住人ではない者が削除依頼することについてat SAKUKB
住人ではない者が削除依頼することについて - 暇つぶし2ch94: 
04/02/07 09:35 HOST:pl327.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
恥ずかしい行為が好きなのでどんどん削除依頼しますね。


95:牌鬼屋
04/02/08 04:04 HOST:ntoska016155.oska.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>94
それを蹴られて恥をかくと尚嬉しいのかな?
マゾかも?
反論レスで協力してあげるから、どのスレの削除依頼を出したのか書いてくれる?


96:名無しの妙心
04/02/08 08:17 HOST:195.235.180.4
削除されなかった結果、唐突に煽りやコピペなどで荒らし、
なおかつそれを元にして再度削除依頼を出し、尚且つそれが受理された、
という例があるのなら、見せてもらいたいな。興味がある。

まあ、想像でもって人の姿を思い描き、自分の好きな像を決め付けた上で
それを叩いて喜んでいるよりはよほど健全であると思うがね、どのような削除依頼者も。
自分で自分の言葉に酔うのは勝手だが、その言葉が他人にどう思われているか
程度の事は客観視できるようになっていただきたいものだ。


97:
04/02/08 09:16 HOST:219-106-230-148.cust.bit-drive.ne.jp
>>96
癒し板では日常茶飯事ですが、それがなにか?

98:名無しの妙心
04/02/08 09:38 HOST:195.235.180.4
URLきぼんぬ

99:
04/02/08 09:40 HOST:219-106-230-148.cust.bit-drive.ne.jp
>>97
癒し板
URLリンク(life3.2ch.net)
削除申請
スレリンク(saku板)

100:
04/02/08 09:41 HOST:219-106-230-148.cust.bit-drive.ne.jp
>>97
じゃなくて
>>98
だった。
スマソ

101:名無しの妙心
04/02/08 09:49 HOST:195.235.180.4
いや、だから具体的に。
まず削除依頼を出されたレスと、それからそれが却下されたレス、
そしてその後再度依頼されたレスと、それが受理されたレスをそれぞれ出してみてちょ。
スレのログがあればなおよし。

102: ◆BAkAMAOS7.
04/02/08 13:16 HOST:eAc1Ahy066.tky.mesh.ad.jp
~~でこんなことしてるっぽいよ、ってーのは抽象的なままやからねぇ。

103:名無しの良心
04/02/25 19:35 HOST:h007.p049.iij4u.or.jp
>>1
住人以外って・・?
ROMの人も2chの利用者だが何か?
↑ROMの人「も」は、表現間違いか(^^;・・ROMの人のほうが圧倒的に多いのだから
「基地害大杉では参加したくても出来ない」←となる。
ROMる人にとっても有意義であることが望ましいのだから
住人以外の者が削除要望出すことに問題は無いはず。



104:名無し酸
04/02/26 10:39 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net
・自治議論に参加しない。住人から議論に発言するよう誘導されても無視。
・スルーされたら削除人にクレーム。
・1日に何度も何度も、ほっときゃ即死判定なスレさえも依頼。
・行動が特異なため、他の自治スレ参加者には簡単な説明で誰のことか分かる。

人ってのは、ここの条件に当てはまるような。
住人感情からすれば「こんな奴に板の代表面されても困る」ッテな感じかね。

自治や議論スレではいっさい参加しないから話し合いもできないし。

105: 
04/02/26 11:54 HOST:pl1141.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>104
ま、依頼するのは自由なんだからほっとけば?
削除の判断に問題があればここでやればいいわけだし。

依頼なしでの削除すらも認められてる以上、病的な依頼者がいてもいなくても
結果としての削除の現状に変化はないよ。

106:皆乃宗臨機応用派 ◆Pdi7T.x7Zg
04/02/27 10:11 HOST:f59-pc93.cty-net.ne.jp
住人以外って・・裕香に決まっとろうが?
削除屋も裕香も粛々と作業進めたら何ら問題ないし、付け入る隙も無いはず。

裕香タンは「豚カツ」専門店とかを把握してないわな
削除人もスレの中身確認せずに削除しよるわのぅ~
2ちゃんねるは元から店の信用が無い店や・・。

107:☆
04/02/28 18:02 HOST:bmdi5098.bmobile.ne.jp


108:あぼーん
あぼーん
あぼーん

109:裕香@怖れ巣突然☆。
04/03/14 14:48 HOST:bmdi5151.bmobile.ne.jp
やりすぎて豚カツ食べたいのぉーっ☆。

110:arc ◆arc/U573Xw
04/03/14 16:32 HOST:t051209.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>109
何をやりすぎたのかしら?

