14/05/24 23:00:47.20 HOST:53.28.100.220.dy.bbexcite.jp
>>49
削除人は機械でいい、ってことですね（大笑
それでやっていけますか？
51:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/24 23:04:30.53 HOST:SODfa-04p5-42.ppp11.odn.ad.jp
だから、ここで今行われている削除ガイドラインの改定案作りとは理念から違うんだから
一から｢ぼくのかんがえるすばらしいさくじょがいどらいん｣作って直接Jimにでも
直訴すればいいだけじゃん
｢今までのガイドラインは全然ダメ。こっちのほうが効率的で自由で世間様と同じで
法に対応できるから2chが潰されることも無くて、社会的常識に則っていてどんどん消せる｣
運営が｢その通りだ｣と思えば採用されるだろうに
なんでしないの？
52:忘れ去られる権利
14/05/24 23:10:24.66 HOST:53.28.100.220.dy.bbexcite.jp
>>51
そういうのも使い古されたフレーズですよねえ、自分が言い負かせない相手に対して。
これまでの削除に疑問を持つ人に、野次馬がさんざんそう言うフレーズで質問者を
追い返して「消させない」を堅持してきました。
消さない為のエネルギーを費やすより、消してしまった方がずっと削除人の負担も
無いでしょうに
53:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/24 23:21:41.16 HOST:SODfa-04p5-42.ppp11.odn.ad.jp
>>52
使い古されたフレーズだと何か問題でも？
根本的な理念が違うのは本当だろ
なぜ自分で動かないのか
訴える窓口すら無い以前の運営とは違うんだし、素晴らしい正しい理念があるなら
それを訴えればいいのに、ここで頓珍漢なレス付け続けるのはなぜだ？
議論ごっこが目的としか思えん
54:忘れ去られる権利
14/05/24 23:27:16.35 HOST:53.28.100.220.dy.bbexcite.jp
私はこのスレの話題との関係あるいは無関係については既に述べていますよ。
今は議論を吹っかけてくる人に対して、応対しているだけです。
それはあなたではありませんので、放っておいたらどうでしょう？
あるいは、まだ私に議論を吹っかけてくる人に対して、あなたの方からスレ違い
を言ってくれませんかね？
まあ、そういう「連係プレー」もあなた方の得意技でしたよね。
55:名無しさん
14/05/24 23:31:17.52 HOST:p17035-ipngn3101hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
だめだこりゃ
56:忘れ去られる権利
14/05/24 23:33:20.54 HOST:92.72.236.133.dy.bbexcite.jp
ダメも何も、あなたもここのスレでの議論と何も関係ない事をずっと話して来ている様ですよ
57:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/24 23:40:30.65 HOST:SODfa-04p5-42.ppp11.odn.ad.jp
俺達(誰？)得意技なんてすごいもの持ってたのか！+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +
いやもう基本理念から違うところで関係もクソも無いから
例えば｢ここをこうしたら削除人にも依頼人にも優しいガイドラインになる｣って話なら
ここでやるのも間違いじゃないし放っておいても｢詳しく議論しよう｣となるさ
｢もう全然ダメじゃん！こうすべき！｣っていきなり吹っ掛けておいて｢応対してるだけ｣は
ないだろうよ
今さっき｢言い負かす｣という概念持ち出してきた辺り、勝ち負けが頭にあるようだし
勝ちたい、あるいは勝ってると思うならJim他運営に直訴
なぜしないのか
門前払い食うのが怖いのか、責任持ちたくないから他人にやらせたいか
そんな意見が端から相手にされないのは、それこそ社会の常識だわな
58:名無しの良心
14/05/24 23:42:14.81 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
過去２ちゃんねる管理人によってなされた各種裁定・判定
２ちゃんねるもピンク同様「有効とし継続するものとします。」とＪｉｍ－ｓａｎからのコメントが欲しいね。
GUIDELINE
URLﾘﾝｸ(deleter.bbspink.com)
デリーターは基本的に本ガイドラインに沿って削除して下さい。
書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
9． 補則事項
過去２ちゃんねる管理人によってなされた各種裁定・判定
過去に２ちゃんねる管理人が下した裁定・判定は、PINKちゃんねるに適用される範囲のもののみ有効とし継続するものとします。
過去における裁定・判定の継承責任は、JIMが負うものとし２ちゃんねる管理人にはなんらの責任もありません。
今後の裁定・判定は、PINKちゃんねる管理人が下すものとし、過去の裁定・判定を上書きする場合があります。
>>48
２ちゃんねる
削除人には何の責任もありません。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
PINKちゃんねる
削除の最終責任
削除人には何の責任もありません。
