削除ガイドラインを変えたいとかそういう話なら、↑のスレでやってみたらどうだろう。
493:迷ったら名乗らない
05/01/08 10:37:29 1FMIaKnw
変えたいという話じゃないでしょ。
削除対象であることと、削除することは違うわけで
処理が適当であったかどうかを話そうとするときに
「あきらめてください」じゃ意味が無い、って話じゃないの。
494:迷ったら名乗らない
05/01/08 15:52:37 vmtGn+4B
>>491
だれもガイドラインの話なんかしてないよ。
どこからそういう話になるわけ？
495:迷ったら名乗らない
05/01/08 15:57:18 vmtGn+4B
他の人には意味が通じてるようだが問題意識の有る無しの違いだろうか。
496:迷ったら名乗らない
05/01/08 19:17:46 osS0K0HG
削除ガイドラインに抵触するものを削除した時に
処理が適当であったかどうかを話そうとする必要、なんてありますか？
497:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/08 19:18:44 sy5ViT+S
とりあえず、「削除人監察制度」にはあまり関係が無いような気はしている。
「削除による板への影響」の話だったら別スレ立てる方が良さげ。
498:迷ったら名乗らない
05/01/08 19:52:55 1FMIaKnw
>496
今までの経緯わかってる？
GLの厳格適用で大騒ぎになった上でここが出来てるんじゃないか。
いつの時点まで話戻すつもりだよｗ
とはいえスレ違いは間違いなさげだな。
鷺板のLR改正でやるべき？
499:迷ったら名乗らない
05/01/08 20:30:30 vmtGn+4B
>>496
それを話し合わなきゃ何を話し合うの？
ガイドラインに抵触してないものを削除したことを利用者に指摘して欲しいわけ？
そんなにレベルの低い話のために削除議論があるの？
500:迷ったら名乗らない
05/01/08 20:47:58 0XF9dlHy
500だ。
501:名無しさんの声
05/01/09 00:16:38 jO2H6yju
＞そんなにレベルの低い話のために削除議論があるの？
ええ。そうです。その為に削除議論板はあります。
管理者に許された範囲で問題が出るならそれは管理者の運営ポリシーの問題で削除人には関係がありません。
抵触してるものを削除していいというのは削除人が削除権を得た際のひろゆきとの間の条件の話ですから
それについての問題、つまり「削除ガイドライン自体が抱える問題」もしくは「削除システム自体が抱える問題」に
ついてはそもそも議論の必要自体が皆無です。
自分は監察制度が必要だと思ってる人間ですが、自分がそう思っているのはガイドラインに抵触しない臭いカキコが
削除されるという事態が高頻度ではありませんが実際に存在し、さらにそれについての議論が恐らく管理者に
エスカレーションされていない、もしくは処分や対応が全く周知されていないことにより
削除人に対しての抑止力としてのガイドライン自体が形骸化しつつある現状があるからです。
削除ガイドラインに抵触するカキコをわざわざ行って転んで泣いた奴のことなど知ったことではありません。
502:迷ったら名乗らない
05/01/09 00:46:16 4FSOy+dT
ん？削除人の裁量権の行使の話なんじゃないの？
削除対象であることはわかりました、では、なぜ実際に削除処理する必要があったのですか、
こういう議論をしたいのでは。
ガイドラインに抵触するかどうかなんてのは技術的な問題でそんなに重要ではない、
実際に削除行為を行った真の理由、つまりは、その削除人が２ちゃんねるのポリシーをどう
理解しているのか、そのあたりの議論の方が面白いんじゃないの？という話かと。
503:迷ったら名乗らない
05/01/09 01:22:52 kMHp4u35
これを削除しないのはこういう影響を及ぼすと思うのだけど→削除しない事の話はだめぽ
これを削除した(する)のはこういう影響を及ぼすと思うのだけど→削除ガイドラインに抵触してるなら諦めてぽ
504:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
05/01/09 07:37:46 YwXJ1/7f
「裁量範囲の匙加減」という高度な話には
運営ボランティアさん指導部屋３号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
を使えばいいと思う。板（或いはカテゴリ）毎に立っているスレは
レベルの低い話専用。
505:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
05/01/09 07:51:56 YwXJ1/7f
>>482>>484
＞自分とかそれなりに削除議論板で名無しで問題提起とかしたり
＞するわけだけれども、その結果が反映されたのを見たことが殆どない。
＞あれがおいちゃんじゃなきゃ、今も何も変わってなかったと思うよ。
例え僅かでも、反映したことがあったなら詐欺板が無用とは言えないんじゃないですかね。
>>485>>498
この板に別スレ立てて、でいい希ガス。
506:迷ったら名乗らない
05/01/09 12:39:46 UZjGBCSh
＞・・・管理者の運営ポリシーの問題で・・・議論の必要自体が皆無です
なんでそんなに自己完結しようとばっかりするの？
せっかく話し合う場があるのに。
たしかに投稿者にもそういう人はいるよ。
他人の意見は一切聞かない。議論も話し合いもしない。
それによっていかにログがつまらなくなろうが、場が荒れようがおかまいなし。
まぁそういう人に言わせれば自分が投稿権を剥奪されない限り
それは管理者のポリシーの問題ですから話し合いの必要は皆無です、とか言うんだろうね。
それはその人の考え方だから別にいいけどね。そういう人を排除する権限はおれらには無いし。
でも掲示板を良くしようと言う話し合いは投稿者であろうが削除人であろうが
少しでもあった方がいいじゃないか。なぜそれをひたすら避けたがるのか分からんよ。
507:名無しさんの声
05/01/09 16:06:02 jO2H6yju
>>506
>なぜそれをひたすら避けたがるのか分からんよ。
だから必要無いからだって言ってるジャン。
貴方は貴方でそういう意見を無視してそういう話をすることは可能なわけよ。
無視する削除人とその話をする貴方との間に大した違いは無い。
508:迷ったら名乗らない
05/01/09 16:47:35 lTv806lY
これはすばらしい歪曲三段論法ですね
509:迷ったら名乗らない
05/01/09 16:57:27 OgkcLN8z
掲示板をよくしようという話し合いが、「削除人」とどう関係するのか良くわからん。
掲示板を良くする主体は住民。
削除がルール制定権力者たる管理者のポリシーによって行なわれるのは当然で、ルール
