ゲームハード・業界板の削除議論スレat SAKUD
ゲームハード・業界板の削除議論スレ - 暇つぶし2ch150: 
02/01/12 01:03 Q9Qih2uA
削除遠雷 ★ :02/01/11 02:09 ID:???
>426-428さん まとめお疲れさま&ありがとうございますー。^^
 >426
  「昨日の夕飯何食った?」は消すほどのこともないかと。。
  「ゲーム会社に就職~ 」と「デバッグのアルバイト~」はマジレスが多いので保留します。。
  いくつもスレ立つようならどこか1本に誘導して残りには削除かストッパーの依頼を出して下さい。。
  「サクラ大戦~」は育ちすぎです。。放置します。。
  「ふぁみ魂家郎~」は最近発売された機種とのことなので放置します。。
  「あのゲーム会社は今~」はゲーム業界の話かと。。放置します。。
  あとは消したりごみ箱に入れたりしました。。
 >427
  ローカルルール違反で出ている物は、会社・機械を対象としたもの・育ちすぎの物を除いて消しました。。
  重複は重複先を削除対象スレにリンクして住人さんを誘導して下さい。。
  重複先が確認できた物を消しました。。
  出川乱立はレスが多くて業界話がある物を1つ残して消しました。
 >428
  上げ荒らしのスレはレスで上げ荒らし部分を消しました。。レス番ずれます。。
  個人スレは消しました。
  その他で出ている3つのうち1番目は徹底無視が効果的だと思われます。。
  住人さんで注意しあっ徹底的に無視して下さい。。
  2番目は依頼した人が鯖越えの移転を要望しているので、
  できる人(いるのかな?)にお任せします。。(★未処理 >>386
  3番目は消しました。。
>430さん&431さん&434さん&445さん
 育ちすぎの物と業界話用のすれと思われる物を除いて消したりごみ箱に入れたりしました。。
>432さん&435さん
 煽りなんでしょうか??疑問なので保留します。
>436さん 思い切り終了してますね。。放置します。。
>437-438さん
 437を削除依頼かと思ってしまった。。^^;;
 危険なので関係ないスレは貼らないで下さい。。
 ごみ箱に入れました。。
>440さん&443さん 消しました。
>441さん 育ち過ぎなので放置します。。重複は誘導してまとめて片方沈めて下さい。。
>422さん 住人さんが構い過ぎている物は放置します。。他は消しました。。

削除遠雷
会社名さえ出ていればどんな煽りスレでもOKで削除をされないってことかよ!!!!!!
ゲーハー板やでゲーハー板、板が荒れるに決まっているやろうが!!!

151:名無しさん
02/01/12 01:56 5t28YRJ9
>>149
どう見てもスレッドは削除対象外だろうよ。
違法コピペ関係のレスをレス削除依頼してみたら?

>>150
>会社名さえ出ていればどんな煽りスレでもOKで削除をされないってことかよ!!!!!!
>ゲーハー板やでゲーハー板、板が荒れるに決まっているやろうが!!!
今のガイドラインだと、法人関係のスレッドは管理人裁定となってるから
一介の削除人には手出しできないみたいっすよ。

152: 
02/01/12 07:11 PeTGFY+k
まこと研究所 その3
スレリンク(ghard板)l50

何故このスレは削除されないのでしょうか。
ちなみに前スレは削除されました。
今はスレ立て制限が更に強化されたので、
また新たに立てられるという事もないと思うので、よろしくお願いします。

153:あひゃ ◆2q1GecFA
02/01/12 10:34 sNbY+tdJ
えへ、、えへへ。。。

154:( ● ´ ー ` ● )はすばらしい。
02/01/12 15:16 gbHBpuIR
出川スレの次は、瀬川スレの氾濫を起こしていますので至急削除をお願いいたしま~す。

155:( ● ´ ー ` ● )はすばらしい。
02/01/12 15:50 gbHBpuIR
>セガ掲示板ってどうしてこんなに低脳がおおいんですか?
>ここ数日DCその他とかスポーツで煽ってみたんですが
>やっぱり食いつきが違うね●狂セガ信者の掲示板は。
>2chなみに釣れるねここで煽りと。
>反応も清純派とか低脳派とか多彩で面白い。大爆笑だよ。ドリカスから接続してくる厨房が多いんだろうな。微笑ましい(w
>これじゃ荒らしのパラダイスなんじゃないかな。心配してますよ。

156: 
02/01/12 22:40 yDyRq6Xb
出川スレの次は、瀬川スレの氾濫上げ荒らしの材料として使われているので
削除お願いします。

157: 
02/01/17 22:04 vgwXRGtl
 

158:あひゃ ◆HuEAhyas
02/01/18 16:04 HRuHhTs1
うふーん。。。

159: 
02/01/28 21:13 21vIyiTu
 

160: 
02/02/09 15:20 3ccg0DBD
ゲーハー板ごと削除したってのは本当ですか?

161:浪人様 ◆p.XenU/o
02/02/09 15:34 ZTN3qFh9
ゲームサロンもなくなっちゃったよー(TT)

162: 
02/02/09 15:41 LqVXNvZu
ゲーム系全部消えたのってのは本当ですか?

163: 
02/02/09 19:24 G/1aVYHO
ようするに削除人が働かないとこうなるといういい見本だ。

164:あひゃ pl027.nas312.handa.nttpc.ne.jp
02/02/10 10:43 W+4xAVzP
わーい

165: 
02/02/12 15:25 x04KXI8b
最近、菅野スレが乱立して困る

166: 
02/03/04 00:38 evkALQWe
 

167:あひゃ ◆XwzK8UaY
02/04/02 17:38 txtGFq5O
 

168:.
02/04/21 07:10 VSwmQcgJ


169:.
02/05/02 08:36 8PkDoQO/


170:ウンコ
02/05/11 23:32 D18hylpc
クソスレたまってるよ。
消してクダサイヨ。

171:ローカルルール変更完了 ◆ojZdUZoQ
02/06/17 23:40 A5dtBTbG
先ほどは失礼いたしました。お詫び申し上げます。>削除人さん

まずは、ゲーハー板スレ削除依頼スレの185の人の発言を引用。

> ローカルルールに違反するものはどんなものでも即削除されるべきです。
> 削除されないのでは、我々は何のために話し合ったのか分かりません。
>
> ローカルルールに違反するものは例えスレが育っていても削除してください。
>
> これが無視され、つまり管理側の抑制力が弱いことを厨房が知れば
> またスレを建てまくられることになりローカルルールが全く意味をなさないものになってしまいます。
>
> 初めのうちだけでも厳しく削除して下さい。
> 煽りスレが少なくなってくればそのうち状況は良くなってくると思います。
>
> くれぐれもよろしくお願いします。

172:ローカルルール変更完了 ◆ojZdUZoQ
02/06/18 00:21 IiDX0lQ1
これに関して、私からも補足を。

先日行われたゲーハー板ローカルルール変更の目的の一つとしては、
煽りスレの徹底排除があります。

無論、煽りスレに対しては住民全員で協力し、徹底放置を厳守する事で
枯らしてしまうのがベストでありましょう。
しかし、「ゲーハー板は所詮隔離板だ」との諦念が蔓延した空気のもと、
新たな煽り屋が連日訪れるこの状況下では、非常に恥ずかしい事ながら
放置すらままならないのです。

この状況を打破するためには、空気を換える必要があります。その為に
自治スレでは様々な討議が行われました。その中で、
「特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。」
という一文をつけ加えるに至った経緯は、主にこちらにあります。
スレリンク(ghard板:592-648番)

煽り文句の入ったスレが多数存在する事自体、既に煽りを是認している
ものと思われかねないので徹底排除すべき、という意見をもとにし、上の
ローカルルールはつけ加えられました。

荒療治とも言える削除によって、スレの内容に関係なく煽りスレは許され
るべきものではない、という事を示した上で、
「この板は削除人に見放されてないし隔離板として放置されてもない」
という事を板住民全員に認知させたいわけですね。

以上のような経緯で決まったローカルルールでありますので、出来れば
スレ内容に関係なく、スレタイトルのみを判断基準とした一律削除を是非
お願いしたいところであります。

これに対する削除人の皆様のご意見をお願いします。

173:
02/06/18 07:22 qH5syRBG
スレリンク(saku板:195番)
こいつレゲ板のローカルルール読んでるのか?

174:ドロン除 ★
02/06/20 00:12
削除対象だと考えるものは、ハード、業界に対する議論が目的ではなく煽りを目的にしたスレッドです。
>何故妊娠はGBAの失敗を認めようとしないのか?2
>スレリンク(ghard板)
>【XBOX】HALO最強!出川消滅!【XBOX】
>スレリンク(ghard板)
>ドラモン大コケでエニクソ馬路死亡!
>スレリンク(ghard板)
上は具体的に上げたスレッドですが、どれも議論が目的ではなく煽りが目的と判断し処理しました。

下が今回保留したスレッドですが、
>任天堂に失望した!
>[過去]任天堂倒産説浮上[栄光]
>【疑問】なんでGCにはゲームが出ないの?【不思議】
このあたりも煽りともとれなくはないですが、私はメーカーに対する批判だと考えています。
もしこのあたりまでも削除してしまうとこの板での批判は禁止になってしまうのではないでしょうか?
例えばドラモン・・・ですが、
【疑問】なんでドラクエモンスターズは売れなかったの?【不思議】
までも削除対象になってしまうと思います。

逆に、
[妊娠]任天堂倒産説浮上[逃亡]
なら任天堂のことを語るのではなく妊娠煽りが目的で削除対象だと思います。

次に削除、移動基準ですが、マジレスがあるかどうかで判断してます。
レスの多さではありません。レスが多くても煽りやコピペばかりなら削除しています。

このあたりが私の考えです。意見等がありましたら遠慮なく言ってください。

175:
02/06/20 01:50 tRbElrS+
ゲーハー板の自治を考える その2
スレリンク(ghard板)
↑がスレ削除依頼の方で削除依頼が出ていますが、
こういうのはスレ削除じゃなくレス削除の方に依頼を出すのが適当と思いますが

176: 
02/06/20 02:48 LzeiIYXj
荒らしの立てたスレですし、
1の書き込みからして自治を話し合おうという態度ではありません。

177:
02/06/20 03:20 tRbElrS+
1の書き込みは消せないんでしたっけ

178: 
02/06/20 03:26 LzeiIYXj
立て直したほうがいいと思いますが。
まだレスも少ないし、そのほとんどが荒らしのレスだし。

179:
02/06/20 14:13 noG3rA41
マジレスもつき始めてるしあのまま議論を続けてもいいんじゃない?
あれを削除するってのは、みんなが反応をするのがうれしくてたまらない
荒らしを喜ばすだけと思う。

荒らしは孤独死するまで無視。



180:ローカルルール変更完了 ◆ojZdUZoQ
02/06/20 21:10 NVMTLjKL
>>174
ご意見、ありがとうございました。概ね了解です。

意見の分かれる部分は直接的な煽り文句を含むスレの扱いだけですが、
板の状況を見守ったうえで、上のようなスレの扱いをさらに厳しいものに
する必要を感じた場合は、改めてその旨お願いに上がります。

181:(n
02/07/10 15:04 Cw2mSNfo
 

182:でぶ
02/07/10 21:35 EaVrGNqt
ABCスレはなぜ削除されるの。
削除依頼の理由「荒らしスレです」。
それで通るのか。

183: 
02/07/10 21:56 rlXkjHNp
名誉毀損で訴えられるからです。
ひろゆきからの指示なので仕方ないです。

184:ああああ
02/07/13 03:09 uDT4ecfT
誘導されたので来ますた
ゲームとはあまり関係無い雑談的なスレは大目に見てやってもいいのでは?
こういったものはどこの板でもありますし
ゲハ板に関しては浄化作用がある(かも)
クソスレなら自然消滅を待てば良いかと。


185:偽あひゃ
02/07/13 15:33 QZmyAFGk
>>184
一つ位ならともかく、家ゲーの如く乱立されるというのはカンベソ。

186:ああああ
02/07/13 23:50 b7fyyT+W
いや、最近必死で削除し過ぎじゃないかと

187:ごんちゃん
02/07/14 01:51 IJtXqVQT
ゲームと関係ない話ならヨソでどうぞ。
雑談はラウンジで。

188:ああああ
02/07/16 04:44 e4xlZYkS
あんまり規則道理にするのも窮屈だな
ゲームに飽き飽きしてるヤシがどんな思考、生活をしてるのか
意見交換できるスレが多少はあっても良いんでない?オレは興味ある。
雑談スレがあるんだからそっちでやれ!でなく。


189:_
02/07/16 05:26 0X6lxiGO
>188
そのためのゲームサロンだろ。

190:P
02/07/20 09:32 HOST:3dd51631.catv296.ne.jp
このスレッドが削除された理由を教えてください

経歴詐称? PSを22本、PS2で12本も!?
スレリンク(ghard板)l50


191:名無しさん
02/07/20 09:51 HOST:i046232.ap.plala.or.jp
> このスレッドが削除された理由を教えてください
削除対象だと判断した、と答えられたらそれで納得するのですか?