111:
04/03/15 07:35 HOST:o156188.ap.plala.or.jp
住人ではない者が削除依頼?

112:ひよ(ry@建設・住宅業界板
04/05/13 21:07 HOST:ntcwest001066.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
裕香氏に一言申し上げたいです

削除依頼を出すのなら
板とスレの空気を読んでからに
してもらえないでしょうか…

スレ住人・板住人の色々な経緯があって
削除依頼が出たり取り下げられたりする
事もあるんで、そゆのを無視して依頼を
出されるのは、どーかと思いまつが…

スレリンク(saku板:133-139番)

113:錯女
04/05/16 20:36 HOST:proxy108.docomo.ne.jp
削除依頼は誰が出してもかまわんだろうな。
無論、他の人の意を汲むことなく依頼するのは、
依頼者としてチョィとアレだが

114:ひよ(ry
04/05/22 21:30 HOST:ntcwest017005.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
裕香氏はこのスレを
見ておられないのだろうか… orz

115:フレア
04/06/02 01:05 HOST:ppp0526.vi-tyo.my-users.ne.jp
>112-114
そういう場合は、該当の住人の人が削除される前に、削除依頼スレで補足なりすればいいのでは。

116:同期の桜@極東 ◆DoukiJieKQ
04/06/02 07:04 HOST:11.79.229.210.airh.alpha-net.ne.jp
>>112-114
まぁ、裕香氏はどこに何を書き込んでも意見は徹底的に無視ですよ。ええ。
どこまでもGOING MY WAYですから。

住人さんが不必要なスレはこまめに削除依頼出して
住人さんがまとめるということをお勧めしますね。

117:ひよ(ry
04/06/04 11:02 HOST:ntcwest008062.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
>>115
ご意見ありがとうございますー

でも、そゆ行為は削除依頼板では
荒らしになるような気がします orz

118:   
04/06/04 19:30 HOST:phs1-ppp427.ddipocket.sannet.ne.jp
>>117
手短にやれば削除依頼への反論はOKですよ。
説明が長くなるようなら削除議論板にレスを付けてリンクを張ればOK。

119:ひよ(ry
04/06/06 20:11 HOST:ntcwest004223.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
>>116
いやしかし、当該スレは明らかに削除GLに抵触…
だから「空気嫁」としか言えないわけですが

>>118
では次回からそうしてみますー
アドバイスありが㌧

120: 
04/06/17 20:25 HOST:sd1u064076.ocv.ne.jp
>>119
板の住人ならまめに纏めような
それさえ出来ないのなら外部者に好きなように
されても、

 致 し 方 な い か と 。


121:ひよ(ry
04/06/17 22:38 HOST:ntcwest004184.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
何が致し方ないのか、よく判りませんが…
業界板の方ですか?


122:ひよ(ry
04/06/18 00:56 HOST:P211018237202.ppp.prin.ne.jp
誰だか判りました…

スレリンク(saku板:200-201番)

 200 :萩@案内人 ★ :04/06/13 10:57 ID:???
 だいぶ流れてしまっていますので、まとめ直しをします。
 住人さん、適度なところでまとめをお願いいたします。
 
 前回の削除報告(4/29>>184)
 最初の依頼(4/29>>186-187)よりまとめ dat落ちは省きました。

 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
 4. 投稿目的による削除対象
 スレリンク(build板) >>186
 スレリンク(build板) >>186
 スレリンク(build板) >>186
 
 201 :ひよ(ry :04/06/15 21:58 HOST:P061198168042.ppp.prin.ne.jp
 >>200 乙です
 以後、留意いたしますですー
 
 ただし、私個人が同意できない削除依頼については
 私からのまとめ作業は遠慮させてもらいます m(__)m
 
これについての意見なら
業界板削除議論スレでお願いします

>オズ ◆MAHOxAiArM さん


123:オズ
04/06/18 01:20 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
>>122
まぁ、がんばれ。

124:ひよ(ry
04/06/18 01:45 HOST:P211018237202.ppp.prin.ne.jp
貴方が業界板と削除依頼スレを荒らさなければ
私はさほど、がんがらなくても済むんですけど…


125:オズ
04/06/18 17:53 HOST:d159.cidr2.kct.ad.jp

(´-`).。oO(自分の首を自分で絞める…遣った事あるんだ…この人

126:   
04/06/18 20:17 HOST:phs1-ppp1005.ddipocket.sannet.ne.jp
>>122
>ただし、私個人が同意できない削除依頼については
>私からのまとめ作業は遠慮させてもらいます m(__)m

