12/06/09 15:47:05.07 HOST:p34129-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
よこやりだからじゃないの？
自分に関係ないことに首突っ込むからそうなるのだと思う。
236:通りすがりのミッちゃん
12/06/09 18:25:36.44 HOST:i58-89-157-160.s41.a032.ap.plala.or.jp
もう一度詳しい経過説明、やり取りを説明する必要が有るんだろうか？
237:名無しの良心
12/06/09 19:05:11.78 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>235
真面目な話、あなたの文章はあなた自身には理解しやすいのかも知れないが、
句読点が極端に少なく、周囲から見ていると、とても理解しやすいとは言えない。
文章をどこで区切ればいいのか、見ていて悩むことも多々ある。
また、あちこち別のスレの話が、なぜか１箇所でごちゃまぜに語られていたりすると、
そのスレを全部チェックしてる人以外には理解できない。
あと私は関西人だから、あなたの関西弁での記述はまだ理解できるが、関西人以外も
読んでいるのだし、みんなが関西弁を十分理解できるとは限らない。
コミュニケーションの基本として、「自分が知っていることを、他人も知っているとは
限らない」というポイントはとても大事。忘れないほうがいい。
238: ◆my.Z......
12/06/09 19:12:02.44 HOST:p32143-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
要請板で雑談するほど太っ腹になれん
>そのスレを全部チェックしてる人
わかってるのに何故首をつっこむのかなぁ～？
別スレでの出来事
ここに誘導だとかの人に向けたものです。
239:自慢じゃないけど。。。
12/06/10 00:45:46.91 HOST:p22207-ipngn100108osakakita.osaka.ocn.ne.jp
＞どっちのほうを向いて議論しているのか、さっぱりわかりません。
自他共に認める
☆ﾐ☆明後日の斜め後方☆ﾐ☆
240:住人
12/06/10 14:40:52.00 HOST:om126192112157.1.openmobile.ne.jp
>>227ですが、 当該スレッドでの◆my.Z...... 氏の示唆に富んだレス群には非常に感謝しています。
この場でお礼をいわせて下さい。本当にありがとうございました。
いや何分、削除議論というのは初めての事なので、独りでやってたらとっくの昔に破綻してたわ…
241: ◆my.Z......
12/06/10 17:10:29.75 HOST:p15183-ipngn100108osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>240
こんにちわ
お役に立てることは何も無かったですが、削除そのものよりも何故そうなったのか？とか、
過去からの流れを検証してみないと気が済まない性分で時には体力も必要な作業になってしまったりしています。
あっちで少し触れましたがスレの正常化というのはレス削除の力を借りなければ進展しないと思ってます。
前途多難でしょうけど昨日よりは明るい未来が見えたと思います。
大阪ビジネスパーク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
また逢う日まで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
亡くなった人シリーズのご挨拶♪
242:名無しの良心
12/06/25 14:01:37.96 HOST:05001031132966_ab wb002proxy06.ezweb.ne.jp
削夜 ★さんに質問です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:396番)
こちらの依頼をしたものですが、依頼が通らなかったのは何故でしょうか？
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
既婚女性板ローカルルール
３．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、
４．一般人への誹謗中傷
とあります。
依頼に書いた通り、相応しい掲示板に既存スレッドが2つあります。
批判しているのでは無く、理由が聞きたくて質問しました。
243:散歩中
12/06/25 15:28:35.73 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
この板のローカルルール
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除しない事について 。
とありますので、ほどほどにどうぞ。
244:●
12/06/25 18:05:30.43 HOST:203.150.240.49.ap.yournet.ne.jp
>>242
削夜さんじゃないけど、既存スレッドってのは、同じ板に存在する場合に言うんだよ
他板の場合は別扱い
で、既婚女性ローカルルールを適用しなかった件に関しては削夜さんに聞いてｗ
245:名無しの良心
12/06/25 18:32:56.64 HOST:05001031132966_ab wb002proxy03.ezweb.ne.jp
それは理解してます。
ですからその直前の依頼では重複で依頼を出していません。
今は落ちていますが、今回の依頼時に同板内に重複があったので、依頼理由に加えただけです。
板違いやローカルルール違反と判断されなかった理由が知りたいんです。 明らかに板違いですし、移動するにしても、
相応しい板に既にスレがあるという意味で既存スレッドを書きました。
今更ですが、削除人への質問はここで良かったんでしょうか。
246:名無しの良心
12/06/25 18:42:26.20 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>245
俺は本人でも削除人でもないので「回答」はできないけど、あくまでも参考というか。
＞板違いやローカルルール違反と判断されなかった理由
多分、君はここで勘違いしている。「削除対象だと判断されなかった」んじゃなくて、
「削除対象であっても、削除するほどのものではなかった」だけじゃないかな。
でもって、削除されなかった事については削除議論の対象にはならないから、
今回みたいな質問を削除人に訊くスレは無いと思う。
247:名無しの良心
12/06/25 18:57:23.20 HOST:05001031132966_ab wb002proxy05.ezweb.ne.jp
ガイドライン違反なのにもしそう判断されたとしたら
削除人の判断がおかしいと思うところですが、
単なる見落としと判別がつかないんですよ。
重要削除に向いているものには、そのようにアドバイスされてましたが
自分の依頼には何も触れられていません。
正直スレ削除はどこも放置状態なので、
せっかく板対応をして貰ったのに、このままスルーして再依頼では
少し気持ち悪いので・・・。削夜 ★さんがいるスレが分かれば良いんですが。
248:名無しの良心
12/06/25 19:09:23.75 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>247
＞ガイドライン違反なのにもしそう判断されたとしたら
＞削除人の判断がおかしいと思うところですが
んーと、ぶっちゃけると君、ちょっと潔癖すぎじゃない？削除ガイドラインに
違反していても、それは「削除しても良い」ものであって、「削除しなければ
ならない」ものじゃないよ。
特に削除ガイドラインの中でも、整理板案件は「依頼だけしてあとは放置、
削除されたらラッキー」くらいの感覚でいるほうがベターかな。
「２ちゃんねるというのはそういう所」と割り切ってしまうと楽になる。
＞単なる見落としと判別がつかないんですよ。
一度見落とされた（と思われる）依頼を再依頼することは可能。その場合は依頼に
「削除人さんに見落とされたかも知れないので再依頼します」と書き添えておくといい。
却下されたのかどうかわからないよ、という意思表示だね。
ちなみに、明らかに却下された依頼でも再依頼はできるけど、これは角が立つだけで
メリットが無くデメリットばかりなのでお勧めできない。
俺から言えるのはこれくらいかな。あとは頑張れ。
249:名無しの妙心
12/06/25 19:14:20.04 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
そういう場合は「通らなかったのはなぜですか？」と聞くのではなく、
「こちら見落とされてないでしょうか？」と聞くのが妥当でしょうね。
ちなみに
・削除理由が適切とは言いがたい
板違いならば板違いだけで依頼して、投稿目的は付随させない方がいい。
また、乱立はスレッドのテンプレやスレタイがほぼ同じの場合に適用される場合が
多く、二つ程度のスレッドの間では適用されない。
・雑談カテゴリなので、板違いの判断は基本的に甘め
・ローカルルールに該当するかどうか微妙
第三者には一般人なのかどうかはっきりしませんし、スレタイの罵倒もスレタイの人物に向けられた
ものであり、第三者を不快に させるかどうかは微妙な所と考える人もいるかもしれません。
等の理由により、処理されなかった可能性はそれなりに考える事が可能です。
↑でも述べましたように、質問のしかたを変えた上で、確認という形で削除人を
お呼び出しし、ちゃんと見た上で処理しなかったという事であれば、再依頼をなさるのが妥当な所かと。
250:名無しの良心
12/06/25 19:40:34.75 HOST:05001031132966_ab wb002proxy04.ezweb.ne.jp
スレ削除の場合、その再依頼の対応が何ヶ月先になるかも不明なので
聞ける時に聞いた方が良いと思いました。
それから一応ですが、依頼のスレは再発マルチポストスレです。
「判断には関係ない」と書かれるのが落ちなので書きませんでしたが。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:306番)+352
「板違い」でもあるし「マルチポスト」でもあるという事です。
あちらは長期未処理対象外なので、もっと対応の見込みがありません。
モヤモヤするぐらいなら、一言理由が聞ければと思ったんですが
なかなか難しいですね。
251:名無しの良心
12/06/25 20:42:38.76 HOST:p1246-ipbfp502motosinmat.mie.ocn.ne.jp
祭りになってるスレを輸入して、鬼女視点で雑談（主に叩きだが）するってのは
過去から現在に至るまで伝統的に行われてることだし
まぁそれがいいことか悪いことかは別として
雑談系だし削除は難しいんじゃねーの
252:以下略
12/06/25 20:52:53.15 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.192)
生温かく見守るのが、ベストじゃないでしょうか
253:名無しの良心
12/06/25 21:40:43.91 HOST:05001031132966_ab wb002proxy02.ezweb.ne.jp
いつ来られても良いように、再依頼だけしておきました。
まだ見られてないかもしれませんので、
削夜 ★さんから理由が一言聞けるのを暫く待ってみます。
254:名無しの良心
12/06/25 23:41:43.29 HOST:p1246-ipbfp502motosinmat.mie.ocn.ne.jp
君さ、
この板は「削除しない事について」の質問はNGだってローカルルールにもあるよね？
にも関わらず、場違いな質問して、色んなとこで呼び出ししまくってるわけだけど
自分のルール違反には寛容なのに、他人のルール違反には厳しいのな
お笑いだわ
255:必殺名無し
12/06/25 23:54:57.80 HOST:05001031132966_ab wb002proxy09.ezweb.ne.jp
1箇所で書いたらこちらの方が良いと案内して下さったので、
案内された先で書いただけです。2箇所です。
色んなとこではありません。
この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除しない事について 。
議論を行いたいのではなく、単なる雑談・質問ですので
そもそもルール違反ではありません。
256:名無しの良心
12/06/26 00:02:30.60 HOST:p1246-ipbfp502motosinmat.mie.ocn.ne.jp
偉い必死だと思ったら、晒されてる本人なわけねｗ
まぁがんばれよｗ
257:名無しの妙心
12/06/27 02:00:28.58 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>255
そういう場合は「通らなかったのはなぜですか？」と聞くのではなく、
「こちら見落とされてないでしょうか？」と聞くのが妥当でしょうね。
大事な事なので二回目です。
なぜ消されなかったのか、という聞き方をしている時点でそれは
削除議論ですよ。何故なら、削除議論は「なぜ消されたのですか」から
始まるんですから。貴方がどう考えているか、というのは大して問題じゃありません。
問題は周りがどう考えうるか、です。
そういうのを踏まえた上で、あれこれ説明はもう必要ありませんので、
削除人さんが来るのを待ってください。もちろん、来ない可能性も高いですが。
なにせ、削除しなかった事を「なぜ削除されなかったのか」と問うているわけですからね。
建前論ではありますが、それをするかしないかで大違いだったりするこんな世の中じゃ
258:必殺名無し
12/06/27 12:57:39.56 HOST:05001031132966_ab wb002proxy10.ezweb.ne.jp
この板のローカルルール
※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
ともあります。疑問の類は認められています。
削除しなかった事を「なぜ削除されなかったのか」と問うだけでは議論とは言いません。
それにローカルルールがそこまで厳格であるなら、依頼該当板も同様にあるべきなので、
微妙なローカルルール違反を見逃した削除人の判断が誤りという事になります。
逆に言えば、依頼該当板のローカルルール違反が微妙だから却下されてもしょうがないと言うなら、
この質問のローカルルール違反も微妙なので、結局質問してもOKという事になり、
聞き方まで変える必要はない・・・と続けられますが、該当スレが落ちたのでもう意味はありません。
案内してくれた方、アドバイスをくれたお二人方、有り難う御座いました。
259:名無しの良心
12/06/27 16:56:00.98 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>258
＞自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
残念ですが今回の場合、削除していないので「削除処理」には該当しませんよ。
260:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/06/27 17:44:37.16 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>258
「議論で無い」と繰り返しおっしゃってますが、それならあなたはここで何をしたいのですか？
「雑談」ならそもそも削除人が答える義務は無いですし、
「質問」なら>>259の言うとおりなので意味が無いわけですが…
261:名無しの妙心
12/06/27 18:06:39.06 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