を守らない投稿を削除するのが削除人である。
ルールに疑問があるなら、削除人に言っても仕方がないわけで、それを、>>506のような
批判でゴネていても、何の解決にもならない。
一言で言えば、話し合おうとする相手を間違えている。
510:迷ったら名乗らない
05/01/09 17:25:10 lTv806lY
誰か「ルールに疑問がある」って話してたっけか？
511:迷ったら名乗らない
05/01/09 17:28:38 rJldroz9
掲示板が悪くなったのは荒らしのせいだ
掲示板が悪くなったのは荒らしの書き込みを削除しない削除人のせいだ
掲示板が悪くなったのは削除人を放置してるひろゆきのせいだ
そうか！ならひろゆきが管理人じゃない2chじゃないところを使えばいいんだ！
と考えればいいのに、何故か最後の１行だけは頭に絶対浮かばない人が多いのは何故だろう。
512:迷ったら名乗らない
05/01/09 17:29:39 KOMPUODH
GLの厳格適用の話をしています
GL自体を疑問視する人は出てないように見える
513:迷ったら名乗らない
05/01/09 17:38:48 rJldroz9
>>512
GLが厳格適用されて削除されまくるよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
そうか！ならGL適用外の他の掲示板に行けばいいんだ！
でも何故かこういう人ほど２chにしがみつく不思議
「板が過疎化します！」 んなもん関係ないじゃーん
514:迷ったら名乗らない
05/01/09 17:42:52 lTv806lY
話が紛糾すると必ず湧く
「嫌なら他へ行け。意見を言うことは一切認めない。」
と言う馬鹿も現れたようですね。
515:迷ったら名乗らない
05/01/09 17:45:34 rJldroz9
>>514
まぁ結果として文句をいいつつ２chに居座る馬鹿どものおかげで
２ｃｈはユーザーが減る事もないし、ユーザーの言う事を無視してもやってける訳で
516:迷ったら名乗らない
05/01/09 17:48:23 KOMPUODH
Q GLが厳格適用されて削除されまくるよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
（１） 他の掲示板に行けばいいんだ
（２） GLを変更しよう
（３） GLを守らないように削除人を調教しよう
（４） 無視して何度でも立てる
517:迷ったら名乗らない
05/01/09 17:55:58 lTv806lY
動機はどうあれ、皆、少しでもいい方向に持っていこうとして意見を出すわけです。
その意見がおかしければ、無視されるかも知れないし反論されるかもしれないし。
妥当であっても何も変わらないかもしれないけど
話あう中で、何らかの方向性とか雰囲気とか出てくればいいわけで。
まあ今はあまり成果は上がってないようですが。
意見を出すこと自体を否定するのは、馬鹿のやることですね。
518:迷ったら名乗らない
05/01/09 18:02:49 KOMPUODH
何でもいいから議論がしたいだけで
妥当なありきたりの意見が出ても『またその意見かよ（ﾌﾟ』
とか言ってループを頑張る人もいるけどね
519:迷ったら名乗らない
05/01/09 18:03:46 fmSa9qeT
したらばとかがイマイチ盛り上がらないのは、そこの管理人を信用できるか、少しヲチってみようって人が
多いからだろう。そういう意味では、２ｃｈ（ひろゆき）はメジャーになっていて、管理人としては信用されているんだな。
だから人が集まる。
520:迷ったら名乗らない
05/01/09 18:09:33 fmSa9qeT
自分はある程度信用できる掲示板システム（２ｃｈ）に依存している、ってことを認めた上で
いろいろ改善案を出しているつもりなのだが、これを２ｃｈ全体への文句と捉える人もいる。
だからかみ合わない。
521:迷ったら名乗らない
05/01/09 18:55:42 rJldroz9
>>519-520
管理人として信用されている人間が、削除人を選んでいる訳でして
削除人が信用できません、ってのはその人を選んだ管理人を信用できませんと
言っているのと同じだと言う事に気づいていますか？
何故なら、削除処理も最終的な責任はひろゆきが取ると明記されてるからです。
522:迷ったら名乗らない
05/01/09 19:24:33 UZjGBCSh
>>521
そういう極論はもういらねーよ。
管理人だって住民と話し合いせずに好き放題しろとはいってないだろ。
それこそここのポリシーに反してるんじゃないの？
523:迷ったら名乗らない
05/01/09 20:18:37 PTSj6D1b
内容によっては、話し合う気はあるけどさ
『GL違反ですが、この板では特別に見逃してください！』
とかだもんねー
524:迷ったら名乗らない
05/01/09 20:54:44 o6mw9hj9
無駄無駄、削除人に食いついても何も得られるものなんか無いよ。
２ちゃんねるは基本的に封建制なんだから農民がクワもって領主様に逆らうようなもんだ。
一発で鎮圧されてハイ終わり、だよ。
それよりも削除人様の犬になる方が楽だし面白いよ。
今まで出された判例や、これから出される削除人の判例に目を通して
ガイドライン、ローカルルールを熟読してそれに反しているスレをいじめる、
その方がよっぽど賢明な選択だと思うよ。
525:名無しさんの声
05/01/09 21:33:11 jO2H6yju
>>512
厳格に適用されて問題が発生するなら間違いなくガイドラインの問題では？
526:迷ったら名乗らない
05/01/09 21:58:25 chadJFHK
>>525
厳格に運用されることが想定されてないわけだが。
弾力的に、柔軟に対応することが望まれてる。
527:迷ったら名乗らない
05/01/09 23:17:13 e+AsmTM6
２ちゃねるは有害だ。裁判になる前に閉鎖しろ。
528:名無しさんの声
05/01/09 23:34:04 jO2H6yju
>>526
厳格に運用出来うるにも関わらず厳格に運用されることが
想定されていないこと自体が削除ガイドラインの持つ最大の欠陥なのだよ。
529:迷ったら名乗らない
05/01/09 23:56:46 UZjGBCSh
誰も聞いてないのにひろゆきがひろゆきがと言いだす人たちって何なんですか？
ここではひろゆきが絶対だ→自分はひろゆきに選ばれてる→だから自分はここでは
絶対だ、とか考えてるの？？？
530:迷ったら名乗らない
05/01/10 00:06:58 BYdVRvq+
>>528
そんなのは欠陥でも何でもありません。
厳格に運用したら、利用者が困ることになるだけですから。
たんなる潔癖さんには、歯痒いでしょうけど、２ちゃんねるは
そういうところです。
531:迷ったら名乗らない
05/01/10 00:26:10 qruLdFud
>>530
気まぐれに厳格に適用する人がいるから困るのです。