これはよくないです・・・
まとめはあくまでも重複している依頼やDAT落ちした依頼を整理して
削除人さんが処理しやすくするためのものです。
あなたの自己満足のために特定の依頼を恣意的に排除することは止めてください。
そのようなまとめなら初めからやらないほうがマシですよ。

依頼まとめなどのことを詳しく知りたかったら
┃┃ 削除依頼板作業所 第二棟 ┃┃
スレリンク(sakud板)l50
をごらん下さい。

127:ひよ(ry
04/06/18 21:43 HOST:ntcwest001132.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
>>126
ご意見ありがとうございます

削除依頼板で私見を述べた事については
あまり褒められる行為ではなかったかも orz

ただ、恣意的に排除したまとめを行うという意味ではないです

自分が同意できない依頼が出た時は、まとめ自体を私は行わない
まとめをしない事によって意思表示をしたいという事なので

もっとも、今までまとめをした事は無いのですが…(w

128:   
04/06/18 22:05 HOST:phs1-ppp375.ddipocket.sannet.ne.jp
>>127
>自分が同意できない依頼が出た時は、まとめ自体を私は行わない
>まとめをしない事によって意思表示をしたいという事なので

そういうことなら了解です、ちょっと誤読してしまったようです、すみません。

129:ひよ(ry
04/06/18 22:16 HOST:ntcwest011142.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
こちらこそ
誤解を招く表現でスマソです

130:オズ
04/06/18 23:41 HOST:210-194-63-235.home.ne.jp
>>124

削除依頼スレのどれをもって荒らしと決め付けるのか
説明して頂きたい。

131:ひよ(ry
04/06/19 10:10 HOST:ntcwest007046.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
このスレでやる議論ではないので
移動よろしく


132:文学板の通りすがりのものです
04/12/14 01:32:21 HOST:P222013017074.ppp.prin.ne.jp
申し訳ありません。マナーを勉強していないのですが、
以下のスレッドの最下のリンクはまずいのではないでしょうか。
できればどなたか善処していただけるとありがたいです。

スレリンク(book板)


133:説明をしよう
06/06/16 10:13:36 HOST:nthkid080175.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「削除要請レベルは」明らかに掲示板のマナーに反するもので、当たり前。
「削除整理レベルで」削除されるべきものは、「感情的」や、
「歪んだ正義感」(一応おいらがバス板全体を仕切ってるんだよーという余計なお世話)的なものではなく、
「ガイドラインに抵触するものの中でこれは客観的に第3者に理解できることの理由」
があるのみであろう。

「ガイドラインは原則」だが、「なぜ(このスレ、レスは)削除すべき」かは、
「ガイドラインだけ」ではなく、
ちゃんと「自分の言葉で第3者に客観的に理由を説明」するように、
「削除整理」はルールを変えなきゃならないでしょう。

134:説明をしよう2
06/06/16 10:20:14 HOST:nthkid080175.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>133
「バス板」と書いてあるのは、「削除整理依頼をした板」に変えてください。
バス板でそういう事象があったんで、自治から転載し、付け足したものですが、
他の板でも似た事はあるでしょう。

極端かもしれないが、>>84のようなことはどこの板でもあるようです。

135:曼珠沙華
06/06/16 11:27:19 HOST:350249002465960 proxy129.docomo.ne.jp
半年前にレスつけるお前さんはいいひとだな。

136:.............
06/06/16 13:41:18 HOST:130.227.200.43
>>135
半年前じゃなくて、一年半前だな

137:曼珠沙華
06/06/16 14:16:03 HOST:350249002465960 proxy171.docomo.ne.jp
そっかー。年表示されないかんな。

138:相談だが
06/09/07 16:14:27 HOST:d48.HosakaFL24.vectant.ne.jp
こいつ  HOST:p6e1187.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp 神仏板の住民なんだが、
やたらと オカ板の特定スレの削除を申し出ている。
神仏板の真言系のスレに湧いているランボーという偽僧侶とそのシンパの
仕業なんだが、こんな場合はどうしたらいいんだろう?

