05/03/28 21:39:01 r5UxyceD
その辺は一群じゃないですかね
医師は医者板の趣旨に関係する職業で場合によっては責任問題になり得ますから問題なく二類だと思いますが。
351:迷ったら名乗らない
05/03/28 21:42:38 +9YcKu21
>>347
医者板にはローカルルールないような
だったらガイドラインに沿って削除人によって微妙に判定違うだろうね
352:迷ったら名乗らない
05/03/28 21:43:50 lG1uptxJ
そういうレベルで二類に該当するんなら、
たいていの板のたいていのコテは二類に該当すると思うけど。
食品販売してる人は責任問題になり得るから二類、で正解？
353:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/03/28 21:50:03 0yLZ8c0D
>>351
「医者」板なら、医者はガイドライン的に「板の趣旨に関係する職業」だから二類でＯＫかと。
354:迷ったら名乗らない
05/03/28 21:52:27 r5UxyceD
>>352
専門板の場合、たいていの板のたいていのコテは二類なんじゃないですかね。
食品販売してる人はその商売に関連する板では二類です。
355:特定の板以外ではコテスレは禁止です
05/03/28 22:01:09 BFytken6
ガイドラインの趣旨を根底から覆すすごい解釈が並んでいる件について
356:迷ったら名乗らない
05/03/28 22:08:39 JyLFlUkG
＞コテスレ禁止
叩き・占有禁止の一環でしょ
どっちでもないならどうでもいい
357:迷ったら名乗らない
05/03/28 22:11:17 r5UxyceD
コテスレの話なんてしてたか？
358:迷ったら名乗らない
05/03/28 22:18:14 BFytken6
>>331の続きじゃないのか
359:迷ったら名乗らない
05/03/28 22:25:01 r5UxyceD
そういう話だったのか。
だが
＞ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
360:迷ったら名乗らない
05/03/28 22:34:18 lG1uptxJ
>>359
それをやってる実例をいくつか教えて。
参考にしたい。
361:迷ったら名乗らない
05/03/28 22:42:42 Jjgdus66
>>356
> 叩き・占有禁止の一環でしょ
> どっちでもないならどうでもいい
こらー勝手に意味を付け加えて解釈するなー
削除ガイドラインはもうちょい曖昧さが少なくてもバチ当たらないと常々思う
362:迷ったら名乗らない
05/03/28 23:13:30 +9YcKu21
職業系板ではコテつければやり放題ってことでｗ
363:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/03/28 23:19:39 LTedFP+r
そうでもないよ。
板の趣旨に関係の無い雑談ばっかりだったら消されると思うよ。
364:迷ったら名乗らない
05/03/28 23:25:01 lG1uptxJ
>>362
ってことになるよね。
ただ、コテスレをそういう理由でスルーする削除人を見たことないんだよなぁ。。。
けっこういろんな削除人が来てくれてるんだけど、
みんなコテスレだからって言って消していくよ。困った人たちだね。
365:迷ったら名乗らない
05/03/28 23:27:16 lG1uptxJ
そういう理由→二類だからという理由
366:迷ったら名乗らない
05/03/28 23:36:56 r5UxyceD
ちょっと調べてみたけどこれくらいだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:301-400番)
しかも坂下って削除系板の有名人だし(^_^;
あと一群または二類に該当している場合は、「スレタイにコテハン名が入っている」
或いは「コテハンが占有している」という理由では削除されないだけです。
他の削除理由に該当している場合は一群とか二類とか関係ありませんので。
367:迷ったら名乗らない
05/03/28 23:38:48 r5UxyceD
って調べてる間に結構進んでたな。>>360へのレスです。
しかも二類だから云々といっているのが削除人ではなくその辺の人だから微妙だ。
368:( ﾟдﾟ)y-~
05/03/28 23:40:45 EafgyMFk
>>360
要望板のひろゆきスレとか？
369:迷ったら名乗らない
05/03/28 23:56:31 lG1uptxJ
>>366-367
該当スレ（二類のコテスレだって言ってるスレ）消されてるけど。。。
二類だけど他の削除理由に該当してたのかな。
探してくれてありがとう。参考にする。
>>368
ひろゆきはアイドルだから一群だと思った。
370:迷ったら名乗らない
05/03/29 00:00:26 r5UxyceD
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
こっちでも二類が云々と言う話が出ている。
しかしペケさん暴走モードだから微妙(^_^;
つーか超長文とコピペを繰り返す基地外な人が当事者だから読むと疲れます。
二類なんだから削除されないんじゃない？というのも主な議題ではありませんしね、
371:迷ったら名乗らない
05/03/29 02:38:11 5QEibyRZ
>>354
それはどうかと思うぞ。
二類固定はガイドライン上、例外的な存在として想定されている。
だからこそ固定スレは「原則として全て削除または移動対象」であり、
二類固定スレの扱いは「ただし」で前置きされてる。
「たいていの板のたいていのコテは二類」という結論に達するのなら、
君の二類固定の定義は間違っているかもだ。
372:迷ったら名乗らない
05/03/29 10:33:06 rSf/tJs7
>>350
URLﾘﾝｸ(www.2chs.net)
443 ：たもん君 ★ ：02/05/16 19:30
【専門系の板に立つ固定HNスレ】
専門板の定義は「特定のテーマがある板」です。2chが抱える掲示板群の
ほとんどはこれに当たります。
ここに立つ固定HNスレ。その中でも「旧・固定HNスレの削除基準」の
この部分>>143-144に当たる固定HNスレ。こういうのはとりあえず、
今回の改訂版においても「様子見」とさせて頂きます。「旧基準のそれよりは
ちょっとキツくなりますが、でもまだちょっとユルい」って感じの改正です。
なぜ雑談板と専門板で、固定HNスレに対する削除基準が違うのか!?
それははっきり言って「雑談板の固定HNと、専門板の固定HNは、
その存在価値が違う」からですよ。差別的な表現を承知で言いますけど。
専門板の固定HNというのは、なんだかんだ言って重宝がられている人達が
多いのですが、雑談系は「ただの目立ちたがり」が多い。
それぞれの板における「嫌われ度」は経験上、雑談系に属する固定HNが
専門板のそれより遙かに高く、固定HNスレを立てたがるのもやはり
雑談系が多い。
そして専門板には‥‥後で述べますが「板の趣旨の一群・二類に
属する人の固定HNスレは、様子見」という特記事項がありますので、
このヘンも考慮しないと行けない。だから雑談スレと比べれば
少しユルめになるんですね。
373:372
05/03/29 10:34:29 rSf/tJs7
>>372は>>360へでした。
374:迷ったら名乗らない
05/03/29 20:35:31 IsSyVDLm
専門板をコテスレ板にしてくれるのはたもん君だけか
375:迷ったら名乗らない
05/03/29 20:42:09 kktuMyBU
>>371
たいていの専門板ではその板の話題に興味がある初心者と板の話題に造詣が深い人が集まっている。
後者の人がコテハンである場合、板の話題に関係する職業ということはよくあることだろう。
だから専門板のコテハンは二類である可能性が結構高いと思うのだが。
376:迷ったら名乗らない
05/03/29 20:54:50 Ec+DUMXF
まぁ実名コテハンならそうかもな。
377:迷ったら名乗らない
05/03/29 21:01:40 nd2EiZEX
しかし俺がム板でコテやっても2類にはならん
だって有象無象だから
378:迷ったら名乗らない
05/03/29 21:21:31 MCvgYQmO
特定のコテハンから「実在の人物が実際に導ける」ならその特定のコテハンは二類。
「専門板のコテハンだから二類であるはず」という短絡的な判断はするべきではない。
と、現実的にはこれだけのことだと思うんだが、これはこれで確認手段の確立が面倒だなあ。
削除を判断する削除人が実際に足を使って調べるしかないかねえ。
削除依頼する人に証明してもらうか。依頼する人は知ってるはずだし。
379:迷ったら名乗らない
05/03/29 21:31:08 kktuMyBU
というか>>354でたいていのコテハンは二類になるだろうな、と書いたのは
>>352で板の趣旨に関係有る職業が二類になるならそうなりますかと聞かれたからで。
与えられた情報から二類であると判断できる人はそう多いケースではないだろうが、
専門知識を持っているコテハンが実際には一群・二類であることは多いと思う。
ただしそう判断できる情報が出ていないなら知識があるだけで二類とは扱わないだろう。
380:迷ったら名乗らない
05/03/29 21:39:49 nd2EiZEX
単純に
「その筋の専門化が名前を知っている人物」
「ぐぐったら名前が出てくる人物」
でいいんじゃないのか、そう難しく考えんでも。
381:迷ったら名乗らない
05/03/29 22:59:07 mwyjWn6+
その板の住人（ほとんどが名無しの専門家）でさえ二類かどうか意見が別れる程度の雑談コテに
迷わず二類を適用した削除人がいたから問題になってるみたい
382:迷ったら名乗らない
05/03/29 23:13:58 MCvgYQmO
仮にコテハンの中の人が二類に該当しているとしても
コテハンそのものは二類には該当しないんじゃないかな。
二類に該当する人物の使うコテハンに関する書き込みは
二類に該当するものとして扱うべき？
383:迷ったら名乗らない
05/03/29 23:31:12 babgauSm
一等自営業氏クラスなら可！
384:迷ったら名乗らない
05/03/30 01:48:08 dsb+jD4D
自営業降臨阻止ィィィ！！ッッ痛？！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
385:迷ったら名乗らない
05/03/30 04:08:09 /ziGn3K0
その板に関係のある職業で
「責任問題が発生する部署」にいる固定が
二類固定になると思う。
医者板の場合は職業が医者だから
どんな部署にいても責任問題が発生すると
みられたんじゃないかな。
386:迷ったら名乗らない
05/03/30 12:09:11 gv6TsGcv
3とか4とか5は見出しだけコピペした依頼はNGにすべき
387:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/03/30 12:33:17 wY8NgJH5
>>386
そこで、「なぜそうすべきなのか」も書き添えるほうが、他の人の理解を得やすいと思いますよ。
388:迷ったら名乗らない
05/03/30 21:06:44 efPaAQ2N
>>382
仮にコテハンの中の人が二類に該当しているとしても
コテハンそのものは二類には該当しないんじゃないかな。
それが常識的な判断。
彩虹が私怨から二類固定と言う言葉を作り出しただけだろ。
みんな釣られ杉だよ。
389:迷ったら名乗らない
05/03/30 21:07:48 Ekb7K1e6
二類固定って造語だったんだ。へぇ。
390:迷ったら名乗らない
05/03/30 21:10:56 RwmGjXWu
…ガイドライン読んでから書き込んでね…
391:迷ったら名乗らない
05/03/30 21:15:03 pr9pP1MB
彩虹に私怨がある人が妄言吐いてるだけだからスルーしる
392:迷ったら名乗らない
05/03/30 21:18:50 efPaAQ2N
>>389-391
>>381
>>391
出張乙。
393:迷ったら名乗らない
05/03/30 21:34:06 zv7XTJoB
>>381
かなり調査した上で二類と判断したみたいですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:218-220番)
394:迷ったら名乗らない
05/03/30 22:21:45 efPaAQ2N
>>393
日付を見れば分かるが、それはかなり批判を浴びてから
自分の言い訳のために書かれた電波レス。
そして彩虹がソースとして示したどのソースにも
コテハンが医者だと言うソースはなかった。
私怨だろ私怨。
395:迷ったら名乗らない
05/03/30 22:37:59 Y4VyqzQd
最近は私怨という言葉におニューな意味でもできたのかしら。
で、二類かどうかは追試してみればわかるはず。
追試ができないような判断はしちゃだめでしょ。
396:迷ったら名乗らない
05/03/30 22:44:38 efPaAQ2N
>>395
それを彩虹に言って欲しいね。
397:迷ったら名乗らない
05/03/30 22:50:08 Y4VyqzQd
しらんがな(´･ω･｀)
398:迷ったら名乗らない
05/03/31 10:40:09 MBVijcDy
なんで二類固定スレを私怨で残すんだよ
ふつう消すだろ あほちゃうか
399:迷ったら名乗らない
05/03/31 16:25:35 Zs3t5wn+
叩きスレとして残したかったんだろ
400:迷ったら名乗らない
05/03/31 16:41:58 brItjJHq
最悪板に叩き専用スレがあるのにか？
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
乱立したスレのうち叩きでないスレもあったし本人も喜んでカキコしていたぞ。
住人の噂ではわらいねこ本人が立てたらしいがな。
401:迷ったら名乗らない
05/03/31 17:02:15 uFePYwZr
>>400
で、残されたのはどのスレ？
402:迷ったら名乗らない
皇紀2665/04/01(金) 12:35:43 SyrqRQu4
>>400
ほんとにミスリードばっかりだな彩虹は。
その噂のソースだしてみろ。
403:迷ったら名乗らない
皇紀2665/04/01(金) 21:29:09 R+pC+Hno
彩虹叩きなら最悪板でどうぞ
404:迷ったら名乗らない
皇紀2665/04/02(土) 00:08:52 LMdof9Zd
事実を述べているだけ。
405:迷ったら名乗らない
05/04/02 19:03:21 4tFM939k
> 新スレ要請があるが、出来たらそれは止めてただ来たい。
> 今ゴルフ板にあるスレッドが７００を越しています
> しかし話題が無くなったり旬が過ぎて途中で止まったスレッドが多く
> これらが他のスレッドを参照する妨げにもなっていると思います。
> 出来れば自治の話題をこのようなスレッドを利用して行なえないでしょうか？
> バーチャルではなく現実の世界でも自治会館や自治会室を持たない団体の多くは
> 空いている部屋や一時的に他の場所を利用して会合を持っています。
> 同じようにゴルフ板でも暫く書き込みの無い900台のスレッドを再利用できないでしょうか？
> ここに介している人の多くが賛同してくれるのであれば死にかけたスレッドを作った人も
> 多くは言わないと思います。
死にスレがあったので上のような形で再利用しようと提案した所
ガイドライン違反だと言いがかりを付けられました
管理サイドとしてはこのような使い方に依存はないかと思いますがどうでしょうか？
406:迷ったら名乗らない
05/04/02 19:09:43 UBlnr2vt
スレのリサイクルね。
3年位前には新規に専用のスレを立てるより負荷が好ましいという返事を
★からもらったような気がする。
いくら好意的に考えても理屈がわからんかったが。
今はどうなのかなー。
407:迷ったら名乗らない
05/04/02 19:16:17 DYnZM7rS
>>405
ジャニ板も糞スレリサイクルの事で聞きに来てたけど「あまり好ましくない」って回答だったような記憶があるな。
GL5スレ違いの話題に接触すると思いますし、GL4にもなるかな。
悪く言えば乗っ取りを自治で推奨するのは問題あると思うんですが。
逆にお聞きしますが、
必要なくなったスレは勝手に圧縮されるのに何故無理やり使おうとするんでしょうか?