PINKちゃんねるの全責任は、管理人たるJIMが負います。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
59:名無しの良心
14/05/24 23:44:28.43 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>54
＞議論を吹っかけてくる人に対して、応対しているだけです。
bbexciteは喧嘩ふっかけてる人にしか見えんけど？
60:忘れ去られる権利
14/05/24 23:45:09.94 HOST:92.72.236.133.dy.bbexcite.jp
案内人さんには、こう申し上げたいです。
このスレには世間の常識、２ちゃんユーザーの平均からもかけ離れた声の大きな
こうした人たちが居ますので、これらに流されない様に気をつけて、
ガイドラインのとりあえずの修正というのを宜しくお願いします
とりあえず>>20については、私は賛成です。この方が削除人の手間は少ない。
徳川家康や織田信長を持ち出す感覚が分かりません。実名と概ね判断されれば消せば
良いではないですか？判断基準はいくら細かく書いても完璧にはなりません。
「本人の非」なんか考慮していたらそれこそ手間が増えて大変ですし、本人の依頼を
排除なんて、現実的じゃないです。全世代が残して行った負の遺産です。
本人証明は不要。どこもそんな事を削除の条件にしているサービスは無い。
依頼の公開は将来的に修正すべきですが、今はそれが理由に消さないという事の方が
おかしいし、判断に迷う素材を増やします。
依頼する事が本人と認めるというのは，消さない事を前提にした詭弁に過ぎないかと。
全然そんな事はありません。誰でも削除依頼する可能性があるんですから。
>>38はあなたのこの活動自体に対する指摘の様ですが、私も気になります。
61:忘れ去られる権利
14/05/24 23:48:25.58 HOST:92.72.236.133.dy.bbexcite.jp
>>58-59
あなたのそれにレスすると、つぎはodnさんが「不満があるなら」と来るんですよね。
でその一方でhodogaya 女史がツッコミを入れて来る。
気に入らない話をする人を排除するあなた方のテクは、さすがに恐れ入りますよ。
62:名無しの良心
14/05/24 23:53:06.68 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>60
案内人に言ってるってことはあなた２ちゃんねるの運営の人に読んでもらう内容は書いてないの？
>>2 ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆O/T2HiKY..rQ さんが運営の人からのコメントを貼ってます
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:834番)
> 834 名前：Jack ★ 投稿日：2014/05/19(月) 20:59:21.43 ID:???0
> えと、GL変更についても他の各種変更と同様に
> わたしが議論スレを読んで判断します。
> その際に、GL変更や重要な各種変更の際にはJimさんと相談して許可を得ます。
63:名無しの良心
14/05/24 23:59:12.11 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>60
＞「本人の非」なんか考慮していたらそれこそ手間が増えて大変ですし、
２ちゃんに書かれる＝書かれた本人に非がある
基本姿勢がそれだからあなたが心配する手間が増える心配なし
>>61
否定やツッコミを全て解消して結論を出す。
64:忘れ去られる権利
14/05/25 00:00:37.96 HOST:92.72.236.133.dy.bbexcite.jp
>>62
ゼロか１かですか？
65:忘れ去られる権利
14/05/25 00:03:07.48 HOST:92.72.236.133.dy.bbexcite.jp
>>63
>２ちゃんに書かれる＝書かれた本人に非がある
それ、幼稚すぎますよ
誰もそんな話はしてないのは分かってんでしょ？
66:案内人湊 ★
14/05/25 00:05:20.38 0
>60
少なくとも現時点では、GL7に児ポと出会いを加えるかどうか考え中、
今まで適用されていたルールだけど記載がなかったものを記載する、
まちBBSへの誘導を地域カテゴリにする、
ぐらいのことしかしてないんです。
これで、やれ何でも削除できるようにするだの、
方針が大きく変わるだの言ってる人は、
一体このスレの何を読んできたのだろう？と思わざるを得ないです
67:忘れ去られる権利
14/05/25 00:09:06.40 HOST:ntkngw509115.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>66
私は理解しましたが、全然伝わってないという事は、議論の仕方
あるいはその範囲に限った活動そのものの意味に対する疑問も多い
少なくともあなたのその思いは多くの人に理解されてないってことだと思いますよ
>>1にも書いてないし
68:名無しの良心
14/05/25 00:14:57.05 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>66
＞まちBBSへの誘導を地域カテゴリにする
もっと正確に！
携帯から２ちゃんねるの携帯用の板一覧を見たけどカテゴリ地域が無い。
だから地域板のアドレスにアクセスしてもエラー画面に飛ぶだけ。