532:迷ったら名乗らない
05/01/10 00:42:29 BYdVRvq+
>>531
それはその人が困ったちゃんなだけです。
533:迷ったら名乗らない
05/01/10 01:26:20 qruLdFud
というか本人には厳格か柔軟かという自覚も無いんでしょう。
そういう判断が出来ないだけなんです。で、抗議されると付け焼刃の理屈を言うんだけど
反論されると突然「削除ガイドラインに・・・諦めて下さい」とか言いだすわけです。
これじゃバカにされて当然でしょ。
そういう人を削除人に使うのがここのポリシーならそれでもいいんですよ。
バカと言うと言葉は悪いですが要は削除人は完全でなくてもいいと思うんですよ。
別にその人をクビにしろなんて誰も言いやしませんよ。
だからといって議論や批判を封じ込める必要はないでしょう。
議論があっても批判があっても削除人の判断は尊重され、その身分は保証されてるんでしょ？
それだけで十分その人を選任した管理人のポリシーは守られてるじゃないですか。
無用の議論規制を行うことはもうひとつの大事なポリシーである
何でも言える掲示板に反するんじゃないですか？
534:名無しさんの声
05/01/10 01:31:56 XKgN4YBD
>>529
絶対なんてものはない。
いや、あるとすれば全員にある。
誰もが自分の意見を持って良いという意味でな。それが２ｃｈだ。
だから貴方の意見があっていいように削除人の意見もあっていいし
自分の意見もあっていい。貴方が削除人の意見に左右される必要が
無い様に削除人も貴方の意見を受け入れる必要は無い。
人は理解し合えない。だから削除議論板での議論はあくまでも
ひろゆきに対するプレゼンであって結論を出す場ではないのだ。
貴方は、ひろゆきのサイトでひろゆき以外のポリシー、
例えば貴方のポリシーでの運用がひろゆきを差し置いて
実現可能だと思っているのかと・・・、
いや、思うのは自由だが・・。
535:名無しさんの声
05/01/10 01:36:23 XKgN4YBD
>>533
その通り。
だが、それと削除人が「削除ガイドラインに・・・諦めて下さい」と主張することは両立する。
削除人の上記主張があるからといって削除人に議論を強要する必要はないでしょう。
上記主張をされたからと言って貴方が発言する権利は守られてるじゃないですか。
それによって規制されたり削除されたりすることは無いですよ。
削除議論板はその為の隔離板なのですからね。
536:迷ったら名乗らない
05/01/10 02:07:14 EmDcDftV
>>530
たんなる潔癖で片付けず潔癖対策を。
>>516に、なぜかないけど
(５) 潔癖人対策を練ろう
537:迷ったら名乗らない
05/01/10 03:39:15 B0fmRjtU
思いっきり趣旨と違う議論が延々続いてるよ。
どちらかと言うと、こっちでやったらどうだろうか。
削除ガイドラインについて考察する
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
場所をわきまえずに主張したところで、ﾃﾞﾝﾊﾟにしか思われませんよ。
まずはﾃﾞﾝﾊﾟに思われないように、ちゃんとスレの趣旨確かめましょうよ。
538:迷ったら名乗らない
05/01/10 11:28:46 qruLdFud
>>537
そこに誘導するのはおかしいのでは。GLそのものの話は誰もしてないよ。
>>535
だったら削除議論に関する無用の規制は全廃すべきでしょう。
そんなものがあればマトモな削除人も含めてすべての削除人が利用者にバカにされるだけだ。
削除人は誰にも頼まれず自分の意思で削除人になったんだ。利用者に稚拙な判断を
笑われたっていいじゃないか。そういうのを転んでも泣かないと言うんじゃないの？
なにより削除議論板であんなレベルの低い話しかされないのは馬鹿げてる。
1.削除対象に該当するものの議論は出来ません
2.削除しないことに関する議論は出来ません
3.削除人個人に関する議論は出来ません
この3つは削除議論に関する三大悪法と思う。
これらのために削除議論板は本来の機能を完全に失ってる。
ということで削除議論の有り方についてのスレでも立てますか・・・
539:迷ったら名乗らない
05/01/10 11:40:57 rDOrVu1v
おれが見ていて、やたらと却下すると思う削除人。
>削除戦艦 ★
>削除白河さやか ★
＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
とあるけど、依頼内容を見るとちゃんと削除ガイドラインに沿って依頼されてる。
でも解釈の違いで、削除人らによってはほとんど却下してしまう人がいる。
そういう時に、他の削除人にも判断をお願いしたり、監察人にこの人の判断
却下多過ぎねえ？と相談できる仕組みはあったほうがいいと思う。
上で言われてるように、議論板で異議を唱えても、削除人が「おれの判断に
文句があるのか」と依頼者に怒って終わりになるケースがほとんど。
540:迷ったら名乗らない
05/01/10 12:12:56 Zge4/P69
消さない方向では何も文句はありませんね、わたしは。
541:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/10 12:44:19 Tambs1iZ
おいらも、削除要請板での削除依頼に対応する際は
(削除対象外だから)却下したり(依頼不備だから)受理しなかったりして蹴ることが多いなぁ。
>>539
はっきり言って、「依頼理由」と「削除理由」は別物です。
「依頼理由」が削除ガイドラインに則していても、
依頼対象が「依頼理由」に該当せず、「削除理由」が存在しないのであれば却下されて当然。
＃“「削除理由」が存在しない”とは、削除ガイドラインに抵触しないことを意味します。
542:名無しさんの声
05/01/10 12:56:59 XKgN4YBD
>だったら削除議論に関する無用の規制は全廃すべきでしょう。
>そんなものがあればマトモな削除人も含めてすべての削除人が利用者にバカにされるだけだ。
あのローカルルールだとバカにされるってんなら、別に存分にバカにしてくださって結構。
全然「規制を全廃」する理由になってないですよね。
なんというか、感情的で根拠レスな主張が多すぎませんか？
＞なにより削除議論板であんなレベルの低い話しかされないのは馬鹿げてる。
とか、だって隔離板ですよ？元々馬鹿げた板なんだからあたりまえでしょう。
馬鹿がいてもいいのが２ｃｈなんですから、議論が高尚でなくてはならないなんてのは
貴方のオナニーでしかないんですよね。
しかも、レベルの高い話がしたいなら貴方がレベルの高い話をすればいいじゃないですか。
他力本願に過ぎますよ。
543:迷ったら名乗らない
05/01/10 13:01:43 wzF/n3hx
８０１のひとですか？
544:迷ったら名乗らない
05/01/10 15:00:03 pteWrSgM