自治スレがどれか解からなくなるような問題についてもお答えいただけるとうれしいです。
>>406
3年前より鯖は強くなってますよね。
2chの自然に反する保守＝荒らしって考えで規制されたりもしてますよね。
408:迷ったら名乗らない
05/04/02 20:35:55 aKQMFmqg
>>405
自治スレ潰ししてるし…
ｽﾚﾘﾝｸ(golf板:15-19番)
409:迷ったら名乗らない
05/04/02 20:56:02 DYnZM7rS
>>408
只の荒らしだったのか。
また荒らしの質問にマジレスしてしまった......orz
410: ◆cham11BwbI
05/04/02 21:44:56 l6jSQOIw BE:32722676-#
このまま続くようなら
要件を満たしてから大規模スレへ報告しますが・・・
411:迷ったら名乗らない
05/04/02 21:53:45 DYnZM7rS
>>410
俺も悔しいから監視してますｗ
412:迷ったら名乗らない
05/04/02 22:05:09 M0a7e55u
900を超えたようなサイズの大きいスレのdatを動かすより
小さいサイズのスレを何個も動かしたほうが鯖への負荷は軽いと
FOXおじさんは言っていたはずだけど。
413: ◆cham11BwbI
05/04/02 22:46:12 l6jSQOIw BE:6233142-#
終わったと思ったら再開しましたね
一体何がしたくてこのスレで質問したんでしょうか
自分の望んでいた回答が得られなかったから
>>406さん>>407さんのことは無視したってことですかね
414:迷ったら名乗らない
05/04/02 23:03:43 gAifHMFl
このスレとは無関係に恒常的に行われているに一票
俺が影響を与えたというのは単なる自意識過剰だったりすることが多いし
415:迷ったら名乗らない
05/04/02 23:09:36 DYnZM7rS
>>413
あらあらエスカレートしてるみたいですね。
最近大規模スレ潰しスレが機能してないのがちょっとね。
あそこが出来てすぐだったらねぇ。
416:迷ったら名乗らない
05/04/02 23:36:11 M0a7e55u
透明入れようとしてたんだけど、こりゃ明日の朝までま無理かな。
417:迷ったら名乗らない
05/04/02 23:42:17 DYnZM7rS
>>416
ついでにここに報告ﾖﾛ。
【削除人専用】 消してもきりがない報告スレ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
418: ◆cham11BwbI
05/04/02 23:44:20 l6jSQOIw BE:32722867-#
>>417
そっちに報告してもらえればまず掘られますからね
419:迷ったら名乗らない
05/04/02 23:51:55 M0a7e55u
>>417-418
そこに報告するのはまだ早いかと。
悪質だとは思うけど、まだ透明で対処できるでしょ。
あれを3～4回くらいやられたら考えますけど。
420: ◆cham11BwbI
05/04/02 23:59:09 l6jSQOIw BE:43630087-#
>>419
それは仰るとおりですね先走りましたすみません
421:迷ったら名乗らない
05/04/03 01:52:54 6WQHcdEa
>>412
FOXは美少年だよ♥
422:迷ったら名乗らない
05/04/03 10:30:14 TWnv5oyk
誘導されて参りました。
>>405でコピーされている文章を最初に投稿した者です。
この板に出入りしていれば察しがつくと思いますが、
この文章を自治スレッド３に大量にコピーしていますが
ＩＤを御覧になればなりすましていることが判ると思います。
この方は他のスレッドでも同じような事をしています。
また、タイトルを若干変更してほぼ同じ内容のスレッドを多く立ち上げ
スレッド数が多くなった一因だと思います。
そのために他のスレッドが発見されにくくなり、
新参者が似た重複スレッドを立ち上げる遠因になっているように見えます。
また立ち上がってしまったスレッド３を会議場案内板代わりにして
当面の間休眠スレッドを再利用することが無駄にスレッドを増やす事も無く
眠っているスレッドを早く落とせて板がスッキリすれば重複も減るのではと思った次第です。
８００～９００代の休眠スレッドを提案したのもスレッド数が早く減るのではとということです。
重複少なくなりまた陰湿な荒らしが減ってくれれば、それ以上は望みません。
423:迷ったら名乗らない
05/04/03 10:42:45 598uVdov
>>422
> また立ち上がってしまったスレッド３を会議場案内板代わりにして
> 当面の間休眠スレッドを再利用することが無駄にスレッドを増やす事も無く
> 眠っているスレッドを早く落とせて板がスッキリすれば重複も減るのではと思った次第です。
死にスレの自治スレ化宣言は撤回すべきだろう
その使い方だと事実上ガイドライン違反だし
どうせ言っても聞かないだろうけどさ
424:削除屋＠小太郎 ★
05/04/03 11:01:56
鯖負荷上昇
↑
スレの使い回しをする→新規参入が難しい→閉鎖的なスレになる
↓
板違いスレを削除で対応しない→依頼が出ても判断が難しい→削除人が寄り付かなくなる
↓
どんな板違いスレが立とうが削除人は知らんぷり→板違いスレの乱立
↓
自分勝手なスレ乗っ取りが横行
425:422
05/04/03 11:29:05 TWnv5oyk
>>423
自治スレ化宣言を行った者は私とは別の方です。
私は再利用できるのではないか？と提案したところ
コレに乗じて宣言しコピー貼り付けしている者がいるということです。
>>424
なるほどね、そういう流れになると読んでいるんですね。解りました。
426:迷ったら名乗らない
05/04/03 12:45:46 MlOcE1wR
タイトルを若干変更のほぼ同じ内容のスレッドだったら誘導して６．重複で削除依頼すればいい。
やれる事をやらずに訳解からないルールを勝手に作るのはいかがなものかと。
427:迷ったら名乗らない
05/04/03 12:52:35 RmosKfxi
自分たちだけが知っている仲間うちのイツモの場所という心地よさがあるんだろう。
自分たちは誘導でわかるがスレタイと食い違ってるから他の人はわからないわけだし。
閉鎖的利用でぼーんだぼーん
428:422
05/04/03 13:55:40 TWnv5oyk
>>426
私にですか？言葉足らずだったようですね。
重複での削除依頼は出されていました。また削除もされていました。
タイトルを若干変更のほぼ同じ内容のスレッドを 同一人物が複数立ち上げていて
その内容も自作自演が多く、かつある特定の人物っていうかサイトへ対する書き込みで
その書き込みに少しでも意見を挟めば、喚き散らかしコピーの嵐見なきゃいいんだが
他のスレッドまで書き込んでくるので・・・
その上最近は異なるタイトルでほぼ同じ内容のスレッドを・・・・て事なんですよ。
状況説明しようにもできれば観ていただくのが一番ですが
またＵＲＬを貼ったらコッチが荒らしになるのではないでしょうか？
この書き込みもこのスレッドタイトルとは離れているようだし
このような状況を相談できる板を探して見ます。
429:ピンクのオリキャラサロン(仮)
05/04/06 13:59:38 2M9wJnTk
ピンクのオリキャラサロン(仮)＠bbspink掲示板
URLﾘﾝｸ(sakura03.bbspink.com)
削除ガイドラインの変更をお願いします。
当板は、オリキャラなりきりの為の板として作られました。
オリキャラハン＝コテハンという裁定の為、オリキャラなりきりはコテハン占有となり、既存の板ではできません。
その為、コテハン占有ＯＫ、削除ＧＬ３の適用除外の板として作って貰いました。
これを踏まえ、削除ＧＬの変更をお願いします。
”自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、”
↓
”自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板・ピンクのオリキャラなりきり板以外では、"
（板設立の経緯）
◆新板をねだるスレ＠秘密基地◆3
ｽﾚﾘﾝｸ(erobbs板:630番)-669
430:迷ったら名乗らない
05/04/06 21:00:56 2M9wJnTk
934 名前：セルフィ・ガバナー(水) ◆Selfy2AX.M 投稿日：05/02/21 16:54:25 HOST:tky13-p87.flets.hi-ho.ne.jp
削除ガイドライン「３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」の変更をお願いします。
１、影響を受ける掲示板のURL
なりきりネタなんでもあり
URLﾘﾝｸ(etc3.2ch.net)
２、議論したスレッド
【なりきりネタ板】自治新党その４【新秩序】
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:81-番)n
３、変更の必要性と理由
・固定ハンドル占有に該当するオリキャラスレを受け入れる板として設置されたため。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:493-500番)n
・板名変更申請が通り現在のもので落ち着いたため。
・オリジナルキャラとそれ以外の固定ハンドルの区別が事実上不可能なため。
・キャラの重複禁止、越境の拒否やキャラコテのみでの運営などは閉鎖的と言われても仕方がないがなりきりスレとして必要になることがあるため。
４、変更要望内容
★変更前
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
★変更後
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なりきりネタ板・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
431:迷ったら名乗らない
05/04/06 21:03:23 2M9wJnTk
ガイドライン変更案
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
上記スレが完走寸前で、こちらで続きをと誘導されてきました。
なりきりネタ板、ピンクのオリキャラなりきり板を、削除GL３の適用除外板に加えて下さい。
432:迷ったら名乗らない
05/04/06 21:38:40 VRMXbm8W
まぁしばらくは裁量でやってもらうしかないけど、
せっかく作ってもらったんだしｶﾞﾝｶﾞｯﾃなー
433:ピンクのオリキャラなりきり
05/04/06 22:17:46 2M9wJnTk
とりあえず、
オリキャラなりきりの為の板ですってLRが通ったわけですから、
ガイドラインが変わらなくてもGL３違反ってことで削除されることは無いですよね？
434:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/04/06 22:38:00 lta51Yci
>>431
当該スレの次スレを立てました。
削除ガイドライン変更案２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
435:迷ったら名乗らない
05/05/18 11:31:59 Yi3JkUE9
「４． 投稿目的による削除対象」のあたりに、ウィルスによる書き込みとウィルスソースの貼り付けを明示してほしいな。
今でいう山田ウィルスの書き込みは、どれで申請したもんか迷う上、いちいち説明書くのが手間。
ウィルスソース貼り付けは、現行『８．URL表記・リンク－宣伝・罠・実行リンク』があるだけでウィルスソースの貼り付けは
明確な根拠が書かれてないので、これまた依頼するときにいちいち説明書かないとないのが手間。
436:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/05/18 13:16:32 8/8qZ2YL BE:16985287-#
＞ウィルスソース貼り付けは、現行『８．URL表記・リンク－宣伝・罠・実行リンク』があるだけで
ＧＬ４だけじゃなくて、６も該当すると思うんだけどなあ･･･５も少し。
437:迷ったら名乗らない
05/05/18 13:44:20 Yi3JkUE9
うん。
で、依頼するときに困るんだよね。どう書いたもんかと。
438:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
05/05/18 14:34:04 s+C3CiFg
ウィルスソースはＧＬ８でははっきりと対象外と明記して、そのうえで４か６での削除対象と書いておけばいいような気が。
439:迷ったら名乗らない
05/05/18 15:57:45 MxoRmgHV
ＧＬ10 ウィルスコードって作ってみるとか無責任な事を言ってみる。
440:迷ったら名乗らない
05/05/18 16:35:48 zDAMEP07
>>439
仕事が増えて困るだけ
441:迷ったら名乗らない
05/05/18 17:39:50 loYoXURC
>>440
志村～、ID、ID！
442:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/05/18 19:24:43 /evljg/V
つーか、URLを含まないものを「８． URL表記・リンク」に抵触するものとして削除依頼することが間違ってますし。
いわゆる「ウイルスソース」なんて、あくまでもコピペですし。
＃現行の削除ガイドラインにおいては、荒らし依頼扱いのメールアドレス晒しは
＃「８． URL表記・リンク」ではなく「１． 個人の取り扱い」に抵触していると言えます。
443:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/18 19:32:02 VODTIBUH
ということは、「ウイルスです！消して下さい！」って依頼は、ＧＬ６なんですかぁ
ＧＬ６だったら、コピペが一個二個だと消してもらえないのが普通だと思うんですが、
チェッカーが反応して困っている人もいる訳で、そういう人には
ウイルスコピペ対策スレに誘導するしかないのかな
444:迷ったら名乗らない
05/05/18 19:35:37 FGcWY99v
ウイルスソースが板やスレと関係あるかどうか考えればGL5じゃないのかな
445:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/05/18 19:50:39 /evljg/V
>>443