２ちゃんねる内のスレに地域板のアドレスを貼ったからそこからなら地域板に行けるだろうと思ったらそれもエラー画面に飛ばされるだけ。
携帯用のカテゴリ地域用のサーバーってのが無いんじゃないの？
マァヴさんが携帯用の新設や移転の報告してたと思う、（2ch運用情報 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)）そういう２ちゃんねると別の作業が必要なのにやっていないとか・・・そういうことかも？
69:案内人湊 ★
14/05/25 00:18:46.03 0
>67
わたしは前スレでも散々書きましたし、このスレでも書いています。
あなたもわたしの1レスだけで事態を概ね理解していただいています。
参加している諸氏は皆さん、方針を汲んでくださっていますし、
概ね理解してくださいますし、忠言や提案や指摘をしてくださいます。
しかし全員がそうではありません、これは仕方がないことです。
あと、このスレのシリーズは別に今回の議論専用に建てたわけではないですからね。
わたしが立てていたら一言ぐらいは書き加えたかもしれませんけど、違いますしね。
70:名無しの良心
14/05/25 00:23:17.76 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
１レス１レス
初めて読む人が理解出来る書き方しなきゃダメだわ
自分はわかってるからと自分のメモ訂正のような書き込み内容しjかしてない
なんで名無しで書かずに案内人★キャップ付きで続けてるん？と思う
現実も現状も何にも把握してない★の煽り（叩きのつもり～？）の無駄レスがとっても邪魔。
流れもくそもあんたがどんどん追加して行ってるだけ。
その結果、ここに要望・希望を書き込めば新しい削除ガイドラインに反映されるという風潮になってるのよ～今の２ちゃんねるわ！ってことに２ちゃんねるの常識が変わっておりますでしょ？
71:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/25 00:28:01.54 HOST:SODfa-04p5-42.ppp11.odn.ad.jp
えー、あれと連携技なのーやだーワクテカしない
気に入らない話扱いされてると思ってる時点で、ブーメランだわな
自分と戦ってる、だっけ？
｢ここでやろうと言われている作業とはそもそも全然違う話｣扱いはしてるがな
>>60みたいな｢これに賛成｣とかいう話ならともかく、｢根本から違うから作り変えるべき｣
って、しかもそれに伴う問題を指摘されても、それは思い込みとか言う明後日の｢対応｣で
解決策すら示さない
漠然とした｢世間｣｢社会｣｢自由｣と並べられてもね
あとこれ貼っとくか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
言論の自由には責任も伴う
どうせ削除されるからとなれば、無責任な書き込みが横行する可能性があるのは
今でもよくある｢つい書いてしまいました＞＜｣系の削除依頼を見れば想像に難くない
そう簡単に削除されないとなれば書き込む側も慎重にならざるを得ない
削除人を使えば、簡単に発言の責任を無かった事にできるのは正しい事かどうか
72:忘れ去られる権利
14/05/25 00:30:45.93 HOST:170.49.100.220.dy.bbexcite.jp
>>69
理解はしましたが納得はしていません。
他の方も概ねそうかと。微修正に意味を持たせるなら、ダラダラと議論せずに
早く結論を出して提案に持って行ったらどうでしょう？
数ヶ月、半年かかるのだったら、ガイドラインの根本まで議論すべきと考える
のは当然かと。
定期的に論点を春くらいの事はしたほうが良いのでは？今月中に絞り込みましょうよ。
>>70
３０％くらいは同意しますよ。
毒のある言い方は別として。
73:忘れ去られる権利
14/05/25 00:31:33.30 HOST:170.49.100.220.dy.bbexcite.jp
>>71
えーと、もうその話終わってます。おつかれさんw
74:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/25 00:36:41.76 HOST:SODfa-04p5-42.ppp11.odn.ad.jp
>>73
あぁ、あなたに言ってるんじゃないんで
すごい気にしてるみたいだけど気にしなくていいですよ
75:忘れ去られる権利
14/05/25 00:40:37.80 HOST:170.49.100.220.dy.bbexcite.jp
>>74
私のレスにアンカーつけてるでしょ？気にしてるのはあなたでしょ？
隠さなくても良いですよ
76:灰色の名無しさん
14/05/25 00:49:47.30 HOST:p4250-ipngn1701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
まぁまぁ、お互い挑発しなさんな。非建設的だと思わんかね。
77:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/25 00:53:12.38 HOST:SODfa-04p5-42.ppp11.odn.ad.jp
例としてアンカーつけたら恋してる事になったてござる
もう例に上げるのもやめたほうが良さそうだな
78:忘れ去られる権利
14/05/25 00:54:43.49 HOST:170.49.100.220.dy.bbexcite.jp
>>77