> 2、問題になる理由を書く
>    削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。

192:あぼーん
あぼーん
あぼーん

193: ◆LCrmLgRw
02/07/20 12:25 HOST:m068234.ap.plala.or.jp
荒らされてるな

194:#
02/07/22 03:08 HOST:U014076.ppp.dion.ne.jp


195:ああああ
02/07/29 00:17 HOST:hsm-a4-133.enjoy.ne.jp
議論もクソもないのね、、、

ゲーハーを浄化しようという試みは良いし、
目的の為に多少は強行な手段をとるのも良いと思う。

だけど最近、ちゃんと考えて削除してんのか~?と疑問に思ったので
ルールが絶対的に正しいとは限らない。

(というかゲーハー板のスレって、
 消そうと思えば簡単に消せそうなのばかりなので
 依頼出した奴の気まぐれで、ガシガシけされちゃあねえ)


196:名無しの冒険者
02/07/29 01:02 HOST:CBCba-22p197.ppp13.odn.ad.jp
ゲーム板の鯖、㌧㌦?

197:ああああ
02/08/08 03:20 HOST:hsm-a4-025.enjoy.ne.jp
(駄レス)
客観的に見てゲーハー板腐りきってる
もう何やっても焼け石に水
んー、でも削除頑張るのか?

良スレを立て育てる方が、方法としては良いね

最近家ゲーが腐ってきた
ゲーハーは隔離の役割を果たすべき。

言いたい事はこれだけ。



198:ハード・業界板住人
02/08/10 09:51 HOST:p62f1ec.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>197
四行目には禿同だが、鯖が唯一異なり、住人公認でコテハンスレが伸び、相変わらず
板の趣旨と無関係なスレの立つ規制の緩い家ゲーの方が隔離板として相応しいぞ。
理由は知らんが規制に対して過剰に嫌悪・忌避感を示す連中も多いしな。
もし家ゲーの退廃がゲーハー板の住人の所業だと言うなら確固たる証拠を示してちょ。

え~、「PSもうだめぽ」、「GCもうだめぽ」等ハード機について言及したスレッド内において
相も変わらず「出川」、「妊娠」と言った下らない罵倒が行われてますが、レス数も多く、一部では
マトモな議論も行われてますが、こういったスレは削除依頼出したら通りますかね?

後、粘着荒らし固定あひゃが久々に現れ飽きもせずコピペ荒らしをしてるんですが、
ヤシはアク禁にならんのですか?

199:名無しさんの良心
02/08/11 08:09 HOST:p6062-ipad03maru.tokyo.ocn.ne.jp
住人が公認しようともコテハンスレは削除対象だが。

200:あひゃ ◆CTR8AHYA
02/08/18 23:22 HOST:pl074.nas312.handa.nttpc.ne.jp
まあ、、ローカルルールとかいう犬も食わないものにこだわっている限り、、叔母加算ですよと、、、

201:浪人形 ◆p.XenU/o
02/09/02 12:56 HOST:Cfkok26DS67.fko.mesh.ad.jp
166 名前:ごんちゃん 投稿日:02/09/02 01:50 HOST:p5155-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp
無意味スレ
ボクはGAMETUBEに期待する
スレリンク(ghard板)l50

これのどこが無意味スレなのか教えてほしいものだ。

202:
02/09/11 06:28 HOST:jtrs003.zaq.ne.jp

182 :ごんちゃん :02/09/04 22:47
すべてのゲームピカチュウにひれ伏す第23撃
スレリンク(ghard板)l50
以前削除して頂いたピカチュウスレですがまた新スレが立ちました。
内容は以前と変わりないゲーハー板と無関係なAAコピペスレなので削除お願いします。

やっぱり糞ゴンの仕業かよっ!くそーむかつくうぅぅぅ!!

203:名無しの良心
02/09/11 12:42 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp
>>202
削除依頼は誰にでも自由にできます。
そして処理はあくまでも「削除人の判断」で行われます。
だから、文句は依頼者ではなく削除を実行した人に言って下さい。
ここはその為の板であり、その為のスレです。

204:203
02/09/12 17:56 HOST:fwisp1-ext-n.docomo.ne.jp
では、改めて>>202について発議。

205:203
02/09/12 19:54 HOST:fwisp3-ext-n.docomo.ne.jp
>>201もか。

☆ 連絡&雑談2 ☆
スレリンク(saku板)l50
の方へカキコして、実際に処理されたドロン除さんに、
説明をお求めになるよう、ゲーハー住民の皆様にはお勧めします。


206:名無しの良心 
02/09/12 22:32 HOST:h208021.ppp.asahi-net.or.jp
>>202
つーか内容ないじゃんそのスレ。

207: 
02/09/13 05:41 HOST:jtrs003.zaq.ne.jp
つーかごん自身が削除人なんだろ?
こんなキチガイに削除人なんかやらせるなよ。

208:復帰屋タカ ★
02/09/13 22:05
ゲハ板は最近落ち着いているとは思いますよ。
「なぜゲハ板住人が少なくなったか」スレで多少の自治議論に進むかと思ったら、
少々とまっているような感じなのが残念ですけど。
あと、業界関係のコテハンを名無しで叩いている方がいるようですが、
名無しの方も業界関係者なんでしょうね。

209:名無しの良心 
02/09/13 23:10 HOST:h208021.ppp.asahi-net.or.jp
>あと、業界関係のコテハンを名無しで叩いている方がいるようですが、
>名無しの方も業界関係者なんでしょうね。
業界関係者に絡むことでなんとなく偉くなった気分のワナビーだろう。

210: ◆TLe2H2No
02/09/14 00:33 HOST:fwisp6-ext-n.docomo.ne.jp
>>207
スレリンク(accuse板:275-280番)
HNの偶然の一致でないとしたら、こんな初心者が削除人とは
到底思えんのだが(藁


211: 
02/09/15 13:49 HOST:pl920.nas923.o-tokyo.nttpc.ne.jp
自分の思い込みで名無しの素性を断言したりしてしまうような人間は★を持つべきではないと思われ。


212:
02/09/15 15:51 HOST:jtrs003.zaq.ne.jp
.

213:名無しの良心
02/09/17 23:01 HOST:p29267e.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
まあ、ピカスレは三番煎じの内容皆無のスレだし、実質的にネタスレ兼■本スレのうえ~んスレや
一応ネタスレ兼SCE総合スレ(もしくはPS関連補助スレ)として存在してるクタスレとは
違うしな・・・・・・。任天堂本スレは別に存在するワケだしだいたい「ピカチュウ」は一作品のキャラクター
であって「ハード・業界」板でスレッドタイトルあるいはスレッドのメインとして使用するのもどうかと・・・。
どうしてもと言うならゲーサロか携帯ゲ板でやれば?

214:
02/09/20 09:38 HOST:p29b1a6.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
スレリンク(saku2ch板:584番)
スレリンク(ghard板:206番)
これの削除理由はなんでしょうか?


━━━━━━━━━━━━━━

206 :名無しさん必死だな :02/09/18 23:40 ID:4CItk1E/
スレリンク(saku2ch板:2番)

215:hatahata
02/09/20 23:16 HOST:tkyo7002.ppp.infoweb.ne.jp
>214さん
以前このスレッドに全く同じ人間を特定した書き込みがありました。
この時はこの削除専用スレッド116番で削除依頼をだして削除されています。
今回の書き込みは前回のような蔑視表現はなくとも、逆さ読みで個人を
特定しております。この書き込みでうたっている会社、人物は実在しており
同系列の書き込みと判断します。よって速やかな削除をお願いします。


216:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
02/09/26 01:00 HOST:FLA1Aae239.fks.mesh.ad.jp
【解任希望】ドロン除のせいでゲーハー板が過疎化
スレリンク(accuse板)

削除されたので移動~っと。

217:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
02/09/26 01:18 HOST:FLA1Aae239.fks.mesh.ad.jp
ゲーハー板で多くのデマが生まれるのはなぜか?
スレリンク(ghard板)l50
ここに今年のTGS終了後に書かれたレスを記載する。

ドラクエ新作がGCに→あるわけない
バーチャロンがGCに→PS2で発売です
ナイツがGCに→ソニチはPS2にソフト供給を開始するからなさそう
デビルメイがGCに→海外のサイトがTGSで発表と報じたがデマと判明
マザー3がGCに→噂の元があとで訂正、なさそう
超ビッグプロジェクト→任天堂じゃなくVジャンプのプロジェクト
GCソフトは最高→劣化した続編、サードのどうでもいいソフトばかり
PS2は続編ばかり→実際GCの任天堂ソフトの方が続編率がはるかに高い
PS2は続編をだめにする→マリオ、フォックスなど続編をことごとくだめにするのはGC
PS2からサードが逃亡→全く逆、全てPS2に、GCをメインにするサードは一つもなし
PS2ユーザーは必死→必死になる必要があるのは負け犬

矢印の前の多くがデマであり、その予想とは異なる結果が多く出た。
なぜ、ここの板にはここまで多くのデマが飛び交うのか。
何の根拠もなしに発言していることすらある。
この掲示板の存在意義をもう一度再確認してもらいたい。以上


これですな。これが板の趣旨よりも板自体の事象や参加者を重要視しているスレなのか
いやいや、ゲームハード業界板の趣旨に沿ったスレなのかどうかって議論なのかな??

218:名無しさん
02/09/26 22:59 HOST:p6f8c93.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>216->>217
おい、なっち、ソイツまた新たにスレ立てたぞ。

デマはやめようよ。業界に迷惑かけるなよ。
スレリンク(ghard板)l50
「任天堂信者」が何だのという箇所を削った模様。

で、この↓連中どうよ。
【荒らすな】PS2信者っていないんじゃないの?
スレリンク(ghard板)l50
【荒らし】任天堂信者はいない【厳禁】
スレリンク(ghard板)l50
【荒らす】セガ信者なんかいません【マイケル】
スレリンク(ghard板)l50



219:
02/10/04 01:58 HOST:nkno113171.catv.ppp.infoweb.ne.jp
スレリンク(ghard板)
バキスレ福本スレを消してこれ↑を残した理由を教えて欲しい

220:
02/10/07 17:24 HOST:U107146.ppp.dion.ne.jp
このスレ大したレスもない停滞スレにも関わらず
自称「卒業済み」のヒッキーの方による無意味な改行レス
によて意味も無く上げ続けられてます。

⊂Nintendo⊃ 任天堂総合スレその377
スレリンク(ghard板)l50

報告スレ
スレリンク(accuse板:969番)
引き続き続行中

GC撤退のデマといい、任天社内かトランプ,花札工場で大きなリ
ストラでもあったのでしょうか?w




221: 
02/10/09 11:43 HOST:jtrs003.zaq.ne.jp

( ○ ´ ー ` ○ ) がクソスレを乱立してるんですけど、何とかしようや。

222:名無しさん
02/10/10 00:53 HOST:p62f110.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>221
それがこの板の常連である>>217と同一人物であるのかどうかは判らんが(多分別人)
既に何回か荒らし報告されてるみたいよ。

223: 
02/10/10 12:20 HOST:pl851.nas924.o-tokyo.nttpc.ne.jp
○も有料化する方向で。

224: 
02/10/11 12:24 HOST:zaq3d7d52cb.zaq.ne.jp

もうゲーハー板が末期症状なんですけど、、、スレ立て規制厳しくしてください。

225:名無しさん必死だな
02/10/11 13:33 HOST:p29733f.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>224に同意です。スレッド制作制限を1024から2048、あるいは3072辺りにしてもらえないでしょうかねぇ。
ここ連日出川だ妊娠だといった糞スレが立つんですよ。