>>538
ダイレクトに、削除議論板に「ローカルルール改訂議論スレ」を立てるのがいい希ガス。
>>539
再依頼すればいいだけでそ。
545:迷ったら名乗らない
05/01/10 15:05:46 c84skwv3
>>544
もうあるし
ローカルルール設定変更議論 ★ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
546:迷ったら名乗らない
05/01/10 16:40:47 B0fmRjtU
>>538
1.削除対象に該当するものの議論は出来ません
→ 削除ガイドラインに触れないようにやって下さい（板移動するとか）
2.削除しないことに関する議論は出来ません
→ 削除理由を変えるなどして再依頼して下さい、どうしても当てはまらないなら諦めてローカルあぼーんして下さい
3.削除人個人に関する議論は出来ません
→ 削除人HNもコテハンの一種なので、コテ叩きは最悪板でどうぞ
547:闇の森 ◆kCZ.WALDzs
05/01/10 17:53:05 nFTaf242
>>546
>3.削除人個人に関する議論は出来ません
>→ 削除人HNもコテハンの一種なので、コテ叩きは最悪板でどうぞ
削除人個人に関する議論＝全てコテ叩き で片づけちゃうのは賛成出来ないな。
それだと削除人に対する忠告や意見までも駄目になっちゃうんじゃ。
548:迷ったら名乗らない
05/01/10 18:44:15 MfFm2HVX
>>538
>>546
１．削除ガイドラインなどを改訂するための議論をどうぞ
２．個別の案件に限定されない議論であればＯＫです
（個別の案件であれば再依頼をどうぞ）
３．２ｃｈは個人を語る場所ではありませんので、
削除議論板では削除人の行為（判断・処理）に関して
議論してください。
>>547
指導室とかもありますけどね。やはり個人に関してではなく
行った行為に関してのやりとりがふさわしいです。
549:名無しさんの声
05/01/10 19:15:53 XKgN4YBD
個人に対して、例えば「お前のハンドルネームがふざけてる」とかの主張なら
最悪板が望ましいんじゃないかと。最悪板でそれらが削除されることはないでしょう？多分。
550:迷ったら名乗らない
05/01/10 20:14:09 aSSq1Mrc
だれか最近のここの流れまとめて。
551:萬削候 ★
05/01/10 20:51:35
２ちゃんねるって何やら色んな仕組みがあってねー（ｒｙ
以上
552:迷ったら名乗らない
05/01/10 21:20:20 qruLdFud
＞２ｃｈは個人を語る場所ではありませんので
最初から個人を議論の対象にしようとする人なんていないですよ。
もし削除人に自分の削除を客観的に論じる姿勢があれば論点がそこから離れることはないでしょう。
しかし削除人に自分を正当化することしか考えてない素振りが見られれば
「どうしてキミはそうなんだ？」という方向に話のベクトルが向かうのは当然でしょう？
それを個人攻撃というのは筋違いだよ。
553:削除屋＠小太郎 ★
05/01/10 21:54:28
再依頼再依頼って、そんなに再依頼させたいんですかねえ。
554:迷ったら名乗らない
05/01/10 21:57:15 qruLdFud
>>542
＞レベルの高い話がしたいなら貴方がレベルの高い話をすればいいじゃないですか
といっても現行のRLだと削除対象に無いものを削除したことしか議論の対象に出来ないんでしょ？
そんな限定的なことしか議論できないなら削除議論板の意味がないですよ。
というか実際普通に削除していればそんなことはまず有り得ないんじゃないの？
それくらい削除ガイドラインは幅広く曖昧に作られてるわけだ。
その気になればなんでも削除できるようにGLが定められていて、しかもその適用が
バラバラ（というか無茶苦茶）なので利用者はみんな困惑してるんですよ。
で、そのGLの行間を埋める役目を削除議論板に期待してるわけです。
ここまで「実際の」削除対象が不明確な状態だと削除制度が利用者の快適な環境のため
なんてあり得ないでしょ。単に利用者に不安と苦痛を与えてるだけだわ。
555:迷ったら名乗らない
05/01/10 21:58:11 mxu6OUQO
やっぱり鷺のLR改正でやった方がいいんじゃない。
556:迷ったら名乗らない
05/01/10 22:06:39 P3xcjzpA
そうだ削除人になろう！
気にいらないスレは潰そう！
即、ゴミ箱送りだ！
そうだ削除人になろう！
気にいらないスレは潰そう！
即、ゴミ箱送りだ！
557:名無しさんの声
05/01/10 22:11:34 XKgN4YBD
>>554
良くわかんないんですけど。
＞といっても現行のRLだと削除対象に無いものを削除したことしか議論の対象に出来ないんでしょ？
議論は出来ますよ。ローカルルールを無視すればいいじゃないですか。
相手が付き合ってくれる保証は出来ませんが、詐欺板にはそういう電波が既に大勢います。
＞そんな限定的なことしか議論できないなら削除議論板の意味がないですよ。
意味不明。
意味がないと思うなら他所に行けばいいでしょう。
意味があると思ってる人は今でも既に十二分にあの板を利用しているのですからね。
貴方に利用してもらわなければならない理由は存在しない。
＞その気になればなんでも削除できるようにGLが定められていて、しかもその適用が
＞バラバラ（というか無茶苦茶）なので利用者はみんな困惑してるんですよ。
みんなって誰？
＞で、そのGLの行間を埋める役目を削除議論板に期待してるわけです。
勝手に期待されてもナァ。
馬鹿で低レベルな削除人にそんな過度な期待をするのは無意味です。
ここは誹謗中傷渦巻く最悪な掲示板ですからね。(by批判要望板)
＞ここまで「実際の」削除対象が不明確な状態だと削除制度が利用者の快適な環境のため
＞なんてあり得ないでしょ。単に利用者に不安と苦痛を与えてるだけだわ。
意味不明。
なんか個人の欲望を「みんな」に置き換える癖がある模様。
まぁ、２ｃｈは民主主義の場じゃあないから「みんな」であっても糞の役にもたたないわけですが・・。
>>555
方法論としては二つ。ガイドラインの変更、もしくは詐欺ローカルルールの変更。
そして最後が「監察人制度の導入」。もっとも、その議論が出来るというのなら監察人などそもそも必要ないが。
しかし、彼は削除人の善意に期待してる模様。
自身が善意がないと非難する相手に善意を期待するとはこれ如何に。
558:迷ったら名乗らない
05/01/10 22:21:56 mxu6OUQO
というか、鷺のLRが未だに改正されてない事のほうがおかしいんだ、本当は。
ということで、向こうでやるってことでいいんでしょ？
終了ー
559:迷ったら名乗らない
05/01/10 22:47:52 c84skwv3
削除議論板自治スレ、ってある？
『自治』で検索しても違うスレだからでいやになった( 'A`)
560:のん。 ◆.HNONOTaN.