実際、「削除するまでもないコピペ」と見なしている訳でして。
446:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/18 20:44:11 VODTIBUH
>>445
やっぱりですか。
てことはウイルス削除依頼は依頼レス確認して、ソースコピペだったら対策スレに誘導ですね
しかし、そういう依頼持ってこられる方って、大体ＰＣ詳しくなさそうなスレの方なんですよね
２ちゃんねる閲覧するのも自己責任とはいえ、対策スレ見てもやっぱり解りません
って逆ギレされそう・・・
>>444
ＧＬ５だとしても、一個二個のレスなら流せってのが普通だと思うんですよね
447:迷ったら名乗らない
05/05/18 20:52:08 FGcWY99v
>>446
対策スレに誘導だけして後はテンプレや過去ログ読めでいいんじゃないのかな。
変な人相手にしすぎるのと同じで初心者も甘やかすと調子に乗るし、過剰誘導は必要は無いと思うけどなぁ。
＃全部見てるわけではないけど、なんかそういうの多いかなと思ったり
448:迷ったら名乗らない
05/05/18 20:55:35 BkqXG5I6
各自ソフト側で一回対策すればすむことを教える方が合理的ですよね。
一つ削除しても、どうせまたお馬鹿さんがコピペするでしょうから。
449:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/18 21:34:42 VODTIBUH
>>447 >>448
御意
450:若削除 ★
05/05/18 22:00:33
いつ来るか判らない、来ても削除するかどうか判らない削除人を待つより、
ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応３
ｽﾚﾘﾝｸ(pcqa板)l50
あたりをお読みになって、各人で対応される方が良いと思います。
↑どなたかが書かれていたフレーズをそっくりいただいて、
最近はこのフレーズとともにウィルスコードのコピペは残してます。
# オリジナルには民間療法云々と書いてありましたが、そこは省いています。
451:迷ったら名乗らない
05/05/19 01:15:22 MAQNrKCY
「Dr.ノートンの誤作動はノートンさんの問題であり、２ちゃんには無関係」
という大前提を忘れずに・・・（ガイシュツ過ぎ）
452:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/19 05:26:47 KcbmqG7I
>>451
んー、利用者優先の原則からいうと、その指摘の仕方っていつも引っかかっていたんですよ
いや、仰っている事はまったく至極当然なんですけどね
だからその指摘の仕方をどうしても使う気になれなかったんです
やっぱり、若削除さんの誘導の仕方の方がイイ！
453:迷ったら名乗らない
05/05/19 05:38:37 T4aMisxi
>>452
利用者優先の原則ってそういう使い方はしないんじゃないかな。
私が使ってるほにゃららというアプリで不具合がでるので２ｃｈで対応してください！
ほにゃららに入るのが、ノートン先生だったり、BEに対応してない専用ブラウザだったり、
ID送らないケータイだったり、するだけで。
454:迷ったら名乗らない
05/05/19 09:57:25 +744ZFy4
あのねぇ・・・>>451のはひろゆきの言葉だったはず。
基本的な考え方の話。誘導する時に使うかどうかは勝手だが。
まぁ、>>453のとおりなんだけどさ。
利用者の利便性のためのサービスで整理板での削除があるわけさ。
ただしそれは、削除できない一般の利用者にはどうにも出来ない
ことだから２ちゃんがサービスしてるってだけ。
それだって、脳内あぼーんやローカルあぼーんできる専ブラ使えって
利用者側で対応することを勧められたりもしてるのさ。
455:迷ったら名乗らない
05/05/19 14:53:22 Si18mvUe
私はドリームキャストしか持ってませんけど
PS2のゲームがやりたいので、わざわざPS2買わなくても遊べるようにしてください
私はノートンしか使ってませんけど
ウイルス警告がウザいので、わざわざ設定しなくても警告が出ないようにしてください
利用者優先とノートン利用者優先の違い
456:厨芥人 ◆NewsFM.DRg
05/05/19 15:58:53 JKJqbRx5 BE:21278423-###
PS2のエミュ出てるからそれ使えば無事解決
ノートンの場合は説明書読んで無事解決
457:迷ったら名乗らない
05/05/19 17:30:30 02KAzqNn
スレ違いだけど、2chのスレに誘導しても、そこにも貼られていて読めない場合があるので、
↓この辺に誘導した方が良いと思われ。
ノートンがウイルスソースに誤反応
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
458:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
05/05/19 18:33:19 bb5HfvrW
ここ、（どうでもいいけど長いな）
ノートン入れたら２chに書きこめない人へ
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
459:ｃ⌒っミ ｀Д)っφ ◆CaKkuEV3EI
05/05/19 19:54:23 QQNfyK29 BE:2516328-#
ノートン入れたら２chに書きこめない人へ
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
ノートントラップ
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
出遅れ・・・
460:ｃ⌒っミ ｀Д)っφ ◆CaKkuEV3EI
05/05/19 20:11:47 QQNfyK29 BE:4401874-#
マカフィートラップは削除されているらしいので確認できないにょ。。。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:62-65番)n
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
461:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/19 20:14:18 KcbmqG7I
えっと、管理人さんの言葉ってのは知っているんですが、
そのまんま削除板の案内で貼り付けて、困っている人を切って捨てるような
案内するのはかわいそうすぎるかなと思ったわけで・・・・
462:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/19 20:18:56 KcbmqG7I
>>454
解決方法があるなら、それを教えてあげてもいいじゃないですか？
専ブラ使えって専ブラ紹介するのと、ノートン対策スレ教えるのは同じだと思ったんですが
管理人さんの言葉そのまま貼り付けて無用に利用者を怒らせるのはどうかな？って
意味の利用者優先という言葉を使った次第で
463:迷ったら名乗らない
05/05/19 20:37:42 IPOyfZ8H
だからどう誘導するかは、誘導する人の勝手だって書いてあるべさ。
このスレは何のスレでしょうね。
464:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/19 21:16:24 KcbmqG7I
ガイドラインにも一言触れてあっても良い希ガス（一言で十分ですが
465:迷ったら名乗らない
05/05/19 21:31:58 IPOyfZ8H
一言触れるんなら、「削除対象外」でしょうな。
466:削除屋γ ★
05/05/20 09:51:12
んだ。
そんなこといちいち書いてられないべ。
467:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/20 23:03:30 +rtatNIo
・ウイルスソースは削除対象外
・ウイルスソースは各自のチェッカーで対応して下さい
私もどっちか一言ぐらいで十分だと思います
まあ今後ウイルスソース削除依頼が来ても、
案内人さんが>>442、>>448、>>450あたりを適当に混ぜた物を
コピペしても同じですが、それこそガイドラインに一回書いてあれば
ガイド嫁の一言で済むとも思います
468:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/05/20 23:45:12 MweGF1SH
削除対象外と言い切ると、やや問題ありかと。
＃所詮は「特別扱いする必要ないコピペ」で、大抵は削除するまでもないのだが。
469:迷ったら名乗らない
05/05/20 23:56:35 WF1f+WoZ
ウィルスソースという理由では削除対象外なのです。
板／スレの趣旨とは無関係なコピペであれば
削除対象になることもあります。
別に案内人さんでなくても、削除人が直接普通に判断すればいい話。
削除対象になるものを書いてあるのが削除ガイドラインだったはず。
～～は削除対象外というものについて
いちいち、１こ１こ書くんですか？
削除ガイドラインにどこまで明記するのか、
その線引きは誰がして、
削除ガイドラインの書き換えは誰がするのでしょうね。
470:迷ったら名乗らない
05/05/20 23:58:54 80DEjyGX
ま、酒粕だし
471:迷ったら名乗らない
05/05/21 00:00:31 sz/fVlbP
スレ違いですが追加。
案内するのが面倒なら、案内しなくていいと思います。
それに、削除ガイドラインに書いてあっても
依頼する人がいなくなるわけじゃないでしょう。たぶん。
472:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/21 00:11:07 e2AVbSY7
>>469さん
＞削除対象になるものを書いてあるのが削除ガイドラインだったはず
そのとおりですね、失念していました。
>>468 明王氏
案内する時、削除判断に触れないように、かつウイルスかと不安になっている依頼人さんに
丁寧に説明しようとすると結構難しいんですよ
スルー汁、とかウイルスじゃないからコピペで依頼し直せ、とかは
削除判断にまで踏み込んでいるのではと躊躇します
>>450の若削除さんの例を手本にしてみます
>>470さん orz
473:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/21 00:13:26 e2AVbSY7
>>471さん
面倒と思っていないから、質問させて頂いていますです。延々とスレ違い話題みなさんスマソ
474:迷ったら名乗らない
05/05/21 05:31:02 6EyirnIL
案内する人（しかも一人）の利便のために削除ガイドラインを改変するという本末転倒。
>>472
＞結構難しいんですよ
あなたがやらないといけない理由はどこにも無いです。
難しいならしなくていいと思います。
475:迷ったら名乗らない
05/05/21 08:06:27 EM1nKZHj
ウイルスソースは削除対象とLRに貼ったら済むことじゃないの？
476:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/05/21 08:14:27 uYXW4Tov
ローカルルールの文章は２ＫＢ以下と決まっているわけで、そこに入れるだけの余裕と、板住人の
賛同があれば、入れること自体は可能かも知れない。
でもローカルルールで決まった削除対象って、確か「任意削除対象」止まりだった希ガス。
477:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/05/21 08:32:02 WpRSF/MV
「削除対象外」ではなく「削除するまでもない」代物だから、
そんなローカルルールを決めてもやはり「削除するまでもないもの」として
放置されかねない罠。
478: ◆IZUMI162i6
05/05/21 09:51:56 58RjxXQJ
良くわからんがノートンの動作に不満があるならシマンテックに言えってんじゃ駄目なの？
別にいいじゃんさ。アラームが上がったって死ぬわけじゃないんだし。
479:迷ったら名乗らない
05/05/21 10:43:29 J9+ngfPv
>>474
自分がログ取得している限りでも、「ノートンがvbsウィルスのソースに誤反応」という文字列は
削除整理板で100回以上書かれてますので、一人の利便とまではいえないような気がします。
480:迷ったら名乗らない
05/05/21 11:25:04 rvs8FNkl
そうするとローカルルールにウィルスのソース誤反応対抗方法を書くかリンクしておけばいいのか。
天才だな俺
481:天丼 ◆tDONtM2x3o
05/05/21 11:31:36 AygB5cHW
依頼する人はどう思って依頼しているんだろう？
やはりコピペで可読性が損なわれるなんてのは少数でしょうね。
ノートン先生が反応してウザいからなんとかしてってわけでしょう。
この前提ならやはり、お手元で対処していただくことを
お奨めするスレへ誘導が理に叶ってるわけで。
従来どおりの対応でいいでしょう。
目に付き易い、誘導し易いってことなら
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) に付け加えていただくのもありかと。
いずれにしろガイドラインについて考察するまでもないですね。
>>480
てんさい。
482:迷ったら名乗らない
05/05/21 11:50:29 7atZczT9
削除待つより自衛の方法教える方が早いし効率いいじゃん。
ローカルあぼーんorノートンの設定変更をたった1度だけやればいいだけなんだから
483:迷ったら名乗らない
05/05/21 15:25:13 xZHj0tJC
自作PC板の住人とかなら
頻繁にPC弄ってOS再インスコするから
その度ごとに設定しなければならなくなるね
PCの調子が悪くなったりして再インスコする人もあるだろうし
その度ごとに設定しなければというのもあるが
設定を忘れればローカルで保存していたログがノートンに消されてしまう
484: ◆IZUMI162i6
05/05/21 15:35:13 58RjxXQJ
ノートンを入れなきゃいいんじゃね？
485:迷ったら名乗らない
05/05/21 15:36:00 BbzeJr0G
ノートン以外で反応するウィルスソフトはあるの？
無いなら、ウィルスソフトとしてノートンは非推奨
でおしまいな気が。
486:?