226: 
02/10/11 23:21 HOST:o007165.ap.plala.or.jp
ゲーハー板はつぶれてもいいよ。

227: 
02/10/12 16:52 HOST:zaq3d7d52cb.zaq.ne.jp
よくないよ

228:あぼーん
あぼーん
あぼーん

229:
02/10/29 00:33 HOST:nkno113171.catv.ppp.infoweb.ne.jp
スレリンク(saku板:431番)
スレリンク(saku板:432番)
ウザイというのは単純に板や鯖にとって邪魔にしかならないという意味で使いました
気に障ったなら申し訳ありません
スレリンク(saku板:425番)
に挙がってるスレについても別に思い入れはないし
個人的には消してしまって全く問題ないと思いますが
それを判断するのはAA板の削除人であり
ハード業界板の削除依頼スレに話を持ち込むのはおかしいと思います

でもあっちで話す事ではなかったですね すいません

230:
02/10/29 00:34 HOST:nkno113171.catv.ppp.infoweb.ne.jp
でもここ人来てるのかな?
前に来た時ログ読んだらドロン除さんも全く見てないようなので
機能してないスレだと思ってたんだけど

231:
02/10/29 00:51 HOST:nkno113171.catv.ppp.infoweb.ne.jp
スレリンク(saku板:431番)
それと>>219で言ってたバキスレ福本スレは別にAA関係無いです
いやどっちかはAA使ってたかな?忘れましたがどちらも単なるネタスレでした
信者論争の模様を揶揄するネタのカキコ(板違い)と
サロン等他板では進行が困難と思われる業界ネタのカキコ(板違いではない?)が
混在していたと記憶しています
>>219の質問はそういうネタスレの削除判断の基準はどの辺にあるのかという事を
ドロン除さんにコメントしてもらいたかったんですよ
つまり依頼されて消されたネタスレと消されていないネタスレ(騙しリンクスレとか)の
違いを教えてもらいたかったんです

232:整理板から来ました。
02/10/29 15:49 HOST:pd5d35e.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>229->>231
だいたい了解しました。私も整理板のハード・業界板削除依頼スレで
他板の削除依頼と取られるレスは控えるべきでした。
また、私の主観による穿った見解により不快感を味わったのであれば申し訳ないです。

顔文字板と長編板の出川スレは削除された様ですが何故か“ゲーオタ(妊娠痴漢マルチ)のAAを集めるスレ”
スレリンク(kao板)l50だけは残存している様です。これも削除してほしかったのですが・・・。
(しかし・・・、新たにAA作成するまでもなく既存のAA使って顔文字でまで信者論争して楽しいのかねえ?)

加えて向こうでも述べた様に普段からAA系板には出入りしてまして
長編の方は同板の『キモすぎ! デブヲタ君』スレの様にストーリ性皆無の単発スレであるが故、加えて重複、
また顔文字の二つについては『オタクのAAを集めるスレ』の重複として削除依頼を出しました。
また「誹謗中傷」も理由の一つです。低俗な信者論争をAA系板に持ち込むのは不可であると判断しました。
(ゲハ板ローカルで禁止されてるなら他板でやろう、他板なら問題ない、と言うのであればそれは詭弁です。
信者論争は只の罵り合いでありアレを一般の他板で繰り広げる事は荒らしです。)

更にゲハ板で顔文字板のAAスレのURLが貼られ「荒らせ」だの「ここに来い」だのと
荒らし依頼とも取れる誘導が行なわれ両板での荒らし行為の扇動である、と言う見解も混じっています。


233:名無スィ
02/11/10 00:51 HOST:YahooBB237038106.bbtec.net
「⊂Nintendo⊃任天堂総合スレ408」から来たものです。
先程、2002/11/10 00:00:00より少し前の頃からきわめて悪質な
あらし以上の行為があった事を説明します。

スレッドを見ていただけると判ると思いますので一読してください。

234:名無スィ
02/11/10 00:55 HOST:YahooBB237038106.bbtec.net
追記
「www☆LH2+j0xO」の書き込みを削除願います。

235:名無しさんの声
02/11/10 04:03 HOST:p6f9f12.ibrknt01.ap.so-net.ne.jp
>>233->>234
スレリンク(saku板:123番)、125で既に削除依頼が
出されてます。で、www☆LH2+j0xOに関しては批判要望板の荒らし報告スレッドで
齋藤、鳥取、かさ、坂下、任天堂スレ荒らしのギャハププ君、ソニコンスレAA荒らし等と
一緒に報告されている様です。


236: ◆KASA8sbcJY
02/11/16 23:18 HOST:ntehme008250.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ああああ

237: ◆KASA8sbcJY
02/11/16 23:20 HOST:ntehme008250.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
テスト

238:心得をよく読みましょう
02/11/18 12:39 HOST:tk0004-202x226x152x154.ap-TK.usen.ad.jp
スレリンク(accuse板:50番)でも報告済みなんですが
スレリンク(saku板)l50で
削除依頼の妨害をしている人物、アレどうにかなりませんか?
彼が『GCユーザーのコピペ荒らしがすごく迷惑』というスレに固執し
「消すな」と強弁した上に類似スレ『PS2ユーザーの駄スレ立て荒らしがウザすぎる』
といったようなスレまで複数立って困ってます。

239:名無しの妙心
02/11/18 13:12 HOST:netcache7.is.co.za
>>238
板の内情に詳しくないんでアレなんだが。
あの程度なら、流せないかな? 削除依頼に対して意見を述べる事は度を過ぎなければ
認められているし、それほど頻繁にレスしてるわけでもないようだし。
遅々として削除が進まないというけれど、一週間に一回程度の頻度で削除人さん(ドロン除氏)
は巡回してくれてるじゃない。削除が頻繁に行なわれないのは、削除依頼の数が多すぎるという事も
あると思う。まあ、板の内情がわからないんで、簡単に削除依頼数を減らせ、とは言えないん
だけど・・・。こまめにまとめを。

あと、削除依頼に文句をつけてくる人に対しては、その場にいないものとして扱えばいいと思う。
削除人さんへの意見なども、普段からこのスレを利用して、リンクを貼る形にしてみてはどうかな?
そうすれば、削除依頼に文句をつけてる人も、こちらを利用してくれるようになるんじゃないかと思う。
ちょっと依頼スレにあれこれ書きすぎかもしれないね。

240:復帰パトラ子 ★
03/01/05 13:23
私は削除人ではないので削除は出来ないです・・・。
依頼はありがたいですが。

241:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/05 13:23 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
ゲーハー板の削除だが、ローカルルールに明確に違反しているスレにたいし
依頼しないと削除しないというのはどういうことか。
はじめから会話を目的としていないスレは依頼がなくとも削除すりゃいいだろう。

242:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/05 13:26 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
>>240
では削除人に連絡しなさい。
>特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
ローカルルールに定めているのに依頼なしでは削除しないとは呆れて物が言えない。
やる気がないなら削除人を辞めろ、と。



243:復帰パトラ子 ★
03/01/05 13:27
>>241
どの板もそういうもんなはずです・・・
削除人だっていろいろと仕事があるんですから・・・

244:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/05 13:30 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
>>243
一目見て削除対象と判断できるスレまでもいちいち利用者がスレのアドレスを張り
ちまちま依頼しろと?
削除人ごときで値打ちぶるのは恥ずかしいねぇ。
さくさく削除してくれりゃいいんだからさぁ。
できないなら他の人間に任せないとね。


245:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/05 13:34 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
俺もBBSを持っているが、スレ削除は簡単だろう。
それをやらないのは怠慢と言われても仕方がない。
依頼のリンクをたどり削除するから面倒なわけで、普段からさっさと削除していれば
依頼の数自体も減ってお互い楽になるわけよ。

246:復帰パトラ子 ★
03/01/05 13:44
たまに何もいわずに削除する人もいるみたいですが・・・
基本的には依頼しなければ削除されないと考えた方がよろしいかと。

247: 
03/01/05 13:51 HOST:pl220.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>A助様@お兄やん
依頼もなしに削除すると君みたいな香ばしい人が大騒ぎするから良くないんですよ。

248:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/05 14:07 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
馬鹿がわいてきたねぇ。ププ

249:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/05 16:12 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
削除人が仕事をしたようだ。
お疲れ。

250: ◆KASA8sbcJY
03/01/05 22:34 HOST:ntehme008066.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ごんさんへ

【勝つのは】各ハード信者戦争【どれだ】
スレリンク(ghard板)l50

これを削除依頼するとは何事か。
何でもかんでも主観で依頼してんじゃないよ。
もっと、慎重に、そう、軽々しく依頼を出さない・・・
そういう精神、というか、心がけってものが必要だろ?
あぁ?どうなんだよ?
削ごんよぉ・・・。


251:seton03.terra.net.mx
03/01/06 03:22 HOST:seton03.terra.net.mx
削除の判断は、まず第一に削除ガイドライン、補助としてローカルルール
という流れのはずです。ローカルルール違反は削除の判断の一部では
ありますが、削除ガイドラインが優先します。勘違いされませんように。

252:seton03.terra.net.mx
03/01/06 03:23 HOST:seton03.terra.net.mx
それと、自分がすべき労力(削除依頼の提出)を他人に求めるのは
ただの怠け者です。依頼のない削除はまずされません。

253:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/06 08:50 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
>>251
削除ガイドラインで削除対象だからローカルルールにも削除対象と書かれてるんだろ?
アホでつか?プゲラ

>>252
火事があっても通報がなければ消火しない消防隊など必要ありませんよ?
自ら板の治安を守れないカスなど削除人をやる資格なし。

254: 
03/01/06 09:40 HOST:pl1264.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
ゲーハーは削除いらないってさ。

255:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/06 09:45 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
>>254
えー。
俺削除人やってもいいんだがなぁ。

256:のんちゃん雲に乗る。。
03/01/06 10:33 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>255
やらないほうがいいんじゃないか?

257:のんちゃん雲に乗る。。
03/01/06 11:29 HOST:kddnc1.asahi-net.or.jp
>>253
>削除ガイドラインで削除対象だからローカルルールにも削除対象
>と書かれてるんだろ? アホでつか?プゲラ

そうとは限らない。たまに明らかに削除ガイドラインとバッティング
するローカルルールを見かけることがある。
そういうローカルルールに従って削除が行われることは基本的
にはないはず。

258:ゲハ民
03/01/06 11:36 HOST:j137130.ap.plala.or.jp
とにかく
この事態が正常化するのはいつなんですか?

259:げは
03/01/06 12:20 HOST:YahooBB218119084085.bbtec.net

ゲーハー内くそスレ乱立中



260:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/06 13:51 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
削除人の責任を問わねばなるまい。

261:名無しさん
03/01/06 13:55 HOST:IP1B0835.aic.mesh.ad.jp
>>A助様
削除依頼2板・削除議論・批判要望のいろいろなスレをよく見て、学べば
復帰人になれる。そしてさらに学んで削除人になれる。

262:A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs
03/01/06 14:11 HOST:197.101.111.219.dy.excite.co.jp
>>261
その段階を踏んだとは思えない無能ばかりなのはどういうことやら。
つーか、復帰人とかめんどいのはやだぁ。

263:名無しさん
03/01/06 14:18 HOST:IP1B0835.aic.mesh.ad.jp
>>262
めんどくても復帰人にならなければ削除人になれない。
そこでしっかりと修行しないと無能になる

264:ゲハ民
03/01/06 15:00 HOST:k117229.ap.plala.or.jp
修行積む過程でA助さんのキャラ保てなくなっちゃうんじゃないかな・・・

そんな事よりあの荒らしはどうやってやってるんだろう
IDがたっくさん、たっっっっっっくさんある
串とかそういう問題なんだろうか・・・
現状で規制は無理なのかな・・・

265:砕
03/01/08 22:05 HOST:p18252-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
(・∀・)

266:砕
03/01/11 15:04 HOST:p18074-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
修行をいっぱい積んでボランティアになりたいです

ニヤリ

267:復帰屋タカ ★
03/01/11 15:59
確かにここ一週間位はコピペ荒らしを含め案外荒れてるかなという気がしますね。
家庭用ゲーム板の場合の指向性というものと違い(ゲームタイトル検索して、
そのスレのみ読む)、ハード業界板の場合はニュース速報+板の最新ニュース
さらっと読みほどではないですが、ひと通り目を通そうということも目につく
理由としてあるかもしれませんね。
今少し板内の自治スレ等で状況を分析し、荒らしIDの集計やローカルルールの
ガイドラインをよりマッチした更新も含めて検討されるのがよいのかもしれません。
私としてはハード業界板が存続して欲しいとは思っております。

268:砕
03/01/12 00:42 HOST:p18074-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
荒らしのIDを集計すると何かいいことはありまつか?