05/01/10 22:57:29 ?#
運営系板ですからねぇ。
自治っつうのは在り得ないんじゃないかな。
561:迷ったら名乗らない
05/01/10 23:08:02 2M9+eliE
自治スレのない板の場合、
雑談スレがその機能を果たしていることがある。
スレタイが自治じゃなくてＬＲだったりする板もあるけど。
562:迷ったら名乗らない
05/01/10 23:16:31 c84skwv3
ほい、雑談スレで提案してきた
変更したい人は頑張ってきてー
削除議論板雑談＆質問スレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
563:迷ったら名乗らない
05/01/11 19:08:05 FLfwMRkG
こっちに立てたらどうじゃ？
削除議論はどうあるべきか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)l50
564:迷ったら名乗らない
05/01/12 18:40:39 Do7yInhL
結局よっぽど議論が大掛かりになったり、ある削除人
個人を批判し続ける人がいなければ、いくら問題提起
しても、削除人が責任をとらされることは滅多にナイ
だからか、最近一線で動いてる削除人は態度デカイ
野次馬は削除人の味方するし、議論板で解決すること
なんて滅多にない
でも第三者から見てもおかしな主張してる削除人は増える一方
565:迷ったら名乗らない
05/01/12 22:17:15 9gheS6t9
具体例をどぞー
566:迷ったら名乗らない
05/01/12 22:38:55 9Py9bDve
「具体例が必要」という証明から始めて下さい
567:迷ったら名乗らない
05/01/13 01:03:27 UZB9ZQpS
具体例がないと、その意見が妥当なものなのか、
その人の思いこみってだけで、私怨入っちゃって
るのか、判りませんね。
で、具体例がない場合は、後者ととられることが
多いので、不利じゃないですかね。
568:迷ったら名乗らない
05/01/13 08:25:40 UTYgLSOJ
この板見てると、削除人が削除依頼者の文句言ってるレスばかり。
そんなに依頼者がむかつくなら、その板の削除からはずれろ。
特定板の依頼に私怨を持った削除人に、まともな判断ができるとは思えない。
議論をもちかけても結果がうやむやにされてしまう議論板でなく、
監察制度や通報制度は欲しい。
569:迷ったら名乗らない
05/01/14 00:11:42 OVRHRZGu
依頼者監察制度も欲しいね。
住人じゃない、潔癖、依頼荒らし問題
570:削除屋＠放浪人 ★
05/01/14 02:19:46
>>568
そうですか？
571:闇の森 ◆kCZ.WALDzs
05/01/14 10:52:52 KuiebkG5
>>568
そうか？ ここの板のスレはほぼ全部見てるけど、削除人が依頼者の
文句言ってるのはあんまり見たことないような。
572:迷ったら名乗らない
05/01/14 18:56:26 pTYrYHxr
そうだ、ちょっとだけだよな
573:迷ったら名乗らない
05/01/14 19:00:22 KZPqvQmT
たまにはあるけどね
574:迷ったら名乗らない
05/01/14 22:07:43 GVzbNKhE
いずれにせよ、監査制度とは無関係だよね。
575:迷ったら名乗らない
05/01/15 09:22:55 9dB7QkYI
依頼者に文句ぶーたれてるのは一人だけかな？
576:削除桃 ★
05/01/15 19:50:42
自白
－ﾟ)つ ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:328番)
577:迷ったら名乗らない
05/01/15 19:59:53 d39tBTkI
却下
578:迷ったら名乗らない
05/01/16 04:05:50 M8E/+/pF
いつも板を見に来る削除人が同じで、判断が偏ってるため
ほかの削除人に来てもらいたいと思う時もありますね。
そういう場合は呼べばその削除人は来てくれるもんなの？
579:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/01/16 07:49:47 MDnz7cSt
>>578
まず無理。
＃何を根拠に「判断が偏ってる」と言っているかはさておき……
＃気が向かなければ、見もしないかと。
580:迷ったら名乗らない
05/01/16 10:29:00 fVes02br
削除議論板で
どのように偏ってるかを説明すれば、他の削除人にも見てもらえるかと
よっぽど偏ってない限り、個人差の範囲で片付けられると思うけど
581:迷ったら名乗らない
05/01/16 10:53:17 wA2nAfgF
来るだけまだいい。
全く来ない板だってあるからね。
582:迷ったら名乗らない
05/01/16 17:44:01 jQMZCEnN
>>578
何で同じ削除人さんしか来ないかを考えた方がいいのでは。
・ローカルルールが未整備で、専門知識がないと削除人が判断しにくい
・屁理屈言う住民が多くて、専門知識がないと削除人が説明しにくい
うちの板はLR整備しなおしたら、色々な削除人さんが来るようになりますた
583:迷ったら名乗らない
05/01/16 18:01:31 ioTl9xoB
すべて住人のせいにするのはどうかと。
削除人によっては特定の板にはり付いてる場合も有るわけで。
584:迷ったら名乗らない
05/01/16 18:11:59 8vng5AN0
>>583
追加として
・まとめがされていない
というのはあるかも。
うちの板、過疎板で依頼も多くはないけど、まとめるとどなたかがふらっとこられて
削除していただくことが多いですね。
585:迷ったら名乗らない
05/01/16 18:59:07 Z6NmW9mB
カテゴリ決めてる削除人もいるから。
私は漫画系が得意だから私が仕切るわ
みたいなひとのいるところに後輩削除人はいきづらいよ
586:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/01/16 19:14:11 c7BfDPE+
>>583
特定の削除人さんが張り付いていることと、他の削除人さんが来ないことは別の問題かと。
複数の削除人さんが処理している板は結構ありますよ？
逆に言えば、その特定の削除人さん「以外」の削除人さんが寄り付きにくい板になっている理由は
ありませんか？という事ですね。
587:迷ったら名乗らない
05/01/16 19:16:13 oJYCJuUB
>>578,583
どうも適切なアドバイスがし辛いので
良ければどこの板か教えていただけませんか？
588:迷ったら名乗らない
05/01/16 19:22:39 NOR3frMt
それは怖くて言えないんじゃない。
専任削除人がいなくて放置されてる板は、
長期未処理見てればわかるけど。
589:迷ったら名乗らない
05/01/16 19:27:00 qTaVqxlr
削除人指名制度が欲しい
来て欲しい削除人さんは滅多に来てくれず、
変なことばかり言う削除人は毎日のように来る
監察制度ができたら、態度に問題ありの削除人の
相談もできるようになるといいな
590:迷ったら名乗らない
05/01/16 19:54:36 8vng5AN0
>>589
それは無理ぽ。
自分の許容量以上の板から依頼されたらどうなるか…を考えれば明らか。
591:迷ったら名乗らない
05/01/16 19:55:03 oJYCJuUB
＞毎日のように来る。
それは幸せなことではなくて？
592:迷ったら名乗らない
05/01/16 19:56:50 ioTl9xoB
>>586
依頼すると通常数時間以内、遅くとも一日経たない内に処理されますので
他の方が来る余地は無いですね。
>>587
私は578さんではありません。
こちらと同じ状況かと思いカキコしました。
593:迷ったら名乗らない
05/01/16 20:06:24 Fe2oh9nl
>>589
削除人の処理について問題があるなら削除議論板でお呼び出し