ちょっと、ここしばらくの削除依頼ぶりを貼り付けておく。

52 依頼人 2006/06/23(金) 22:35:48 HOST:p02febb.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(occult板)

GL.3
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
参考、上記の前スレッド
スレリンク(occult板)


101 依頼人 2006/07/30(日) 21:15:26 HOST:p84a6f8.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス
スレリンク(occult板)

GL3. 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている。
GL5.神社・仏閣板に同様のスレがあり、そこが適している。

139:相談だが
06/09/07 16:15:30 HOST:d48.HosakaFL24.vectant.ne.jp

117 依頼人 2006/08/16(水) 16:38:25 HOST:p57fde0.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス
スレリンク(occult板)

GL3. 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている。
GL5.神社・仏閣板に同様のスレがあり、そこが適している。


123 依頼人 2006/08/25(金) 23:00:39 HOST:p6e1187.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(occult板)
GL3. 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている。
GL5.雑談系の板が適している



140:相談だが
06/09/07 16:16:15 HOST:d48.HosakaFL24.vectant.ne.jp
(ここだけ、神仏板の削除スレへ申請している)

128 名無 sage 2006/09/01(金) 00:43:41 HOST:p6e1187.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(occult板)

削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

129 128 sage 2006/09/01(金) 01:29:11 HOST:p6e1187.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>128
この件スレッド間違えました。申請し直します


141:相談だが
06/09/07 16:17:42 HOST:d48.HosakaFL24.vectant.ne.jp
130 依頼人=129 2006/09/01(金) 01:30:35 HOST:p6e1187.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
訂正

削除対象アドレス:
スレリンク(occult板)

削除理由・詳細・その他:
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(スレッド)


137 依頼人 2006/09/06(水) 22:54:43 HOST:p8bae4b.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
削除対象アドレス:
スレリンク(occult板)
削除理由・詳細・その他:
GL3. 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている。
GL5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(スレッド)

明らかに、私情のみで他板のスレを削除依頼している。
こんなヤツは、アクセス禁止に出来ないんだろうか?


142:     
06/09/07 17:01:49 HOST:p6093-adsau04sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
ガイドライン違反じゃなければ放置で良いだろうし、違反してれば消されるかもしれんし
ただ、それだけのことじゃないでしょうか?

他板とか?
両方の板利用者かもしれないでしょ。

それよりも簡単にアクセス禁止とかいうほうがわけわからん。
固定IPでなければ巻き込まれる他者がいるのに。

143:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/09/07 20:46:45 HOST:nthygo235128.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>138
>神仏板の真言系のスレに湧いているランボーという偽僧侶とそのシンパの
>仕業なんだが、こんな場合はどうしたらいいんだろう?

誰の依頼にせよ、削除人が削除ガイドラインに照らし合わせて判断する時には無関係。放置推奨。
依頼者の動機が私情だろうが何だろうが、削除人の判断には全く関係も影響も無いかと。

あとマルチやめれ。

144:141
06/09/08 07:38:44 HOST:d48.HosakaFL24.vectant.ne.jp
>>142,>>143
さんくす!
そう言う事なら何か別の手を考えるよ。

>他板とか?
>両方の板利用者かもしれないでしょ
いや、それはほぼ考えられない。
こいつら、つい最近もオカ板のスレを勝手に神仏板の方へ持って来たりしてるんだ。
削除依頼の出ているスレは、その時にランボーの旗色が悪くて、シンパがオカ板へ救助を
求めに行って断られたりした時に立ってたスレなんだ。

>あとマルチやめれ。
ごめん、そんなつもりじゃなかった。
どうしたらいいのか、よくわからなかったんで。
次回から気を付けるよ。

ともかくも、ありがとう。


145:GRIZZLY ★
06/11/05 15:25:30 0
>>141
削除整理板は規制されても書けます。無駄な発想かと。

146:名無しの良心
06/12/02 20:24:56 HOST:y097196.ppp.dion.ne.jp
スレ住人でもないのに明らかに私怨としか思えない削除依頼を出し続けてる人物がいます。
しかも却下されても同じ理由で何度も何度も出してます。


スレリンク(saku板:146番) 2006/08/12(土) 17:34:33 HOST:p930a1b.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:31番) 2006/08/19(土) 18:24:25 HOST:p931804.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:112番) 2006/09/03(日) 17:55:26 HOST:p931816.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:198番) 2006/09/23(土) 12:49:46 HOST:p6ef6eb.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:196番) 2006/09/23(土) 13:04:25 HOST:p6ef6eb.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:457番) 2006/09/24(日) 07:33:26 HOST:p6ef6f2.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:290番) 2006/09/24(日) 19:14:16 HOST:p6eff5d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:11番) 2006/10/02(月) 08:00:02 HOST:pae1cec.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:77番) 2006/10/14(土) 21:35:13 HOST:pfa422b.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:201番) 2006/10/14(土) 22:35:16 HOST:p579ab1.tokyte00.ap.so-net.ne.jp