269:復帰屋タカ ★
03/01/12 20:08
>>268
ほぼ同一の方と分かれば規制情報板等行きになるでしょうし、まあ平たく言えば
ひろゆきさんやトオルさん他の上級の管理を為さってる方の判断でアクセスが
制限されることにはなるのではないでしょうか。

270:砕
03/01/12 23:31 HOST:p16176-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
じゃあちょっと集めてみるかな・・・
串何本も使ってるみたいだから大変そうだけど・・

271:砕
03/01/12 23:36 HOST:p16176-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
URLリンク(game2.2ch.net)
すべてのスレにAA貼付けるスクリプトみたいですね。
AAで荒らされてないスレを見つける方が難しい・・・
下がってるスレ関係なくすべてのスレに貼付けるみたいです。
これは削除人が何人いても足りないですねえ・・・
IPが保存されるようになったと言うのに不敵な犯人だ(・∀・)

272:砕
03/01/13 22:04 HOST:p9088-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
IDってどこに報告すればいいんだ・・・

273:ゲハ民
03/01/14 12:48 HOST:o054159.ap.plala.or.jp
量が多ければテキストファイルかhtmlファイル
もしくはExcelファイルにして
ホームページスペースにアップ
自治スレと荒らし報告スレにリンクを貼ればいいかも・・・

274:
03/01/14 13:08 HOST:zaq3d7d52cb.zaq.ne.jp
板違いの任天堂総合スレッドをゲームサロン板にでも移せば、
アンチ任天堂な荒らし君は居なくなるカモ。

275:名無しさん
03/01/14 13:28 HOST:fwisp11-ext-y.docomo.ne.jp
IDいくら集めても無駄だぞ。
ホストはスレとレス番号とで初めてわかるわけで。
IDだけじゃ、そういう記録から検索も出来ないだろ。


276:ゲハ民
03/01/14 13:46 HOST:o054159.ap.plala.or.jp
なんでこんなに書けないんだぁ~!

砕さんはちゃんと
スレアドレスと、レス番号、レス時間
それにIDをまとめて集めてらっしゃいます

277:名無しの妙心
03/01/14 13:47 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg
IDから利用者がわかるのは、串の本数かな。

278: 
03/01/14 16:18 HOST:adslkmm2-p29.hi-ho.ne.jp
>>274
なんで荒らしを正当化しないといけない?

279:イカ
03/01/14 17:00 HOST:EAOcf-64p136.ppp15.odn.ne.jp
>>274
総合スレッドinゲサロ板っつーのが昔あったんですけどね・・・
今は知りません。

280:砕
03/01/15 21:08 HOST:p6004-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
IDを集めてしまった
なんてことだ

281:ゲハ民
03/01/15 23:54 HOST:j140184.ap.plala.or.jp
>>280
ええ~っ
ID「だけ」!?
自治スレで報告してた時にはちゃんとスレ番とかも集めてたじゃんよぅ・・・

ちなみに、書き込みログとアクセスログは別ファイルだから
二つのファイルの関連性を証明するためにたぶんIDを使うと思う
IDってIPアドレスかホスト名を引き数にしたトリップみたいなもんでしょ?
よくしらんけど

282:砕
03/01/16 01:23 HOST:p7055-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
まだIDの集め方を試行錯誤中です
でも11日と12日の分はレス番や時刻等といっしょに集めました

14日から下がってるスレの荒らし方が変わってきてますね
ツールに変化でもあったのかな

283:ゲハ民
03/01/16 03:09 HOST:o139034.ap.plala.or.jp
ご苦労さまです

自治スレか荒らし対策スレでID収集活動を住人に報告してみて下さい
協力してくれそうな人たちが数人います
ID収集ファイルのフォーマットを統一して効率良く収集を進めましょう


284:削除屋γ ★
03/01/16 05:14
ちょっとお邪魔します。削除依頼スレッドから覚え書きです。
⊂Nintendo⊃総合のライブなスレッドを5本確認しました。

【 subbackでライブなスレッド 】
リンク参戦⊂Nintendo⊃総合スレッド512
スレリンク(ghard板)l50
リンク参戦⊂Nintendo⊃総合スレッド512
スレリンク(ghard板)l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド511
スレリンク(ghard板)l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド510
スレリンク(ghard板)l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド509
スレリンク(ghard板)l50

、、ゲーハー板ではこの状態は普通なんでしょうか?
他板なら、重複スレッドの統合を勧めるところなんですが。。。

ちょっと見たことの無い光景なのでびっくりしてます(汗

備考【 現在は書き込めないスレッド 】
⊂Nintendo⊃総合スレッド509 (容量潰し)
スレリンク(ghard板)l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド508 (1000到達)
スレリンク(ghard板)l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド508 (容量潰し)
スレリンク(ghard板)l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド507 (容量潰し)
スレリンク(ghard板)l50
⊂Nintendo⊃総合スレッド496 (容量潰し)
スレリンク(ghard板)l50

285:_
03/01/16 08:57 HOST:p122-dna10souka.saitama.ocn.ne.jp
とにかく任天系(最近はほぼ全て)のスレが立つと、速攻でAA荒らしを
受ける。
IP記録の発表があってからかなり激化しているよ。

ほんとどうにかならんもんかいな…。

286: 
03/01/16 09:19 HOST:ik11pb94.117.ne.jp
>>284
AA荒らし→容量オーバー→次スレ立て→透明あぼーん
って感じだったので、それぞれスレが立った時点では重複じゃなかったんですよ

で、現状はと言うと、また全て荒らされて容量オーバー中です
この場合、削除依頼を出せばいいのか新スレ立てた方がいいのか
正直こっちも混乱してます。。。


287:ゲハ民
03/01/16 09:26 HOST:o138135.ap.plala.or.jp
>>284
2番目を除く4本のスレッドは
たしかすべて立ててすぐ、AAの連続張り付けで埋め立てられてしまい
その後透明処理によって生き返ったスレです
当然普通の状態ではありません

> 本来は「重複スレッドが既に存在する場合は、削除されません」ので、

これ、了解しました
本スレと避難所に知らせておきます

288:削除屋γ ★
03/01/16 11:50
説明ありがとうございます。了解しました。色々お疲れ様です。

荒らしの方は、批判要望板でひろゆき氏が対策を講じてる?ようですし、
すぐ埋められるのは、、、(汗) 削除忍氏にも一度相談してみます。
住民の方には、今が踏ん張りどころかも。(、、、引き際かもですが(汗

>>286
スレ潰しの削除依頼は何度出して頂いても結構ですよ。
すぐ対応できない場合もあるかもですが。その点はご了承下さい。

というか、まず削除依頼を出して頂かないことには、ヒラ削除人には対応は難しいです(汗)
依頼を出して頂いて初めて動ける部分もあります。ご協力宜しくお願い致します。

今なら透明削除で応戦できる削除人も増えていますし、、、
その際、板事情に詳しくない削除人でも作業できるよう、出来るだけ
正確な依頼を出して頂ければ、なお有り難いです。

あと「既に削除依頼が出ているスレ」を、重複で依頼しないように。
スレッドを壊してしまう可能性もありますので、、、依頼書き込み前には既出確認をお願いします。

それから、「1000到達」と「容量オーバー」の状態のスレは、普通の依頼とは
区別出来る形で出していただけると、早く対応できる-かも-です。

とりあえず>>285-287確認カキコということで。

289:砕
03/01/16 20:14 HOST:p16063-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
削除人さんまで

290:ゲハ民
03/01/16 23:40 HOST:j141073.ap.plala.or.jp
砕さんはどういったフォーマットでID収集をしてますか?
例えばこんな時は(内容は略)
--
ゲーハー板の自治を考える その2
スレリンク(ghard板)l50
618 名前:名無しさん必死だな メェル:sage 投稿日:03/01/16 21:43 ID:JqHNPXTE
619 名前:名無しさん必死だな メェル:sage 投稿日: 21:43 ID:RQCa58s9
620 名前:名無しさん必死だな メェル:sage 投稿日:03/01/16 ID:I3kTsxTL
--

この場合だと例えば
--
618[tab]03/01/16[tab]21:43[tab]JqHNPXTE
619[tab]03/01/16[tab]21:43[tab]RQCa58s9
620[tab]03/01/16[tab]21:49[tab]I3kTsxTL
--
こんなかんじですかね?

291:削除屋γ ★
03/01/17 01:08
えーっと現状報告です。
削除忍氏に相談した結果「jp以外禁止規制」を入れて貰いました。

これは究極の規制なので、今日一杯の期限となります。

これで荒らしがおさまるか、まだ続くか、、、様子をみて頂けますか?
今日の夜にでも、板の状況をお知らせ頂けると助かります。

自分が張り付けるといいんですが今日は無理なので、、、、

ということで、ご協力宜しくお願い致します。

292:ゲハ民
03/01/17 01:14 HOST:j141073.ap.plala.or.jp
いろいろ気にかけて下さってありがとうございます

293:名無しさん哀れなほどに必死だな
03/01/17 01:17 HOST:ia099.ia02.iad.parkcity.ne.jp
愛してます

294:齋藤和明 ◆2JD.Ko4wGM
03/01/17 02:49 HOST:p628068.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
現在二時五十分の段階で、ゲーハーは非常に平和になりました。
荒らしが無い状態を満喫しております。
削除屋γ ★さん、他の方々も真に有難うございました。
これからもよろしくお願い致します。それではお体に気をつけて下さい。
今後の活動、ますます精進なされること期待しております。

295:ごま
03/01/17 08:14 HOST:YahooBB219007226015.bbtec.net
↑彼は不快極まりない誹謗中傷書き込み、つまらない電波の真似事しかしない荒らし常習犯ですので、
この書き込みに惑わされず厳しい処分を望みます。

296:POIPOI
03/01/17 08:33 HOST:IP1A0018.okn.mesh.ad.jp
対策後も荒らし登場です。
スレリンク(ghard板)
875-881,883-927,929-1000

297:POIPOI
03/01/17 09:16 HOST:IP1A0158.okn.mesh.ad.jp
【新世代の】XBOX Live 12【幕開け】
スレリンク(ghard板)
203-205,207-220

298:
03/01/17 10:21 HOST:zaq3d7d52cb.zaq.ne.jp
わお、ゲーハーでクソスレがいっぱい立ってるYO!

299:ゲハ民
03/01/17 12:26 HOST:o053049.ap.plala.or.jp
ゲーハー板でスレが乱立中です
同じIDで、すでに300近いスレが立てられています
ゲーハーの住人の方で今取るべき行動はなんですか?
また、乱立したスレは削除依頼を出した方がよろしいのですか?

300:名無しの妙心
03/01/17 12:54 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg
今取るべき行動は、放置&削除依頼ですね。
何か、前もSETTING.txtの設定と関係無しにスレ乱立とかいうのがあった気が…。
あれはどこの板だったかな?


301:削除屋γ ★
03/01/17 13:30
>>299
えっと、博之さんに連絡ついたので
ちょっといじってもらったんですが、どうでしょう?

302:名無し
03/01/17 13:37 HOST:N023119.ppp.dion.ne.jp
>>301
現時点でスレ乱立は行われていないようです

303:削除屋γ ★
03/01/17 13:39
あと、乱立スレのURLをまとめて頂けると助かります。

今は、スレリンク(ghard板)
まとめて頂いてるのを、スレ削除人さんに見てもらってますんで、、

あ、削除依頼スレッドに書いて頂くのが削除依頼のルールなんで、
今回だけ特別でって事で(汗

304:削除屋γ ★
03/01/17 13:56
>>302
確認ありがとうございます。

1:27以降のタイムスタンプで荒らしが出たら、
(対策が効いてないという事になりますので)
ここか303(か次)スレまで、報告をお願い致します。

305:削除屋γ ★
03/01/17 14:43
連投スマソ(汗

以下のスレッドについては、証拠用として故意に残して貰ってます。
削除忍氏に報告が届くまで、しばらくは放置の方向でお願い致します。

どうかセガさん、ドリームキャストの復活を
スレリンク(ghard板)
スレリンク(ghard板)
       XBOX最高!!!        
スレリンク(ghard板)
⊂Nintendo⊃総合スレッド
スレリンク(ghard板)
スレリンク(ghard板)
スレリンク(ghard板)
スレリンク(ghard板)
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
スレリンク(ghard板)
スレリンク(ghard板)
スレリンク(ghard板)
ALL YOUR BASE ARE BELONG TO US
スレリンク(ghard板)
スレリンク(ghard板)
スレリンク(ghard板)
スレリンク(ghard板)
†††PSかPS2しか持ってない奴きもい†††
スレリンク(ghard板)
スレリンク(ghard板)

306:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/01/17 16:17 HOST:FLA1Aad148.fks.mesh.ad.jp
いまゲハ板に書き込めない人っています?