削除人本人がむかつくと書きたいだけなら最悪板へどうぞ
>>592
削除人の処理が間違ってるなら削除議論板へどうぞ
594:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
05/01/16 21:35:20 +V/9H61v
>593
まあまあ、知恵袋板はあくまで「ブレーンストーミングの場」なんだから。
誘導じゃなくて
「これこれの問題解決の為には、この板を使わなければ埒があかないと"自分は"おもう」
という意見表明ならいいケドね。
595:迷ったら名乗らない
05/01/16 21:55:01 630c0MEq
単に提言とかちょっとした思いとかを書き込んで行く人もいる。
話が膨らんできそうなら誘導も必要だが、ここで誘導しても意味が無い。
逆に言えば、変な誘導する奴は話を膨らませたくない奴。
俺は、こういう奴は無条件で信用しない。
というわけで突っ込み。
お前が言うかｗ
596:削除桃 ★
05/01/16 22:49:30
・一人につき一つの板だけ
・指名されたら一週間以内にその板の依頼を見る
・依頼を見さえすれば「板の事情が良く分からないから9割方残しました」でもOK
ぐらいの緩い条件なら、指名制度も面白いかもしれませんね
普段見ない板を見る事でバランス感覚が偏る事を防げるかも
とはいえ、板によっては数百の依頼が溜まってる時もありますからね（汗
597:迷ったら名乗らない
05/01/17 00:54:54 OGOEJ2iK
おもろない
598:迷ったら名乗らない
05/01/17 07:49:30 dAny1qrh
>596
なるほど、そういうのあるといいね。
いつも同じ削除人で、しかも却下する人だと、
依頼してるほうも信用できなくなっていくだろうし。
599:迷ったら名乗らない
05/01/17 13:51:26 FKXIETK+
数年前まったく同じコピペ爆撃が複数板複数スレに投下された時の話
おいらたちは8スレくらいに同じ削除依頼文を出した
そのうちの３つが放置、却下された
却下した削除人は(別の板だったけど)同じ人だった
他板や他スレでは同じ内容で受理されたことを伝えたら
その削除人怒ってきれちゃって
それ以来、その板の削除依頼スレを頻繁に見に来ては
ほとんどの依頼を理由不備だとかそのくらい流せと却下するようになってしまいましたとさ
板と削除人の名前は伏せておきますけどね
600:迷ったら名乗らない
05/01/17 14:09:50 xgEWxfY8
議論スレに呼びだしても同じだからな
そういう削除人は
601:迷ったら名乗らない
05/01/18 00:51:42 brP+BOtf
担当者が放置
利用者がなんとかしてくれと騒ぐも自分の担当じゃないんで…と放置される。
担当者が消しまくり
利用者がなんとかしてくれと騒ぐも彼の担当だから…と放置される。
担当者が以下略
利用者がなんとかしてくれと以下略
602:迷ったら名乗らない
05/01/18 08:01:13 96xjCh3n
うわ、やだな
603:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
05/01/19 07:54:34 sPDJSE8i
>>595
＞お前が言うかｗ
うんｗ
604:迷ったら名乗らない
05/01/20 08:15:26 WnBfUdTV
「甘く消す削除人」と
「厳しく却下する削除人」の
２人１組でそれぞれ結論出してくれたら
トラブル減りそうな気がする
605:迷ったら名乗らない
05/01/20 16:52:51 +I3JouyF
>>604
主張が激しく平行線になる悪寒
606:迷ったら名乗らない
05/01/20 23:37:29 HGCzEbF7
>>604
その代わり、二人の削除人の間のトラブルが多発しますから！残念！
607:迷ったら名乗らない
05/01/21 09:23:49 S3LUJDUX
わたくしのよく見る板の自治スレは荒らしが好き勝手に
私怨叩きを繰り返していてまともに使える状態では
ないのですが、その荒らしに輪をかけて煽っている
削除人がいます。利用者が荒らしのレスを削除依頼
してもその削除人がそのくらいいいじゃんと流して
しまい、調子にのった荒らしが余計に荒らし続けて
いるのですが、こういう削除人の恣意的な行動は
どこに訴えれば良いですか。
（荒らしと同一人物ではないかと思う人もいて
権限剥奪を希望しています。）
板の削除はこの人以外の削除人にしてほしいし、
議論スレで一度問題提起されましたが、
結局なにも変わりませんでした。
608:迷ったら名乗らない
05/01/21 12:16:25 tvyGvvfh
一度削除人になった人を糾弾するのは難しいよ
芋掘り人でもない限りホストも出ないし
じわじわと評判落としていくとは思うけど
609:迷ったら名乗らない
05/01/21 14:36:25 v+RDWhAC
どこの自治スレかわかりませんが、問題行動かどうかも微妙だと思います。
削除人が削除できるのは、荒らしの書いたレスであって、荒らしそのものを削除できるわけではありません。
書かれたレスを削除することはできても、これから書かれるレスを削除することは出来ません。
「調子に乗った荒らし」とありますが、誰が調子に乗らせたのでしょうか。
自治スレ内で「荒らしうざい」「削除依頼出してくる」「却下された」といった発言があるのであれば、
調子に乗らせたのは削除人ではなく自治スレの住民です。
＞（荒らしと同一人物ではないかと思う人もいて権限剥奪を希望しています。）
と書かれているところを見ると、調子に乗らせているのは自治スレ住民であって
削除人じゃありません。荒らしは「おぉ、自治の話題から削除人批判に話題がそれた。
しめしめ」と思っていると思いますよ。
多少の慣れは必要ですが、荒らしを完全無視してみてはいかがでしょう。「荒らしは無視」という
発言、削除依頼ですら「完全無視」していない証拠です。
610:迷ったら名乗らない
05/01/21 15:58:22 1tv9Vr9e
>>607
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:245番)
245 名前：阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ：05/01/20 20:02:51 ID:w0zggedx
「恣意的削除」とは、あくまでも削除ガイドラインに抵触しないものを(管理人裁定なしで)「処理すること」を言います。
＃削除ガイドラインに抵触するものを「処理しないこと」は、「恣意的削除」には該当しません。
611:迷ったら名乗らない
05/01/21 16:07:55 1tv9Vr9e
ageてもーた。
あと、
>>607
>議論スレで一度問題提起されましたが、
削除議論板を見てきたらこんなのがあったが、これおたくの板かい？
自治スレじゃなさそうだから違うか。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:425-番)
612:迷ったら名乗らない
05/01/21 16:10:26 ig3ROJGk
もしかしてキャラネタか？
613:迷ったら名乗らない
05/01/21 16:12:44 ig3ROJGk
上のレス見てなかった…orz
614:迷ったら名乗らない
05/01/21 16:17:34 8TSUfv5C
>>611
そういう野暮な事聞かない
>>612
もしかしてと思ってもそれを聞かない
わかりきってても、わからないようなフリをしてアドバイスするのが優しさ
じゃないと「またここに名無しで書いてる！」とかアホな妄想すっからさ、この種の人は
規制議論板でも見かけたもん。
615:迷ったら名乗らない
05/01/21 16:22:05 1tv9Vr9e
あー、やっぱりキャラネタなのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板:745-753番)
>>609
>荒らしは「おぉ、自治の話題から削除人批判に話題がそれた。
>しめしめ」と思っていると思いますよ。
同意。
616:615