あれこれ説明はもう必要ありませんので、
削除人さんが来るのを待ってください。もちろん、来ない可能性も高いですが。
大事な事なのでry
262:名無しの良心
12/06/27 18:57:42.14 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
さっき書きそびれた。
>>258
＞微妙なローカルルール違反を見逃した削除人の判断が誤りという事になります。
残念。ローカルルール違反を削除せずに見逃しても、削除人の判断は誤りではないよ。
もう一度>>248をじっくり読み直してみようか。削除対象とは「削除しても良い」ものであって、
「削除しなければならない」ものではない。「削除人は削除ガイドラインに抵触するものを
必ず削除しなければならない」なんてルールは、２ちゃんねるには存在しないんだ。
削除人がやってはいけないのは、「削除対象ではないもの」を削除することだけ。
今回の件はそれに該当しないので、削除人には非はありません。お引取り下さい。
263:名無し
12/06/27 19:43:59.26 HOST:05001031132966_ab wb002proxy02.ezweb.ne.jp
>>259
そこまで厳格なルールであるなら、質問と議論の区別も明確にすべきですので、
やはり単なる質問はローカルルール違反にはなりません。
>>260
？
削除人に判断理由が聞いたいと何度も書いています。
「答える義務がある」とも書いていませんし、私には質問に意味がありました。再依頼の際の参考になるからです。
それから、>>259さんは意味があるなしについては書いていません。
>>261
質問の仕方は大事ではありませんが、
そういう書き方をした方が心証が良くなり、答えて貰いやすいのかもしれません。
ただ、わざわざ遠回しに聞かなければならない程とは思いません。
それと、スレが落ちて再依頼と質問の意味も無くなりましたので、もう削除人を待ってはいません。
見落としではない事が分かっただけでも収穫です。
>>262
その理屈を持ち出すなら、どんな削除依頼を意図的に無視しても非はないという事になります。さしずめ削除人は神ですね。
神でも結構ですが、そもそも削除人に非があるとは書いていません。
的外れですのでお引き取り下さい。
264:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
12/06/27 20:10:30.44 HOST:cnattest230178.c-able.ne.jp
＞その理屈を持ち出すなら、どんな削除依頼を意図的に無視しても非はないという事になります。
うん、全く非はないな。
つーか、削除人が「削除していいものかどうか迷った」と言うだけで終わりなんだけどな。
265:名無しの良心
12/06/27 20:14:49.42 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>263
＞そこまで厳格なルールであるなら、質問と議論の区別も明確にすべきですので、
残念、ルールが厳格なのではなく、「削除人が削除しなかったものについて追求する」という
君の行為が２ｃｈのルールから外れているだけ。
その追求が質問という形か、議論という形かは全く関係ない。
＞どんな削除依頼を意図的に無視しても非はないという事になります。
そうだよ？削除人はどんな削除依頼を意図的に無視しても非はない。
もちろん、裁判所からの仮処分とかいった「世間のルール」まで無視していいとは言わないが、
２ｃｈのルールでは「削除人が削除ガイドラインに抵触するものを削除しない」のは問題なし。
で、「削除人に答える義務があるとも書いてない」し「もう削除人を待ってはいない」のなら、
君は何でまだここに居るの？
266:名無しの良心
12/06/27 20:20:30.97 HOST:p3154-ipbfp605motosinmat.mie.ocn.ne.jp
調べてみたら、こいつとんでもないクズ野郎だな
ヤフオクでドメブラ落札したら出品者の気違いでシマムラが届いた
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
267:名無しの妙心
12/06/27 20:45:23.51 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
ところで、最近運営各板でかっぱを見ないんだが、絶滅したか？
268:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/06/27 21:00:24.60 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>267
川で泳ぐ子供が減ったからね…
尻子玉抜けないしそれは絶滅するかと…
269:必殺名無し
12/06/27 21:09:14.03 HOST:05001031132966_ab wb002proxy07.ezweb.ne.jp
>>265
「削除人が削除しなかったものについて追求する」という
君の行為が２ｃｈのルールから外れている
？
2chのルールとは大層な話ですが、ここのローカルルールの事でしょうか？
追求など全くしていませんし、質問と議論を「追求」という言葉で、
十把一絡げにされるのは無理がありすぎますね。全然別の意味の言葉です。
質問はローカルルール違反ではありません。
それから何度も書いていますが、単に判断の理由が聞きたいだけで
削除人が削除しない事を問題にしているのではありません。
削除人を待ってはいませんが、雑談には参加しています。
別の方から反応があるかもしれないですし。
270:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/06/27 21:13:02.61 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
void先生思い出した（素
271:名無しの良心
12/06/27 21:16:53.78 HOST:p3154-ipbfp605motosinmat.mie.ocn.ne.jp
懐かしい名前だからぐぐったらmixiでもひと暴れしてたのな void先生
272:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
12/06/27 21:38:04.48 HOST:nthygo245195.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>269
＞単に判断の理由が聞きたいだけで
そうやって食い下がっていると・・・と言うかしつこく食い下がれば食い下がるほど、削除人さんは恐らく
回答してくれません。なぜなら、それに回答すると「しつこく食い下がって質問し続ければ、削除人が
根負けして回答するだろう」という悪しき前例となってしまい、模倣する者が出てくるからです。
「削除されなかった理由を訪ねる質問レス」でスレを埋めるのが、あなたの目的ではないでしょう？
あなたの気持ちはわからなくもありませんが、これ以上続けるのは、他の利用者さんが質問したり、
雑談する邪魔になるのでやめて下さい。
削除されなかった理由は、自分で考えてみる事を勧めます。今までに色々な人にもらったコメントが
大きなヒントになるはずです。
273:散歩中
12/06/28 09:49:21.29 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ローカルルールがあるんだから、ほどほどにしておいてください。
274:名無しの妙心
12/06/28 17:30:31.60 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
キガ ツク トボ イド ニナ ッテ イタ
>>268
何か知恵袋の方にさっき一匹いたなw
275:ナナシノゴンベエ
12/06/28 22:59:27.40 HOST:1030175 p202.razil.jp (1.74.166.73)
ローカルルールガーじゃなくて
すなおに炎上してるのでたすけて；；
って書けばいいんじゃ
276:大口秀哉
12/06/28 23:12:58.28 HOST:opt-115-30-144-117.client.pikara.ne.jp
やけに偉そうだねえ
277:名無し
12/06/29 06:28:41.76 HOST:om126163216126.1.tik.openmobile.ne.jp
>>276 笑った
自分は他人の個人情報晒しまくって いざ自分が晒されたらこのビビリようｗ
因果応報
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!
278:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 11:06:54.35 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
彩虹です。
要請板の削除のことで、今後の削除の方向性について質問があります。
最近、大手新聞社のサイトで、犯罪者の実名や顔写真を載せた記事が
懲役期間が終わり次第、削除されていると聞きます。
理由は定かではありませんが、たぶん人権配慮上の措置でしょう。
犯罪を犯すのはんにんが悪い。社会的制裁を受けて当然という風潮があります。
しかし、それは懲役という禊ぎを受けた後まで受け続けなければならないものでしょうか。
刑務所を出た後の犯罪者は、社会復帰を目指さなければなりません。
そんな時にネット上に残っていた本人の実名や顔写真が載った記事を
２chやツイッターなどで再び晒されたら、人生の再出発をする上で
妨げとなるのではないでしょうか。
２chの削除基準では、マスコミなどで公開された情報は削除しなくても
かまわないとされています。
しかし、それは、つい最近までの基準ではないでしょうか。
今は世間の常識に近づけるべく削除基準が変遷してきていると思います。
前述のことを踏まえた上で、おこがましいようですが、ご一考いただければ幸いです。
返答をお待ちしています。
279:♪ ◆/y.Ychk2JQ
12/06/29 11:31:54.05 HOST:p2149-ipad407marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
死ぬまで背負うものでしょ。
それが犯罪に手を染めるということの重さです。
280:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 11:44:28.63 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
刑期を終えれば罪の償いは終わります。
風評は残るかもしれませんが、罪は残りません。
この世で軽重にかかわらず罪を犯さない者がいるでしょうか。
誰しも厳密に解釈すれば人生の中で何らかの法を犯しています。
だからといって、それを死ぬまで背負えというのでしょうか。
281:名無しの良心
12/06/29 12:01:22.73 HOST:p4159-ipbfp601motosinmat.mie.ocn.ne.jp
何かの法律に触れるなら消せばいいんじゃねーの
282:名無しの良心
12/06/29 12:18:53.50 HOST:p4159-ipbfp601motosinmat.mie.ocn.ne.jp
というか、ガイドラインやら慣習やら修正してでも真っ先に救うべきは
何も悪いことしてないのに、個人情報やら書かれてる人であって
元犯罪者くん達じゃねーだろｗ
だいたいニュースサイトの記事なんざ犯罪ニュースだろうが何だろうが
しばらく経ったら消えとるわ
そうでないと言うなら
＞理由は定かではありませんが、たぶん人権配慮上の措置でしょう。
まずこれのソース取ってこいや
283:碧
12/06/29 12:21:17.04 HOST:p33209-ipngn201niigatani.niigata.ocn.ne.jp
罪というのは刑期を終えたからって消えるもんじゃないよ。
償う義務は消えるかもしれないけど
罪を犯したという事実は人が一生背負っていくものだよ。
まあそれと2chの基準は違っててもいいだろうが。
284:散歩中
12/06/29 12:25:39.13 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
法的制裁は受けた･･･しか司法的制裁以外に「社会的制裁」という言葉がある。
どの程度の社会的制裁が妥当かはケースによるし、そもそも妥当な社会的精彩の程度など
誰かにはかれるはずもない（合理的に図れないから、法的制裁にならないともいえる）
では制裁は法的制裁のみでよいのか･･･そんなことはない。現実には社会的制裁の状況は
法的制裁の程度に反映されうる（もう十分に社会的制裁を受けているから執行猶予などと
いう判決はある）
何が云いたいかというと、社会的制裁が必要ないと思うなら、法的制裁が終わった時点で
その過去は消し去ればいいわけだが、そうは思わない人々も居るんだから、現状でいいんじゃね？
ごめんなさい、すみません
285:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 12:28:08.20 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>282
プライオリティの問題ではありません。
何を優先するかではなく、元犯罪者も、そうではない善良な市民も
並列的に扱うということです。
> ニュースサイトの記事なんざ犯罪ニュースだろうが何だろうが
> しばらく経ったら消えとるわ
古いニュース記事が掲載されたサイトもあります。
そこから探し出して、蒸し返すというやり方もあります。
>>283
日本の文化は「罪」ではなくて「恥」ではないでしょうか。
罪とは唯一神との契約である法律との対比。恥は世間との対比。
286:散歩中
12/06/29 12:28:34.79 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ア、ついでに言うと、一定の国家資格などについては、法的制裁を終了してから5年間欠格事由
になるなど、法的制裁を受けた後も、一定期間そのことは付きまとうことを、法は認めている。
287:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 12:43:47.82 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>284
社会的制裁は法的制裁の前にあるものだと思います。
なぜなら、社会的制裁によって法的制裁が減刑される場合があるからです。
刑期を終えた後、つまり、おつとめが終わった後で、さらにネット上で償いを終えた
犯罪を蒸し返す必然性があるでしょうか。
犯罪者の社会復帰は、ことのほか難しいと聞きます。
住むところもなく、仕事にもありつけないで、再犯を繰り返す人もいるそうです。
２chの削除基準では、公開された情報は削除しません。これは知っています。
しかし、昨今の削除情勢は変化してきています。「人権擁護」という観点から
再考できないものでしょうか。
288:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 12:46:21.72 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>286
それは国家資格の話であって、今、話している風評被害とは別の次元の話でしょう。
289:散歩中
12/06/29 13:03:15.68 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞社会的制裁は法的制裁の前にあるものだと思います。