307:名無し
03/01/17 18:50 HOST:L102190.ppp.dion.ne.jp
1:27以降ゲーハー板の荒らし書き込みは無くなりましたが
代わりに家庭用ゲーム板が荒らされているようです

308: 
03/01/17 20:27 HOST:f1-pc141.cty-net.ne.jp
ゲーハーに書き込めない・・・

309:ゲハ民
03/01/17 20:35 HOST:o090046.ap.plala.or.jp
今日一日の経過です
ゲーハー板はひとまず正常化したようです
関係者の皆さん、ありがとうございました
今は家ゲー板の方で小規模のAA荒らしが続いているようです

■深夜1時:jpドメイン以外を弾く規制が掛けられたと報告。
■1時~5時:荒らし、小康状態。単発のAA張り付けや、
 連続であっても間隔は長くIDも変わらない。
 ただしこの時間帯は、いつもひどい荒らしは無く、
 規制によりあらしがおさまったのかは不明。
■6時~9時:荒らしが増えはじめる。
 先日までの勢いは無く、IDのバリエーションも少ないが、
 IDをかえながらの数回の連続投稿が各所で見られる。
■朝10時~13時:スレ立て荒らし。
 一度に数十ずつ、この短時間に数百のスレが立つ。
 スレの1のIDが全て(?)同じ。
■13時半:なにか対策したらしいと報告。
 スレ立て荒らし、AA荒らしともにおさまる。
■以降:ゲーハー板でのあらし行為はおさまる。
 逆に家ゲー板で,先日ほどの勢いは無いが,AA荒らしが見受けられる.


310:砕
03/01/17 20:50 HOST:p12099-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

311:復帰屋タカ ★
03/01/17 21:57
削除人の皆様、ゲハ住人の皆様、なんとかおつかれさまでした。
いくつかの良スレと思われるスレがdat落ちしてしまったようですが、
ひとおりついてから復興してやって下さいませ。
あとは、削除忍さんがなんらかのレスをくれるのではないかしら。
削除屋γさん、おつかれさまでした。今後ともゲハ板の方を見て頂けると幸いです。
住民の方、自己レスに近い気もしますが、「ローカルルール」と「ゲハ板なりの
ガイドライン」について自治スレなどで、看板替えの折にでもつめて頂けると幸いです。

312:”削除”依頼
03/01/17 22:18 HOST:p0484-ip02fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
戦いは終わらない。
それが真実だ。

313: 
03/01/18 00:49 HOST:YahooBB220005144004.bbtec.net
jp以外規制解除まだ?

314:あひゃ ◆PvXwzK8UaY
03/01/18 14:11 HOST:pl038.nas312.handa.nttpc.ne.jp
わーい

315:質問で~す
03/01/18 14:28 HOST:YahooBB219176150210.bbtec.net
↑これはなんでしょうか?

それより、.jpからもAA荒らしが来ている様な気がするのですが
まだ規制解除はしないのでしょうか?
いつまで規制するか教えてください。

316:       
03/01/18 14:35 HOST:IP1A0137.okn.mesh.ad.jp
>>313,315
同情するけど、まだ、荒らしはやる気満々。

今、現在は家ゲー板を爆撃中。

317:315
03/01/18 14:39 HOST:YahooBB219176150210.bbtec.net
ところで
>>300のHOST表示っておかしくない?
IPドメインサーチからシンガポールに飛んで検索かけても
引っかからなかったんだけどもw

318:ぽ
03/01/18 17:01 HOST:xdsl044207.061200.metallic.ne.jp
>>306
あ、こんなところにも現れるのか。
最近ニュー速にいないよね?
*人違いだったらスマソ。

で、荒らしは今のところ家ゲーにいるわけですが。

319:名無しさん
03/01/18 17:04 HOST:IP1E0529.aic.mesh.ad.jp
>>317
www.nic.net.sgのwhoisでは引っ掛かります

320:削除屋γ ★
03/01/19 01:29
住人さん、復帰屋タカさん、お疲れ様です。
まとめもありがとうございました。

忍さんとはまだ連絡が取れていませんです。

あと、ご承知とは思いつつ>>311に補足(念押し)ですが、
dat落ちしたスレッドを元に戻すのは不可能ですので(汗
新しくスレッドを立て直してくださいです。

>>317
●ログインで使える串かと。
>>311
今後とも云々、、は、自分では手が遅いので力不足かと(汗

321:名無し
03/01/19 14:04 HOST:N043224.ppp.dion.ne.jp
jp以外規制解除以降だいたい9:30頃からコピペ荒らしが再開された模様です
その規模はゲーハー板全域(ほぼ全てのスレ)に及んでいるようです

322:名無し
03/01/19 17:12 HOST:N043224.ppp.dion.ne.jp
スレリンク(ghard板)l50
699-703,705,708,710,712,714,716-717,720-724,726-727,729,
732-742,744,748-750,752-758,761-769,771-772,774-779,781-782,
784-785,787-788,792-794,796-798,800,802,804,806-807,810,814-815,
817-819,823,825,827,830,832,832-833,836-838,840-841,843-844,846-847,
850-853,855-856,859-860,863,866-868,870-871,873,876,878-882,886,888

これはID:EOk/GJTCによるコピペ荒らしなのですが
同一IDでこのような書き込みが出来るのは問題があると思うんですが・・・

323:名無し
03/01/20 01:03 HOST:E168085.ppp.dion.ne.jp
只今ゲーハー板でID:ciYthw7gによるコピペ荒らしが行われています
ところでゲーハー板には連続投稿規制がかかってないのでしょうか?

324:_
03/01/20 03:46 HOST:p80-dna10souka.saitama.ocn.ne.jp
ゲハ板に安息の日々は来ないのか…ヽ(`Д´)ノ ウワァァン

325:削除屋γ ★
03/01/20 05:00
>>321-323
連絡ありがとうございました。報告しました。

>>324
お疲れ様です、、、(汗

326:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/01/20 06:14 HOST:FLA1Aag089.fks.mesh.ad.jp
一日規制したら荒らしさんも暇だったのか、自作のAAが登場したんですよね。
だから一週間くらい規制したら、素晴らしいAAをたくさん作ってくれるんじゃないかしら?

327:ゲハ民
03/01/20 13:51 HOST:n182147.ap.plala.or.jp
ちょっと空けてたら、また荒らしひどくなってきてるんですね
.jp以外規制の解除後の経過は他の人が書いてるからいいか・・・
17日の1時半に報告のあった新たな規制は
あらしが使ってたプロクシの書き込み規制だったのかな?
なんていうか、いたちごっこですね・・・

328:
03/01/20 14:57 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
>>327
いたちごっこ、それが2chかと^^;

肝心のひろゆきさんがどーでもいいという考えだから、、、
なんと申しましょうか。はぁ。

329:ゲハ民
03/01/20 23:01 HOST:m044094.ap.plala.or.jp
とりあえず容量オーバーのスレ潰しは見かけなくなりましたね
また地道にID収集活動かな?
ツールを自作してIDの収集を試みてる方もいらっしゃるようです
心強い事です


330:名無しの妙心
03/01/20 23:02 HOST:ntkgwa006044.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>329
IDが同じでも同じ奴とは限らないから、気をつけてなー。

331:ゲハ民
03/01/21 00:27 HOST:m044094.ap.plala.or.jp
>>330
う~ん・・・
それはしかたない、無視。
荒らしと同じIDのひとゴメンよ~。

332:
03/01/21 02:41 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
お疲れ様です。
あの、、できればスレッドURLを併せて記録して頂いた方が宜しいかと。
状況報告時には大抵、スレッドURLを聞かれてますので。

333: 
03/01/21 10:12 HOST:ntkngw016133.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
今日も、荒らしさんは朝9時頃から活動開始・・・

せっせと削除依頼を出したけど、たぶん削除人さんも手一杯だと思うので、
ひとまずスクリプト荒らしの報告スレッドにだけ書いて、様子をみます。

334: 
03/01/21 11:56 HOST:ppp0330.va-ngo.hdd.co.jp
すでに出てたらごめんだけど、
IDの照会で荒らしのIPとかも追跡できるようなシステムになってるの?>ここのIP記録

335:
03/01/21 12:29 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
いや、スレッドURLからですよ
URL(レス)から追跡するんで、削除しちゃうと追跡できなくなるです。

336:
03/01/22 10:21 HOST:pc5.nsm-unet.ocn.ne.jp
一応こちらにも報告を、、

今日1/22 朝7時から、荒らし対策が入りました。
スレリンク(saku板:326番)

もし7時以降にどこかが荒らされるようでしたら、
上記スレかここへ、被害を受けているスレのURLを
お知らせ頂けるとありがたいです。

お手数掛けますが、ご協力お願いします。

337: 
03/01/22 11:39 HOST:YahooBB219007226015.bbtec.net
ご苦労様でした。m(__)m

338:名無し
03/01/22 15:20 HOST:L064134.ppp.dion.ne.jp
ゲーハー板の状況ですが7時以降も普通に荒らされるようです
被害を受けているスレは大量にあるので例として一つのスレを提示します
スレリンク(ghard板)l50
46-53

339: 
03/01/23 02:12 HOST:ntkngw060081.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
うーん、残念ながら荒らしは収まらないみたいですね・・・

削除依頼を出そうとしたら、ポートのチェックとかは厳しくなったみたいで、
書き込めなくなっていたので、ちょっとあせった。

(使っているADSLルーターは、パケットを捨てて無視する設定だったのですが、
なぜかそれだと「ポートが開いている」判別されるので、パソコンのローカル
アドレスに転送させるようにして、パソコン側で無視させるようにしたらOKに
なりました)

340: @削除屋γ ★
03/01/23 03:15
えー、、色々ありまして、全体的に規制が入りましたです。

【緊急】 スレ立て荒らし報告/対策/雑談 【臨時】
スレリンク(accuse板) 他

1/23 (木)2時以降に「連投荒らし」が出ましたら、
報告頂けるとありがたいです。

お手数掛けますが、ご協力お願い致します。

341: 
03/01/23 03:47 HOST:ntkngw060081.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>340
お疲れ様です。報告は、スクリプト&コピペ荒らしのスレですよね。
それとも、こちらにも同時に書いたほうがいいですか?

342:削除屋γ ★
03/01/23 04:22
ご指摘感謝です。
報告はスクリプト荒らしスレか動作報告スレの方でお願いします。

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ28
スレリンク(accuse板)l50
2chの動作報告はここで。-33-
スレリンク(accuse板)l50

これで収まるといいんですがね、、、

343:砕
03/01/23 22:33 HOST:p19056-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
URLリンク(xi2ch.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(xi2ch.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(xi2ch.hp.infoseek.co.jp)
URLリンク(xi2ch.hp.infoseek.co.jp)

344:ppp0417.va-ngo.hdd.co.jp
03/01/25 22:39 HOST:ppp0417.va-ngo.hdd.co.jp
>>335
どうも、そうですか。削除依頼って案外端迷惑だったのかもねw
というか一時期、それを考えて速報スレだけ削除依頼を出さないようにしていたけど
他の方が出していたんで「まあ、どっかのスレに消されず残っちまうから、いいか!」
って開き直って出すようになったことがあったぐらいだし、あんま気にするこたねえか。

345:ppp0417.va-ngo.hdd.co.jp
03/01/25 22:46 HOST:ppp0417.va-ngo.hdd.co.jp
>>342
乙です。
ゲーハーに関しては11~17,19~22日のようなひどい荒れ方にはならなくなってるけど、
それでも妊娠をあしらったAAが5つ連続で固めて撃たれているスレを見掛けます。
最近は痴漢(Xbox信者)のも少しずつ見掛けるようになってるけど、
強制力の在る処置(法的とか)をしないと根本的な解決にはならないんじゃないでしょうかね。

ゲーハーが少し収まったのと引き換えに、家ゲー板がひどいみたいだけど・・・

>>343
乙です。
それでも1/5にも満たなさそう・・・って瞬間的に思っちまうのがあれですねw(依頼するヤシとしては

346:ppp0410.va-ngo.hdd.co.jp
03/01/29 15:55 HOST:ppp0410.va-ngo.hdd.co.jp
>>340
連投荒らしが出ています。
1分のうちに2~3回、計5~6個の妊娠をあしらったAAスクリプト荒らしが見られます。
28日以降。
15秒規制になっているようですが、20秒あたりに強化してみた方が良いかもしれません。
それだけ(1分間に4回から3回になる)でも全然違いますから。

347: 
03/01/29 18:34 HOST:ntkngw043089.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>346
おそらく、たとえ1分規制にしても状況は変わらないと思いますよ。
パソコンの電源を入れっぱなしにして自動的に書き込ませるだけ
ですから、一巡するまでの時間が延びても、本人にとっては
何ともないはずです。

ところで、削除依頼、お疲れ様でした。

348:
03/01/30 12:53 HOST:nkno112025.catv.ppp.infoweb.ne.jp
スレリンク(ghard板:381-384番)
レスの削除依頼は頻繁なのと間が空いてるのとどっちがいいのか
ていう話かな

削除人の意見とか教えて下さい

349:
03/01/30 20:31 HOST:cache50.156ce.scvmaxonline.com.sg
頻度より 「削除対象外の依頼が混じってない」 のが一番かと。。。

350: 
03/02/02 04:29 HOST:B136004.ppp.dion.ne.jp
スクリプト荒らしが活発化したみたいです
12時過ぎから今現在も被害が続いてる模様

351: 
03/02/02 18:13 HOST:ntkngw044214.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除依頼がなかなか実行されないうちに、スレが1000発言に到達して
結局無駄な依頼になるってのは、なんとかならないものでしょうか?