05/05/21 15:36:52 xUkkqbZZ
ノートン入れてないんでどんな反応するかさえわからない
487:迷ったら名乗らない
05/05/21 15:40:56 BbzeJr0G
逆に、ノートン以外で聞かないから、何ともないんでしょうな。
他のソフトなら。
488:迷ったら名乗らない
05/05/21 15:49:49 sWDwsnFp
一回除外設定してから見てないんでどんな反応するか忘れた
489:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/21 15:51:17 e2AVbSY7
明王氏の言うように消すまでもないコピペってんならわかるんですけど、
それ以外の趣旨でなんか言っている人って削除依頼見てます？
ＰＣなんていんたぁねっとができれば十分って人は世の中沢山いるんですよ？
ＰＣ買った時に付いてたバンドルのノートンが反応したらやっぱ怖いでしょ、
なんにも知らない人にとっては
>>481のウザイって理由よりも、本気でウイルスが貼られているって依頼も結構多いんですよ
それ自体は大きなお世話とも言えるけど、こうノートン弄れば言いよって一言
言ってやるぐらい親切ってもんじゃないですか
まあ自分的には若削除さんのコピペで流行の自己解決しているんでいいんですけどね
可能なら>>481天丼氏の言うようにＦＡＱに載せてもらえればベストかな
確かにガイドラインに載せるまでもありませんでした
490:大将 ◆TaiSyoda7k
05/05/21 16:05:10 X4kptEhh BE:9061875-#
これで騒いでるような人は大体ガイドラインとか見てないから結局誘導する事になるだろうと予言しておく。
491:迷ったら名乗らない
05/05/21 16:17:27 FfriPtY1
削除依頼見てれば皆自分と同感のはずだ！てか。ﾌﾟｯﾌﾟｰ
492:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/21 16:28:15 e2AVbSY7
>>490 それもそうですが、ＦＡＱみれって案内するのと怪しげなスレ案内するのとでは依頼者の安心具合が違うかなとか思ったりして
>>491 同感とは思わんが、駄馬の煽りだったら鬱陶しいんでね
493:迷ったら名乗らない
05/05/21 16:33:56 FfriPtY1
まず名前欄ありきってどなたさんかを彷彿とさせますね。ﾌﾟｯﾌﾟｰ
494:大将 ◆TaiSyoda7k
05/05/21 16:35:38 X4kptEhh BE:3106962-#
見るも見ないも自己責任。怪しいと思うなら見なくても構わんのですよ。
どれが嘘でどれが事実か、「嘘を嘘と見抜けないなら（2ｃｈを利用するのは）難しい」（byタラコ）
495: ◆IZUMI162i6
05/05/21 16:35:58 58RjxXQJ
怖いとかさ。そういう転んで泣くような奴は２ｃｈ向いてないから
こんなウイルスサイトなんか見るのやめた方が良いと思うんですよね。
ところでノートンの誤動作については☆質問スレのテンプレに載ってなかったっけ？
496:迷ったら名乗らない
05/05/21 16:40:00 sWDwsnFp
大体においてそんなナナメ上の依頼してくる人を
懇切丁寧に導いてやる必要性自体が疑問だなぁ
スルー＆放置で十分じゃないのか
497:大将 ◆TaiSyoda7k
05/05/21 16:53:29 X4kptEhh BE:18641298-#
>>495
どっかにあったような希ガス。忘れた。
俺はたまたま誰かが誘導に使ってたこれ↓を使って誘導してた。
ノートン入れたら２chに書きこめない人へ - いきいき Wiki
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
もちろん、「そんな怪しいアドレス怖くて踏めないよ～」って人は見なくても俺は困りません。
それこそ自己解決して下さいってなもんです。
>>496
それは言えてるね。今度から却下して放置するだけにするか。
いちいち誘導アドレスコピペすんのもﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)しな。
498:迷ったら名乗らない
05/05/21 17:04:41 FfriPtY1
俺はどっかのスレのテンプレ見て除外設定したな。たぶん初質と思うけど。
幼女質雑のテンプレに突っ込んどけばいいのにね。
499:迷ったら名乗らない
05/05/21 17:08:40 RCRmjDDd
基本的な間違いを犯している罠。
依頼者の身になって考えてみよう。
------------------------------------------
ノー豚が反応した。→ビックリシタナァモウ→自分はノー豚入れているけど
入れていない人もいると思うから削除したほうがよい→削除依頼
------------------------------------------
つまり、誰もウィルスに感染しない中で「よく知らない人だが、善意のある御仁」が
依頼するということだ。そういう方に「覚えてもらうこと」は良い事でしょう。
で、ノー豚が反応したことは「怖いこと」じゃないわけで、反応しないほうが怖いんですよ。
500:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/21 17:49:44 e2AVbSY7
>>499
スレ違いレスも多くなってきたんで自分はこれで最後にしますが、
そういう善意の依頼をされてきている方もいらっしゃいますね
しかし実害は無いはずですから、ウイルス反応しなかった方は
それはそれで良いのかも。チェッカー入れてない方は論外ですし
大将の仰っているwikiが一番良さそうですね。使わせて頂きます。
501:迷ったら名乗らない
05/05/21 20:23:13 6EyirnIL
>>499
無知に起因する余計なお世話って気もしますけど。
ノートンのバグ（とそれを知らない初心者）の尻拭いを
何故2chがさせられないといけないのか。
そういう削除依頼があまりに多くて
依頼スレの機能に支障をきたしてるっていう事情なら違うと思うけど。
502:迷ったら名乗らない
05/05/22 09:50:15 8NyMseaQ
>>492
怪しげなスレって？
503: ◆N452M1.EXE
05/05/24 08:16:55 +WbEEBA8
いっそのこと全板のローカルルールにウイルスコード載せとけば
バグユーザーとその再設定をしないような人は怖がって来なくなる。
504:迷ったら名乗らない
05/05/24 23:05:13 7c/kNQTX
確実に人は減るよなー
法的にも問題ないしなー
505:厨芥人 ◆NewsFM.DRg
05/05/25 10:55:09 1xIERRLO
ＰＣを破壊するようなものであればまた話は別なんだろうが訴えたくても誤動作だけじゃな（笑
ウィルスコード踏んで誤動作しようが２ちゃんではそこまで面倒見切れないのが実情だろ。
いちいちウィルスコードを消す暇な削除人がいるとも思えないしな。
つうかキリねーし。
自分で対処してください。
506:迷ったら名乗らない
05/05/28 22:49:10 o5H7A5Ya
>>505
ウィルスコードが残されたままだと
ローカルに保存していたファイルが壊れますが
507:迷ったら名乗らない
05/05/28 23:27:59 V9j+RxS1
ファイルが壊れるのも誤動作のせいじゃないですか。
508:大将 ◆TaiSyoda7k
05/05/28 23:52:00 pF1OnsRS BE:13981469-#
それってどうなんだろう。ノートンの致命的欠陥ってやつなんじゃないのかな。
メーカーに対策してもらうことはできないの？実際にファイルが壊れるような被害があるなら、
何らかの対応してくれそうな気がするけどな。
509:大将 ◆TaiSyoda7k
05/05/28 23:58:58 pF1OnsRS BE:3883853-#
実際問題として全部削除しまくったとしてもリアルタイムに削除できるわけではないから、
完全にいたちごっこになっちゃうんだよね。消した後にポイっとコピペすればまた機能しちゃうわけだから。
その度にファイルがぶっ壊れるんでしょ。事後処理しかできない削除という手段では対応しきれないわけですよ。
510:迷ったら名乗らない
05/05/29 01:30:48 vnR4BOSh
ウィルスコードを貼る目的というのは２ちゃんねるブラウザのログファイルを壊すことじゃなくて、
そのスレから人を追い払ったり、初心者に門前払いをくわせたりするためでしょうね。
面白半分でやる人もあるだろうけど。
ウイルスに反応した人は該当スレを読むことができないので（ノートンが削除済）
これは誤反応だと親切な人が書き込んであっても分からない。
スレ荒らしとしてエログロを貼り付ける目的は、利用者を不愉快にすることだけども
貼り付けられたスレから人を追い出して不活性化させることでもある。
ウィルスコードもこれと同じ使われ方してるんじゃない？
消す消さないは別として、「ウィルスソースはＧＬ８でははっきりと対象外」と書くと
合法的な荒らし手段として認めることになりはしませんか？
511:迷ったら名乗らない
05/05/29 01:48:55 ykWMP9PJ
>>510
＞これは誤反応だと親切な人が書き込んであっても分からない。
そのスレで分からなくても、そういう人ってたいてい他所で騒ぐし。「○○スレを
見ていたらウイルスが検出されました！」っていう書き込みを何度見た事やら。
＞「ウィルスソースはＧＬ８でははっきりと対象外」と書くと～
>>442読んでる？ ウイルスコードはURL含んでないんだから、GL8で依頼する
時点で明らかに間違い。
「『ウイルスコードは削除対象外』とガイドラインに書いたらどうだろう？」という
提案への反論としては貴方の言い分は有効かもしれないけど、そんな提案は
誰もしていないんじゃないかと。
512:大将 ◆TaiSyoda7k
05/05/29 02:02:16 hhpLQsMO BE:10874467-#
ウイルスソースはGL8には該当しないが、他の理由に該当させる事は可能。
それが連続投稿コピペであったり、掲示板の趣旨とは違う投稿であったり。
513:迷ったら名乗らない
05/05/29 06:56:20 bAkLeLNl BE:13374239-#
シマンテックは、誤動作について把握してるはず。
流行り始めた頃、ｺﾞﾙｧメールした人がｲﾊﾟｰｲいたし、今も問い合わせは少なからずあるでしょう。
ウィルス類似コードを貼るっつーのは、要するに悪意を持ってイタヅラしてるわけで
そういう場所で反応するのはある意味正しいとも言える。
この問題に関してアクションは起こすつもりは、シマンテックにはさらさら無いと思われます。
514:大将 ◆TaiSyoda7k
05/05/29 07:17:29 hhpLQsMO BE:3107434-#
ウイルスでもないものに反応するのが果たして正しい動作なのだろうか。
うーん、なんだかなぁ。メーカーが何もしないなら自分で何とかするしかないわけだよね。
結局、反応しないように設定をいじるか、他メーカーのソフトに乗り換えるか。
って事になるんじゃないの。2ｃｈでの対応に限界がある以上、そうする以外に解決の道はないよ。
繰り返しになるけど、削除は後手に回るしかないから完全に防ぐのは不可能だからね。
515:迷ったら名乗らない
05/05/29 07:46:08 S0jA78FM
ノートンからウイルスバスターに変えてから反応しなくなった。
ノートンみたいに設定いじらなくても２ちゃんに繋がるし、軽いし、楽ちん。
でも、バスターって火壁としては非力なんだよな。気休め程度。
516:迷ったら名乗らない
05/05/29 08:03:36 KmU4OpC/
永久Rockとか出来ないのかな
517:モーマン☆鯛。
05/05/29 09:46:09 UDsa8swO
>>516
目的が違うのだ
518:迷ったら名乗らない
05/06/15 18:07:30 9H55mQyS
サブカルのこのスレなんですが
約束の地オムレツ in サブカル板
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)l50
削除ガイドラインのこれに抵触すると考えられますか？
> ３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
> 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
自治スレでさいきんこのスレへの処遇がよく話されるんですが
どうもまとまりが付かないんですよね
主な内容は、「板違いorガイドライン抵触だから削除or移転すべき」という意見の是非なんですが
スレタイの意味が内輪以外に不明で、例示のスレでは1000レス中684レスが数人のコテハンの発言
過度ななれ合いの場となっている、閉鎖的である、コテハンだらけで気味が悪く近づきがたい
そういった理由から削除or移転が求められてます
意見をいただけませんか？
519:迷ったら名乗らない
05/06/15 18:07:56 9H55mQyS
あ、上げますね
520:迷ったら名乗らない
05/06/15 18:17:37 b35UFpuQ
>>518
そこはすでに次スレで対策に応じているのに、そんなに意図的に偏った説明をしたら状況を誤解されるぞ。
521:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
05/06/15 18:20:16 qV8KOcLA
human5のスレ保持数は700のはずだから、その板今100ｽﾚもないのなら放置。
枯れ木も山のなんとやら、、、だと思います。
522:迷ったら名乗らない
05/06/15 18:37:48 9H55mQyS
>>520
次スレまだ進んでないから例にならんかと思った
特濃ゲーマーの視点（旧オムレツ）67
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)
>>521
ご意見どうも
そんなもんすか、自治スレでは結構熱く語られてるのでちょっと拍子抜けしちゃいました
523:迷ったら名乗らない
05/06/15 18:41:03 b35UFpuQ
>>522
すでに改善されつつあるのを黙っていたら問題だろう。
524:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/15 20:40:37 r3SOs15t
板が常に綺麗でなければならないから削除汁というのと
糞スレほっておくとスレ保持数の関係で有用なスレが落ちちゃうから削除汁
というのは違うと思うんだな
525:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/15 20:42:57 r3SOs15t
ちなみに板違いってのは、相応しい板の方で語ってもらった方が有用な情報が
集まって、結果的に多数の住民さんにとってよいことだからここでは語らないでね、
というのが正解だと思う今日この頃の私
526:迷ったら名乗らない
05/06/15 23:20:38 Yg9dIMtq
>>525
いや、昔からそうだよ。
重複も同じで、一箇所に情報を集約したほうが効率がいいから。
それなのに、削除を罰とか権力とかと勘違いする人が後を絶たない。
２ちゃんねるの削除理由には、１つを除いて、合理的な理由があるよ。
527:迷ったら名乗らない
05/06/16 00:26:19 q+TRSuqC
削除や規制を何らかの罰だと思ってる人は後を絶ちませんねｪ。
528:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/16 01:13:35 Gkrk97SO
>>526
一つを除いて・・・なんだろう、今晩のオカズだな
529:迷ったら名乗らない
05/06/16 01:42:35 lbpnJax/
罰としてでも他板のが適切でも処理方法は同じだろ
530:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/16 02:05:42 Gkrk97SO
>>529
そう思われるのでしたら、削除依頼はなさらない方がよいかと愚考します
531:518
05/06/16 05:53:07 O13/ZLhY
菜無し酒粕さんも、ご意見どもー
532:迷ったら名乗らない
05/06/16 07:24:48 agOIBXpO
削除ガイドラインに抵触してるスレを依頼して削除してもらったなら
「バチが当たったんだウヘヘー」って思っててもいいじゃんよ
533:迷ったら名乗らない
05/06/16 07:52:10 lbpnJax/
そそ
メンタル部分は自由だべさ
つか削除された側がそう思ってくれんのが一番なんだけど
烏賊のきんたまなんだなこれが
534:迷ったら名乗らない
05/06/16 08:43:26 q+TRSuqC
いや、中にはそのまんま「罰を与えてください」調で依頼する人もいるのよね。
535:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/16 09:12:25 Gkrk97SO
こいつは糞だ、
荒らす奴は糞だ
こそこそ煽る奴も糞だ
ＩＤ変えて煽る奴は糞だ
ｐ２通して煽る奴は糞だ
ブラクラ貼る奴は糞だ
だからこの糞を削除征伐して下さい！
・・・・・・・・ベトナムが君を待っている！ I want you！
536:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/16 09:13:46 Gkrk97SO
↑なんてのは削除ガイドラインにはないのだよ、うん。
537:迷ったら名乗らない
05/06/16 09:25:13 uVyBkF/2
いや、削除された場合はどうでもいいんですよ。
削除されなかった場合に「罰をあたえない＝問題ない」と誤解する
香具師の多いこと多いこと…。
538:迷ったら名乗らない
05/06/16 09:47:15 Zmu0jPpl
いや削除がなかったら荒らしによって2ch崩壊してますから
539:迷ったら名乗らない
05/06/16 12:03:41 WdNCGKCV
削除依頼板とは別に天罰要請板を作ると楽しそうだ。
540:迷ったら名乗らない
05/06/16 12:04:48 VjE/oOmI
今でもあるじゃないか、批判要望板が
541:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/06/16 19:25:31 Gkrk97SO
>>537
削除されなかった理由にもよるけど、大体削除されないという事は２ちゃんねる的に
問題のない物だと思うんだな（程度問題というのもあるけど）
542:迷ったら名乗らない
05/06/17 01:31:09 P41kfwf/
そんな意味は一切持ってません。勝手に都合のいい意味を捏造しないでください。
543:迷ったら名乗らない
05/06/17 21:44:48 IuLcxc09
>>537
その逆を言ってたわけだが
削除された場合は「罰があたった」とホクソ笑んでもええやろって
544:迷ったら名乗らない
05/06/17 21:46:01 IuLcxc09
>>529と>>533ね
545:迷ったら名乗らない
05/06/17 21:48:46 IuLcxc09
あ、良く読んだらオレが頭悪かった
すまんこ>>537
546:迷ったら名乗らない
05/06/20 23:08:25 kIc0KdAe
雑談板の５板違いの判断があやふやな件について↓
547:天丼 ◆tDONtM2x3o
05/06/20 23:47:49 a1wsjb/7
判断があやふやなんぢゃなくて板趣旨がが不明なんだよ。
ぱっと一目で解るようなﾛｰﾙｰと板名にしてくれよ。
548:迷ったら名乗らない
05/06/21 00:00:41 kIc0KdAe
パッと見でもわかると思うんだけど
毒男→独身男性が雑談する板
○どうせモテないし～でもしようぜ
×結婚できない男は欠陥品
毒女→独身女性が雑談する板
○ぶっちゃけ結婚諦めますた
×売れ残りの負け犬女って～
あくまでも簡単な例えですが、誰がどんな内容を書くかを考えればわかるっしょ
549:吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
05/06/21 00:09:11 paPPS7L0
＞毒女→独身女性が雑談する板
貴女この間も毒おんなの削除催促してたんぢゃないの？
＞×売れ残りの負け犬女って～
明らかな板違いってことは理解できたけど
それが削除に値するかどうかはまた別なのよ。
スレ進行がそれなりなら雑談板だし、判断は緩くなるものなの。
スレタイだけでＸはつけられないものね。
そろそろお休みなさい。
550:迷ったら名乗らない
05/06/22 10:54:07 ggC/6tbu
毒女の削除催促なんてしとらんがな('A`)
吉田一族に妄言が良く見られるのは遺伝？
スレタイが板趣旨に合わなきゃレスも板趣旨に合わなくなるよ
551:迷ったら名乗らない
05/06/22 11:05:04 Sb1B357L
スレタイと内容が一致しないスレもざらにあるけどね。
552:迷ったら名乗らない
05/06/22 13:50:11 ggC/6tbu
尚更問題だわな
553:吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
05/06/22 22:02:16 x9JhkO60
スレタイと内容が一致しないスレもざらにあるけどね。
殊更問題や無いわな。
554:迷ったら名乗らない
05/06/23 00:30:44 AT5QpFfg
板違いもそうだけど、利用者にとって不快ってゆーのも曖昧だよね。
それ故グレーゾーンには手を出さないのも事実。
555:迷ったら名乗らない
05/06/23 00:50:00 Ivab6TbP
そのスレッドに参加してるかして否かで変わるからねぇ＜快か不快か
556:吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
05/06/23 00:55:22 m/89glZF
そ、そそ。
でも、555取られてわたしは不快ですよ？
557:迷ったら名乗らない
05/06/24 00:31:02 2oqJhdUX
あやふやだがね。
あやふやだから違反と認めない
ってのと
あやふやでは無い
ってのとはｳﾝｺと○ﾝｺぐらい違うぞ。
558:迷ったら名乗らない
05/06/24 14:41:18 E0daMAss
>>549
＞スレ進行がそれなりなら
いや、それこそ>>548の＞誰がどんな内容を書くか が問題になると思う
毒男に「結婚できない男は欠陥品」なんてスレ立っても
相手にする香具師おらんだろうし放置すりゃすぐ落ちるだろうから問題ないと思うが
女系の板ではそうはならない
板違いについてはも少しハッキリさせた方が医院でないかな
カテゴリ雑談でも男女それぞれ鬼と毒、モテナイ、モテタイとか細かく分かれてるんだし
559:迷ったら名乗らない
05/06/24 20:44:34 VUxgU32y
曖昧な部分を曖昧に残しておく、
それにも意味があるかもしれない
560:吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
05/06/24 22:05:25 HI3McJ40
＞誰がどんな内容を書くか が問題になると思う
厳密には当然、問題なんだがこの話題が出た当初に該当板を覗いたところ
板違いスレで真面目に話しが進行してるのを目撃したわけで。
真面目に話が進行と言う事はそれが終わればスレも終了となるわけです。
後は放置で落とすなり、ホームレスが住み着くなりどうでもいいわけですね。
真面目に話しが進行せず、煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
＞カテゴリ雑談でも ～～ 細かく分かれてるんだし
どっかのﾊﾞｶとﾊﾞｶが細分化したんでしょう。くだらね。
561:迷ったら名乗らない
05/06/25 00:17:41 vHmmX9Pq
>>560
君の言う真面目に進行してるスレってのがどのスレのことかは知らないけど
ってか毒女はチラ見ぐらいしかした事無いが
真面目に進行してるのが毒男板の毒男や毒女板の毒女なら問題ないわけさ
>>548の
結婚できない男は欠陥品 てスレで真面目に女が毒男の欠陥を語っていたら？
板趣旨に合わない雑談は真面目だろうがなんだろうが煽りにしかならない
＞煽りスレならガイドラインをどうにでも適用して消せます。
いや、煽りスレとしてのＧＬは４だろ？
５と４は曖昧だから「真面目に議論されてるようなので」とか仰る削除人もいるんだよ
その「真面目に議論してるのが誰なのか？」ってことなんだよ
くだらなくても細分化してる以上、適切な板に移動するんが望ましいと思うが如何に？
562:吉田天丼子 ◆eYarkNS/JQ
05/06/25 00:44:51 SYpRzEJt
>>561
わたしもﾁﾗ見程度なので大きな事は言えませんが
その板に（板違いスレ）がどの程度の迷惑をかけているかが争点なんぢゃない？
話者は特定できませんから、スレそのものの存在がどれぐらい迷惑かってところで。
＞煽りスレとしてのＧＬは４だろ？
わたしの趣味として、それはｲﾔですっ！
ガイドラインは個々の条文も大事でしょうけどそのエッセンスが重要だからね。
結論として、ｷﾁｷﾁの整理ｸﾞｾをどうにかするのが先ぢゃないかしら？
563:迷ったら名乗らない
05/06/25 03:02:04 La6HLFmI
ｷﾁｷﾁの整理ｸﾞｾ？
564:迷ったら名乗らない
05/07/12 01:29:28 bvWqyLLx
冗談とか抜きで削除ガイドラインにＺ武スレだからという旨のこと
を付け加えてほしいです。
今のバカニュはもう散々な状態で、削除人さんはニュース仕立てのスレは
削除していないみたいですが、結局は他のＺスレと同じ状況になってしまいます。
最近、タイトルにＺ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
ですが、それでＺ厨がこなかった例が無く、あからさまに狙って立てている
と思われます。だから、今までよりもＺスレを削除しやすい環境をつくって
頂けたらと思って書き込みさせていただきました。
この案に対して皆さんはどう思われるでしょうか。
565:スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
05/07/12 02:55:16 AXJHBwQh
思った事を思った順に。
0. 「Z武スレ」が存在する事で、何がどう不都合なのかがわかりません。
以降は仮に「不都合がある」と仮定して
1. ひとたびそういうのを認めちゃうと
「『こんな○○はイヤだ！』スレだからという旨も盛れ」
「『○○＞＞＞＞＞△△』スレだからという旨も盛れ」
----というのが殺到しても断れなくなっちゃうんじゃないのかなあ･･･
2. バカニュ以外にZ武スレで散散な状態の板があるんですかね。
2.1. ないなら、バカニュでローカルルール議論でもしてみたらいかがでしょう。
2.2. バカニュ1板のためだけに削除ガイドラインを書き換えるってのも･･･
3. ってかそれ削除ガイドラインの
「４． 投稿目的による削除対象
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するた
め・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除
対象になります。」
では駄目なんでしょうかね。
566:迷ったら名乗らない
05/07/12 08:47:35 RzJspr5/
＞564
＞最近、タイトルにＺ厨立ち入り厳禁という注意書きを付け加えるスレが多い
Z厨に、「このスレの1はZネタの嫌がらせが有効」と教えてやっているような
放置できずに反応してしまうと、悪化するだけですよー
567:ちゅーぼーマダム ◆madam5w.9Q
05/07/12 10:37:40 7Fx16eT2
>>564
真面目な話、あなたの意見が住民のほとんどと合致するなら
ローカルルールでも作ってみたら？
Z武総合スレを作って隔離するでもいいし。
そこまで真面目にバカニュースを愛してる人がたくさん居るなら
乱立にも立ち向かってイケるでしょうし、それが少数で不可能なら
あなたのほうがバカニュースの気風に合わないのかもしれません。
私の予想では、個人名を削除ガイドラインに入れることは
管理人さんが是としないと思われます。
568:５６４
05/07/12 18:40:01 zwKTi8Sz
>>565,566,567の皆さん、貴重なアドバイスを頂き有難うございます。
バカニュにとっての不都合ですか・・・。
そうですね、よくあるのがＺスレの乱立保守上げによりお気に入りのスレが
落ちる、と言うのが一つありますね。この手のレスはよく見かけます。
Ｚスレ放置に関しても努力しているのですが、どうしても我慢出来ずにレス
してしまう人がいるので･･･。
Ｚ武総合スレも今まで何度も立っているのですが、スレを立てているのがＺ厨
で、結局はスレ乱立の一環でしかない様で・・・。
Ｚスレ撲滅に向けた運動も今までに何度かありましたが、ＡＡや同じ語呂
使い回しの内容の無いスレを乱立するＺ厨にあまり効果が無いみたいなんです。
569:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/07/12 22:23:17 aLhH54Pt