いや、だから、国家資格に関する欠格要件などは、社会的制裁として法的制裁の後に来る
事例を挙げていっるんですけど･･･。ｗ
すむところがなく仕事にもありつけない人は、前科もの以外にも多数存在します。
その中で、前科のある人を特段に優遇する理由はありませんし、犯罪率が前科者について
高いからといって、前科のない人の仕事を前科のある人に回すべき正当な理由もないと思
いますよ。（前科者の社会復帰は結果として、前科のない、仕事を探している人の職を奪うことに
なりますから、せめて対等であれば良いと思います。しかし、公費で職業訓練を受け生活をして
きた人を人権擁護の観点から優遇する必要はありません）
風評被害？事実を事実として公表されていることによる被害を風評被害と表現するのは
まったく事実上問題がない食品を作り、しかし放射能という風評によって被害を受けている
農家の人に失礼かと。
290:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 13:25:07.87 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>289
結論からいうと、あなたの論法は「すり替え」です。
社会的制裁というのは法によらない社会構成員（地域住民など）からの
制裁行為（村八分など）のことです。国家資格とは別です。
次に前科者と、あなたは、そうではない者を差別していますが、
おつとめ（刑期）が終われば前科者と一般庶民の間に優劣はありません。
前科者をヘイトして、それ以外の人たちを優先する理由はなんでしょうか。
前科というのは罪の軽重を考慮する上で一つの要素として取り入れられますが、
それ以外では一般の庶民と何ら変わりなく扱われます。
たしかに犯罪を犯したのは事実です。
しかし、罪を償った後で差別するのは人権侵害です。
放射能？
あれは風評被害ではなくて、実際に高い数値が検出されているじゃないですか。
あなたが信じないのは自由です。どうぞ福島産の農産物ばかり食べてください。
291:名無しの良心
12/06/29 13:43:36.13 HOST:p4159-ipbfp601motosinmat.mie.ocn.ne.jp
＞最近、大手新聞社のサイトで、犯罪者の実名や顔写真を載せた記事が
＞懲役期間が終わり次第、削除されていると聞きます。
ソースは？って聞いたのに
古いニュース記事が掲載されたサイトもあります。とか話のすり変えされても。
朝日も読売も産経も↓みたいに、古い記事は犯罪と関係あろうがなかろうが消えてるんだけど
2009/06/31 昭和シェルに慰謝料命令 東京地裁が賃金男女差別認定、という記事
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)（ソース）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)（そのソースが使われたν速のスレ）
2009/07/01 ひこにゃんの切手シートが作られた、という記事
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)（ソース）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)（そのソースが使われたν速のスレ）
2009/06/30 鳩山由紀夫代表（当時）、という記事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)（ソース）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)（そのソースが使われたν速のスレ）
誰からデマ吹きこまれたの？ｗ
292:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 13:49:16.85 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>291
ニュー速のスレにログが残っているじゃないですか。
過去ログ倉庫削除で対応可能ですね。
293:名無しの良心
12/06/29 14:02:34.09 HOST:p4159-ipbfp601motosinmat.mie.ocn.ne.jp
話が通じてないｗ
ごめん俺が悪かった
294:散歩中
12/06/29 14:19:08.43 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>290
日本語通じないの？
せめて対等であれば良いと思います。といっている俺に
＞前科者をヘイトして、それ以外の人たちを優先する理由はなんでしょうか。
といわれてもねぇ。日本語が通じない馬鹿なのか･･･としか回答できない。
＞前科というのは罪の軽重を考慮する上で一つの要素として取り入れられますが、
＞それ以外では一般の庶民と何ら変わりなく扱われます。
いや、ある職業に一定期間つけなかったりしますから、それはあなたの認識不足です。
例えば宅建業を営む会社の役員などになれません・・・というかなった時点で宅建業を
営むことができません。また風俗営業に関しても一定の定めがあります。
別に国家資格だけじゃないですよ。法はこれを人権侵害とは見ていないようですよね。ｗｗｗ
＞実際に高い数値が検出されているじゃないですか。
まったく事実上問題がない食品を作り、しかし放射能という風評によって被害を受けている
余暇居ているんですけど･･･そういったものを風評被害というんです。
295:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 14:44:59.20 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>294
話がどんどん横道にずれているようですが、刑期が終わった後に蒸し返される
ネット（ここでは２ch）でのニュース記事の掲載のことを話してるわけで、それを
削除することはできないでしょうか、という話をしているわけで、放射能なんか
関係ありません。
それから、もう一度言いますが、社会的制裁というのは地域住民による差別のことで
広義の意味では特定の職業に就けなかったりすることも含むと思いますが、
それらは別に生計を立てる上で特に必要な職種というわけでもありませんし、
一定期間という制限付きですから、長期的に続くであろう前述のネット記事掲載による
社会復帰の妨げとは比べものになりません。
あなたは相手を論破することが目的の感情的な人ですから、
相手にするのは、ここまでします。
かつて私は粘着議論馬鹿を相手にして剥奪されたことがありますので、
それを教訓にしたいと思います。
296:名無しの魚好き
12/06/29 14:50:27.93 HOST:HKRnf3059.tokyo-ip.dti.ne.jp
風評被害ってのはこういうのですよねぇ
小名浜港の漁師の皆さんには欠片も問題ありません
福島・小名浜港に水揚げされた初ガツオ
築地市場で値段がつかない風評被害の深刻
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
ものによっては最高値でカツオ1キログラム当たり2100円の値が付いたこの日、
小名浜で水揚げされたものは同105円という“捨て値”しかつかなかった。
このカツオは、汚染が心配される福島沖で漁獲されたものではない。
福島県から500キロ以上離れた八丈島沖で取れたものだ。
静岡や千葉など他の漁港で水揚げされた、同じ水域で漁獲された同じカツオは、
通常の価格で取引されている。まったくいわれのない、まさに風評による被害だ
297:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 15:02:55.37 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
風評被害を差別と読み替えてください。
298:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 16:38:47.45 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>296
まず、魚は移動する生き物です。
もしかしたら一時期、福島沖を回遊していたのかもしれません。
どこで水揚げされようと、そこでずっと泳いでいたわけではないのです。
それから、原発から排出された放射性物質を含む海水は海流に乗って
世界中の海に拡散しています。
どこで捕れた魚であろうと大なり小なり放射性物質が含有されています。
それが人の口にのぼらないのは、事実を知るのが怖いからでしょう。
風評被害というレッテルで恐怖心に蓋をしているわけです。
299:ななし
12/06/29 17:29:39.48 HOST:p32007-ipngn100102osakakita.osaka.ocn.ne.jp
＞法的制裁以外に「社会的制裁」という言葉がある。
>>284が言ってるのは一般庶民の場合で有名芸人やら官僚はあんまりそういう過去の罪がは影響せんことが多い（高官）
過去ログ専用スレに10年もそれ以上も昔の犯罪のニュース記事に書かれた実名の悪女依頼をしている
一般市民は本当に気の毒。
同じような過去ログ依頼の削除依頼がスルーされた場合でも
本人ではなく法人から弁護士雇ったガイドライン９の依頼であぼーんされてた人も居るし
そういう現実を知ればもっと惨めになるだろうと思うと
一般庶民の元犯罪者は本当に可哀相。
300:ななし
12/06/29 17:35:22.47 HOST:p32007-ipngn100102osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>297
犯罪者は差別されてあたりまえ。死ぬまでなんらかの差別をうけるものだというのが根付いていれば犯罪の抑止効果になったと思う。
実際はどうだか知らないけど韓流見てたら出てくる姦通罪。即刻逮捕。浮気だからと許されんし離婚も伴う。
301:名無しの魚好き
12/06/29 17:47:25.14 HOST:HKRnf3059.tokyo-ip.dti.ne.jp
自分で地雷踏むのは楽しいのかねぇ？
>>298
なら、同じ海域で漁獲された静岡や千葉のカツオも否定しなきゃね
小名浜だけ否定するのはただのヘイト、区別にすらなってない
問題視されるべきは、セリで躊躇した仲買いと彼らを擁護する放射脳
いいわけするにしても頭使ってよ
加えて、こういう報道も出ているんだが、信じないのは放射脳だよな
水揚げのカツオの安全確認 福島の小名浜漁協、自主検査
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
福島県いわき市の小名浜港で２１日に水揚げされたカツオなどの放射性物質を、
地元漁協などが簡易型測定器で自主検査した結果、検出限界値以下だったことが分かった
302:名無しの魚好き
12/06/29 17:50:20.25 HOST:HKRnf3059.tokyo-ip.dti.ne.jp
補足
わざわざ反論しなきゃ、>>297で矛を収めるつもりだったんだけどねぇ
303:名無しの良心
12/06/29 18:59:18.95 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>278
＞要請板の削除のことで、今後の削除の方向性について質問があります。
・・・レスを読み直してみても、これって「質問」じゃないね。なんか変な「主張」ばかりが
並んでるだけ。かなり好意的に解釈してやっても、「削除基準を変えて欲しい」という
「要望」しか読み取れない。２ちゃんねるに対する要望があれば批判要望板へどうぞ。
元削除人だったのなら、板違いの判断くらい自分でできるでしょ？だったらせめて
自分が書き込むべき板の使い分けくらいしてね。
304:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 21:26:50.11 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>301
本題とは無関係な雑談なので、これで終わりにしますが、
簡易型測定器で正確な数値が測定できますかね。
それと、たとえ放射性物質の数値が高かったとしても隠すでしょう。
漁協が自身に不利なデータを発表するわけがない。
水俣病の時のようにね。
あと、放射能を舐めてかかっている人は以下の記事をよく読んでください。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>303
はい。質問の形をとった要望です。
でも運営の人は批判要望板を読まないんですよ。
そう宣言もしてますしね。
だいたい運営系板から雑談系板に移動されたことからも
批判要望板が運営にどう見られているのか想像がつくでしょう。
読んでくれないところに書くくらいなら、せめて目を通してくれそうな雑談スレに書く。
それも一種の聡い「使い分け」です。
> 「削除基準を変えて欲しい」
その通り。私は首尾一貫して、それを唱えてきました。
もう昔のように「２ちゃんがあぶないは余計なお世話です」の時代じゃありません。
というわけで、此処でのおしゃべりは、ここまでにしておきます。
305:名無しの良心
12/06/29 21:47:36.38 HOST:KuS3Nqx proxy10085.docomo.ne.jp
貴方は「放射能は恐ろしくない」と言われているのではなく、
「放射能怖さに、根拠もないのに平然と地域差別をやらかして開き直るような輩が人権を嘯くなんぞギャグにしかならん」
と言われているのだと思うが。
前科者の人権を気にするのは立派かもしれないが、その前に漁師さんの人権を気にしてやれよ。
言っとくが、漁師の方がプライオリティ高い、って言ってるんじゃないぞ。
前科者にだけプライオリティ考慮するような真似はよせ、って話だ。
306:もざわ
12/06/29 23:56:29.56 HOST:g191.115-65-129.ppp.wakwak.ne.jp
そんなことよりお前ら、フライデーされた小沢一郎の妻の告発手記は呼んだのか？
小沢は放射能を恐れて岩手から逃げたそうじゃないか。
307:名無しの良心
12/06/30 00:14:58.80 HOST:KuS3Nqx proxy10082.docomo.ne.jp
保身が絡めば道理も理屈もすっ飛ぶ阿呆がどんだけ多いかって話だな。
308:名無しの良心
12/06/30 00:26:01.26 HOST:KuS3Nqx proxy10049.docomo.ne.jp
てな事を書いてたら、震災の時に首都圏で食い物を買い占める阿呆が大量出現した時の怒りと失望が再燃してきたな。
なんだって世の中にはこんなに阿呆が多いんだろうな。
309:名無しの良心
12/06/30 03:55:53.39 HOST:p2084-ipbfp501motosinmat.mie.ocn.ne.jp
>>269の人気に嫉妬
しまむらの服をブランドっぽく転売するだけで年商1000万越え錬金術師 文句を言う落札者には中傷も ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
310:♪ ◆/y.Ychk2JQ
12/06/30 07:19:26.85 HOST:p4218-ipad89marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
刑務所から出れば自分の犯した罪が消えるなんて当の本人たちだって思ってないんじゃないか？
消えてほしいと願っているだろうけど。
特に人の命を奪う結果になったものなら、なおさら。
それはもう何をしても償えないものだよ。
被害者からは恨まれ、周囲からは冷たい目で見られる。
それだけのことをしてしまったんだから、それは受け入れていくしかないだろう。
どうしても消して欲しいなら弁護士に相談だ！
311: ◆my.Z......