板によっては、1000発言まで行っていても削除するところもありますよね。
(透明あぼーんやスレスト解除まではしないとしても)

352:削除ふぶき ★
03/02/03 11:17
>>348さん、>>349さんに同意です。
透明処理の方がよいような大量の連続投稿などは、早めな方がいい場合もあります。
あと、一度に見ることができる量にも限度がありますので、
依頼1レスでの対象スレの数があまり多くないほうが、
少しずつやりやすいというのが私の正直なところです。

353:削除ふぶき ★
03/02/03 11:19
>>351さん
1000行きのスレは重要削除対象以外は削除を控えることが多いです。
スレ潰しとか埋立て荒らしの場合は透明削除&スレスト解除で救済できるので、
(次スレに移行していなければ)この限りではないです。スレスト解除出来る人が
非常に少ないので、透明処理してもdat落ちしてしまうこともありますが。。
今回のように、現在進行形の場合には、いたちごっこになるので、
無駄になることが多く手を出しにくい、というのが現状です。
対策出来る人もいろいろと手を打って下さってますので。。。

354: 
03/02/04 10:23 HOST:FLA1Aar047.chb.mesh.ad.jp
ゲーハー板は機能しなくなっちゃったね。

355:名無し
03/02/04 20:00 HOST:L064039.ppp.dion.ne.jp
スレリンク(ghard板:582-番)
ID:1gvZrMiFによるスレ潰しですが
今の連続投稿規制ではこのようなタイプの荒らしは引っかからないみたいですね

356:復帰屋タカ ★
03/02/04 21:47
Xboxスレがスレ数でなく容量オーバーでやばい感じ。要するにAA荒らしで
「家庭用ネットワークゲームは成功するのか」みたいなゲーハー板トピック
良スレだけでなく、機種別総合スレまで完全にテロられたことになったと言うわけで。

ましてや、今ゲーハー板「人大杉」とかでてるし・・・。

357:
03/02/04 22:18 HOST:fe088053.fl.FreeBit.NE.JP
ひろゆきさんや他の方が色々対策をされてはいるものの、
即効性のある対策をすぐに完成させるのは非常に難しいですし、
規制やアク禁もまず不可能だと思って頂いた方がいいです。

で、潰されたスレについては、削除依頼を出して、
<<処理されるまで次スレを立てずに待って貰えれば>>(ここが大事)
どんなスレッドでも透明削除で復活は可能です。
これまでのように「埋められたから」とすぐに次々新スレを立てていると、
容量オーバーのスレ(しかも処理できない)が大量に出来てしまうので
ちょっと考えて頂いた方がいいように思いますよ。

358:
03/02/05 07:21 HOST:cache51.156ce.scvmaxonline.com.sg
>>357一部訂正
×どんなスレッドでも透明削除で復活は可能です。
○まともに使っているスレッドであれば、透明削除で復活は可能です。

削除対象(板違い・重複など)のスレや、使ってないスレ、終わったスレ
こういうのを依頼出さないことが、早く削除してもらえるポイントかと。

359: 
03/02/08 12:27 HOST:zaq3d7d52cb.zaq.ne.jp

俺は何もしてないのにニュー速に書き込めない
何でゲーハーの荒らしは書き込み禁止にならないんだよ?
これからは荒らしに厳しく対処するとかヒロユキが言ってなかったっけ?

360:ppp0304.va-ngo.hdd.co.jp
03/02/08 21:45 HOST:ppp0304.va-ngo.hdd.co.jp
スレリンク(saku板:61番)
>>荒らしに反応したり同調する馬鹿は荒らしと同罪
>「同罪だけど削除対象ではない」と自分は思うので多分スルーします。
>それをやると「荒らされたら反応して消してもらえ」という事になり、
>「荒らしを放置」を推進できず、むしろ逆効果になると思いますので。

まず、なぜ、このような宣言をして削除依頼をしたかということから。

理由は、
「スクリプトAA荒らしにレスがついていた箇所の削除を控える」削除人さんが
いらしたからです。
今回、「荒らしに反応したり同調する馬鹿は荒らしと同罪」として依頼したものは、
すべてそれに関するものです。

たとえばこんな感じです。

361: 
03/02/08 21:45 HOST:ppp0304.va-ngo.hdd.co.jp
61 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x1 ID:xxxxxxxx
(スクリプト荒らしによる下品煽りAA)

62 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x2 ID:xxxxxxxx
(スクリプト荒らしによる下品煽りAA)

63 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x3 ID:xxxxxxxx
(スクリプト荒らしによる下品煽りAA)

64 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x4 ID:xxxxxxxx
>>63
同感。妊娠はキモイ死ね

65 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x5 ID:xxxxxxxx
(スクリプト荒らしによる下品煽りAA)


こんな感じになっている所、自分は61-63, 65を対象とする削除依頼を出しました。
そして、削除が済み確認したところ、削除人が処理された跡地はこうなっていました。

362: 
03/02/08 21:46 HOST:ppp0304.va-ngo.hdd.co.jp
61 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

62 :あぼーん :あぼーん
あぼーん

63 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x3 ID:xxxxxxxx
(スクリプト荒らしによる下品煽りAA)

64 :名無しさん必死だな :03/01/xx xx:x4 ID:xxxxxxxx
>>63
同感。妊娠はキモイね死ね

65 :あぼーん :あぼーん
あぼーん


64が反応したという理由で63が削除されませんでした。

こんな感じの箇所を3スレほど確認したのです。
63が削除されていないのならば、理由を変えて依頼し直そう。
それには、ローカルルール違反ということで64もろとも削除依頼すれば
いいのではないだろうか?

というわけで
スレリンク(saku板:60番)
の基本原則を則った削除依頼と宣言に至ったわけです。

363: 
03/02/08 21:48 HOST:ppp0304.va-ngo.hdd.co.jp
>「同罪だけど削除対象ではない」と自分は思うので多分スルーします。

これは自分もそう思います。
しかし、同調・反応しているからという理由で、明らかなスクリプト荒らしが
削除されないのは如何な物か?とも思うのです。

前後の文脈が繋がらないからですか?
荒らしや煽り屋の主張は正直たかが知れていますし、
結果的とはいえ、荒らしAAを残してあげる事までして
スクリプト荒らしを救済する意義が見出せません(これには異論が有りそうだけど)

ですから、改めて削除依頼を出すために、別の理由を付けて(荒らしと同罪として)
依頼し直した次第なのです。

>それをやると「荒らされたら反応して消してもらえ」という事になり、
>「荒らしを放置」を推進できず、むしろ逆効果になると思いますので。

今回の実状としては、むしろ削除屋γ ★さんの思惑とは全く逆で、
そうすると「荒らして反応すれば消されずに済む」(荒らし、煽り屋の思惑)という事に繋がり、
「荒らしの可能な限りの排除」を推進できず、むしろ逆効果になると思うのです。

まあ、元々が荒らされるためにある板と言われればそれまでなのですが(´・ω・`)


とまあ、こんなわけです。
なんか、以前から繰り返されてきた議論内容だと思いますが、
個人的感情としては、基本的には下品煽りAAを蹴散らして頂きたいわけなのです。

364: 
03/02/08 23:41 HOST:ntkngw052030.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「荒らしは放置」という原則に応じないで荒らしに反応しているときは、
つまり、このスレの参加者は「荒らしをネタにして楽しんでいる。うまく
荒らしと付き合っている」と見なされても仕方ないでしょう。

もちろん、「荒らしと一緒になって文字レスで荒らしている便乗犯である」
という考え方もありますので、「レスがついているけど消してください」
ではなくて、「これらは便乗荒らしです」といって削除を依頼することが
間違っているとは思いませんが、それを認めるかどうかは、削除人さん
しだいですね。


(本題とは全然関係ないけど「拝読」って、謙譲語ではないかと・・・)

365: 
03/02/10 09:39 HOST:ppp0238.va-ngo.hdd.co.jp
>>364
最終的には個々の削除人さんの判断なんでしょうけど、
実際削除依頼するためにいろんなスレッドを見ている自分としては、
以前依頼して削除されなかった分に「荒らしをネタにして・・・」なんて素振りは
微塵も感じないのが個人的な見解。
(ちなみに、>>362みたいな例のは確認したところ削除されていました)

でも、明らかに楽しんでいる分には削除依頼を控えているんだけどね。
今じゃあ滅多に目にしないけど(昨年まではそういうのも結構たくさんあったのに・・・)

本題と関係ないところの、正しくは「お読み下さい」ですね・・・鬱死

366:あひゃ ◆PvXwzK8UaY
03/02/23 16:45 HOST:pl077.nas312.handa.nttpc.ne.jp
ばーかばーか、、、

367:A助様 ◆z2QBxsCmSs
03/03/10 17:43 HOST:81.101.111.219.dy.excite.co.jp
あひゃのウイルスコード貼り付けも荒らしだから削除&プロバイダに規制依頼を。

368:削除胡羅蔔 ★
03/03/10 19:10
スレリンク(saku板:518番)に対するお答えです。
ご依頼は「ウイルスコードコピペ」としてのものでしたが、
「6. 連続投稿・重複 連続投稿・コピー&ペースト」のうち、
テンプレートの存在するものとして判断させていただきました。
ご依頼のありましたレスは、2ちゃんねる全体でもでもよく見かけるものではありますが、
全体で9行ですのでさほど大きいとは申せませんし、
当該スレッドにひとつですので、可読性を損なう事はないと判断いたしました。
当該スレッドに複数個存在しましたら、
「スレッドの趣旨と関係のない内容の、テンプレートのあるコピペによる荒らす意図のある連続投稿」
などと判断して処理したのではないかと思います。
今後複数個が当該スレッドに貼られるようなことがありましたら、再依頼をお願いいたします。

これは削除依頼スレッドに書いたことの繰り返しになりますが、
ウイルス検知ソフトなどが反応してお困りでしたら、ソフトの設定で回避することが可能です。
詳しい設定方法などは、セキュリティ板にご利用のソフトに関するスレッドがあると思いますので、
そちらをご覧になっていただくといいと思います。

また、2ちゃんねるをご覧になるのにツールをお使いでしたら、
ご自分の環境下において特定のレスを表示しないようにすることも可能です。
今回の場合ですと、上に書きましたウイルス検知ソフトの設定と共に、
各自で対応していただくのがより適切だと思います。

なお、以上は私の考え及び判断ですので、ほかの削除人さんに判断していただくため、
当該レスの削除を再依頼していただいても結構です。

369:A助様 ◆z2QBxsCmSs
03/03/10 22:50 HOST:81.101.111.219.dy.excite.co.jp
あのねぇ、個数でどうこうする問題ちゃうでしょ?
一個だからって消さないんだったらスレを逐一監視して複数個の投稿があった時点で即座に消すぐらいの責任もてや。
再依頼とか馬鹿も休み休み言え。することせずに依頼ばっかさせんなや。




370:名無しの良心 
03/03/10 22:57 HOST:m027195.ppp.asahi-net.or.jp
ま、転んでも泣くな。

371:名無し募集中。。。
03/03/11 06:06 HOST:61-25-100-175.home.ne.jp
>>369
削 除 す る ま で も 無 い 。



ってだけだろ。
一個や二個程度ならまだしも、数十個にも及ぶコピペだったら削除されてるだろうが、
一々それぐらいのことで削除してたんじゃ、キリが無いってことくらいわかるでしょ?
それに、そんなに気になるなら自分で対策をとるくらいなことしなよ。
色々あるだろ、コードをNGワードに設定するとか、2chブラウザのあぼ~ん機能を使って、
ウィルスコードのコピペを一つ一つで自分で削除するとか。

>一個だからって消さないんだったらスレを逐一監視して
>複数個の投稿があった時点で即座に消すぐらいの責任もてや。
意味が分からん。何でも削除されると思ってる時点で間違ってるし、
なんで逐一スレを監視していなきゃならんのだ。削除人は>>369の消しゴムか?
削除人は削除対象を探して削除をするもんじゃないんですよ。。
基本的には削除しない方向なのが2ちゃんねるでしょう。
>再依頼とか馬鹿も休み休み言え。することせずに依頼ばっかさせんなや。
厭なら依頼しなきゃいいじゃないですか。
厭々依頼するならしない方がいいんじゃない?
で、次回削除屋募集があったら応募しなよ。
A助様の一つ程度のコピペでも削除するさまをみさせてくれですよ。

372:
03/03/11 09:06 HOST:f014.ag227.FreeBit.NE.JP
書き込まれたスレッドが上がってくると板を開いただけでノートンが反応するんですよね?
コピペとしてではなく、スレッドの運営を妨げる書き込みとして処理できないものでしょうか?