気にしてるからアンカーつけたのは間違いないよね？
言い訳ご苦労さん。っていうかそう言う間違いなくしなよ。滑稽でしかない
79:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/25 01:15:59.29 HOST:SODfa-04p5-42.ppp11.odn.ad.jp
んじゃ本題に戻って
>>68に書かれているのを確認
携帯用専ブラによって｢地域｣カテゴリが入っていない
旧2ch.net系、現sc系ブラウザって事なのか、bbs menuの取得先の問題か
べっかんこ他を確認してみたけどこれらは地域カテゴリが表示されてる
これは>>66で書かれている、誘導を地域カテゴリにしてもいいかどうかの問題
…になるだろうか？
地域カテゴリに対応していない携帯用専ブラから削除ガイドラインに行き
そこから地域カテゴリを確認してみる可能性ってどれくらいあるんだろうか
一部の携帯用専ブラの利用率などわからない限り、判断は難しいかもしれないが
個人的には例え地域カテゴリを携帯から見られなかったとしても、誘導先がある
という事がわかれば十分で、あとは個人で別専ブラを見付けるなど対応できるのでは
ないかと思う
80: ◆UBuFjZoQOyCV
14/05/25 04:44:13.86 HOST:i114-183-66-43.s05.a015.ap.plala.or.jp
伸びてるなぁ。
｢忘れ去られる権利｣さんの多くの主張は運用上で解決するものかと思うので、JimさんやJackさんらに直言されるといいかと思います。
ただ一つ意見を述べるならば……
多くのサイトはサイトポリシー/ガイドラインを設け運用しています。
開設者・管理者はこれらを根拠に責任を負うからこそ、反する者に対して削除や規制を行なえるのです。
｢削除｣は｢言論の自由｣を妨げる行為だということ。これは｢規制｣にも当てはまることかと思います。
その自由を妨げるのだから責任がついて回ります。
故に削除人個人の｢常識｣に頼った削除を認めた場合、その責任は削除人個人が負うものになるでしょう。
もちろん管理者も野放図にする責任を負います。が、果たしてこんな割に合わないこと許すでしょうか？
責任を問われかねないのに鯔になる人、あるいは職務として行なおうという者が現れるでしょうか？
(そういえばPINKにあって2chにないものの一つにサイトポリシーがありましたね。追加されることを強く願う)
シンプルにという点について。
個人的に思ってたことを踏まえ述べると、なぜ｢一群二類三種｣という普段見慣れない分類単位方法が使われてるのか？
シンプルに｢一群二群三群｣でも｢一類二類三類｣でも｢一種二種三種｣でもいいじゃないかと思うんだが……。
いつだったか｢わざと混乱するような書き方で依頼者の気を削ぐため｣なんてレスをどこかで見かけたけど、
意地悪な見方をすればそんな気さえしてくる。
何か法的な根拠があってこのような単位分けを使ってるのだろうか？
問題ないならば分類単位を統一してほしい。
81: ◆my.Z......
14/05/25 07:09:52.43 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>75
＞私のレスにアンカーつけてるでしょ？
それレス>>60へのレスアンカーではなくて「本文省略」するための書き方。
＞>>60みたいな｢これに賛成｣とかいう話ならともかく、｢根本から違うから作り変えるべき｣
＞って、しかもそれに伴う問題を指摘されても、それは思い込みとか言う明後日の｢対応｣で
＞解決策すら示さない
『このスレには世間の常識、２ちゃんユーザーの平均からもかけ離れた声の大きな
こうした人たちが居ますので、これらに流されない様に気をつけて、
ガイドラインのとりあえずの修正というのを宜しくお願いします
とりあえず>>20については、私は賛成です。この方が削除人の手間は少ない。
徳川家康や織田信長を持ち出す感覚が分かりません。実名と概ね判断されれば消せば
良いではないですか？判断基準はいくら細かく書いても完璧にはなりません。
「本人の非」なんか考慮していたらそれこそ手間が増えて大変ですし、本人の依頼を
排除なんて、現実的じゃないです。全世代が残して行った負の遺産です。
本人証明は不要。どこもそんな事を削除の条件にしているサービスは無い。
依頼の公開は将来的に修正すべきですが、今はそれが理由に消さないという事の方が
おかしいし、判断に迷う素材を増やします。
依頼する事が本人と認めるというのは，消さない事を前提にした詭弁に過ぎないかと。
全然そんな事はありません。誰でも削除依頼する可能性があるんですから。』みたいな｢これに賛成｣とかいう話ならともかく、・・・（ry
投稿者>>60HOST:.bbexciteさんのように具体的な｢これに賛成｣とかいう話ならともかく、案内人湊★の場合は、
｢根本から違うから作り変えるべき｣ って、しかもそれに伴う問題を指摘されても、それは思い込みとか言う明後日の｢対応｣で解決策すら示さない。
↑ ↑ ↑
そう言ってるんでしょ？
私にはそういう意見を述べているようにしか受けとめることが出来ませんけど？
82:名無しの良心
14/05/25 07:29:42.41 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>79
＞携帯用専ブラによって｢地域｣カテゴリが入っていない
具体的には「べっかんこ」を使った２ちゃんねるsoftbankガラケー。
何度か出てくる地域板のスレッド「河内長野」