05/01/21 16:23:12 1tv9Vr9e
上のレス見てなかった…orz
617:削除桃 ★
05/01/21 21:56:42
深く考えずに発言
「自分の気に入らない発言」を「荒らし扱い」して削除依頼する人って多いですよね…
618:迷ったら名乗らない
05/01/21 22:01:38 3w1QlOQ6
(´-`).。oO( sec2ndもおんなじタイプのひとが多いんだよな… )
619:迷ったら名乗らない
05/01/21 22:03:38 41zCitiz
2ndじゃなくてsec2chdですよ
620:迷ったら名乗らない
05/01/21 22:21:59 3w1QlOQ6
|ω・`）
621:迷ったら名乗らない
05/01/26 07:53:57 vASt2QBf
削除人さんが来るのが遅いと埋め立て厨のほうが早くて、
ｄａｔ落ちすることもあります。
後から来て
「もうｄａｔ落ちしています｣
の一言で終わりです。
復活させて削除してください。
622:迷ったら名乗らない
05/01/26 08:58:43 SCDwqNd3
過去ログルール適用になるし、
そんなことしても意味無いじゃん？
623:迷ったら名乗らない
05/01/26 09:36:58 cme62/kX
よく会話になってるから削除しませんというのがあるけど
荒らしが２人で会話してたり、自演会話してたりして
わざと削除させない風に装っててスレと関係の無い
叩きを続けていても削除されないってのはおかしい
それら(荒らし会話)も含めて削除依頼出してるのだが
624:迷ったら名乗らない
05/01/26 09:40:31 5mS4hoHD
削除人は日参してくれ
625:迷ったら名乗らない
05/01/26 09:43:45 Ci4wQRWz
>617
それはＧＬに該当してないと言えばいいわけで。
ＧＬに該当してる(たとえばスレと無関係の個人叩きや
サイト叩きが続いている時)時に、そこが荒らされ続けて
dat落ちするまで放置してる削除人を結構見かける。
俺の行く板でも毎日来てた削除人がいきなり来なく
なって、スレが落ちた後にもう落ちてるからと
来るというのが三回続いた。
さすがに依頼したスレの人達もなんだあの削除人は
となり、荒らしが削除人さん叩かれてるよ、とまた荒らした。
削除人指名して呼びだしかけたい。
626:迷ったら名乗らない
05/01/26 09:56:14 SCDwqNd3
催促=放置
627:削除屋＠小太郎 ★
05/01/26 11:20:56
>>623
それが誰の目にも明らかだったら削除するんじゃないですか？
628:迷ったら名乗らない
05/01/26 15:58:23 BDfCczdj
埋め立て削除してもあんまり意味ないんだよね。
また埋め立てられるから。
この前見た例だと（たぶん>>621の板だｗ）800台後半からの
一行空白埋め立てを透明削除したが再度埋め立てられていた。
で、また削除でまた埋め立て。その後は依頼も出ずdat落ち。
スレの流れは本筋に戻らなかった。早めに次スレ立てて移行するのが吉だね。
最初の埋め立てに加わったホストを最初の削除で全てアクセス制限する
とかじゃないと、再発防止は無理だわな。
一時間もあれば120ぐらいはすぐに埋まる。
629:迷ったら名乗らない
05/01/26 16:00:47 5mS4hoHD
>>628
ではそうしたまえ
630:迷ったら名乗らない
05/01/26 17:01:40 BDfCczdj
>>628
補足。これは数時間の間に起きた事件。
削除人が毎日見回りに来ても間に合わない。
住人が自衛するしかないわな。
631:迷ったら名乗らない
05/01/26 17:30:18 SCDwqNd3
規制の方で提起すべき問題だな、それは。
632:迷ったら名乗らない
05/01/26 17:31:36 qJEMAM4l
全然監察制度と関係ない話題の予感
633:迷ったら名乗らない
05/01/26 17:33:55 qJEMAM4l
すんません、何か勘違いしてる人がいるっぽいのでちょい補足しときます
削除人監察制度は、削除人「を」監察する制度っす。（>>1-3を見てね）
削除人「が」板を監察、とかそういう話ではないっす。
634:迷ったら名乗らない
05/01/26 17:39:06 BDfCczdj
そだね。
何でこうなってしまったんだろう。
依頼を流したり突然来なくなったりする削除人を監視しろという話をしたかったのか。
635:迷ったら名乗らない
05/01/26 19:15:47 9hnthLii
めったに来ない削除人にもっと頻繁に来いと言う話
636:迷ったら名乗らない
05/01/26 20:13:32 BDfCczdj
>>635
観察と関係ないし>626なわけで。
637:迷ったら名乗らない
05/01/26 22:47:57 9hnthLii
>>636
だから監査制度なんじゃないか
638:迷ったら名乗らない
05/01/27 03:35:16 84rIM32l
監察>>1≠観察>>636≠監査>>637
639:迷ったら名乗らない
05/01/29 13:46:33 lbMxzFxj
削除に頼る前に自分たちで解決する事を覚えたほうが良い
640:迷ったら名乗らない
05/01/29 14:23:26 B+N3024z
もう一人お目付け役が必要な削除人が誕生した予感。
641:迷ったら名乗らない
05/01/29 15:46:04 iBOMa3mT
お目付け役がついている削除人その人がお目付け役をしている別の削除人にも
当然ながらお目付け役が必要じゃないか
642:迷ったら名乗らない
05/02/07 14:18:09 krtawHX5
最近どうよ
643:迷ったら名乗らない
05/02/07 15:07:22 opAb2ZfY
案の定、有名無実化してます
644:直訴
05/02/09 19:38:16 k97F+gSR
武道板の管理人かプロコテは
他の板に書いたカキコミを盗み読みし
それを公開するという卑劣な嫌がらせを行っています。
645:迷ったら名乗らない
05/02/09 20:19:08 k1dwwzJj
なんだこのくだらないマルチポスト
646:迷ったら名乗らない
05/02/18 12:25:46 EnwTIS7a
マルチポストする時点でアレだが、板管理人とかプロコテとか痛いキーワード満載
647:迷ったら名乗らない
05/02/24 12:07:29 gAQ9wNa5
さて、海王がやっちゃったわけですが。
うさたん、どうするの～？
648:迷ったら名乗らない
05/02/24 15:03:04 m1egg69P
何をしたの？
649:迷ったら名乗らない
05/02/24 15:18:42 +zXSwaMG
んーとね、これ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:127-番)
最早うさたんがどうこうという事態ではないと思う。
うさたん、大丈夫だと思うけど、お願いだから変に気をもまないで・・・
650:もみじ ★
05/02/24 15:25:40
なんか読んだけど疲れた。
こびとさんが出てきて3行くらいにまとめてくれないかなー
651:迷ったら名乗らない
05/02/24 15:42:17 +zXSwaMG
・海王ﾀﾝが高圧的にｽﾙｰした削除依頼を番組ﾀﾝが削除。ついでに海王ﾀﾝをたしなめるﾚｽを置く(ﾋﾞｼﾞﾈｽnews+削除依頼)。
・海王ﾀﾝ、番組ﾀﾝの削除報告（たしなめ付）を削除。指導部屋にたしなめﾚｽを貼って移動を要求。
・番組ﾀﾝ、再度ﾚｽを貼る←７回→海王ﾀﾝ、再度削除。 （現在貼ったまま）
・指導部屋で他の削除人を巻き込みつつ、貼る・削除をしながらやり合うも現在休戦中。多分再開あり。
（例によって海王ﾀﾝは他人の話を聞かない）
こびとさんになり切れなかった。３行は無理っぽい・・・
652:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/24 15:47:44
>>650
投稿があり削除があった、
投稿と削除が繰り返された、
議論している。
で３行。
653:のん。 ◆.HNONOTaN.