373:名無し募集中。。。
03/03/11 17:12 HOST:61-25-100-175.home.ne.jp
>>372さん
負荷軽減のためにも、2chブラウザを使いましょう。
そして、NGワードにでも設定して回避してください。

374:
03/03/11 18:36 HOST:f014.ag227.FreeBit.NE.JP
あ、私は普段からOpenJaneDoe使ってるので影響ないです。
他の住人さんにとって迷惑そうだと思ったので。

375:A助様 ◆z2QBxsCmSs
03/03/13 21:55 HOST:181.101.111.219.dy.excite.co.jp
消さないから該当スレでまたやってるよ。
複数だから消してね。

376:>
03/03/14 01:29 HOST:PPPa940.e9.eacc.dti.ne.jp
1コだから、消さないってのも判るのだが
迷惑カキコに違いないんだから、消したら?
なんか建前ばっかり述べちゃってる、くだらーん削除人が増えたな
アフォばっかしやんw


377:名無しの良心 
03/03/14 02:28 HOST:m026093.ppp.asahi-net.or.jp
ひとつの立場として。
そんなに嫌なら2ch用ブラウザ使ってローカルあぼーんすればいいじゃん。
漏れはコピペなんてスルーできるし、
くだらん削除でログの取り直しが発生する方が腹が立つ。

378:あひゃ ◆PvXwzK8UaY
03/03/24 15:27 HOST:pl036.nas312.handa.nttpc.ne.jp
えへへ、、、どうどう、、、

379:
03/04/05 23:39 HOST:nkno105139.catv.ppp.infoweb.ne.jp
ドロン除さんこのスレを停止した理由をお願いします。
スレリンク(ghard板)

内容についてはドロン除さん自身が既に
スレリンク(saku板:399番)
で板違いでないとの判断を下していますし、
「他板や他サイトへの攻撃を斡旋するような書き込み」に対しては
レス削除で対応するのが当然ですし

放置の判断を下していた依頼で読んだ頃から
スレスト判断を下した依頼で読んだ時点までの間に
判断を変えるようなスレの変化があったという事でしょうか?

380:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/04/15 23:50 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
ゲハ板の速報スレの話ですが、時間が早くてと書き込み数が多いスレとテンプレートがしっかりしているスレで
客観的に判断すると、どうして後者が容易に残すべきスレと判断できたのでしょうか?

個前スレへのリンクはともかく、スレタイがきちんとしていれば
どのみち必要情報源の多さと、行数制限の厳しさから、あまりリンクが使われる事は無いようですし
果たしてそれほどテンプレートが重要なのかな?と思いますけど。

停止されたスレ
■ ('A`)速報!@ゲーハー板 ver.106('A`) ■
スレリンク(ghard板)
残されたスレ
■ ('A`)速報!@ゲーハー板 ver.106('A`) ■
スレリンク(ghard板)


ゲームハード・業界板の削除議論スレ
スレリンク(sakud板)

381:tantei
03/04/15 23:52 HOST:Z215207.ppp.dion.ne.jp
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382:ごんちゃん?
03/04/15 23:53 HOST:pd33ea8.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>380
にくまれっこの仕業じゃないの

383:ドロン除 ★
03/04/16 00:15
>380
止めた方は1に宣伝とも言えるリンクが多数あったためです。
最初は残そうかと考えましたが、
その宣伝スレが何度もこの板に立っていたので停止しました。

384:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/04/16 00:23 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
宣伝 と スレの趣旨に沿ったリンク は 違う

385:名無しさん必死だな
03/04/16 00:26 HOST:y079110.ppp.dion.ne.jp
ローカルルール違反のハードを誹謗中傷するスレがいくつ立とうとも
レスさえついてれば削除しなしスレストすらしないくせに。
典型的なダブルスタンダード。

386:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/04/16 00:28 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

あと、ローカルルール違反だけだと削除できない事もありますし。

387:ドロン除 ★
03/04/16 00:35
>>385
ハードの誹謗中傷に対するローカルルールはありませんが。

388:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/04/16 00:42 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
いや、385なんてステロタイプな批判書き込みよりも問題なのは、

ゲームの速報スレッドの1にゲームの速報のリンクを扱う個人サイトを入れると宣伝なのか。
その手法によっては宣伝になるのか。
宣伝レスと認定されれば、それがスレに影響が無くその後どんなに有用な書き込みがあっても削除対象なのか。
宣伝レスである事が重複スレの削除基準とどの程度リンクするものなのか

とかこういった話題でしょ。レスし易い書き込みにレスをするのは多くの2ちゃんねらの悪い癖ですし。

389:ドロン除 ★
03/04/16 00:54
>388
>384の意味がわからなかっただけです。
あのリンクの入れ方は明らかに意図的だと思いますが。

390:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/04/16 01:00 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
あれはスレを立てた人にとって、このサイトさえあればもう過去ログも他のサイトも
いらないZE、HAHA!、ってくらいエクセレントなサイトだって事でしょ。

スレを立てた人が旧テンプレを取捨選択して自分好みに調整することはよくあることですし、何か問題が?

391:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/04/16 01:14 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
ちなみに宣伝レスを削除するのに必要な要件は"意図"ではなく、"目的"。
無論あのレスに宣伝の意図は感じられない人はいないでしょうけど、スレの1として場合は話が別で
スレタイも書き込み内容のうちなのだから、タイミングやスレタイ、1に貼られている速報サイトへのリンクから
当然あの書き込みの目的は、宣伝ではなくて速報の書き込みをする場の提供に重きを置いた書き込みと解すべき
なので、宣伝スレ、宣伝レスが1にあるスレッドとして、削除、スレッドストップを行うのは不適切なのでは?

392:ドロン除 ★
03/04/16 01:18
停止した理由は>383に書いたのでこれ以上理由を書くことはありません。
書いても>>383の繰り返しになるだけなので。

>390
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイさんはそう考えたのかもしれませんが
私は意図的なものと判断しました。判断理由は何度も宣伝スレが立っていたからです。
立てた人がテンプレを自分好みで調整するのは問題ないですけど
削除対象になりうるように変えるのはどうかと思いますが。

393:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/04/16 01:22 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
前の宣伝が行われていた事を判断材料にしろだなんて事が削除ガイドラインの何処に書いてあるんですか?

394:ドロン除 ★
03/04/16 01:42
何度も削除対象スレを立てる場合は厳しく対応する事がありますが。

395:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/04/16 01:44 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
人の質問を良く読みましょう。
ガイドラインに書かれていない事は認めるんですね。

396:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/04/16 01:47 HOST:FLA1Aaf223.fks.mesh.ad.jp
それで、何度も宣伝スレが立てられていた事を(削除議論においては無意味であるにも関わらず)殊更に繰り返してた所をみるに
該当削除人は仮に初めての場合は宣伝には当たらなく、削除、スレストにはあたらないとの考えなのですか?

397:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/04/25 20:33 HOST:FLA1Aag202.fks.mesh.ad.jp
結局(スレの趣旨に沿っているにも関わらず)1に宣伝とも言えるかもしれないリンクが多数あったのと、
(もしかしたら、過去のそれとは全く無関係の善意の第三者によるスレなのかもしれないのに)
過去に同種の宣伝スレがたったので、脳内ガイドラインによって削除をしましたって事なのかな。

まあ該当削除人が議論をする気が無くて邪魔ってのは何時もの事ですし、
それは置いてといて、この件についてもうちょっとお話したい気も。。。

398:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/04/30 10:19 HOST:FLA1Aag110.fks.mesh.ad.jp
実況
スレリンク(ghard板)

これは見るからに削除対象スレだけど、経緯や内容的に停止が適当だったと思われ。

399:かっこわる
03/05/10 13:54 HOST:ktsk123169.catv.ppp.infoweb.ne.jp
ドロン除敗走かよ

400:
03/05/12 04:31 HOST:f052.ac155.FreeBit.NE.JP
生粋の任天堂信者が不甲斐ない任天堂に苦言を呈す
スレリンク(ghard板)
1 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:03/05/08 23:10 ID:sgQnAeYK
マリオは誰もができるように戻せ!!
ゼルダはリアルに戻せ!!
ネットゲームを真剣に取り組め!!
情開はアクションでなくRPGを作れ!!
シリーズ物に頼るな!!
ユーザーの意見をもっと取り入れろ!!
今すぐ分納やめて流通を作り直せ!!
大人向けのゲームを作れ!!
金はあるんだから開発要員をもっと増やせ!!
今のやり方では永遠に王者にはなれない!!

401: 
03/05/12 04:36 HOST:f052.ac155.FreeBit.NE.JP

これ消したの誰よ?
「・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩き」には該当しないし
「信者」って言葉はローカルルール違反じゃないだろ

苦言を呈したら煽り扱いか?

402: 
03/05/12 04:39 HOST:f052.ac155.FreeBit.NE.JP
つーかまたドロン除か
脳内ルールでテキトーに消してんじゃねぇよ

403:はあ?
03/05/12 06:25 HOST:eatkyo233095.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
生粋の『任天堂信者』が不甲斐ない任天堂に苦言を呈す
        ↑特定ユーザー

404: 
03/05/13 11:02 HOST:f138.ac152.FreeBit.NE.JP

で、それのどこが特定機種のユーザーの”中傷”なんだよ?
そもそもこの場合の「生粋の任天堂信者」は>>1自身のことだろ

405:心得をよく読みましょう
03/05/21 03:52 HOST:sttkmt002203.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
FFやドラクエのスレいらない。 FFDQ板があるのに
最近ある粘着による自作自演による■の中傷やこぴぺ
がひどい。ゲーハー板でもFFやDQ叩いてばっかり


406: 
03/05/23 18:25 HOST:fe008092.fl.FreeBit.NE.JP
この板のこのスレッドウイルス反応するんだけど、、、ノートン
スレリンク(ghard板)

407: 
03/05/23 18:32 HOST:fe008092.fl.FreeBit.NE.JP
失礼、解決。。
コンピュータウィルス総合スレッド VOL.28
スレリンク(pcqa板)

408:心得をよく読みましょう
03/05/27 19:38 HOST:sttkmt001048.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ネット工作員によるスクエニの批判&不買運動がひどい

通報

409: 
03/05/28 22:49 HOST:p29c554.osakac00.ap.so-net.ne.jp
その程度、任天堂叩きが日常的に行われていることを考えればたいした問題ではない

410:
03/06/06 23:01 HOST:zaq3d7d601a.zaq.ne.jp
244 名前:男 投稿日:03/06/04 19:16 ID:/9GVKRnD
280 名前:壽宏矢 投稿日:03/06/04 21:56 ID:/9GVKRnD
499 名前:コピペ魔(27) 投稿日:03/06/05 18:12 ID:JGl9cWjr
535 名前:坂下千里子語録 投稿日:03/06/05 18:52 ID:JGl9cWjr
656 名前:松野信者 投稿日:03/06/05 22:42 ID:JGl9cWjr
692 名前:松野信者 投稿日:03/06/06 00:22 ID:3dnO4GWb

このキチガイ荒らしをアク禁にしましょうよ。

411:心得をよく読みましょう
03/06/07 03:49 HOST:sttkmt002016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレリンク(ghard板:150番)
スレリンク(ghard板:150番)
スレリンク(ghard板:150番)
  不買運動 誹謗中傷コピペ荒らしなど
このスレ削除してください

412:名無しの良心 
03/06/07 14:43 HOST:tkym210153125136.gemini.broba.cc
>>411
削除の依頼は削除整理板へ。