12/06/30 08:30:52.89 HOST:p5076-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
あぼーんだらけ
規制議論のブタ桃スレかと思ったわ。
312:名無しの良心
12/06/30 09:08:04.64 HOST:KD124212243134.ppp-bb.dion.ne.jp
>>304
「要望を読んでほしい」と、連絡・報告スレに書くことが妥当かどうか、
ちょっと考えたらわかると思うけど。
もし、これで誰か削除人が登場したら、今後、要望の連絡で
連絡・報告スレが埋まるよね。
313:ゲノシード
12/06/30 09:30:14.77 HOST:e7d215.Est7N1F3.vectant.ne.jp
>>311
ご苦労ですな。
所であなた様が別スレでご相談なさったスレの件ですが、その後住人と話し合った結果このようなスレに生まれ変わったようです。
【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part40
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
変わった…と言えるのでしょうかこれは？
314:y
12/06/30 09:32:42.61 HOST:113x35x8x178.ap113.ftth.ucom.ne.jp
削除人はアホウ
315:y
12/06/30 09:35:35.33 HOST:113x35x8x178.ap113.ftth.ucom.ne.jp
08 年3 月頃か「宮内庁長官」のスレッドが 70 ばかり消えた。一夜で。
以降、２ちゃんはメチャクチャ
316:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/30 09:37:02.01 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>305
放射能を怖がるのは人権侵害ではなくて、恐怖心や畏怖でしょう。
あと私は「前科者と、それ以外の人たちを同等に接するべき」と言いました。
前科者だけ、優先せよとはいっていません。もう少し読解力を鍛えましょう。
>>310
世の中の裏を知らない青臭い意見だと思います。
本でも動画でもいいですから、前科者の社会復帰に関する資料を読んでみてください。
>>312
どうでもいい意見なら無視されますが、
そうではないと判断されれば斟酌されるはすです。
反応がなくとも、読んでもらえれば結構。
ということで以後、私に対する個人的な意見は以下のスレでどうぞ。
彩虹「優しさが生きる答えならいいのにね」
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
317:散歩中
12/06/30 09:50:05.95 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
いつまでやってんだか・・・。
318:名無しの良心
12/06/30 10:13:52.37 HOST:e0109-49-132-221-63.uqwimax.jp
>>317
お前が言うな
319:散歩中
12/06/30 10:30:19.53 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ごめんなさいすみませんでした。
320:もざわ
12/06/30 11:48:23.36 HOST:g191.115-65-129.ppp.wakwak.ne.jp
小沢一郎は放射能を恐れるあまり、岩手から逃げ出しただけじゃなく
東京も危険だと判断し、大阪まで逃げようとしたらしいじゃないか。
手記によるとｗ
しかも公表前の放射能情報に基づいて右往左往してたなんて
とても日本を背負って立つべき器の男とは思えない。
彼には２ｃｈ削除人の統括あたりの任務を背負ってもらうべきだな。
321: ◆my.Z......
12/06/30 12:09:20.96 HOST:p1137-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>313
冠婚って何？
322:名無しの良心
12/06/30 16:58:57.09 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>304
＞でも運営の人は批判要望板を読まないんですよ。
＞そう宣言もしてますしね。
運営の人がそう宣言したら、要望を批判要望板以外に書いても許されると？
どこにそんなルールがありますか？そもそも「運営の人」とは誰ですか？
＞だいたい運営系板から雑談系板に移動されたことからも
＞批判要望板が運営にどう見られているのか想像がつくでしょう。
「２ちゃんねるに対する批判要望は批判要望板へ」と、要望の書き込み先が指定されて
いることもまた事実なわけですが。
＞読んでくれないところに書くくらいなら、せめて目を通してくれそうな雑談スレに書く。
＞それも一種の聡い「使い分け」です。
どう屁理屈を並べ立てても、それはルール違反を誤魔化すための言い逃れという奴で。
それは「聡い」のではなく「小賢しい」だけです。
これ以上小賢しい言い逃れは聞きたくありませんので、自スレに引きこもっていて下さい。
邪魔なので。
323:通りすがり
12/06/30 17:47:31.26 HOST:i60-47-138-142.s04.a014.ap.plala.or.jp
罪が無くなる無くならないかは考え方ひとつだからなあ。
そういう案件に対して２ちゃんに削除依頼出しても今は削除対象ではないのだろうし誰だか知らない管理人
は「困る」ことが無ければ変えないでしょう。
と言うことは訴訟を起こして削除してもらうというのが現在取れる手でしょう。
324: ◆my.Z......
12/06/30 17:51:30.80 HOST:p23117-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp
批判要望板の巡回削除はやるけど削除依頼は見てません発言の削除屋がおるけどねぇ～？
批判要望板は運営が見てないというのは批判要望板のなかでは常識のように語られてきてたけど？見てるん？見た人のソースあるの？
325: ◆my.Z......
12/06/30 17:56:04.59 HOST:p23117-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp
規制情報の「債権者代理人:」スレ立てしている２ちゃんねる★以外のソースお待ちしてます。
5年も10年もの昔とチャウ最近の２ちゃんねるの運営★持ちボラもしくは２ちゃんねる管理人の見ましたコメントのurl
急がないから貼っといてください。
326:通りすがり
12/06/30 18:00:39.72 HOST:i60-47-138-142.s04.a014.ap.plala.or.jp
削除ガイドラインと言うのは「消す」ガイドラインと言うよりこれ以外は「消さない」と言うガイドラインなんだろう。
それがおかしいと外部から変えさせたければ２ちゃんのルールがおかしいと訴訟でも起こすしかないんだろうなあ。
出来るのかはしらないけど。
ま、７日ルールと同じで消した場合の訴訟に対する免罪符なのだろう。
とチラ裏を。
327: ◆my.Z......
12/06/30 23:30:11.08 HOST:p20215-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:385番)
でしゃばるよりもスルーをおぼえなさいな。
328:呑んだら名乗らない
12/07/01 00:06:21.44 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
その台詞書いて何か感じる物は無いのか？
それよりテニス見れ。。。
329: ◆my.Z......
12/07/01 01:04:36.17 HOST:p20215-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
ぺこまわりの歩
330:星の執事 ★
12/07/01 03:32:40.56 0
新聞の縮刷版は図書館に残ってますが、それも人権侵害ですか？
331:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/01 03:37:03.94 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
それは図書館へ行かないと見られないので、２ちゃんねるのように
大勢の人の目に触れる機会が少ないという点で、今のところは除外項目でしょう。
しかし、いずれはそういう資料を用いて前科者を特定する行為は
人権侵害に抵触するような法整備がなされるでしょうね。
332:名無しの良心
12/07/01 08:14:37.85 HOST:KD124212243134.ppp-bb.dion.ne.jp
>>331
自分のスレにお帰りください。
どんな意見だって「読んでほしい」というだけで連絡・報告スレに
書くのなら、連絡・報告スレが麻痺するのは容易に想像つくでしょ。
「書いた人が「どうでもいい」と思わない意見」ならば、書いて良いとお思いで？
333:心得をよく読みましょう
12/07/01 08:43:51.52 HOST:p12113-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>331
ひつじもメイドと一緒やったん？ひつこいネッ♪
ここって過去にはジェンヌさんも雑談しに来てたスレやし彩虹さんの朋友禿げもおるし暫く長居がイイかも？123野豚
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com) ← 野次馬ってこんなんかなっ？
334:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/01 09:14:09.81 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>332
まず、自レスに書けば読んでもらいたい人に読んでもらえません。
つぎに、批判要望板は運営の人が読んでいません。そこに書いても無意味です。
そして、私が質問の形式で書いた提案は、雑談スレでもある、このスレです。
連絡＆報告スレではありません。あそこに書いたのは、ここへの誘導だけです。
ガイドラインやローカルルールには何ら提唱しておりません。あしからず。
もう少し運営系板の使い分けについて勉強しましょうね。後輩君。
335:名無しの心子知らず ヴァージョン（多忙）
12/07/01 09:27:20.83 HOST:p12113-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
運用情報板で変更人のコメントとしてはNNNN？？？？となる今年かかいてなかった者に新人と称したのがこの板の野次馬はお気にめさないらしい。
ほんまにしょうもないレスしかせん野次馬は運営板から消えればええのに・・・空気が澱むだけやねん。自覚しとらんのやろか？？？誰とは言わんが…
336:散歩中
12/07/01 12:30:38.76 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
いつまでやってんだか・・・。
337:名無しの良心
12/07/01 12:39:38.59 HOST:e0109-106-189-12-174.uqwimax.jp
お前が言うな
338:散歩中
12/07/01 12:41:37.80 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ひ～～～！すみませんごめんなさい。
339:以下略
12/07/01 14:02:20.42 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.192)
なんだかよく分からないけど、すいませんごめんなさい。
340:散歩中
12/07/01 14:07:12.09 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
雑談スレだからあえて言うが「すみません」は「この程度の謝罪で済むとは思いませんがお許しください」
という意味で「すみません」といっているのだが、「すいません」という言葉は、その変形というか
方言的表現なので謝罪に適さないらしい。
無論、「ごめんなさい」は、この程度で免除されるとはおもっ居ませんが、ご免（除）なさってください」
という意味だから、謝罪として適切である。
341:名無しの良心
12/07/01 14:57:00.34 HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
喫煙所にて
Ａ：あ、ライターを忘れちゃった。ちょっと火を貸していただけないでしょうか？
Ｂ：どうぞ。
Ａ：すいません。
Ｂ：じゃあ吸うな。
# ごめんなさい、許してください。
342:以下略
12/07/01 16:33:28.60 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.192)
【鷺板】伏線を他の野次馬に回収された時の虚無感は異常【あるある】
これでスレ立てしちゃおうかと思ったｗ
>>340
なるほどー
まあ>>339はよく分からないまま書き込んだので無問題ですｗ
>>341
喫煙者の自虐的ギャグとして、すでに活用させていただいておりますｗ
343:彩虹スレから移動
12/07/01 17:12:57.23 HOST:p28039-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
,-======-、
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
（ ´ー｀）y─~~ ■推奨
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 ☆★ 質問しないで自力で解決しろ！
`～ｪ-ｪｰ'
344:すんまへん すんません
12/07/01 17:17:49.75 HOST:p28039-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
すみません - 語源由来辞典
URLﾘﾝｸ(gogen-allguide.com)
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
それみるとどうやら日本語ちゃうんやね？
345:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/01 17:40:52.87 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
提案するのはありです。
ＢＧＭ「ビックオー」URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
346: ◆my.Z......
12/07/01 19:02:13.64 HOST:p28039-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>345
ロボットというのが印象的
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:散歩中
12/07/02 13:49:44.20 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>344
非日本語ではないかという印象がどこから来たのか良くわからない。
澄むはヤマト言葉に由来する。天皇をあらわすスメラミコトは古くは、統べるミコトが語源といわれてきたが
最近の研究では「澄む」が正しいとされているようである。
348: ◆my.Z......
12/07/02 17:06:14.75 HOST:p36127-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
おなかへった
おなかすいた
おなかぺこぺこの語源はなんでしょうネッ♪
ぺこぺこ鳴るの？
349:以下略
12/07/02 20:01:47.67 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
ああ、それと
ブレーキラインを、アールズ等のステンメッシュホースに交換してる場合は
純正ゴムホースよりキャリパーを起こした時の反力が強いので、しっかりと
固定しておかないと、翌朝に惨事になってたりするかもですｗ
インシュロック（タイラップ）くらいなら平気ですが、私みたいに
そこらにある荷造り用ビニールヒモを使うと、ちょっと危険かも
まあ、駆動系と足廻りとブレーキ系と燃料系は特に、下手こくと命に
関わるので、できればプロにお任せしたほうがいいと思いますよ
自分一人が事故って死ぬだけでも充分迷惑なのに、無関係の人を
巻き込むなんてことになったら、償い切れませんからね…
350:以下略
12/07/02 20:02:45.00 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
久々に超誤爆 il||li _|￣|● il||li
351:名無しの良心
12/07/02 21:08:48.62 HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
誤爆神の御加護のあらんことを
352:ただのななし
12/07/02 22:01:15.45 HOST:p067.net112139188.tokai.or.jp
>>349
> インシュロック（タイラップ）
どちらも商品名だな。一般名詞としては結束バンドと呼ぶんじゃね。
353:※名無しさんの声。
12/07/02 22:03:31.53 HOST:p18088-ipngn2601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ヘラマンタイトンのインシュロックにはお世話になっています
354:名無しの良心
12/07/03 01:34:35.00 HOST:KuS3Nqx proxy10057.docomo.ne.jp
？
マシーンさん、もしかして更新せず、★なしの案内人としてやってく事にした？
そっちのが良いかもねー。
軽く不安になるくらいお人好しな性格ぽいし。
…べ、別にほ、誉めてるわけじゃないんだからねっ！
もし勘違いだったり古い話題だったらごめん。
355:もざわ
12/07/03 15:07:42.34 HOST:g191.115-65-129.ppp.wakwak.ne.jp
マシーンさんほどの恐れ知らずは居ないだろｗ
お人よしだが恐れを知らない
そんなイメージだな。
明王さんもそうだが。
356:呑んだら名乗らない
12/07/03 18:50:12.08 HOST:i223-217-182-222.s41.a032.ap.plala.or.jp
すごい誤爆だな。。。
その昔、ステンメッシュのホースが高くて手が届かなかった頃
純正ホース全体をインシュロックで縛り付けるってのが流行ったんだが
おいらの地域だけかい？
懐かしいな・・・B110 が真横に走ってた時代だ。。。
ちなみに上の文章書くのにインシュロックを入力して変換かけたら
飲酒ロックと来やがった・・・・Orz
IME お前は首だ・・・ざまーみやがれ。ｗｗｗ
357:以下略
12/07/04 00:13:21.74 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
>>356
なつい
私もやりましたよ、インシュロックで強化ブレーキホース
効果は…CBステッカー貼って３馬力うｐ、と同等ｗ
お金はないけど時間はありましたねえ
あ、今もかｗ
358:モーマン☆鯛。
12/07/04 01:17:21.26 HOST:ntszok154033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
おらはホースバンドたくさん巻いただｗ
実際に眺めてるとすんごい膨れるのよね
馬力は変わらないがラグが0.1秒は早くなったはずｗ
359:以下略
12/07/04 08:57:10.56 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
金掛かってそうなクルマを
貧乏チューンでぶち抜くのが
快感でしたよねｗ
今はチューンじゃというより、メンテナンスが主です
（それでも、エアクリBOXに穴あけたりしてますがｗ）
「手が掛かる子供ほど、かわいい」ってのは本当ですよね
まあ、嫁さんは呆れてますがｗ
360:モーマン☆鯛。
12/07/04 09:55:06.96 HOST:ntszok154033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
所謂ミニスポーツが好きで，周りがシルビア180がいっぱいだったけど
その中でスターレット(71や82)乗ってました
なので，おいらより金のかかった車ばかりでしたねｗ
排気量の違いもあって抜くのは難しかったけど，追い掛け回すのが楽しかった
361:呑んだら名乗らない
12/07/04 11:29:14.29 HOST:i58-89-158-165.s41.a032.ap.plala.or.jp
俺が最初に乗った車はKP47だった。。。
愛着があって二年くらい乗ってたけど
友人がKP61を買ったんで運転させて貰ったらその差があまりにも大きくて
道端で思いっきりこの姿勢をとりたくなった。→ Orz
その後縁あってセリカのXX 1Gのやつに乗ったんだが
こいつラジコンカーみたいにアクセル踏んどきゃ何でもする奴だった。
フォークリフトとかタイヤショベルのハンドルに付いてるクルクルつまみを付けて
駅前ロータリーでも必ず三回転以上は・・・みたいな事してた時期もあった。
最近そんな事を色々思い出したりしてるんだが
よくもまー命があったんだって色々感謝してる。
あー言ったっけ？
この前従業員のおねーさんに車で踏まれてしまった話・・・
362:知らん話
12/07/04 12:35:24.36 HOST:p25182-ipngn100107osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
セリカは懐かしい
これなんかも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
363: ◆my.Z......
12/07/04 13:10:12.81 HOST:p25182-ipngn100107osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>361
あんた無視されとったからゅうといたったわ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:395番)
364:あぼーん
あぼーん
あぼーん
365: ◆my.Z......
12/07/04 15:49:59.85 HOST:p22243-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>364
隣村の電番同様
消されるかしら～？
これも１resでも対応するらしいネッ♪
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) BBS_NINJA=checked 表示なしだから残念ｙｏ～♪
366: ◆my.Z......
12/07/04 15:52:13.39 HOST:p22243-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>364
最近、石原裕次郎にはまってる＜パチ
うちの父親がファンだったから私自身、子供の頃から裕次郎の歌は全部知ってた
367:以下略
12/07/04 22:15:45.40 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
アレな人が来たので、そろそろこの辺で…
368: ◆my.Z......
12/07/05 23:07:48.76 HOST:p13110-ipngn100108osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:214番)
ほんまにつまらん反応レスしかでけんのね。目立ちたがりなん？
かっこわるいおっさん
369:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/07/06 10:55:16.16 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
コテハン叩きは最悪板でどうぞ。
370:IOI ◆bY6GHPcXmM
12/07/06 20:39:58.15 HOST:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
ミッちゃんのせいで、新しい野次馬のモチベーションが著しく下げられている現象がほんとに目立つ。
老害の野次馬はさっさと２ｃｈを去るべきだとマジで思います
371: ◆my.Z......
12/07/06 20:57:28.53 HOST:p24135-ipngn100102osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>369
>>370
372:※名無しさんの声。
12/07/06 21:00:05.85 HOST:p18088-ipngn2601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
新しい野次馬が必要なのかはわかりませんが、
新人の案内人さんが登場している今の次節、
あまり簡単な案内を野次馬がやりすぎると案内人の出る幕が無いという(質問スレなども然り
出る幕が無い→モチベーション低下→削除人候補消える っていうのも無きにしも非ず
勿論、さっさと案内しないのが悪いとか、
重要なのは活動量じゃない、というのはわかっているのですが
そのあたりは野次馬の全員考えるべきだとは思います
373:通りすがりのミッちゃん
12/07/06 22:46:44.54 HOST:i223-217-180-155.s41.a032.ap.plala.or.jp
>>370
あー、あんたの要請板での出る幕を奪ってるって事な。
申し訳なかった。。。
暫くあんたに任せるから思う存分やってみてくれ。
散歩中も当分要請板は見物するよな？
IOI の立ち回りを楽しもうじゃないかい。。。ｗｗｗ
>>372
指摘に付いては良く分かる。
しかし新人のモチベーション確保のために
一番困っているだろう依頼者を待たせる事になっても良いんだろうかと思う。
本当に困ってる人は五分とか十分とかでリロードしながら対応を待ってるんじゃ？
まー整理板案件なんて消されればラッキーなんだが
初めて依頼した人とか特にドキドキしながらリロード掛けてるんじゃないかと思う。
それに大して案内が必要ならば速やかにと思うんだが。。。
まーこの間新人さんに噛み付かれたばかりだし
しばらく整理板も質問回答も遠慮しておきます。
そのエネルギーを馬鹿叩きに集中と言う事で宜しくどうぞ。
＃まーこの荒波を乗り越えれない案内人が削除人になるのもあれかと思うが・・・
>>371
レスカンカー逆じゃないか？
374:名無しの良心
12/07/06 23:06:44.71 HOST:KuS3Nqx proxyag089.docomo.ne.jp
>>373
うん、そうだね。
貴方と散歩中は要請板に触れない方が良い。
それと、ぶっちゃけたしょーじきな話、貴方が案内するのは利用者の為ではなかろ？
タテマエ振りかざすのは構わないが、
もしそのタテマエを本気で信じ込んじゃっているなら、
それは冗談でも煽りでもなく、精神障害の一種だよ？
375:名無しの良心
12/07/06 23:28:12.78 HOST:KuS3Nqx proxyag090.docomo.ne.jp
>>372
ホントに素で、その発想は無かったなあ…
案内人は下積み、なんてよく言われるけど
★じゃなきゃ出来ない事って、ホントにそんなに少ないかなあ。
野次馬でも出来るような事を、わざわざ譲ってもらわなきゃならないほど、
案内人は逼迫してんのかなあ…
もし野次馬の私が案内人のモチベの為に何か出来るのであれば、
それは案内や回答を控えるのではなく、
「私らが変な事言ってたらどんどん上書き案内してね。
変な事言ってなくても、それが利用者の安心や作業効率に繋がるなら、どんどん被せて案内してあげてね。」
と、★にしか出来ない事を後押ししてあげることじゃないかな、と。
これは理想論じゃなく、実現可能な目標としてそう思うお
376: ◆my.Z......