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:34番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:262番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:412番) ← ここ
＞・書こうとしたスレ
＞河内長野市Part1
＞ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)l50
携帯ではurl【ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:412番)】が大阪板だったか？文字に変換されているけどそれを踏めば普通は繋がる。
でも地域板のURLﾘﾝｸ(mastiff.2ch.net)は繋がらない。
YAHOO！携帯という一般的なGoogle検索のようなところから「２ちゃんねる」で検索
２ちゃんねるから入って携帯入口に入って板一覧をみると
カテゴリ【地域】が無い。
それ、ひろゆきさんのSCってことは有り得ません。あちらだったら下のほうに「ｍａｃｈｉ．ｔｏ」のまちBBSもリンクされているはずですから。。。
帰宅後、PCから投稿したもの。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:493番)
493 名前： 名無しの報告 [sage] 投稿日： 2014/05/23(金) 17:12:39.74 ID:zXVA06X90
以前も此処に書いたと思うけど
なんでべっかんこやYAHOOページの検索から２ちゃんねるに入って
携帯入口へ移動した入り方でも
>>412の地域スレのリンクを踏んで入ってみたりもしたけど
エラーでスレッドが見れない。なんで？？？
--------------------
河内長野市Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)l50
--------------------
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.2ch.net)
２ちゃんねる
携帯用 入り口URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
会社・職業
裏社会
文化
～～～～～
雑談系２
BBSPINK
新設板
83:忘れ去られる権利
14/05/25 07:40:23.74 HOST:170.49.100.220.dy.bbexcite.jp
>>80
そのことはスレにこのスレの話題ではないということで決着してますが
まだこだわります？
ならば一言だけ言うと、今の体制でも削除人に責任がないというおとぎ
話をまだ信じ込まされていますか？
>>81
これも今更の蒸し返しに付き合うことになりますが、
何を長々とコピペして無駄に書いてんのかよくわかりません。引用でも
例示でも何でも、odnさんが私のレスを気にしてることは否定ですが。
アンカー自体なかったことにしたいのでしょうか？
＞そう言ってるんでしょ？
この文章の主語は何ですか？
私はそういいましたが。貴方の文章の意味が不明です。
84:名無しの良心
14/05/25 07:51:54.46 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>66 名前： 案内人湊 ★ [sage] 投稿日： 2014/05/25(日) 00:05:20.38 ID:???0
＞まちBBSへの誘導を地域カテゴリにする、
そういう漠然と書いてるのが語弊のもと。
４． 投稿目的による削除対象
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。
＞範囲でしか成り立たないものは、まちＢＢＳのほうでお願いします。
範囲でしか成り立たないものは、カテゴリ地域のほうでお願いします。←こう書き直すってことなんでしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:463番)
→地域カテゴリに各地域に対応した板が新設されている
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:476番)
カテゴリ【地域】URLﾘﾝｸ(mastiff.2ch.net)の各地域板への移転に関しては新設鯖なので当面は同じサーバーの板は無くスレストップもしくはスレごとあぼーんになる。
pachij|slotj その2枚の板に関しては過去から「地域地方関係」を無視。「第三者に情報価値の有るもの」という認識なんだろうけど。。。それって無駄に重複スレを増やす原因になっている場合が少なくない。
あと、元管理人裁定が削除判断のもとになっていることや「有権解釈集」で報告されているものが明文化されない削除ガイドラインよりも効力を発揮していることなど
この際、Jim-san運営から正式なコメントを賜りたいと思っております。
＃当面は同じサーバーの板は無くスレストップもしくはスレごとあぼーんになる。
最近、地下アイドルAKBが同じサーバーに置かれたみたいね？
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:849番)
＞＞まちBBSへの誘導を地域カテゴリー板への誘導
＞なにそれ？
＞不要 → ２ちゃんねる内では削除対象になります。
その他現在の案内まちBBSにリンク貼ってるわけじゃないけどもカテゴリ地域への案内の場合何てことばにするつもりなのか？
そういう具体的なことを湊★はｸｽっとも語ってないね？