413:
03/06/08 07:36 HOST:zaq3d7d601a.zaq.ne.jp
>>410の荒らしがまた暴れてます。アク禁 希望。

17 名前:巨人二岡と千里子 :03/06/08 07:32 ID:Gfgozgni
   ( ○ ´ ー ` ○ ) ( ● ´ ー ` ○ ) ( ○ ´ ー ` ● )
( ● ´ ー ` ○ ) ( ● ´ ー ` ○ ) ( ● ´ ー ` ○ )
  ( ○ ´ ー ` ○ ) ( ○ ´ ー ` ● ) ( ● ´ ー ` ○ )
( ● ´ ー ` ○ ) ( ● ´ ー ` ● ) ( ○ ´ ー ` ● )
  ( ● ´ ー ` ● ) ( ● ´ ー ` ○ ) ( ○ ´ ー ` ● )
 ( ○ ´ ー ` ● )( ○ ´ ー ` ○ )( ● ´ ー ` ● )

414:名無しの妙心
03/06/08 07:56 HOST:203.14.169.17
これはあらゆる運営側の処理にいえることだけども、
○○をしてくださいと催促する事は、処理を遅らせることはあっても
早めることはない。
何故なら、催促をした後すぐに処理がされてしまうと、
催促すれば早く処理されるんだ!と勘違いした厨房が溢れるからである。

つまり、何が言いたいかわかります、>>413さん?
あなたのそのアク禁してくださいという書き込みは、荒らしを無駄に
延命させているのかもしれないんだ、ということです。

催促はやめましょー。

415:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/09 23:52 HOST:FLA1Aag236.fks.mesh.ad.jp
と言うと、今度は逆にわざと遅らすために催促をする人が現われるので
実際そんな事は無いのでした。ちゃんちゃん。

416:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/16 02:51 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
PSBB脂肪スレその2
スレリンク(ghard板)

他にSCEのサービス、PSBB用のスレは無かったっぽいですけど
どうして停止?

417:ドロン除 ★
03/06/16 02:58
> 特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
このローカルルールを適用。ただ議論されてたので削除ではなく停止。

418:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/16 03:11 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
一応このスレの目的は削除議論であり、該当削除人の言い訳の場ではない事を確認。

で、簡単に議論をスムーズに進めるために明らかな部分をまとめると
>5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
>ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

ローカルルールについての文面は相変わらずこの文面のみなので
板の趣旨を問う案件以外については、ローカルルール単独では削除理由として考慮しては
いけないのは明らか。
また、PSBBのサービスについて語るのはゲームハード業界の板の趣旨
に合致する事もまず間違い無いことであろう。

残る削除、停止理由は
>掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
>掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を
>揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
この辺と重複スレが理由か。

すなわちもしも、このスレストが間違っていないと主張したい人がいるのなら
重複スレと判断する根拠となった元となるスレを提示するか
スレストしたスレが、板の趣旨と関係が無い、もしくは主観だけの批判であり、
かつ利用者の気分を害するため、利用者を揶揄するために作られたと
判断するに足る理由を述べると、建設的な議論ができるかも。

419:ドロン除 ★
03/06/16 03:18
ここに管理人等のローカルルールに関する見解が出ているので読んでみてください。
(42あたりから) 
スレリンク(sakud板)

420:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/16 03:40 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
管理人の発言は間違う事があるし、ローカルルールも間違っている事がある。
削除ガイドラインも当然間違いがあるだろうけど、まあこれを疑ったら何も出来ないので
正しい事にするしかない。

管理人にもローカルルールにも間違いがある可能性があるので
やむをえず削除ガイドライン違反の削除をする場合は
理性的な思考の末に削除するのが望ましいだろう。

で、ghard板のローカルルールが出来た当時は普通に削除ガイドラインを解釈して
ローカルルールだけでは削除できない決まりだったので、別に禁止でも削除でも
ほとんど意味は変わらなく、多くの場合板違いや単なる煽りスレである
それらのスレの乱立を防ぐために、強い抑止効果を期待して
その文面にしたのであろうが、実際脂肪、出川、妊娠をスレッドタイトルに用いたからと言って
内容に関わらず削除対象にしなければならない合理的な理由は見当たらない。

したがって、現在のゲームハード業界板のローカルルールには不備があり
管理人裁定を鵜呑みにして、このスレを停止するのはやや削除人としては
軽率な行動であったのではないか。

とりあえずこういう問題が起こることも予見出来ていながら
あんまり、の適当な言葉で対策を採らなかったひろゆきは
相変わらず憎めないとおもた。

421:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/16 04:24 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
>ドロ
一応確認しておくけどゲームハード業界板のローカルルールに禁止と言う表現はありましたっけ?

109 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日:03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
 ローカルルールで「禁止」にできる?
yes

2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes

422: ◆5FvFjuCg8Q
03/06/16 05:05 HOST:acykhm006052.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>416さんのスレはローカルルールを読まないで、あるいは
無視して立てたと解釈するよりほかないわけですが、つまり
それは処理されても文句は言えないのではないかと。
最初から脂肪など入れずに立てれば処理されなかったかも
しれませんねぇ。


と外野からちゃちゃ入れてみたり。


423:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/16 05:25 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
>>419のスレを見る限りでは
少なくとも板の趣旨についての文面以外では
「禁止」と言う表現のみがローカルルールとして有効みたいなので
ゲハ板のローカルルールが無効だと知っている人が脂肪と言う表現
をいれることはなんら不自然じゃ無いんじゃないのかな。屁理屈だけど。

肝心の無線板とかミステリ板では削除対象と言う表現を使ってるみたいですけど
これは削除ガイドライン内で削除してるってことかしら。

424:名無しの妙心
03/06/17 04:37 HOST:203.14.169.17
>屁理屈だけど。

そうですね。

425:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/17 05:01 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
でも重要なことですよ。
管理人裁定ですから。

426:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/17 05:06 HOST:FLA1Aai067.fks.mesh.ad.jp
それにしても管理人裁定で無効とされているのだから削除対象外だとの書き込み
なのに、そこは無視して、どうでも良いレスしか付かないってのはそうとうこの板のレベルの落ちたのかしら。
まあ昔からと言う説もありますけど。

427:名無しの妙心
03/06/17 05:15 HOST:203.14.169.17
皆疲れてるんですよ。昔は(ry)だったのが、今は(略)ですから。

428:ドロン除 ★
03/06/18 20:48
以前のローカルルールは”削除対象”という言葉を使ってもよかったのですが
現在では”削除対象”というのは基本的にまずくて”禁止”という表現に変えるようになってます。
それで現在のルールに問題があるというのなら板の自治スレでルール改正の話をしてきてください。



429:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/20 06:44 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
はぁ?
禁止じゃないと駄目と管理人が言ってるんですけど。

430:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/20 07:07 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
429とは話題が外れますけど、上記のローカルルールスレの意見をガイドラインに付け加えるのなら
「ローカルルールは補助的ながら削除対象か否かの判断には重要です」

といった感じであるのは間違いなさそうですね。

で、削除人は削除人の心得を守らなないといけないとするのなら、
ローカルルールは削除ガイドラインに反さない事を確認しなければならなく、
例えば削除対象と書かれているものを、ローカルルールで削除しちゃ駄目ですよ
定められていた場合、削除ガイドラインに反するので、そのローカルルールに従ってはいけないし(消さないのは自由ですけど)
逆に一群への誹謗中傷も削除対象とあっても、個人情報としてそれを管理人裁定を待たずして削除することは出来ないと。

同様に今回のケースも、該当ローカルルールは投稿目的におけるスレッドの削除対象の項目を補助するものであり、
>掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
のガイドライン部分に反する場合は、削除することはできないと。

うん、これだと極めて納得できる結論だべ。

431:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/20 07:08 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
ん、ローカルルールスレの意見=管理人さんの裁定ね。

432:ドロン除 ★
03/06/20 08:04
何か勘違いしてませんか?

433:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/20 15:11 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
意見があるなら具体的にどうぞ。

434:ドロン除 ★
03/06/20 23:12
何が言いたいのかよくわかんないんだけど
要は今のローカルルールはガイドラインに違反してるから
それを元に削除するのはよくないってこと?
それでもしそういう意味ならどの部分が違反してるの?

435:ドロン除 ★
03/06/20 23:42
> 特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
ってガイドラインに違反してるとは思えないしどこが問題なんだろう。

436:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/21 00:32 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
ローカルルール
>内容に関係なく

ガイドライン
投稿目的におけるスレッドの削除対象
>掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。

437:ドロン除 ★
03/06/21 00:44
参加者を揶揄するものだから問題ないでしょ。

438:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/21 01:13 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
で、ドロン除氏にもう一度聞きますけど、
管理人のローカルルールに"禁止"じゃなくて"削除対象"と書かれている場合でも
ガイドラインに反してなければ、ローカルルールに従って良いというソースは見つかりました?

こういうのは削除議論板のスレで指摘されて、このスレで言っても
多くの人はわかりませんし、ちゃんと依頼者に注意するなどして
ローカルルールを直させてから処理する方が適当なんじゃないかな。

>437
例えば刑法で35~41条で「罰しない」要件を満たすケースは他の刑事罰の要件を満たしていても罰せられないようなもので、
この削除不可規定は削除ガイドライン4. 投稿目的による削除対象 スレッド
の項目で削除対象とされてるものでも掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。(これは正当行為みたいなもんやね。)
と解釈するのが適当かと。そうじゃないとこの文の意味無いし。

まあ、「掲示板の趣旨に関係があっても~」ではなく
「掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判であっても~」
と言う文面だったら、上記の削除不可規定を否定できるのでしょうけど。

すなわち、掲示板の趣旨に関係があり論理的で主観だけではない批判
を満たすスレッドの場合、4. 投稿目的による削除対象 スレッドおよびそれの判断を補助する
ローカルルールでは削除する事は出来ず、また、該当ローカルルールも
この項目を補助するローカルルールであると認められるため、
上記の削除不可規定を覆す事は出来ない。

っと解釈するのが一番自然なんじゃないかなっと。。。

439:ドロン除 ★
03/06/21 01:25
論理的で主観云々以前に参加者を揶揄するスレッドで削除対象になるでしょ。
それに出川とか脂肪なんてのは論理的で主観ではない批判に当たらないと思いますが。

440:ドロン除 ★
03/06/21 01:29
”削除対象”が”禁止”等の表現に変えるようになったのは言葉として問題があったからで
それだけの為にルールに従って削除してはいけないというのはおかしいと思いますが。
ガイドラインが変更されてガイドライン違反になったのであれば処理するのは問題になるでしょうけど。

441:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/21 01:59 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
>論理的で主観云々以前に参加者を揶揄するスレッドで削除対象になるでしょ。
なりません(きっぱり。
掲示板の趣旨に関係があっても~の文面だけでは
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
の文を否定できないのは明白です。

そして出川、妊娠(これは5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿にもかかっていて、
こっちにはきちんとした削除不可規定が無いのでローカルルールで板違いと判断もありえるが
今話しているのは4. 投稿目的による削除対象にのみかかる場合の議論)
はともかくとして、脂肪(失敗、倒産、コケた等の状態を表す"死亡"の誤変換が定着したもの)
と言う単語をスレタイに用いたからと言って論理的で主観だけではない批判を出来ないという根拠は何もありません。
2chが非部落差別地域名以外にも言葉狩りを推奨している
プロ市民的なサイトだと言うのなら別なのかもしれませんが。

>440
筋の問題ですよ。
まあ、ドロン除氏が管理人判定と現状にギャップがあっても
それを指摘せず、無視し続けるというのなら
この話はおしまいですね。

442:ドロン除 ★
03/06/21 02:04
出川妊娠のどこが掲示板の趣旨と違う投稿なの?
思いっきり参加者揶揄でしょ。あなたの方が勘違いしてると思いますよ。

管理人判定ってなんのこと? 

443:( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
03/06/21 02:15 HOST:FLA1Aaj124.fks.mesh.ad.jp
なるほど、441のレスの主である脂肪と言う単語については異論が無く
全面的に441の上段と二段目の内容を認めると言うことですね。

>管理人裁定
禁止はOKだがそれ以外の文面は駄目

444:ドロン除 ★
03/06/21 02:15
> >論理的で主観云々以前に参加者を揶揄するスレッドで削除対象になるでしょ。
> なりません(きっぱり。
> 掲示板の趣旨に関係があっても~の文面だけでは
> 掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
> の文を否定できないのは明白です。
なぜきっぱりなのか明白なのか説明してください。
意味がわかりません。


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