12/07/06 23:55:39.87 HOST:p24135-ipngn100102osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>373
どっちがとっしょりなんか知らんヤン>>369 ⇔>>370
ミッちゃんさん叩きレスって意味では逆やね？でもこの雑談スレでは過去から陰湿な叩きだらけだったし放置でしょ？
19:33:05.03 20:34:46.59 リロードして待ってたと言うほどではないものの
大変感謝されてたよ。＞ミッちゃんさん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:453-454番)
＞迅速にご指摘有り難うございます。
377:以下略
12/07/07 00:09:19.77 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
とある本を読んでたんですが
ギャンブル依存症の人って
「自分が依存症であることを頑として認めない」そうですね
普通の人なら「ひょっとしたら、そうかも」とも思うそうですが
本当に依存症の人は、完全に否定するとか
そういうものかもしれませんね
378:名無しの良心
12/07/07 01:20:08.92 HOST:KuS3Nqx proxyag012.docomo.ne.jp
>>375
追加。
もちろん、私の考えが机上の空論で、
「ぶっちゃけやる事ねーな。」
って思ってる案内人が少なくないのなら、
私は試しに、質問スレに書き込むのは控えてみようと思う。
…ま、って言うか、そもそも最近あんまり書き込んでないんだけどね！てへっ！
依頼板での案内とか年単位でやってないしねっ！てへぺろっ！
>>377
うい。
もちろん、私自身そうなってる可能性も考えつつ。
「他人の意見を、可能な限り受け入れようと努力するスタンス」
ってのは大事だよな～、なんて事をつらつらと
379:※名無しさんの声。
12/07/07 07:07:25.92 HOST:p18088-ipngn2601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>373
その通りだと思います
ただ、最終的に削除体制が今よりもうちょっとだけ充実になるためには、
そういうのも必要なのかなと
新人案内人の大半が1年も経たずに消えてしまう原因は何でしょうか、と考えた時、
そういう(出る幕が無い)のもあるのかなあと
せっかく色々書いて、統括もせっかくメールに目を通して選考したのに、色々報われないなあと
>>375
どうしても運営の言うことしか信用しないタイプの人もいますしねえ
案内は誰でもできますから、上書き上等というのもアリかと思いますが
しかし案内は一回で済んだ方がいいですしねえ、難しいところです
380:♪ ◆/y.Ychk2JQ
12/07/07 07:21:58.16 HOST:p8174-ipad90marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>373
> そのエネルギーを馬鹿叩きに集中と言う事で宜しくどうぞ。
臭い鯖はお任せしました。
381:散歩中
12/07/07 10:44:49.25 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
俺何も同意もしていないし、別にこれからも変える必要はないと思っているし。
382:ホストw42.jp
12/07/07 11:39:46.34 HOST:353012043664299 nptky105.jp-t.ne.jp
>>380
ひつこいな
383:電車乱れてる
12/07/07 11:45:42.80 HOST:353012043664299 nptky306.jp-t.ne.jp
御陵さんのお掘まわりは雨とか雨上がりは別世界。
美しい♪
384:以下略
12/07/07 12:39:26.12 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
>>378
> うい。
> もちろん、私自身そうなってる可能性も考えつつ。
> 「他人の意見を、可能な限り受け入れようと努力するスタンス」
> ってのは大事だよな～、なんて事をつらつらと
心の底から同意ですー
385:名無しの良心
12/07/08 14:46:56.35 HOST:KuS3Nqx proxy10074.docomo.ne.jp
>>379
ま。案内人がそう思ってるなら、ってことで。
今はまだ私は「正直それって取り越し苦労じゃないかなー？」って印象っす。
386:以下略
12/07/08 21:01:06.52 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
温度差、って
重要ですよね
387:IOI ◆bY6GHPcXmM
12/07/10 20:16:24.77 HOST:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
ミッちゃんが無精野次馬の俺の失言？でロムるようになってから、
心なしか削除要請板で案内人のアドバイスが増えたような気がするね。
逆に考えるとこれはこれで、本来あるべき姿のような気がするけど、
実際はどうなんだろうね。
388:名無しの良心
12/07/12 14:23:34.11 HOST:KuS3Nqx proxyag019.docomo.ne.jp
要請板は★が案内するのがベストだと思うよ。
要請板の投稿は軽くなりすぎない方がいい、誰のためにも。
389:散歩中
12/07/12 17:05:48.70 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
机上の空論ですよね。
390:名無しの良心
12/07/12 23:18:59.19 HOST:KuS3Nqx proxy10009.docomo.ne.jp
>>389
ん、どれが～？
391:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/07/12 23:33:32.27 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>388
そう言うもんですかねぇ…
俺も案内は控えるようにしますか…
392:名無しの妙心
12/07/13 05:54:34.69 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
元々要請板を触っていない俺に隙は無かった
393:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/13 06:13:15.37 HOST:905081 p202.razil.jp (114.172.116.149)
要請板を語れないのに削除のなんたるかを
把握しているように装うのはウマシカの骨頂ですな。
394:名無しの良心
12/07/13 06:20:08.64 HOST:KuS3Nqx proxy10080.docomo.ne.jp
>>392-394
こんな朝っぱらから三人連続投稿とかお前らマジキモい。自演じゃねーの？
395:呑んだら名乗らない
12/07/13 10:59:34.63 HOST:i114-187-112-126.s41.a032.ap.plala.or.jp
>>394
あーあれです。
書きこみ時刻の後ろにHOSTってありますよね。
その後ろの文字列で何処から書き込んだのか分かる仕組みになっています。
その三人の方はそれぞれ宮城、岡山、兵庫から書き込んでいますので
まず自演はありえないと思いますよ。
因みに貴方は携帯端末から書き込んでいますよね。
携帯のHOSTは何処の地域から書き込んだのか分からない仕組みになっています。
覚えておくと変な発言をしなくて済みますよ。
396:名無しの良心
12/07/13 11:04:54.10 HOST:p6232-ipad85marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
三人のうちひとりは本人だ
397:呑んだら名乗らない
12/07/13 11:08:58.78 HOST:i114-187-112-126.s41.a032.ap.plala.or.jp
ははははは・・・
良く見るとそうだね。
安価ミスなんだろうがまったく気付かなかった。
まー言いたかったのはその上の三人で正しいんだろうが・・・ｗｗｗ
398:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/07/13 12:16:59.73 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ミスって言うよりネタなんじゃ？
俺の書き込みは昨日の夜ですし…
399:名無しの良心
12/07/13 12:21:43.49 HOST:KuS3Nqx proxy10006.docomo.ne.jp
もうやめてっ！
私のライフはゼロよっ！
400:名無しの良心
12/07/13 12:55:33.43 HOST:p2213-ipbfp301motosinmat.mie.ocn.ne.jp
滑ったネタを解説するとか
セカンドレイプ止めてやれよｗ
401:IOI ◆bY6GHPcXmM
12/07/13 18:55:12.84 HOST:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
>>395
ご復活されたみたいですね
煽ったことは謝罪しますけど賠償は要求しないでニダ
402:呑んだら名乗らない
12/07/13 19:11:32.51 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
うぃ。
403:あかんな！基礎なにも知らへんのん？
12/07/13 19:30:24.37 HOST:p23063-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:191番)
404:以下略
12/07/13 19:41:16.01 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
あんたは基礎どころか地盤からダメだろうに
405:迷ったら名乗らない
12/07/13 20:46:46.37 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
古い基礎なんか壊さないと、新しい建物を建てる事は出来ない。
ロートル野次馬どもは黙ってろ。
406:以下略
12/07/13 22:11:36.58 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
壊さずに再利用する建て替えは、ありますよ
もちろん部分補強（ＨＤなどの追加設置）は必要ですが
407:迷ったら名乗らない
12/07/13 22:46:39.87 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
つまり何が何でも、時代遅れの古い設計にしがみつきたいと。
408:以下略
12/07/13 23:01:53.81 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
いえいえ
もちろんケースバイケース、という前提ですが
壊さなければダメだという思い込みは、よろしくないです
というお話ですよー
ちなみに、コンクリートの設計強度は、いわゆる４週強度ですが
何十年も経ったコンクリートは、この４週強度を越えることが多いです
古い＝弱い、というのが、当てはまらないこともあるんで
覚えておくと良いかもしれません
409:呑んだら名乗らない
12/07/13 23:08:13.22 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
スカイツリーは五重塔の心柱という工法を応用してるしな。
410:迷ったら名乗らない
12/07/13 23:14:54.69 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
基礎の構造は全く違いますけどねw 誰も「弱い」なんて事は言ってませんし
「弱い」だけが理由と思ってるなら、勉強不足です。
ところでいつまでスレ違いを続けますか？
411:以下略
12/07/14 00:39:58.86 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
>>409
スカイツリーに採用される以前から、業界では豆知識扱いでしたｗ
しかし、すごいですよね
構造計算なんてものが存在しなかった頃に建てられた五重塔が
制震構造を備えてたなんて、ある意味ファンタジーです
>>410
壊さなずに再利用できる場合がある、ということさえ
認めて頂ければ、私はそれでおｋですよ
412:迷ったら名乗らない
12/07/14 00:54:01.70 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
基礎の話という事を忘れてますよね。
三菱一号館にしても、中央郵便局にしても、再利用したのは基礎では有りませんよ。
スカイツリーもそうですが、新しい構造を採用する時は基礎は古いままにはしません。
深く掘り起こして、念入りに作り直します。表面の一部分だけ再利用する場合が有るというだけです。
つまりあなたの言う事は話の流れ上も頓珍漢です。
413:名無しの良心
12/07/14 01:07:19.62 HOST:KuS3Nqx proxyag105.docomo.ne.jp
わざわざ建て直してまで2ちゃんねるを愛し続けたいとは思わないなあ…
414:迷ったら名乗らない
12/07/14 01:37:14.11 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
建て直しの最中に壊れるのなら壊れれば良いのであって、壊れかかっているのに
いつまでも古い建物にしがみつくのが一番愚かです。
415:名無しの良心
12/07/14 02:06:19.53 HOST:KuS3Nqx proxy10048.docomo.ne.jp
？
いや、だから、何で建て直す事が前提なん？
416:迷ったら名乗らない
12/07/14 02:10:42.38 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
その方が面白いからに決まってるでしょ。
417:名無しの良心
12/07/14 02:13:32.37 HOST:KuS3Nqx proxy10055.docomo.ne.jp
このまま突き進んで勢いよく壊れた方がおもろいやん
418:迷ったら名乗らない
12/07/14 02:25:43.43 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
いやいやそれは違うぞ。介錯人をつけてやるほど甘くはない。
一瞬で終わったら面白くなかろう。
419:名無しの良心
12/07/14 02:41:17.23 HOST:KuS3Nqx proxy10048.docomo.ne.jp
きっぱり断言するけど、長引かせれば長引かせるほど詰まらなくなるよ。
「みんな悪いけどみんな悪くない」
みたいな糞みたいな結末になるよ。
泥仕合ほど詰まらんものはない。
420:名無しの妙心
12/07/14 06:21:24.59 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>399
たまにやるとこういう事になるから気をつけようw（経験者・談！
>>405
破壊なくして創造無し。
ロートル野次馬すら黙らさられない程度の力で、
一体君は何を創造すると言うんだね？
大人にじっと黙って見守っていてもらわなければ
破壊もその後の創造もできんなど、ゆとり世代かね君は。
命が革まる時には、それに至るだけの力という物がどこかに存在している
物なのだよ。お前らが黙ってないから革命が成り立たない、少し黙ってろ、
と既得権益にまみれた政治家にお願いする革命家がどこにいる？
命を改めるべしと考えるのならば、すでに存在しているはずの力を用い、
実力行使すべし。本当に命が革まるが天命であるというのならば、
君の思うがままに天はその道程を開くであろう。
421:あねはって今！？
12/07/14 06:29:02.59 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>412
基盤に見えた>>405
基礎も色々やね。うちのは60cmぐらい。
２m確保の為敷地が狭くなるので外壁の基礎をそのまん活かしすというのが当地村中の常識やったけどそれは都市伝説てきなもの？
うちは中心からというのん知らんからはなから幅員４m取ってる
422: ◆my.Z......
12/07/14 06:32:19.70 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
＞破壊
崩壊のパターンが多い
いわゆる仲間割れ 見えんから反論なし。見えても反論できんやろなぁ～禿げ
423:名無しの妙心
12/07/14 06:45:45.35 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
あ、鯖のレスは見えないです、はい。
>>412
基礎を作りなおすとか、それって新築とどう違うんですかと。
立て直しの最中に壊れるも何も、基礎から再工事するなら、
上にある建物は一旦全部壊さにゃどうにもならんのは、
素人にでもわかる事かと。
っていうか、基礎から作り直すなら、最初から基礎をしっかり
別の場所に作って、そこにしっかりした基礎の建物を立てれば
いいだけかと。立地条件の問題なら、ネット的にはドメインとかの
問題になりますから、こんな所で既得権益がどうのこうのと
全く2ちゃん経営に携わってない素人相手にくだまいてる間に、
ちゃんと2ちゃん経営に関わってる人、っていうか西村ひろゆき相手に、
そこら辺のドメイン権利取得の交渉でもしてみた方がいいかとー。
なんつうか、その場しのぎで支離滅裂な言動ですね。
何か論理的に反論できる事はありますか？
人格否定しかできないんだったらユーアーノットアイになっちゃいますけど。
424: ◆my.Z......