>>568
既に「重複」だの「乱立」だのという削除依頼理由があるのに、わざわざ他にも理由を用意しなきゃ
いけないものだろうか？とは思う。
削除って「ガイドラインに沢山引っかかるほど削除されやすい」というものじゃないと思うですよ。
むしろ変にズラズラ理由を並べても、依頼が読みにくくなってウザいだけかと。
570:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/07/12 22:58:51 n/ikEpcm
>>568
根本的に、板住民さんが構い過ぎって事ではないんですか？
撲滅運動よりも、我慢しきれず書き込む方を押さえる方が先だと思うんですが
みなさんが仰っているとおり、構う事が荒らしの栄養になってしまうんですから
>>569さんの意見に追加しますと、沢山削除理由を並べても、相応しくない理由まで
書き込まれていると、それが原因で判断保留される場合もありますよ
571:吉田( ´Д`)y──┛~~~子 ◆eYarkNS/JQ
05/07/14 07:11:10 rwPE9AjS
バカニュースって？
572:迷ったら名乗らない
05/07/14 18:02:49 0oGg+YI5
エロスレって５で依頼すりゃいいのか７で依頼すりゃいいのか分からない
573:迷ったら名乗らない
05/07/15 00:27:31 s5tmf++4
>>572
○○板向け、と言えるなら５、もしくは５と７を併記。
どの板向けとも言いがたい、もしくは、エロだけど内容はその板向きなら、７で依頼してるよ、漏れは。
574:迷ったら名乗らない
05/07/15 03:22:33 y4XbZ/ES
バカニュース板の住人としては、あんなもん完全無視で削除依頼すらめんどい。
そもそも脳内あぼーんしてるんで気にもならない。
詳しい経緯は知らないけど、（当時の）ニュース速報の隔離板みたいなものとして生まれたらしいから
バカニュース板は元からゴミの山な夢の島なわけですよ。ドリームランド。糞スレの埋立地。
一時期より人が減ったとは言え、糞スレは今でもそれなりにぽんぽん立ってるのに
Ｚスレだけ気に掛けちゃう人は、こう言っちゃ悪いがやっぱり変な人だと思うね。
575:迷ったら名乗らない
05/07/15 20:07:01 FjoDHoyn
板設立の経緯など知らない新住民さんもいる訳で
576:迷ったら名乗らない
05/07/29 00:22:33 jf5eJMOP
ノートン機能を悪用して専用ブラウザで読めないようにする書き込みは削除対象外ですか？
参考
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:868番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:378番)
577:迷ったら名乗らない
05/07/29 00:29:05 TzeF1qIA
なんのこっちゃと思ったらただのウイルスコードか。
消してもいいけど消さなくてもいいもの。
誤反応がウザかったらＰＣ初心者板行って「ノートン」で検索するよろし
578:迷ったら名乗らない
05/07/29 00:35:29 8V1EgN8+
>>576
ここの過去レスで散々語られているんだが。書き込む前にスレを読む
くらいの事はしてもバチは当たらないと思うぞ、と。
579:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/07/29 21:10:30 BcYjXWRe
>>576
とりあえず、「専用ブラウザで読めないようにする」というのが何ともアレかと。
専用ブラウザなら、ログ格納フォルダだけをノートンの対象から外せばいいので、汎用ブラウザに
比べれば、かえって対処が楽なんですけどねぇ。
580:迷ったら名乗らない
05/08/15 04:09:14 Bvxl9Dlu
ふむ。
581:迷ったら名乗らない
05/08/31 03:22:47 V7Yq4qgz
ラウンド中に出てくるユイの原画
あれってマヤにみえない？？
ずっとマヤだと思ってた・・・
582:迷ったら名乗らない
05/11/29 00:28:08 I1FpyF3Q0
古い話の蒸し返しになるかもしれませんが、こちらがちょうど良さそうなので質問させてください。
多分>>318関連の話になると思います。
GLやLRに違反せず普通に立ったスレッドでも、その後の内容や時間経過で、GL違反で削除対象になるでしょうか。
なるとしたらその際、スレッドの趣旨に沿った内容のレスが少ないスレッドは、スレストではなく削除でも問題はないでしょうか。
有用レスが少ない(総レス数自体が少ないスレ含む)スレッドを、削除せずスレストで倉庫に落とす必然性はあるのでしょうか。
また逆に、有用レスが少ないスレッドは、削除しなければならない理由はあるでしょうか。
板の趣旨通りに立った板内のほとんどのスレが、主に時間経過でスレストされたり、稀に削除されたりしていますので・・・。
可能でしたら削除人の方のご意見を伺いたく思います。
583:削除ミント ★
05/11/29 00:38:03 0
「してもよい」は「しなくてもよい」だから
判断する基準は板やスレの状況を見て、、、じゃないー？
私的には保守によって他のスレを「めっちゃ激しく」圧迫するよーな状況じゃなければスルー☆
584:名無しの妙心
05/11/29 01:38:55 18ETFL/V0
スレ趣旨が完全に板趣旨に沿っている場合は、
あくまでレス削除で対応するべきだろうね。
実際そういった目安は削除ガイドラインにも書いてある。
そうではない、板趣旨に沿っているか微妙なスレの場合、
内容を板趣旨に沿ったスレにしようとしているか否か、
という点がポイントだと思うなぁ。
あとは板住人がそのスレをどういうスレだと思っているのか、という点。
サッカー板での視聴率スレがそうだったけど、そういう動きが
全くなかったり、板住人から拒否反応を示されるスレであったりするなら、
ぶっちゃけ削除されても仕方が無いんじゃないかと思う。
削除議論板をうまく利用して、そこら辺の声がどんな感じなのか、
うまいことくみ上げていくように削除人諸氏には心がけて欲しいかもね。
585:迷ったら名乗らない
05/11/29 20:23:49 v379qimL0
ご意見ありがとうございます。引き続きご意見がございましたらお願いいたします。
補足。
スレ趣旨、内容とも板に合致していて進行しているものがほとんどです。
で、ある時点になると、このスレはもう板違いになったと削除依頼を出されて、内容に関わらず処理され続けています。
現在板のスレ数は、三桁に届くか届かないかというところです。
586:桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★
05/11/29 20:54:19 0
>>318
の条件を満たしていないのに処理されているのなら、削除議論板に呼び出した方がいいかも知れませんね
具体的にどの板の話か書いてくれないとﾅﾝﾄﾓ
587:名無しの妙心
05/11/29 21:21:14 18ETFL/V0
同意同意
588:迷ったら名乗らない
05/11/30 21:47:31 ekIEuVDP0
ええと、では具体的に。ここの話です。
アニメ新作情報
URLﾘﾝｸ(anime.2ch.net)
ここは放送を開始した作品のスレは、板違いとして削除依頼を出されて、即スレストで対応されていたのですが、
先日スレッドごと削除されたものがあり、スレッド自体無かった事になるのは問題ではとルール改訂の話が出ました。
ですが現状のまま、今後も削除もありうる処理が当然という主張があるので、お伺いした次第です。
詳しくはこちらの42からのレスを。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板:42-番)n
589:名無しの妙心
05/11/30 23:14:20 Hu30stF70
ローカルルールで、きっちりそこら辺の事を
決めた方がいいかもね。
現状だと、放送が開始されたスレに関しては
処理されても仕方が無いという事になる気がする。
処理されたスレに関しては、ログはどんな感じだったの？
100とか400とかレスがついてたのに削除されたんだったら、
普通に削除議論板へ持って行っていいと思うけど。
590:迷ったら名乗らない
05/12/01 04:52:45 7UMHwy9G0
使い終わったスレは放置して倉庫に落とすの基本。
それを保守して妨害してるってなら>>318のような応用もありかもしれない。
ただ、その理由で丸ごとスレ削除はありえない。
591:名無しの妙心
05/12/01 10:22:25 FeGze3910
いや、スレのログが残す価値が無いという事ならば、
ローカルルールの適用という事で削除はありえる。
だからログを見せて欲しかったりするんだけど、
そういうのは削除議論板でやるべきかな。
592:迷ったら名乗らない
05/12/01 12:13:59 7UMHwy9G0
個別の問題としては議論板へ、だね。
一般的な話として。
そもそも、本来スレ処理が行なわれるのはスレに問題があるときだ。
スレの問題とは、一意にスレが立てられた形容に基づく。
立てた後の変化はレスによるものであり、そこに問題があれば
レスの問題であり、レス削除の対象となる。
むやみに削除を行なわない方針の下では、問題の対処としての
削除は、問題に応じた最小限度でなければならないからだ。
で、単純な削除では対応できない問題の対処として、>>318みたい
なのが例外的にあったりもする。
倉庫に落ちなければならないスレが倉庫に落ちないときに、書き込みを
停止して、倉庫に落とさせる。
問題は倉庫に落ちないことであって、解決手段を用いて目指すべき
最終目標は、倉庫に落ちた状態だ。
その「倉庫に落ちた状態」にならないスレ削除は、「落ちない」問題の
解決手段としてありえない。
593:迷ったら名乗らない
05/12/01 12:16:39 7UMHwy9G0
で、>>318は、削除対象を規定したものではないんだぞ、と。
問題の対処方法の一つを示しただけで。
594:迷ったら名乗らない
05/12/01 12:21:37 7UMHwy9G0
1000近くで次スレ立てるのも重複で削除対象になるって話もだけどさ、
ありえないんだって。
削除ガイドラインの前に、基本的な利用方法ってものがあるのよ。
削除に染まりすぎた人たちは、何でも削除を中心に考えすぎだ。
595:迷ったら名乗らない
05/12/01 15:18:05 70RMr6Cr0
これって板を成り立たせる上で、そこまで削除処理を濫用するのもどうかってケースだね・・・。
596:迷ったら名乗らない
05/12/01 21:17:57 a1IjcncN0
>589
削除されたスレは見ていた訳ではないので、実際にはどのようなスレッドだったのかは分かりません。
処理をした削除人さんはこのように。
ｽﾚﾘﾝｸ(anime3板:102-111番)
現状維持を強硬に主張している方は、基準を決める事にも反対していて取り付く島がありません・・・。
597:名無しの妙心
05/12/01 22:40:14 FeGze3910
そこの話読む限りでは、削除しても問題なかったもののように思うけどな。
ログ持ってる人いないかどうかは呼びかけてみた？
>>595
保持数増えたから、ある意味それほど徹底しなくてもよくはなってるんだけどね。
停止処理がされなくなったらされなくなったで、また問題になるような気も。
598:迷ったら名乗らない
05/12/02 21:44:53 /EGPcQuB0
ずっと保守されて残り続けるのも問題だろうけど、即刻削除というのも問題があるような。
>>318での基準でも、無関係なレスですら１ヶ月の猶予があるんだし。
ひろゆき発言では、スレストは許可されたけど、スレ削除の許可は出ていないという解釈もできるのでは。
599:迷ったら名乗らない
05/12/03 01:23:03 zhthW7Pi0
強制的に落としてもいい、という事だからね。
600:迷ったら名乗らない
05/12/06 21:12:19 KkJFIe0V0
という事は、本来の趣旨で削除される要素が無いスレは、その内容がどうあれ即削除はいくない、という事なのかな。
>>318の一ヶ月の猶予すらも無い状況なら、削除でスレの発展性を強制的に奪ってしまう事になるしね。
601:( ﾟдﾟ)y-~
05/12/08 11:16:58 pOiLOtvJO
>>594
あんまり興味ない。
602:迷ったら名乗らない
05/12/11 12:37:14 s+mkwUCE0
,/＼＿＿_／ヽ、
／ ＼,
| ／。ヽ ／。ヽ::::::|
| ⌒．．⌒ :::::::|
|. (＼＿／) ::::| おっと、思いのほか盛り上がりませんか？
＼ |'|＼__／ :／
／ Uー‐--‐―´＼
603:（・▽・) ◆MDIdh.70IA
06/01/14 12:00:17 hnMGuedV0
削除ガイドライン(携帯電話用)：URLﾘﾝｸ(c-others.2ch.net)
削除依頼の注意(携帯電話用)：URLﾘﾝｸ(c-others.2ch.net)
のどちらか（ガイドラインの9:注意 06/15 00:00 か削除依頼の注意の1:6/15/ 00:00 の
5行目くらい）あるいは両方に
「削除要請板について
現在では携帯電話からの依頼は受け付けておりません。ご自宅のパソコン又は
ネットカフェからご依頼ください。」
という一文を入れて欲しい。 なぜなら削除要請＠2ch掲示URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)の注意書き
「☆ 削除依頼は必ず画面下のフォームからお願いします。
必要な項目は全て入力してください。
フォームを使用しない、および、依頼に不備がある場合、削除は行われませんのでお気をつけください。」
はおそらく携帯からは見ることができないからです。
（携帯から見ることができるのなら私の間違いです。この意見は放置してください。）
また削除依頼の注意 の1:6/15/ 00:00の削除要請板のリンク先が
要請板のスレッド一覧に繋がっており、これを読んだ依頼者が
直接携帯から書き込むのも無理ないためリンクを外しても
良い様な気がします。
604:迷ったら名乗らない
06/01/14 22:14:43 0l//cJ7s0
ヒント：専用スレッド
605:（・▽・) ◆MDIdh.70IA
06/01/15 11:38:31 WZzocCzH0
ありがとうございます。
「☆ 次の項目は専用スレッドがありますので、そちら↓でご依頼ください。
■ 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス） ■ 電話番号（電話番号）
■ 差別・蔑視（地域や人種などの差別） ■ 過去ログ（倉庫落ちしたもの）」