地域地方関係に関しては過去まちBBSへの誘導がまちBBSサイドとしては受け入れないまちBBSの削除ガイドラインに反するスレッドであるにもかかわらず
ガイドライン４．を貼るだけの荒らしをさせる迷惑な誘導だった。
地域地方関係なしにしていいんじゃないの？ってどこかに書いた気がするけど全て黙殺やし。。。いちおう書いた！！！！！！！というあとあと使える自分的重要な記録イッパイ。
85:名無しの良心
14/05/25 07:54:10.87 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>83
＞アンカー自体なかったことにしたいのでしょうか？
>>77
暇で遊んで欲しいのならこういうスレじゃなくて雑談スレにでも移動なさったら～？
86:名無しの良心
14/05/25 08:03:03.55 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>83
＞＞そう言ってるんでしょ？
＞この文章の主語は何ですか？
＞私はそういいましたが。
>>60を書いたのはあなたなんだけど、
そう言ってるんでしょ？ってのは>>60を冒頭に持って行った書き込みをしたために絡まれて迷惑そうな投稿者>>71さん。
で、その>>71さんが>>60に向かって言ってるのではなくて案内人湊★に対して投げかけている投稿>>71なんだけど、、、
理解できませんか？
それとも主語>>71か>>60かなんてどうでもいいんじゃないの？
だいたいおおまかにこういうもんだいがあるなぁ～と今朝理解できたのは案内人湊★はこのスレ内で歓迎されていないということが決定的になった。
湊★が書いてることは私的メモ過ぎでこういう議論スレ向きちがうヤン！と思ってたのは私だけかしら～？・・・それ大きな勘違いだった。
87:名無しの良心
14/05/25 08:07:57.28 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>79
＞これは>>66で書かれている、誘導を地域カテゴリにしてもいいかどうかの問題
＞…になるだろうか？
リンク踏んでも投稿できないことと
湊が書いてる誘導とは別問題。
88:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
14/05/25 08:25:03.40 HOST:SODfa-04p5-42.ppp11.odn.ad.jp
>>82
携帯問題はある程度わかるまで別のスレに移らん？
確認したい点もあるし長くなる
で、問題があるのか、あるとしたらどの程度かわかったら、ガイドラインからの
誘導問題をこっちで考えたほうがいい
質問･雑談スレ345＠運用情報板
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
↑ここにこれから書いとく
89:案内人湊 ★
14/05/25 11:45:15.36 0
>72
グダグダだらだらやってんじゃねーよ！！
って指摘なら、ご尤もだと思っています
しかし、今の草案がそのまま新しいガイドラインになる可能性もあります。
であるならば、たとえ微細な修正だとしても…議論は慎重にした方が。
まだリンクも切れていますし、板挟みのジレンマと戦っています、
どうぞご理解頂きたく。
議論と関係のない話題はスルーしていいですかね。
適切なスレがあるものはそちらで。
90: ◆UBuFjZoQOyCV
14/05/25 12:02:07.80 HOST:i114-183-66-43.s05.a015.ap.plala.or.jp
>>89
担当？が気付いたらしいよ。そう遠くないうちに修正されるかも。
Let's talk with Tom Cat
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:37番)
> 37 名前：Tom Cat ★ [] 投稿日：2014/05/23(金) 17:05:12.59 ID:???0 585972527-2BP(0)
> @動け動けウゴウゴ２ちゃんねる
>
> I see. So /guide should be an index of all the guides. We will work on it. Thanks for the notification! :)
91:通りすがりＺ
14/05/25 12:18:46.50 HOST:p67e7de.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
お疲れ様です。
>>29
レスありがとうございます。
実名の扱いの保留分について、賛同しているのでぜひとも検討していただきたいです。
本人確認の書類についてはちょっと行き過ぎのような気がしました。
表現の自由と公共の福祉の調整は2chに限らず難しいですが、
もう少し削除のボーダーを下げてもいいのでは…？と私個人は思った次第です。
皆さんのご指摘通り削除人さんの苦労も増えてしまうかもしれませんが…
今はとりあえず、リンク切れと、未処理の削除要請の件が解決すればと願っています。
92:Rights to be forgotten
14/05/25 13:39:24.91 HOST:170.49.100.220.dy.bbexcite.jp
Tom Cat, if you're here, please identify yourself. We truly want to talk with you about these amendments.