12/07/14 07:11:17.49 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:161-164番)
それどこのスレ？
ついでに
これ時間切れ残念♪「定型マルポ」
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:160番) 2012/07/10 16:10:39.68
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:639番) 2012/07/13 21:59:58.62
425:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/14 07:12:17.45 HOST:905081 p202.razil.jp (114.172.116.149)
>>423
削除組合の構造改革をしたいのなら組織の中に食い込むのが一番なんですが
妙心は「設定人になりませんか」という異邦ジンさんの誘いを断ったじゃないですか。
他人にそんな説教できる立場ではありませんよ。
426:迷ったら名乗らない
12/07/14 08:08:51.74 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
>>423
>上にある建物は一旦全部壊さにゃどうにもならんのは、
>素人にでもわかる事かと。
素人なら黙っとれ。
せっかく書いてあるんだから東京の三菱一号館や中央郵便局が何をやってんだか見てみろ。
427: ◆my.Z......
12/07/14 08:40:22.25 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
駐車場不足の地域のテナントもほとんど居ない繁華街のビル
一階がコンクリートの柱や梁剥き出しの駐車場になってた おととい見た光景
428:呑んだら名乗らない
12/07/14 08:42:01.69 HOST:i114-187-112-126.s41.a032.ap.plala.or.jp
>>426
貴方日本語を理解できてますか？
「素人にでもわかる事」という表現は
自分が素人であるという意味合いではありませんよ。
その道のプロではない普通の人にでも分かる事という意味合いですよ。
その三菱だの郵便だの、私は興味が無いんでどうでもいいんですが
誰かにそれを見て欲しいのなら、貴方が何を言わんとしているのか
容易に理解できるように文章を纏めるなり資料のリンクを張るなり
提示するのが普通ですよ。
429: ◆my.Z......
12/07/14 08:42:29.04 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
いえの向かいの会社が新道出来る時にタテヨコを入れ替える作業やってんのん見るのが日課。そんな暇なことやった時代もある。
430: ◆my.Z......
12/07/14 08:43:43.59 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>428
そういうｃｏｍつかしーことちごて
シッタカすなっ！ってことなんじゃないの？
431:呑んだら名乗らない
12/07/14 08:47:39.83 HOST:i114-187-112-126.s41.a032.ap.plala.or.jp
雨はどうだい？
九州は何かえらい事になってるな。。。
432:迷ったら名乗らない
12/07/14 08:55:48.69 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
>>428
いつもながら美しい仲間意識だねえw
興味なくてどうでもいいなら黙っとれ。何しにきたの？
君らのそう言う狎れ合いが基礎を腐らせたんだよ。
433: ◆my.Z......
12/07/14 09:00:37.89 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
四天王やったんやなー！って書きにきたら被ってしまった
四天王寺
かめまめかめまんねん へいわひさまるらっぱ
固定の馴れ合いといえば
２ちゃん的にはやっぱこれかなっ？
ドカタ板の乱立
434: ◆my.Z......
12/07/14 09:04:08.07 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>431
大阪南部
このあいだの雨で阪和線ストップ
その前も大和川増水ダイヤ乱れる阪和線
クラウンモモカさんスレに書いたのん
---
また阪和線か!とは (マタハンワセンカとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
また阪和線か!とは、あまりにも遅延･運休･事故･故障を多発する阪和線に対する利用者、もしくは南海線利用者の叫びである。
概要
阪和線は定時運行されることが殆ど無く、ダイヤはあって無いようなもの。
---
435:名無しの良心
12/07/14 09:20:37.02 HOST:KuS3Nqx proxyag113.docomo.ne.jp
>>425
その話やたらと拘るね。
ボラに興味がない人間なら、そりゃ断るんじゃないの？としか思わんけど、
貴方、どんだけ羨ましがってんのさ。
436:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/14 09:25:02.50 HOST:905081 p202.razil.jp (114.172.116.149)
>>435
ボラがうらやましいのなら今ごろ戻っていますよ。
そういうあなたはいまだに★の呪縛に囚われいるんでしょうか。
437:名無しの良心
12/07/14 09:26:33.40 HOST:KuS3Nqx proxyag042.docomo.ne.jp
>>432
馴れ合いが～、とか、仲間意識が～、とか言っとらんで、個別に突っ込め。
集団を非難しても「責められてる感」が無駄に拡散するだけで、結局誰にも届かない。
438:名無しの良心
12/07/14 09:27:41.54 HOST:KuS3Nqx proxy10003.docomo.ne.jp
>>436
え！？
貴方、戻れるの？
439: ◆my.Z......
12/07/14 09:41:16.50 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>436
ジェンヌさんがチョンマゲゆーきさんだというのを見たけど
まちBBSの地域別におる管理人が２ちゃんねるの削除屋兼業してる人って多いん？
大阪が終わってしまった最後の管理人の場合
消えた時期とかリモホから大阪大学の学生さんやったんちゃうんかなぁ～？とさっき急にひらめいた。
440:迷ったら名乗らない
12/07/14 09:53:47.65 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
>>437
言ってる事は分からんでも無いが、個別に突っ込んでもいつの間にか
他の３人が順番に出て来てフォーメーション作るんだよ。分かってるだろ？
441:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/14 09:55:29.94 HOST:905081 p202.razil.jp (114.172.116.149)
ジェットストリームアタックですね。わかります。
きっと逮捕される時も３人連れなんでしょう。
442:散歩中
12/07/14 10:04:28.25 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
いや個別に・・・つうのは、各人個別にという意味ではなく、各案件個別にと考えたほうがいいと思うぞ。
誰が･･･という要素は、まぁ、無関係ではない（継続性とか傾向とか、またはいろんな場所で言ってき
たこととの整合性とか云う意味で）が、それにしても具体的事案について突っ込まないと・・・。
いや、もちろん、あいつに突っ込みたいｗ（朝からごめん)という動機はあっていいとは思うんだけど、
事案・具体的ケースというものがあって、つっこまないと。
443:迷ったら名乗らない
12/07/14 10:05:23.37 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
>>441
４人だけどな。
>>442
ほらねw
444:以下略
12/07/14 10:28:28.45 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
「負けたことを認めないかぎり、負けたことにはならない」教の人は
ある意味無敵だったりするかも
まあ、度が過ぎて嘘を言ったり捏造とかやりだすと、また別の種類に
ジョブチェンジするわけですが、いずれにせよ賞味期限は短いです
445:散歩中
12/07/14 10:30:01.78 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞ほらね
「絶対に押すなよ！」といわれて押さずに居られるほど、俺は冷たい人間じゃないんで･･･。ｗ
446:迷ったら名乗らない
12/07/14 10:34:52.13 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
これで今日のこのスレも４人そろったw
447:散歩中
12/07/14 10:36:09.79 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ちっちゃいちっちゃいコップの中の人数を数えて何が面白いのか、よく分からんが･･･。ｗ
448:以下略
12/07/14 10:41:34.64 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
私にもよく分かりませんが、そういうのが楽しい人も、いるのでしょう
それはそれで、個人の趣味の範疇として
ただ、不特定多数が自由に閲覧できる掲示板で、そういうことをすると
「ちょっとあの人変じゃない？」って思われちゃうこともあるのですが
>>444で書いた「認めてないから負けじゃない教」の人にとっては
どうでもいいことのようなので、やはり無敵ですｗ
449: ◆my.Z......
12/07/14 10:41:35.33 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
家の写真貼ったった
デッカイ看板が宣伝になるから残念ながら２ちゃんねるには貼れん。
ついでに
リンク先まで見たら分かるけどこれわたしやとわからんでしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(esite板:409番)
ところで何でこんな建築の話になってんのん？
韓屋というものが出て来てるドラマあなただけ
URLﾘﾝｸ(www.kbsworld.ne.jp) 全128話 まだまだつづく週明け96話～
オンドルなどと一緒で全く無縁で知らなかった知識や習慣がどんどん入ってくる韓流
姦通罪・通行禁止時間帯・いとこ同志の結婚ダメ・なにかといえば直ぐ留学
450: ◆my.Z......
12/07/14 10:43:45.17 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>447
態度デカすぎ鬱陶しい奴ら！ということだろうと思うから
それは養命酒の計量カップの中だろうと三角フラスコの中だろうと間j系ないと思う。
451:名無しの良心
12/07/14 10:51:06.59 HOST:KuS3Nqx proxy10064.docomo.ne.jp
>>443
自分の主張の骨子をきちんと自分で把握していれば、
ツボ押さえて反論しなきゃならんのはせいぜい1人で、
しかもその中のこの発言のみ、後はほっといて問題ない
って事が割と多いよ。
(今回の建て替えがどうこうは私も賛成できないので、「これが骨子だ」とかは見つけてあげられないが)
４人が仲間であるという思い込みと、全員相手にしなきゃ、と言う思い込みで自縄自縛してるんじゃないか？
例えば、私の>>437と散歩中の>>442、言ってることは実は大して変わらんよ。
>>437は「そうなんだけどねぇ～…」と流してそれで終わり。
>>442は「散歩中も４人組の一人だ！」と思って見るからこれは貴方への反論。だから貴方は再反論する。散歩中はその再反論に反論する。
こうして、貴方が反論しなきゃならない相手が一人増える。
ちなみに私も、もし>>437にいきなり噛みつかれたりしたら、たぶん反論する。
4人組の5人目誕生の瞬間。
議論の技術面からみれば、こういう話だと思うよ。
452: ◆my.Z......
12/07/14 10:53:05.11 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
一件済み。
最近迷う必要ないぐらい地域名というよりも地名・地域名なんでもおk！
簡単♪
453:迷ったら名乗らない
12/07/14 11:25:17.36 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
>>451
そもそも雑談なんで、議論の技術とかいきなり言われてもねw
良いじゃん、うっとおしい順番からすれば、上から四人でとりあえずくくってるだけなんだから。
お望みならば、五人にしてあげても良いよ。
454:名無しの良心
12/07/14 11:29:23.27 HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
なんだ、ただ単に目についた奴に突っかかりたいだけの中学生か
455:呑んだら名乗らない
12/07/14 11:41:32.68 HOST:i114-187-112-126.s41.a032.ap.plala.or.jp
ネット弁慶って奴だよ。。。ｗｗｗ
可愛そうな子だからあまり強く苛めないでね。
456:353012043664299
12/07/14 12:03:47.26 HOST:353012043664299 w41.jp-k.ne.jp
>>455
ここの固定の馴れ合い族はその弁慶やねんろ？
杉本町（大阪市立大学前）で関空方面通過待ち
電車の冷房快適空間
市大名物
やすもんのダッサくてセンス無しの通学スタイル
ほんまに視野に侵入見えてしまうのんだけでもイヤになる量
457:迷ったら名乗らない
12/07/14 12:59:35.66 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
驚いたな。お前らが言うなよw
458:名無しの良心
12/07/14 13:30:50.14 HOST:KuS3Nqx proxyag078.docomo.ne.jp
…
>>453
2ちゃんねるの「頭のおかしな人」の基準を読んでおいで。
まんま君だから。
459:迷ったら名乗らない
12/07/14 13:34:44.71 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
２ちゃんねるであたまがおかしい？外の世界では常識人ってことだよな。
むしろ名誉な事でございます。
逆の方が怖いよ
460:名無しの良心
12/07/14 13:38:13.40 HOST:KuS3Nqx proxyag010.docomo.ne.jp
ま、そうなるんだろうな…
461:以下略
12/07/14 13:38:50.41 HOST:64789 cw43.razil.jp (183.74.9.44)
さて、どう出るか、ですよね
462:以下略
12/07/14 13:39:50.49 HOST:64789 cw43.razil.jp (183.74.9.44)
リロードorz
463:名無しの妙心
12/07/15 15:07:43.09 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>435
興味が無い ×
興味はあるが面倒くさい ○
彩虹は、一回トオル氏に拾い上げられてるから、今回トオル氏が
前面に復帰したのを機に、自分がまた戻れるとか思ってたんじゃねえのかな。
なのに、声がかかったのはふぐたいてんのてき（棒）の方だった、と。
そりゃ羨ましがろうってもんだと思うよ。
↓なんやかんや言い訳
464: ◆my.Z......