05/02/24 15:51:51 BE:38103078-##
経過よりお二人の論点と主張と今回の問題点をまとめてほすぃじゃないのかにゃ、
俺には無理だけど。
654:迷ったら名乗らない
05/02/24 16:01:08 gAQ9wNa5
652が経緯を隠蔽しようとしているようにしか読めない件
655:もみじ ★
05/02/24 16:08:04
今も投稿→削除のコンボが続いてたらかなり急ぐ必要があったけど
とまってるんだったらそこまで急ぐ必要もないかな。
今はいろいろな点について話し合ってるみたいだけど
それはまったり流し読みするとして
＝≡＝ ∧＿∧ 落ちついて 待ってます．．．
／ ＼ （・∀・ ）／
〆 ⊂ つ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .｜ |:::|∪〓 .||
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
656:迷ったら名乗らない
05/02/24 16:16:44 +zXSwaMG
>>654
ここが荒れるのは良くないから煽るのはやめましょ。
>>652
あなたがここに書き込むと荒れるだけですよ。
あっちで自説を述べているのだから、わざわざここに書き込む必要はないでしょう。
自分について何か書かれていないか色々なスレをチェックし続けていると思われますよ。
それはあなたにとって決してプラスにはなりません。
（レス不要です）
>>653
問題点をまとめるのは難しいですよ。
主観とか色々あるんで、何が問題かをあげるのはジャッジするのと同義になりかねないから。
こういう経緯があって、今はヒートしているという事実だけでいいんじゃないでしょうか。
ソースとしてこれを読んで貰えば充分じゃないでしょか。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:53-63番)
短いし、何が起きたか充分わかりますよ。
そうか、これを貼ればよかったんだ・・・
>>655
稚拙な纏めでｽﾏｿでした・・・
書き込んだ時点で海王ﾀﾝの書き込みが再開してるとは思わなかったです。不覚。
657:迷ったら名乗らない
05/02/24 16:22:43 vGPQTLnB
>>655
けどコンボは今に始まった話じゃないからね・・・
658:迷ったら名乗らない
05/02/24 16:23:59 gAQ9wNa5
>656
どうしてそう受け取るのかわからんが、別に煽ってないんだが・・・
この程度を煽りと受け取るようじゃ２ちゃんねるで生きていけんぞｗ
659:迷ったら名乗らない
05/02/24 16:29:30 +zXSwaMG
>>658
私は煽りと受け取ってませんが、煽りと受け取られそうな感じがごにょごにょ・・・
お察し下さい（ｗ
つか、ここを雑談で消費するのはナニなんで、私はここら辺でドロン。
660:迷ったら名乗らない
05/02/24 16:31:33 ggH597ku
>>658
海王氏があのレスをどのように受け止めると思われるか。
661:迷ったら名乗らない
05/02/24 16:39:03 gAQ9wNa5
関係ない雑談でレス消費もなんだが、思わずﾜﾗﾀ
そんなタマかよ、奴がｗ
662:迷ったら名乗らない
05/02/24 16:39:06 LHlm3tFf
>>655
そのコンボは今後も続く可能性があります。
なんせ本人が全く反省してないのですから。
663:迷ったら名乗らない
05/02/24 16:39:43 ioKvOSWj
海王が記者に削除依頼させろ発言
その後、番組が削除依頼スレで海王にスレ違いの批判レス
海王、その削除判断を含むレスを削除げっと→番組、同レスを再投稿
あとは適当に罵り合い。
664:ウラン ◆cyuRANNAfo
05/02/24 16:46:48 BE:40207267-#
こーゆー風にいざとなったら、勝手に剥奪をちらつかせて牽制に
来てくれる人がいるんなら、お目付役の人達は何だったんだと思う＞ひろいき
665:迷ったら名乗らない
05/02/24 18:02:22 bXcfADa3
番組：馬鹿
海王：処置なし
でFA
666:迷ったら名乗らない
05/02/24 18:04:56 bXcfADa3
判断の妥当性はともかく海王は問題起こしすぎ。
自分自身が運営妨害の最大要因ということに気付かずに
他人を妨害呼ばわりするところは海王らしいな。
他人の削除報告なんて、消す前に別スレで確認するなり
なんなりするだろう。それが大人ってもんだ。
667:大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★
05/02/24 18:08:46 BE:1553832-##
ついカッとなって消した。理由はなんでも良かった。
こんな騒ぎになるとは思わなかった。今は反論している。
二行で説明終わり。
668:迷ったら名乗らない
05/02/24 18:13:02 gAQ9wNa5
ｿﾚﾀﾞ!!
うまいな。的確。
669:迷ったら名乗らない
05/02/24 19:07:03 AI+aSmvn
違うな。
生理だったんだよ。お月様。
ほえほえ～って事で。
670:迷ったら名乗らない
05/02/24 19:12:04 q0z1UNXG
反省ではなくて反論ってとこがよく彼を表していますね。
671:迷ったら名乗らない
05/02/24 21:05:37 fdlNi8Lq
で、監査制度として、此度の海王氏の削除行為、またその後の鷺板においての
海王氏の行動をどのように見るのでしょうか？
672:迷ったら名乗らない
05/02/24 21:21:18 89Mc3V+/
なかぬならなくまでまとうほととぎす。
673:迷ったら名乗らない
05/02/24 21:33:27 ppzVfuN/
ガキの喧嘩かよ。
くだらなすぎ。
674:迷ったら名乗らない
05/02/24 22:51:03 EoVHTtXl
気に入らないレスを消したのか。
懇意的だろ、普段の削除人の言葉は何なんだ・・・
675:時計坂の削除屋 ★
05/02/24 22:58:12
あれ、小太郎さん居ないんだ…。
676:朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる
05/02/24 23:01:13 X1FKEaeC
>>651
＞・海王ﾀﾝ、番組ﾀﾝの削除報告（たしなめ付）を削除。指導部屋にたしなめﾚｽを貼って移動を要求。
んー。後からログを読んで判断可能な範囲内での話だけど。これ間違い、というか思い込み。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:59番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:64番)
削除実行から４時間近くが経過するまで当該依頼スレには転載先のURLもsakudに抜粋前のオリジナルが
転載されている事を示す説明も無かった。勿論削除前の誘導も無かった。ただ抜粋再掲が貼られただけ。
削除と抜粋再掲だけでどうやって「移動を要求」なんて意志を感じ取るんだよ。エスパーじゃあるまいし。