の一文も携帯からは読めなかったのですね。
ではこれも入れると以下の様になります。
追加項目の提案
「削除要請板について
現在では携帯電話からの依頼は受け付けておりません。ご自宅のパソコン又は
ネットカフェからご依頼ください。」
「☆ 次の項目は専用スレッドがあります。携帯電話からでも依頼可能です。
■ 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス） ■ 電話番号（電話番号）
■ 差別・蔑視（地域や人種などの差別） ■ 過去ログ（倉庫落ちしたもの）」
（それぞリンクを入れる）
削除項目の提案
「削除依頼の注意 の1:6/15/ 00:00の削除要請板のリンク先」
606:迷ったら名乗らない
06/01/15 14:24:07 4S1jFG8gO
職業などの個人情報が書いてあっても、名前が、例えば、ひ〇ゆき などの一部伏せ字だと、特定不可として削除されないのですか。
607:迷ったら名乗らない
06/01/15 14:29:15 E4ML7d/20
>606
マルチポスト
608:迷ったら名乗らない
06/01/15 15:12:21 AFz1Ehun0
＞606
意味が判らなければこれを読んで
URLﾘﾝｸ(dolche.s2.xrea.com)
609:迷ったら名乗らない
06/07/18 01:13:14 4Hhb0PPH0
610:迷ったら名乗らない
06/09/21 09:45:56 OnyrTnvS0
>>606
削除されない。
しかもコテハン叩きは禁止なのに、実名はＯＫ。
削除依頼を出すと逆にコピペされる。
個人の実名についてのガイドラインおかしいと思うのですが。
611:迷ったら名乗らない
06/09/21 21:45:27 /TSWF9uA0
出す必要の無いものをなんで出したの？
自己責任ぢゃないの？？
612:迷ったら名乗らない
06/11/15 01:10:55 VSjS4N9T0
重複スレを削除依頼に出して誘導がないからスルーってパターンが多いから
誘導しないと削除されないことがありますとか書いたほうがいい気が。。。
613:迷ったら名乗らない
06/11/15 01:16:44 rPObqH7D0
削除依頼の注意にはすでに書いてある
> 重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や他の依頼などのリンクか説明をお願いします。
> 重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください。
614:迷ったら名乗らない
06/11/15 01:17:05 sxJ0Q49P0
>>612
依頼する前に必ず目を通してもらう事になってる、削除依頼の注意に
重複やマルチポストで依頼される時は、誘導先や他の依頼などのリンクか説明をお願いします。
重複は特に、依頼対象にも必ず誘導リンクをしてください
と書いてあるけど？
615:迷ったら名乗らない
06/11/15 01:18:18 sxJ0Q49P0
こんな時間にレスする奴はいなかろうと思ったら負けた… orz
616:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
06/11/15 01:23:05 YdiY+gc40
>>612
613-614と違う角度からコメントを。
重複を理由にスレッド削除依頼を出していても誘導がない場合、
削除人が何も知らなければ、スレッドが重複しているか否かを判断する術がありません。
＃つまり、依頼理由(重複)に該当するか否かの判断ができないのです。
617:迷ったら名乗らない
06/11/19 11:41:12 84l3VYhJ0
○提案
削除ガイドラインのこの部分（「以前にも依頼をされているか再依頼をされる場合、」）は、
赤文字にするかアンダーラインを引いて強調したほうが再依頼時の重複が減ると
思うんですが如何でしょうか？
また、「ここにアドレスを」→「この欄に既存スレッドのアドレスを」と変更する事も、
有効かと思います。
＞既存依頼スレッド：
＞法人または団体からの依頼で、以前にも依頼をされているか再依頼をされる場合、
＞ここにアドレスを入れていただくと追加されます。
＞それ以外の依頼では空欄のままどうぞ。
誘導する方も、「再依頼して下さいー」で終わりではなくて、この辺りを強調して誘導していただくと、
重複は減ると思いますが、、、
みなさん、如何でしょうか？
618:名無しの妙心＠佐々木健介
06/11/20 15:37:04 Gvhhdt640
>>610
これ俺の本名ですよ。なんとあの佐々木健介と同姓同名！
・・・確認取れる？
周辺情報とあわせてようやく確認が取れるレベルの事や、
そうやって名前を出される事で実害が生じる場合は、
名前を出した人間を訴えるなりなんなりしろ、ってのが基本だから。
でないと適当な名前の羅列を削除人が全て削除"しなければならない"事になってしまう。
荒らしに武器やるようなもんだよ。
自分で出しちゃう分は、それこそ自己責任だね。
その責任を認めたくないのなら、ひろゆき訴えるなりなんなりすればいい。
まあ、蛇足だけど、一応な。
619:迷ったら名乗らない
07/02/20 17:09:47 m70bp8JK0
個人名を書かれてあたふたした人が読んでも理解しやすい
「このような場合は削除対象になりません／なります」
みたいなのがあるとよい。
＃アホに過剰にやさしくする必要はないのかもしれないけど、
＃トラブルや苦情の発生件数を減らせるような気がする。
620:迷ったら名乗らない
07/02/20 18:53:03 7WQMCRgq0
アホに過剰にやさしくしない場所だよ、ここは。
かなり昔から。
621:迷ったら名乗らない
07/02/20 20:27:42 PWy1uJt70
ひろゆきと削除人は確実に頭がおかしい。
社会的に通用しない自分たちの脳内ルールが優先すると思っている。
622:迷ったら名乗らない
07/02/20 21:57:28 8bG2QcD10
>>619
よし、まかせた。
623:迷ったら名乗らない
07/02/20 22:35:15 pY9T1UX70
>>621
社会に通用しないお前が何言ってるですかー！
624:迷ったら名乗らない
07/02/20 23:31:41 PWy1uJt70
2ちゃんの削除人って社会的に通用しているのか？ｗｗ
625:迷ったら名乗らない
07/02/20 23:38:31 d9gyb+rd0
見たことも会った事もない他人をつかまえて、「頭がおかしい」などと発言する人が
社会的に通用する人物なのかどうかと問われているだけでは
626:迷ったら名乗らない
07/02/20 23:39:24 PWy1uJt70
というか削除人やっている時点でオカシイでしょ。
627:迷ったら名乗らない
07/02/20 23:44:14 PWy1uJt70
削除人ってやっていてどういうメリットがあるの？
628:迷ったら名乗らない
07/02/21 00:01:08 7Qwdd4vz0
社会的に認められた人の暇つぶしなのかな。
629:迷ったら名乗らない
07/02/21 00:31:31 +mVewo3o0
論点は、赤の他人を頭がおかしい等と放言する人が社会的にどうなのよ？
ってところで、削除人がどうかなんて関係ない
630:迷ったら名乗らない
07/02/21 00:37:28 7Qwdd4vz0
社会的に通用しない自分たちの脳内ルールが優先すると思っているから
ひろゆきと削除人は確実に頭がおかしい。
ってことでしょ。
631:迷ったら名乗らない
07/02/21 00:45:59 +mVewo3o0
それが犯罪行為でない限り、ひろゆきの私的空間でひろゆきのマイルールを適用する事に
なんの問題があるのか詳しく
犯罪行為だと思うなら法的手段に訴えなよ。
632:修正
07/02/21 00:46:22 mEAGAPVa0
社会的に通用しない自分たちの脳内ルールが優先すると思っている(はずだ)から
ひろゆきと削除人は確実に頭がおかしい(はずだ)。
633: ◆honpo6/Sfw
07/02/21 00:46:28 3nYjZdwc0
>>626
そうなの？
634:迷ったら名乗らない
07/02/21 01:12:45 7Qwdd4vz0
ｷﾓっ
635:迷ったら名乗らない
07/02/21 02:20:30 cdftakjX0
削除依頼をしたいのでフォームから入り「投稿」を押しましたが、掲示板アドレスが違うと受けつけて
くれません。
掲示板アドレスの指定先を教えてください。
636:迷ったら名乗らない
07/02/21 02:48:20 gVCpYwML0
マルチかよ…
637:迷ったら名乗らない
07/02/21 16:38:38 cdftakjX0
>>635ですが
解決しました
638:迷ったら名乗らない
07/03/12 01:00:56 C2lHt6L0Q
個人情報収集につながるカンパや、金銭トラブルの原因になりやすいカンパ募集を削除ＧＬで禁止する
事はできないの？
ひろゆき公認以外は禁止とかでもいいけど。
639:迷ったら名乗らない
07/03/12 01:03:56 ga8737Z/0
●日本にいる在日韓国人は全員、日本人に罪悪感を植え込みました●
日本にいる全在日韓国人は密入国で入ってきて、日本人を虐殺強姦した外国人です。
今は金を持っていて、マスコミを使って被害者ヅラ。日本全体を洗脳しました。
でも２ｃｈで捏造が全部ばれて、人殺しだというのが当たり前になりました。
あなたの隣の在日韓国人も、知り合いの全在日韓国人も、歩いている在日韓国人も
日本人を殺したり強姦したり、日本を貶めたり、洗脳した人殺し外国人です。
「可哀想だな」と思ったら＝洗脳されてる、と思ってください。
思ったなら、あなたは在日韓国人に洗脳されました。
拒否感のような、悔しいような感情にとらわれたら、一度だけ、コピペして自分の巡回板に張ってみ。
640:迷ったら名乗らない
07/03/12 07:17:35 C2lHt6L0Q
ミスってた
個人情報収集につながる署名と金銭トラブルの原因になりやすいカンパの禁止
641:迷ったら名乗らない
07/04/12 22:30:04 rgEpQxpK0
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)からきますた
1さんがんばって！！
642:迷ったら名乗らない
07/04/14 04:26:37 SKgfDRNPO
なあ削除人にどうやってなるの
643:迷ったら名乗らない
07/04/14 09:33:15 6tDvfasW0
半年ROMればヒントが分かるかも。
644:迷ったら名乗らない
07/04/14 10:08:59 W5eKYf4W0
ガンダーラに行くにはどうしたらいいんですか、と聞く人にはガンダーラに行くことはできません
ガンダーラに行くことができた人だけがガンダーラに行けるのです
645:迷ったら名乗らない
07/04/15 03:03:05 L1549DoH0
>>643
正直、半年程度じゃ分からんと思うのだが
646:迷ったら名乗らない
07/04/15 11:35:39 BVVLR0Ed0
じゃあわかるまでROMれ
647:迷ったら名乗らない
07/04/19 02:15:36 +rcrfELyO
ラーメン板のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの強化して頂きたい。中傷多すぎ
648:迷ったら名乗らない
07/04/19 08:45:40 ibm4rb9OO
ラーメン板はａなる人物を放置してるので誰も助けてくれません
649:迷ったら名乗らない
07/04/19 20:36:06 wNEDXors0
＞ラーメン板のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
ここ笑うとこですか？
650:散歩中
07/04/19 20:54:14 cTTw4xXA0
呆れるところです。
651:迷ったら名乗らない
07/04/19 21:10:06 SEmicnq50
>>645-646
わからないからあきらめますた
652:案内人ウェルテル ★
07/05/30 00:10:58 0
削除ガイドライン（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）のGL1は現在まとめて
削除対象 ＊
個人名・住所・所属
電話番号
メールアドレス
誹謗中傷
私生活情報
こうなってるけど一つ一つ
削除対象
個人名・住所・所属＊
電話番号＊
メールアドレス＊
誹謗中傷＊
私生活情報＊
こうマークした方がよりわかりやすいんじゃないか？とおもた。
653:同期の桜＠極東 ◆DoukiJieKQ
07/05/31 00:28:49 2MIPbyiI0 BE:344375647-2BP(0)
じゃあ何のために
字下げしてあるんだろう。
654:迷ったら名乗らない
07/06/07 19:17:38 tuRISjW6O
私個人としてはメガネをかけたおさげの子が好きです
655:迷ったら名乗らない
07/06/11 01:45:05 XutOu3bx0
お願いだから（何でもＯＫ系の板を除いて）ガイドラインをもっと厳しくして
もっと迅速に削除して欲しい。
後で復帰できる状態ならガンガン消しても大丈夫でしょう？
656:迷ったら名乗らない
07/06/11 02:32:29 ZrHxpNuUO
2ch以外の場所使えば良いのに、と素で思った
657:迷ったら名乗らない
07/06/12 11:46:46 FXG1qqWT0
>>655
分かりました。削除は迅速に行うようにします。
そのかわり、すべての板をなんでもＯＫ系に変更します。
658:迷ったら名乗らない
07/06/12 12:35:20 jxyd9p3A0
>>657
了解しました
最高の御配慮有り難う御座います。
659:迷ったら名乗らない
07/08/03 03:12:35 bkXeFenZ0
スクリプト・コピペ報告スレのガイドライン、アレどう見てもおかしいだろ
ただでさえ大量に書き込んでくるから報告するのに、なんであんな糞面倒臭い書式になってんだよ。
普通逆だろ？
相手がレスの数に物言わせてくるからこそ、報告の書式だってそれに合わせて簡略化すべきだろうよ？
あんな糞面倒臭い書式でまとめなきゃいけない被害者側と、
スクリプトやらコピペだけで済ませられる荒らし側と、
どっちが面倒でどっちが時間かかるか、サルでも分かるよな？
あんなまどろっこしいやり方続けてりゃ、そりゃスクリプトやコピペで潰されるスレは永久に無くならんわ。
管理人って生物はマニュアルが無いと何も出来ない、サル以下の知能の下等動物なのか？
書式書式ってうるせーんだよ
どうせ普段まともに管理もできてねー糞管理豚の癖によ
660:のん。 ◆.HNONOTaN.