- Do you want to rewrite guidelines for deletion only with items being discussed here?
- Or do you want to include as many outdated items as you think we might need to rewrite?
I personally think it may well take months to have a consensus even only for these limited items:
>少なくとも現時点では、GL7に児ポと出会いを加えるかどうか考え中、
>今まで適用されていたルールだけど記載がなかったものを記載する、
>まちBBSへの誘導を地域カテゴリにする、
as 案内人港★ had indicated.
For the time being, it might to be a good idea to take a short-term amendment to the existing guidelines for deletion,
and show explicitly that we DO have guidelines at least for deletion.
BTW, what do you think about the recent new regulations by many countries including Japanese Government regarding "Personal Data Protection"?
Those will include the Rights to Be Forgotten for individuals who don't want to be bothered by offensive articles on 2ch with their Personally Identifiable Information?
93:名無しの良心
14/05/25 14:26:52.30 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>92
このスレでは英語の書き込みやめてくれませんか？
94:Rights to be forgotten
14/05/25 14:27:59.08 HOST:170.49.100.220.dy.bbexcite.jp
why?
95:名無しの良心
14/05/25 14:32:00.71 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>2
引用 Jack ★（日本語のわかる人）
-----------------------
834 名前：Jack ★ 投稿日：2014/05/19(月) 20:59:21.43 ID:???0
遅くなってｽﾏｿ
えと、GL変更についても他の各種変更と同様に
わたしが議論スレを読んで判断します。
-----------------------
総括者
URLﾘﾝｸ(meikan.s101.xrea.com)
N.T. Technology Inc.
Jack ★
テリトリー：BBSPINK、２ちゃんねる
スキル：運営系全般
備考：
BBSPINKのボランティアリーダー。
4月事変の後、Jimに近い立場の人間の中で、数少ない日本語のわかる人のため、
2ch.netに残ったボランティアたちのフォローと統括代わりに収まる。
96:りすががりがり。
14/05/25 14:44:23.18 HOST:KD182249240018.au-net.ne.jp
>>94
その人はスルーしてください。
97:名無しの良心
14/05/25 15:40:48.49 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>96
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:845番)
> 845 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2014/05/25(日) 07:15:57.32
> 鯖がまともに見えるくらいbbexciteが頭おかしい
ま、そのとおりやね。
98:Rights to be forgotten
14/05/25 15:48:13.02 HOST:170.49.100.220.dy.bbexcite.jp
言い争いしたいだけなら雑談スレへ
99:名無しの良心
14/05/25 15:49:43.58 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>92
せめてHNの部分だけでもコピペしたら～？とか、色々含めて英語はやめたほうがいいです。
＞please identify yourself.
何故？
とっととやれば一週間で片付く。
それはこんな僅かな人数で決めることではないからやってはいけない。
２ちゃんねるの中のこのスレで議論ごっこをしている人が何名居るか調査してみたら～？
コソアンのアンケートでも大雑把な数字は掴める。
100:名無しの良心
14/05/25 16:02:07.39 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>92
＞as MINATO★ had indicated.
それも変。というか、、、不適切。
後段
「大筋で削除ガイドラインの内容が変わるわけではない」
そういう風にまとめている湊の言ってることと全く違った削除ガイドライン作りを期待した質問しているんでしょ？
それはこの>>80ｐｌａｌａさんが要望しているサイトポリシーを追加することと違うでしょ？
＞(そういえばPINKにあって2chにないものの一つにサイトポリシーがありましたね。追加されることを強く願う)
101:Rights to be forgotten
14/05/25 17:00:26.26 HOST:170.49.100.220.dy.bbexcite.jp
>>99-100
なんか何言ってんだかわからん
あんたのその発言が私のにどう言う関係があるか本当に分からんのよ
一週間で蹴りがつくと言いながらここでやるなってどっちだよ？何言いたいんだ？
あんたが否定してることって、私の意見と全然違うし、そんなことどこにも書いてないんだけど。