12/07/15 15:15:14.44 HOST:p24045-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ゴミ連ってのはヤッパ人間のクズそのもの
465:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/15 19:00:49.53 HOST:905081 p202.razil.jp (114.172.116.149)
>>463
興味はあるがメリット（アニメ板の削除）がもうない上に
デメリット（警察沙汰）だけはあるので戻る意味がない。
トオルさんがいずれ２chに戻るのは知っていましたよ。
ツイッター読んでいたら、わかります。
妙心を削除人にしたかったのは
削除人の苦労を知ってもらいたかったからです。
逃げましたけどねｗ＜妙心
466:以下略
12/07/15 19:44:34.97 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
そりゃ、逃げますよ
たとえ自分はそんな愚かなことはしない、と判っていても
現実に、ここまで愚かで無様な体を自ら晒す人がいるのを見ると
あり得ないとは判っていても、もし自分がそうなったら
即自殺モノの恥さらしですから、ひるむのも当然です
まあ、逃げたんじゃなくて「削除人にならないことを選択していた」
ってのが本当なんですけどね
皮肉です
ワカリマスカ？
467:もざわ
12/07/15 23:41:08.52 HOST:g191.115-65-129.ppp.wakwak.ne.jp
なんでイカ略が妙心の大便してんの？
468:名無しの妙心
12/07/16 01:52:19.05 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
うんこー
だいたいあってるかどうか言おうと思ったが、それ以前に
そもそも何を言われてそう返してるのかわからないので判断のしようが無いという罠。
まあぶっちゃけた話をすると、復帰人に応募した事はあるんだけどね。
合否は伏せておくがw
削除人になっても面倒なだけだなぁ、と実感したのも
ちょうどその頃だったりする。もう何年も前の話だ。
469:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/16 01:57:44.99 HOST:905081 p202.razil.jp (114.172.116.149)
復帰屋ですら落ちたのか。終わってるな、パーフェクトに。
470:名無しの良心
12/07/16 02:06:36.41 HOST:KuS3Nqx proxyag028.docomo.ne.jp
>>463
>>435は
ﾎﾞﾗに興味がない(私のような)人間なら､(妙心がボラを断った云々の話を聞いた所で)そりゃ断るんじゃないの?としか思わんけど､
的な意。
「妙心がボラに興味があるかどうか」にそもそも興味がない。すまんの。
471:名無しの良心
12/07/16 02:10:43.58 HOST:KuS3Nqx proxyag022.docomo.ne.jp
まあ、そう言うわけで、
妙心がこの話題を引っ張るのはまだ理解する。
某元削除人は、いい加減ボラに未練があるならあるで認めりゃいいのに。
と素朴に思う今日この頃
472:名無しの良心
12/07/16 02:19:52.87 HOST:KuS3Nqx proxyag025.docomo.ne.jp
…連投すまん
今さら気付いたが
私と妙心と彩虹って仲良いのか？もしかして。
473:名無しの妙心
12/07/16 04:02:23.88 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
はっはっはっはっはっは
あえて何も言うまいw
474:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/16 08:17:50.09 HOST:905081 p202.razil.jp (114.172.116.149)
はっはっはっはっはっは
削除人がどれだけ大変なのかを知っている人に未練なんかないでしょう。
ましてや今は警察リスクがありますからねｗ
475: ◆my.Z......
12/07/16 09:14:28.74 HOST:p26122-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>474
おはよう
禿げが無関係な私なんか被害を被ってる。
野次馬鹿連中と違って私は削除屋とか案内人なんかになる気は毛頭無いです。
そんな暇があるならこんな雑談スレ見たりせぇへんもん。
なんか変ね？日本語。
私が毛頭なくて・・・毛頭あるのが禿げ
476: ◆my.Z......
12/07/16 09:15:24.83 HOST:p26122-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
禿げが無関係な私なんか被害を被ってる。
↓ まちごた
禿げが原因で無関係な私なんか被害を被ってる。
477:以下略
12/07/16 09:15:53.46 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
>>471でＦＡってことで、いいんじゃないすかー？
478: ◆my.Z......
12/07/16 09:29:24.06 HOST:p26122-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
469 名前： 彩虹 ◆NIJI.D.avU [sage] 投稿日： 2012/07/16(月) 01:57:44.99 HOST:905081 p202.razil.jp (114.172.116.149)
このID透明あぼ～んを押したら３ついっぺんに消えた
473 名前： 名無しの妙心 [sage] 投稿日： 2012/07/16(月) 04:02:23.88 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
479:名無しの良心
12/07/16 09:41:46.93 HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
同感
ちなみに今月末は地元（東京某所）で道灌祭りです
480:名無しの良心
12/07/16 14:54:43.33 HOST:KuS3Nqx proxy10056.docomo.ne.jp
躍動感溢れるお祭りになるといいですね。
ワードバスケットをやりたくなってきた
481: ◆my.Z......
12/07/18 15:25:45.11 HOST:p31058-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:65番) 2012/06/02 07:11:33.39 ID:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:68番) 2012/06/03 12:19:20.89 ID:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:179番) 2012/07/02 19:25:54.94 ID:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:186番) 2012/07/02 20:08:31.01 ID:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:287番) 2012/07/15 08:24:21.40 ID:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:290番) 2012/07/15 16:56:26.19 ID:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:300番) 2012/07/17 19:15:03.51 ID:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
なんで案内のいらんようなスレでいらん案内やってんのん？
482:名無しの良心
12/07/18 22:46:24.57 HOST:99.net112138089.t-com.ne.jp
【Twitter】ツイッター観察板雑談スレ【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
改行荒らし中
483:名無しの良心
12/07/18 23:46:46.79 HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
で？
484:名無しの良心
12/07/18 23:56:25.67 HOST:KuS3Nqx proxyag118.docomo.ne.jp
べそ？
485:とある姉上
12/07/19 13:01:28.09 HOST:p22146-adsau04yokonib3-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
下半身露出で罰金刑 ３９歳職員を懲戒免職 相模原市
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
＞ 職員は市の事情聴取に対し、今年の事件を起こした動機について
＞「インターネットサイトに昨年の事件の内容が書き込まれており、
＞弁護士を通じて書き込みを消してもらおうとしたが削除されず、自暴自棄になった」と説明したという。
人のせいにすんなよｗ
486:名無しの良心
12/07/19 14:27:47.73 HOST:KuS3Nqx proxyag118.docomo.ne.jp
どー考えても脱ぎたかっただけちゃうんかいｗ
487: ◆my.Z......
12/07/19 20:14:28.27 HOST:p13195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>485
スレ違い
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
488: ◆my.Z......
12/07/19 20:26:59.57 HOST:p13195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>＞弁護士を通じて書き込みを消してもらおうとしたが削除されず
これじゃないの？
削除致しました。 削除致しました。 削除致しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:3番),6,8
489:とある姉上
12/07/19 23:51:34.71 HOST:p9105-adsau04yokonib3-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>488
対応有難う
だとすると供述も辻褄あわないな
結局誰かのせいにしたいだけか
490:ななし
12/07/22 13:06:21.43 HOST:p16248-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:259番)
この一ヶ月間に出てたやりとりだと思うけど
要請板向き内容がなさそうhな場合はスルーするほうが良いとか
依頼者に要請板向きの理由なのか念押しするとか出てたんじゃないの？
あんたが絡んで来たのん ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:950番)
それ以外のところでも出てたと思うけどどこのスレだったかワカラン
＞この一ヶ月間
微妙に一ヶ月超えやった
491:名無しの良心
12/07/24 23:04:52.33 HOST:softbank126041012224.bbtec.net
狼に板違いは無いってのが運営の方針だったはずなのに狼で板違いでスレストがあったんだがどうなってるの？
492:名無しの良心
12/07/25 02:51:32.83 HOST:p1198-ipbfp403motosinmat.mie.ocn.ne.jp
＞狼に板違いは無いってのが運営の方針
ソースは？
お前が勝手にそう思い込んでるだけなんだから出せないとは思うけどな
493:名無しの良心
12/07/25 08:42:45.70 HOST:softbank126041012224.bbtec.net
>>492
297 名前：削除ミント～ ★[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 04:12:38 ID:???0
ほぃ、ここまで対応です。
雑２の狼においてそもそも板違いなんてないんですから
全てスルーです。
これからは理由が「板違い」だったら内容読まずにスルーする勢いです。
☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ
494:493
12/07/25 08:47:16.48 HOST:softbank126041012224.bbtec.net
スレアドレス忘れてた
morningcoffee：モ娘（狼）［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
495:名無しの良心
12/07/25 09:04:05.48 HOST:KuS3Nqx proxy10075.docomo.ne.jp
それは、削除ミントの個人的な判断。
雑2だからゆるゆるなのは確かだけど、板違いがないわけでは決してない。
その発言は
「しっかりした管理なんて期待するなよ」
と言っているので有って、
「好き放題やっていいよ」
と言うお墨付きではないよ。
…ま、ぶっちゃけ雑2なんぞほっときゃいいのに、とは思う。
496:名無しの良心
12/07/25 11:12:31.37 HOST:p26102-ipngn100107osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>494
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:298番)
497:名無し
12/07/25 11:56:59.14 HOST:p31224-ipngn2201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>493
それをいろんなスレに金科玉条のように貼ってるけど
ミント～が板を私物化してるようにも見えるぞ
498:名無しの妙心
12/07/25 13:33:28.00 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
っていうか、今回も処理したのが同じ削除人（削除ミント）じゃなきゃ、当たり前にそんな削除人個人の
裁量なんて無視されるわな。削除人は個々の判断を互いに縛る事はできないんだから。
削除しない自由は存在しているが、他人が削除ガイドラインに則って処理するのを
差し止める権限は存在しない。
同じ削除人が前言翻してるなら、その意図について聞く事は可能かもしれんが。
499:名無しさん
12/07/25 21:15:03.48 HOST:softbank126118226163.bbtec.net
地下アイドル板の削除依頼スレで削除依頼妨害を行っている者がいるのですが
削除妨害についてはどちらに報告すればよいのでしょうか？
その削除妨害を行っている者に対しては天之案内命★様、スコール★様、削除明王★が
既に警告をしているのですが削除妨害を続けております
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
500:名無しの良心
12/07/25 21:21:35.15 HOST:p1198-ipbfp403motosinmat.mie.ocn.ne.jp
削除妨害かどうかは削除人が判断することなので余計なお世話です
501:名無しさん
12/07/25 23:14:06.00 HOST:softbank126118226163.bbtec.net
>>500
削除人の方がこうおっしゃってるので聴きに来たんですが
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:487番)
502:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/07/25 23:27:32.77 HOST:p8080-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>501
削除人が把握しているのなら、把握した削除人が
その妨害の程度に応じて対処するはずなので
そのまま静かに末だけで良いかと。。。