07/08/03 12:09:25 Nw3RWfke0
さくじょとかんけいないやん
661:迷ったら名乗らない
07/08/03 14:18:09 bkXeFenZ0
と言って茶を濁して逃げる、と
糞管理豚の常套手段だなｗｗｗｗｗｗｗ
662:迷ったら名乗らない
07/08/03 14:23:29 QC9T0S2i0
スレタイすら読めない奴に言われてもな。
663:迷ったら名乗らない
07/08/04 07:45:33 GAzNfa750
>>659
URLﾘﾝｸ(halcyan.30.kg)
664:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
07/08/04 09:06:21 nTDy1dHx0
板違いが分からない奴とか、規制目的の莫迦が来ないようにだよ。
「報告」だけしに来るように。
665:春『』 ◆777Zzz/FAA
07/08/04 13:27:02 MF4ygFPo0 BE:832051384-2BP(0)
降臨♪
666:迷ったら名乗らない
07/08/04 15:34:58 se83oh6C0
>>659
まるちもいやん
667:迷ったら名乗らない
07/08/07 14:29:51 PGUqiVdI0
>>659
被害者（笑）
668:フレア
07/08/08 21:43:19 UAmGKlQA0
厳密な意味での被害者は、ひろゆきだけなんじゃないだろうかと思ったり。
669:春『 』 ◆777Zzz/FAA
07/08/11 03:22:38 PIlGQeSq0 BE:208013524-2BP(2001)
眠い
670:迷ったら名乗らない
07/11/16 17:47:33 MnxurpgT0
全体的にちょっと曖昧すぎるような・・・
あと、「レスがついてるから」って理由で削除されないことがよくあるけど、それって
ガイドラインのどこに書いてあるの？
671:迷ったら名乗らない
07/11/17 11:25:35 iUR7qg2uO
>>670
質問は質問スレで。スレ違い。
672:迷ったら名乗らない
07/12/11 22:50:43 ImzBOU9G0
削除ガイドライン見ていて思ったんですが、自殺仲間募集スレや心中仲間募集スレ
とか勧誘のメルアドなんかも削除対象にならないのかなといつも思っています。
【わいわい】自殺仲間募集スレについて Part3【がやがや】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
こっちの方でちょっと話題になったのでガイドライン関連のスレ見ていました。
673:迷ったら名乗らない
07/12/13 03:25:34 R2jvVYWRO
一言で言えば、何とかなるもならないもひろゆき次第でFA
674:麦
08/04/25 14:44:07 qWcJev4nO
規制議論板より誘導していただいて来ました。
回答宜しくお願い致します。
ガイドラインに定義されています下記事柄の特に【】←内の判断基準が分かりません。詳しく解析宜しくお願い致します。
6:連続投稿･重複 :03/06/15 00:00
連続投稿･ｺﾋﾟｰ&ﾍﾟｰｽﾄ
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります｡個々の内容に違いがあっても､荒らしを目的としていると判断したものは同様です｡
【ｺﾋﾟｰ&ﾍﾟｰｽﾄやﾃﾝﾌﾟﾚｰﾄの存在するものは､ｱﾚﾝｼﾞが施してあれば残しますが､全く変更されていない･一部のみの変更で内容の変わらないもの､ｽﾚｯﾄﾞの趣旨と違うもの､不快感を与えるのが目的なもの､などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります｡】
675:迷ったら名乗らない
08/04/25 14:57:33 jkohoptt0
詳しく解析はしませんが、解説もしません。
書かれてあるとおりです。ここの事例において削除人が判断します。
言質取りの馬鹿は帰れ。と、言っておきます。
676:麦
08/04/25 15:41:15 qWcJev4nO
>>675教えていただくのに失礼かと気をつかったつもりなんですどね！
貴方が解析出来ないだけでしょ？
荒らし行為ではない、単に重複コピペスレ自体も削除対象になってしまうのかお聞きしたいんです。 宜しくお願いします。
677:迷ったら名乗らない
08/04/25 16:17:47 mEq1vfUm0
>>676
>>675
678:迷ったら名乗らない
08/04/25 18:39:54 0AQB34Z30
>>676
＞荒らし行為ではない、単に重複コピペスレ自体も削除対象になってしまうのかお聞きしたいんです。
（１）荒らし行為の重複コピペと、荒らし行為ではない重複コピペを区別する基準を述べよ
（２）その基準が削除ガイドラインに与える影響を述べよ
これを「自分で考えて」結論を出せばいいと思うよ。
679:麦
08/04/25 19:45:42 qWcJev4nO
>>678貴方はガイドラインに携わっている方ですか？
「自分で考えて」結論？？？
基準が解らないから教えていただきに此処に来たんです。
荒らし行為に対してのガイドラインなのか？
すべての重複コビペを対象としたガイドラインなのか？
紆余曲折の末、規制や削除とは遠く離れた場所を確保した板が有ると規制議論板でお聞きましたが、ガイドライン責任者様の正確なコメントをお願い致します。
680:迷ったら名乗らない
08/04/25 20:10:00 cJYb1z8a0
マルチポストを例にあげると
人助けのつもりで何らかの文章を沢山のスレにコピペして回るとする
関係ない人間から見たらマルチポストはマルチポストでしかないよな？
住人にとって害(違反)かどうかではなく、2chにとって害(違反)になるかどうか
削除人もそう判断するんじゃないかね。
ま、個人的な意見だけどな。
681:雉虎＠案内人 ★
08/04/25 20:27:22 0
基準は、その文言どおり。それ以上でもそれ以下でもありません。
文言のうち、どの部分がわからないのでしょう？
わからない部分を説明しないと、答えようがない。
あと、削除対象になることと、削除されることは、全く別の話です。
削除対象だからといって、必ず削除されるわけではない。
むしろ、削除対象であっても削除されない場合のほうが、圧倒的に多い。
682:名無しの妙心
08/04/25 20:31:52 p5wvREeT0
俺なんで名前の後に＠佐々木健介ってつけてたんだろ・・・（独り言
>>674
基本的に、解釈は教えられるけども、その解釈を削除人も採るかどうかは
定かではない。それを踏まえた上で読んどくれ。
コピペだったら全部削除、という事にしてしまうと、
AA関係の板やガイドライン板などでテンプレ会話してると、
全ての会話が削除対象という事になってしまう。
だから、面白い、意味のあるアレンジが施してあるコピペについては
削除対象にはなりませんよ、という事で
＞ｱﾚﾝｼﾞが施してあれば残します
という事になってる。
ただ、アレンジが施してあれば何でもいいことにしてしまうと、
荒らしがAAの一部分を少し変えただけのレスを連投して「アレンジが施してあるから
削除するな！」と言い出してしまうので、後半の
＞全く変更されていない･一部のみの変更で内容の変わらないもの､
＞ｽﾚｯﾄﾞの趣旨と違うもの､不快感を与えるのが目的なもの､などは
＞荒らしの意図があると判断して削除対象になります｡
という条件が付記されているわけ。
これでわかったかい？
683:名無しの妙心
08/04/25 20:38:18 p5wvREeT0
でな、
＞ガイドライン責任者による正確なコメント
を、君のような質問に対してガイドライン責任者が逐一出してたら、
荒らしがその回答に無い荒らし方を考案して荒らし出してしまうから、
そういった「完全にどんな場合にも当てはまる明確な基準の説明」を行う事は、
荒らしを利する事に繋がってしまうからできないんだわ。
そこも理解してくれな？
まあ、そもそも「ガイドライン責任者」なんてのが管理人以外には存在しないって事実も
あったりするんだが、どちらにしろ「明確な基準の説明ができない」という事に変わりは無い。
だからまあ、削除対象にならないように意識するなら、
板の趣旨やスレの趣旨をしっかり考えて、他人が不快に思うような内容を避け、
なるべく多くの人が面白いと思ってくれるような、そんなコピペ改変を心がけてくれ。
その上でも削除されて、それを不当だと思うならば、削除議論板で削除人に物申せばいい。
その時は恐らく俺もそこにいるだろうから・・・いないかな？まあちょっとは覚悟しとけ。
とにかく、そこでどう駄目だったのかの説明はしてあげられるだろう。
基本的に、一般常識の範囲内で利用していりゃ、2ちゃんではそうそう削除なんてされない。
細かい基準を聞いてそれにしたがって・・・なんて考える前に、まずはそういう一般的な
常識の中で利用するよう心がけるようにして欲しいな、俺としては。
684:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/04/25 20:51:47 /BYUKsub0
>679
ぶっちゃけると「自分で判断できないものは触らないのが吉」と言う事で。
685:名無しの妙心
08/04/25 20:52:54 p5wvREeT0
という事で。
・・・泣いてなんかないぞ。
686:麦
08/04/25 21:05:02 qWcJev4nO
皆様ご親切に回答ありがとうございます。
>>681削除対象だからといって、必ず削除されるわけではないのは何故ですか？ 話は変わりますか…
以前メールで禁止語句設定をお願いした者ですが、残念ながら回答をいただけないままになっております。
ガイドラインに掲げられています事柄「第三者を不快にする暴言」等に当てはまります“死ね！”“殺す”などの言葉が日常的に投稿され、何の制限も無いのは何故なのでしょう？
これだけ大きなサイト２chからの社会(特に高･中学生)に与える影響も計り知れないと思います。
できましたら残虐・残酷な言葉を制限し、禁止語句として戴きたくお願い申しあげます。m(__)m
687:名無しの妙心
08/04/25 21:14:29 p5wvREeT0
>>686
最初に誘導しておけばよかったですね。
ここは質問スレではないので、質問は適切なスレへ移動しましょう。
質問スレは「質問」で板内のスレッドを検索すれば見つかると思います。
＞できましたら残虐・残酷な言葉を制限し、禁止語句として戴きたくお願い申しあげます。m(__)m
要望は批判要望板で・・・と言いたい所ですが、ぶっちゃけ面倒なのでここで答えます。
禁止語句設定は無意味です。
2ちゃんでは「死ね」が「氏ねと書く場合が多いんですが、これが何故か知っていますか？
過去、2ちゃんねるでは「死ね」という言葉が禁止語句として設定されていたためです。
その為、「死ね」の代替として、「氏ね」と表現するようになったのですよ。
このように、禁止語句設定をした所で、表現を変えたり、語句の間にスペースを
挟んだり（例：「死 ね」）されれば、容易にその設定は回避されてしまうわけです。
そういったいたちごっこをしないで済むWEBページのURLなどに関しては、
既にROCKという書けなくする処置が存在しますが、言葉に関しては表現の仕方など
の抜け道がいくらでも存在する為、いたちごっこがほぼ永久に続いてしまう事になります。
その為、2ちゃんでは現在言葉に対しての禁止設定は行われていません。
ただ、その代替手段として、専用ブラウザというものがあります。
専用ブラウザのNGワード機能を利用すれば、貴方個人に関しては、禁止語句設定を
しているのと同じ効果を得る事ができるようになると思います。
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
上記はお奨め専用ブラウザです。
私個人は、そもそも携帯からの2ちゃん利用をお奨めしませんので、
PCを買って上記サイトから専用ブラウザをダウンロードし、快適な2ちゃんライフをお楽しみください。