私じゃなく港を否定してんの？
102:名無し三等兵
14/05/25 17:03:34.14 HOST:KD106160141085.ppp-bb.dion.ne.jp
>>60
あー・・・>>22ですが言葉足らずで申し訳ないです。
＞徳川家康や織田信長を持ち出す感覚が分かりません。
なんでそんな例えをしたかというと、「同姓同名の人物」がいた場合に困った事にならないかと。
消す必要も無いレスを消してしまったり、逆に「これは同姓同名の歴史上の人物を叩いてるだけだから」
とか言われて削除できなかったり（むしろ削除人が躊躇してしまいそうな）。
重箱の隅な話を持ち出して申し訳なかったのですが、リスクマネジメント的に考慮しておかないと、
後で無責任な話になっちゃうかもと思った次第です。
要するに削除人がスレの流れをちょっと見ればわかる話ではありますが。
案内人湊★さんの趣旨と違うレスでもありますし、とりあえずスルーしてください。
103:名無しの良心
14/05/25 18:24:18.20 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>101
＞何言ってんだかわからん
貴方ご自身何を書いたのかそれ覚えてないのかしら？
104:Rights to be forgotten
14/05/25 18:37:47.71 HOST:170.49.100.220.dy.bbexcite.jp
>>103
港に直接言えよ。何で俺に言うの？↓
> とっととやれば一週間で片付く。
>それはこんな僅かな人数で決めることではないからやってはいけない。
つかこの２つの文自体、上下で矛盾してるし、
どっちを主張してんの？一週間でやるの？やらないの？
>>100も更に意味不明
>そういう風にまとめている湊の言ってることと全く違った削除ガイドライン作りを期待した質問しているんでしょ？
ガイドラインとかそんなレベルの低い話じゃないんで、あんたはお引き取りください。
>それはこの>>80ｐｌａｌａさんが要望しているサイトポリシーを追加することと違うでしょ？
あなたの頭の中ではその人が偉いの？それもよくわからん。参照された人も迷惑と思うが。
>貴方ご自身何を書いたのかそれ覚えてないのかしら？
あんたの致命的な問題は、人が言ってない事を頭の中で増殖させて敵を作り、それと必死に戦う事。
こっちはそんな事言った覚えが無いんで、何言われてんだか分からん。
>>102
了解です、こちらも例に出して済まんかった。
105:名無しの良心
14/05/25 18:55:38.81 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>104
あなたが英語で書いた内容に対してなのになんで？
再掲 >>99
>>92
せめてHNの部分だけでもコピペしたら～？とか、色々含めて英語はやめたほうがいいです。
106:Rights to be forgotten
14/05/25 19:11:12.76 HOST:ntkngw509115.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>105
どの部分が俺が書いた内容だと言ってるの？
> とっととやれば一週間で片付く。
>それはこんな僅かな人数で決めることではないからやってはいけない。
この２つのはどこで俺が書いてるのか示してくれないか？
出来ないならあんたの意見なんだからこの上下の矛盾について説明してくれないか？
Plalaの話なんて俺は一言も書いてないけど、どこが相当するの？
追加しとこう
>２ちゃんねるの中のこのスレで議論ごっこをしている人が何名居るか調査してみたら～？
>コソアンのアンケートでも大雑把な数字は掴める。
なんであんたの主張の裏付けを俺がやらないといけないの？そん簡単に人が動かせるかよw何様だ？
自分でやって何名居るのか示してくれ。で、それが俺の発言と同関係あるのかも説明する事。
どうせ>>97も自分で書いたんだろ？そのスレでも誰も相手してないし。
107:Rights to be forgotten
14/05/25 19:25:39.53 HOST:248.237.197.113.dy.bbexcite.jp
みなさんすまない。bbtecは触っちゃいけないあの人だったんだね。もうしません。
108:名無しの良心
14/05/25 23:30:22.90 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
もうキモくてスクロールも時間の無駄でしかないから透明になるTab付きNG。
悪しからず。Rights to be forgott・・
109:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆O/T2HiKY..rQ
14/05/26 00:12:35.58 HOST:softbank221090211069.bbtec.net
>>104
> ガイドラインとかそんなレベルの低い話じゃないんで、あんたはお引き取りください。
ξ｀-ω-´ξ 湊やメイドを中心にして、レベルの低い話をしてて悪かったわね。
そんなレベルの低い話に関連する案件までも、>>4に転載した行為は
更にレベルが低いんでしょうねぇ。あ～悪かった悪かった。
ここはスレタイ通り、アンタにとってはレベルの低い話でしかない
削除ガイドラインについて話し合うするスレ。
「ガイドラインとかそんなレベルの低い話じゃない」という、そんな話はスレ違い。
アンタの方が速やかに、とっととお引き取り下さい。
110:Rights to be forgotten
14/05/26 00:23:15.60 HOST:140.105.100.220.dy.bbexcite.jp
さて、とw
111:名無しの良心
14/05/27 17:37:47.13 HOST:softbank220017074107.bbtec.net
>>109
ひろゆきさんの２ちゃんねる（sc）にてたぶん質問スレのテンプレだと思う意見交換をやってはるね？
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆24
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:1-13番)
削除依頼の注意や案内するうえで役に立つ質問スレのテンプレ作り。