147:名無しの良心
06/12/02 20:25:32 HOST:y097196.ppp.dion.ne.jp
スレリンク(saku板:267番) 2006/10/15(日) 06:38:00 HOST:p930a3d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:135番) 2006/10/15(日) 06:48:32 HOST:p930a3d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:316番) 2006/10/22(日) 14:52:45 HOST:p9204a8.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:69番) 2006/10/24(火) 08:57:53 HOST:pae288d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:19番) 2006/10/27(金) 06:08:12 HOST:p80268f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:76番) 2006/11/03(金) 23:55:05 HOST:pfa59d8.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:8番) 2006/11/04(土) 09:56:54 HOST:p9318f5.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:135番) 2006/11/10(金) 21:03:10 HOST:p802691.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:22番) 2006/11/23(木) 01:07:53 HOST:p93182b.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:553番) 2006/11/26(日) 11:03:08 HOST:pfa4230.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:8番) 2006/11/26(日) 11:06:16 HOST:pfa4230.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku板:319番) 2006/12/02(土) 12:05:40 HOST:pfa4230.tokyte00.ap.so-net.ne.jp

148:名無しに口あり
09/04/25 06:30:44 HOST:ntoska170081.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
依頼通ってるのは確認できないが、間違った依頼と言う訳ではないモノがある気がする…

スレタイの件で一番困ると思うものを考えてみた(重複ありマス)
 何かについてのスレッドで、その何かをよく知らないのに、住人にとっては真っ当なレスをスレ違いだと思って削除依頼出す
 板内の複数スレで会話に邪魔な脱線厨を隔離する目的があり、その上に板の許容範囲なスレを、板違いだと思って削除依頼する
 例えばアニ板のアンチスレみたいな、ローカルルールで許可されてるスレだと知らずに削除依頼する
 自己中の嗜好で嫌いなスレやレスを、自分はスレで反論することなく削除依頼を出す
 自分とは違う意見を検証ナシに敵視して勝手に人物もしくはカテゴリ特定し、荒らし認定して削除依頼

…パッと思いついたのはこんな感じかな
でも逆もあるよね
書き手はイイと思ってたガイドライン違反のレスやスレを削除依頼出されて、スレタイみたいな主張する人
削除依頼した人が住人かどうかなんか関係ないケースでも、住人ではないと主張する人もたまに見かける
個人的には、ケースによると思うので、住人かどうかなんて臨機応変でいいと思うんだけど

149:迷ったら名乗らない
10/03/24 17:42:12 c12l/Mul0
移転あげ!

150:迷ったら名乗らない
10/06/07 18:29:09 1qDpT9ZmO
住人かどうかどうやって分かるのか。

151:迷ったら名乗らない
10/06/24 11:11:23 q25xkby90
>>150
たしかにw
全員コテハンでもなければわからん
ひとつの判断材料としては内部事情に詳しかったり、他の住人と仲良かったりすることかな
でも2chには板違いのスレを立てて、住人全体で居座る
そして移転もせずに、注意や誘導した人を荒らし扱いするスレもある
だから住人以外が削除依頼出してもいいと思うよ

152:迷ったら名乗らない
10/08/07 21:46:55 H2Nlr2jC0
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)

153:迷ったら名乗らない
11/04/17 04:46:54.21 Yn4Ru16o0
あげ!


154:迷ったら名乗らない
11/04/23 10:56:07.09 u0PFC8We0
俺は住んでいる地域を知られていたんで、俺のアンチスレを削除依頼出すわけにはいかなかった
なぜなら削除依頼を出したことで騒がれるから
そこで代行してもらって削除依頼を出したなぁ
まあ、こういう場合もあるんで、一概に住民以外の者が削除依頼を出すことが悪いわけでもない

155:迷ったら名乗らない
11/04/23 10:58:31.49 u0PFC8We0
ちなみにそのスレは削除人に処理されたんで安心した
やっぱり削除ガイドラインに違反してたということ

156:迷ったら名乗らない
12/01/07 15:11:19.14 Qgf3yEcV0
たばこ1箱700円に値上??
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。?
「たばこ 通販」とかで検索するとあるある、、、?
送料込みで1箱90円とかの激安サイトもある。"?



最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch