12/06/01 20:34:22.02 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.58.39)
串ｳﾏｰ（逆引不可）
168:以下略
12/06/01 20:36:30.16 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.58.39)
>>165
ＩＰの検索ランキング高杉ﾜﾛﾀ
169:水泳中
12/06/01 20:59:53.02 HOST:n001.s017.m-zone.jp
>>167
別に良いけど、わざわざこのスレに書くような事か？
170:以下略
12/06/01 22:03:27.38 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.58.39)
えっ？！
書くべきではないことだったですか？
171:名無しの妙心
12/06/02 11:23:50.67 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
以前いたなぁ
「俺のIPは串だと判別されるからbooで焼かれる」
と串マークつけずにID末尾にOもつけずに言ってた人が。
あの人はどこへ行ったんだろうか・・・（遠い目
172:※名無しさんの声。
12/06/02 11:34:17.17 HOST:p20019-ipngn3901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ああ…やたらとID変わるから何でだろうと思ったら毎回焼かれてた人ですね
173:名無しの妙心
12/06/02 11:44:28.77 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
んで、そういう所を気にすると「人で判断するな、中身で判断しろ」と言い出すんだよね。
そういう事を言ってるにもかかわらず「野次馬だから」って理由で、
自分は中身も見ずに物を言ったりしていた、という。
最初っからずっと言われてるのにね。
野次馬が野次馬がと言っているお前も野次馬なんだが、って。
★の意見には説得力があるが、名無しやコテのそれには無いと、名無しで言っちゃうんだからw
それこそ、自分で★取ってから「指導」すればいいじゃないって話なんだよな。
で、こういう事を言われると「常識の問題であってそれの指摘に★は必要ない。
★からの言う事じゃなきゃ聞けないのか」とか言い出す。
じゃあ常識の問題を指摘してる野次馬を、野次馬だからという理由で批判している
お前は何なんだ、とw
こんだけおかしいのに、そのおかしさを拭おうともせずに、
「そのおかしいのと自分は別人ですよ」と言わんばかりに
串を刺して物を言ったり、接続先を変えてIDを変えて物をいったり・・・。
アホらしいよねぇ。
174:↑
12/06/02 12:35:59.76 HOST:p3204-ipbfp1201kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
ずっと串をつけていた人がすぐ上にいるけど
175:jp串 p22190-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
12/06/02 14:23:59.30 HOST:p22190-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
大昔のことだけど光回線は串が刺せないと聞いてたからそれが私の中では今もそうだしでもそれを嘘だと宮城たったが言うから光でも刺せるんだろうけどテストするほど暇じゃないしどうでもいいけど
何で私のＩＰアドレスはころころ変わるのか謎。
２ちゃんは色々条件付きでしか出来なくそれもころころ変えてる●＋p２のみだったり。。。とか
接続が失敗しました
回線やプロキシの状態を調べてください
Socket Error # 10060 Connection timed out.
したらばでやってみたらこういう結果
2012/06/02(土) 14:21:09 HOST:p4105-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp
176:対談
12/06/02 20:02:52.11 HOST:softbank126015245052.bbtec.net
●いかに貪欲を抑えるか
・池田ＳＧＩ会長
大乗仏教―その中でも法華経の哲学―では、
欲望の消滅を 目指すのではなく、宇宙と自我との調和・融合を説き、
そこに人生における理想的な幸福があると説いたのです。
・トインビー博士
貪欲性は、“小我”が自らの目的のために
宇宙を利用しよう という欲望です。 貪欲の反対が慈悲です。
この慈悲を実践することによって、“小我”は現実において
“大我”になることができるのです。
・池田ＳＧＩ会長
仏法では、慈悲は“抜苦与楽”を意味するとされています。
“抜苦”は“同苦”（苦しみを同じくする）の上に成り立つものです。
私は、このような“同苦”が根底にあってこそ、人間における
連帯も成り立つのではないかと思うのです。
177:以下略
12/06/04 00:06:02.32 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.58.39)
おかげさまで、63本の串を焼くことができますたが
booのバーボン（ぶーぽん、って言うの？）に飛ばされました orz
booで範囲焼き指定する方法があるなら知りたいですﾊｲ
>>174
串を使ってることを非難・批判した覚えは無いですよー
やましいことをするために串を使うならアレですけど
178:以下略
12/06/04 00:08:14.84 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.58.39)
>>175
「～だと聞いた」は免罪符にならないのですﾊｲ
179:名無しの枕
12/06/04 04:13:31.60 HOST:HKRnf3059.tokyo-ip.dti.ne.jp
＞大昔のことだけど光回線は串が刺せないと聞いてた
大昔、回線が細い時代は、ISPが回線負荷低減のためWebページを自社サーバでキャッシュしていた
これが本来のプロクシサービスの使い方
光回線・ADSLが普及して回線が太くなってからはプロクシサービスの提供が無くなった
これと、匿名プロクシ（串）を混同しているだけだと思うな
180:光電話のネクスト
12/06/04 07:48:07.91 HOST:p15187-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>179
実際公開串で投稿したけど自分のリモホでの投稿にしかならなかった
今回。
タブン2003年頃フレッツ光だった時代に洩れ串とか2重の串の刺し方とか色々と興味があってやってた時代も出来なかった。
2001年頃だったと思うけどダイアルアップは出来ない。光はそれそのものだからというレスをもらった（たぶん四国の板の光の人からケーブル回線だった私へのレス）
181:余談ですが…
12/06/04 07:52:38.16 HOST:p15187-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
みんなで同じ串をつかおうという呼び掛けがあったときに普通みんなそうするんやと思った。
でも言い出しっぺの人と私しかせんかった。
なんでみんなせぇへんのん？と思ったけど言わなかった。
182:以下略
12/06/04 09:08:45.48 HOST:64789 cw43.razil.jp (121.118.29.1)
>>180
あなたが串について、かなり詳しくないことは、
さほど詳しくない私にもわかりますので
書き込む前に調べて、分からないなら書かないと
いう選択もあることを覚えておかれたほうが良いかと
無駄ですから
>>181
逆に質問したいのですが
それをすることによってどんなメリットがあり
またデメリット（リスクも）があったと思いますか？
いや、書かなくてもいいです
書く前に考えてくださいと言いたいのですよ
無駄ですから
183:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/06/04 10:51:27.25 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
漏れ串さして漏れたから「刺さってない」ってのはどうかと…
串に限らず道具というのは用途に合った物を正しく利用するのが一番です。
184:名無し太助
12/06/04 11:12:21.71 HOST:PPPpf344.hiroshima-ip.dti.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
大量規制になりそうな悪寒。
185:以下略
12/06/04 11:17:06.97 HOST:64789 cw43.razil.jp (121.118.29.1)
>>183
残念ながら、いくら説明しても無駄になっちゃうと思われ
そろそろＮＧアピールのﾖｶｰﾝ
186:27
12/06/04 18:32:15.61 HOST:p11165-ipngn100108osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>183
今回やってみたのはjp串で
漏れ串ってのは昔色々と試してた時代の話
漏れ串祭り★☆★☆★祭りの時間です☆★☆★☆
漏れ串テスト 2003
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
[ h187.spacelan.ne.jp[YahooBB219026088002.bbtec.net] ]
漏れ串★☆★☆★祭り
URLﾘﾝｸ(mimizun.com) [ 210.100.131.125[f156.nnc.or.jp] ]
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
187:以下略
12/06/04 21:56:38.46 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.58.39)
そろそろ潮時っすよ臭い鯖さん
あんたが吐いたドブ臭いレスが１００あったとして
あんたに賛同した人が、何人いましたか？
一人でもいましたか？
それでもここに居座り続けるのなら
それは縋り付いているということ
だってさ
普通、嫌われたら、態度を改めるか出て行くでしょ？
まちＢＢＳの時がそうだったでしょ？
ここはあなたの最後の砦じゃないよ
そんなものはもうどこにも存在しないことを認識しなよ
わからなくてもいいから失せろよナマポのパチンカス
188:警告なしだから規制なしでは？
12/06/04 22:03:38.75 HOST:p29091-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>184
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:36番)
189:27
12/06/04 22:17:39.64 HOST:p29091-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>183＝.miyagi
光は串がさせないと言った時にばかにしたようなレスしたのは宮城県人宮城たった
あなたも青森ってことは
東北のような過疎地域とわたしのような都会のネット事情じゃそういうことでも違うのかしら？
説明してくれた人物の確認できる過去ログ2002年頃のKDDI-NET ユーザーさん
190:27
12/06/04 22:23:29.82 HOST:p29091-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
青森ちゃうね？青葉通り＠仙台宮城 阿呆ばとおりの・・・ってなんとなくパス
191:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/06/05 08:55:37.56 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
自分が正しいことにしないと精神が不安定になるなら
あなたは2chに向いてないと思います。
192:27
12/06/05 09:37:21.66 HOST:p16248-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
専用板に行くほどのことはない問題。
・情報と経験が合致したエピソードあり
・雑談の中で話題になった
・宮城県人から確信をもった否定レスがついた
・あーそうなんですか？でもちょっとちがってるような・・・
そういう流れの最終レスなし・・・何ヶ月かたった
ただそれだけのことなんだけど？
193:27
12/06/05 09:41:03.88 HOST:p16248-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
有料版 パスワード必須掲示板
でも荒しに行ってるところに誤爆してしまった・・・
そういうのは気をつけたほうが良いと思う＠ｎｉｆｔｙ福島
194:散歩中
12/06/05 09:41:49.46 HOST:p1190-ipbf1005akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
うざいしうるさい
195:ｼﾝﾍﾟﾝｹｲｺﾞ
12/06/05 13:00:46.89 HOST:p14098-ipngn100107osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
まいどのようにくっついてるNGあぼーんレスはその場でこのIDを透明あぼーん処理
アンカーついても見えん
196: ◆my.Z......
12/06/05 13:01:47.38 HOST:p14098-ipngn100107osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
でしゃばってすべって痣だらけなん？機嫌悪そう
197:以下略
12/06/05 13:31:50.87 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.58.39)
実社会でもダメなんでしょうねえ…
ナマポもらってパチンコスロット楽しい？
毎日飲んでる、そのお薬も無料なんでしょ？
198:呑んだら名乗らない
12/06/05 13:38:20.94 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
そこまで年寄りを苛めるなやーｗ
事あった時には化けてでて来るぞーーーー
おいらはお断りだ。南無南無・・・
199: ◆my.Z......
12/06/05 18:56:14.77 HOST:p28004-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
運営ボランティアさん指導部屋11号室
腹巻（胴巻）かと思いきや。。。
おこしなの？何で？？？
200:通りすがりのミッちゃん
12/06/05 19:24:17.92 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
ばあさんや・・・
そんなレスのコピペとか写真とか・・・
幾らでも改変できるもの貼ってもここでは通用しないんだよ。
あんたギコ使いだったよな？
ファイルメニューから「選択スレッドを保存（W）」タブで
「DAT形式のまま（D）」を選択して保存した物を提出が最適。
おいらはリロードかけてしまってたんで
通常ログは保持していなかった。
PCひっくり返して探りゃーでて来るんだが
今の所グーグルさんのキャッシュで十分なんじゃないのか？
201:ばあさん屋
12/06/05 20:04:33.40 HOST:p28004-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>200
＞個人情報部分は伏せて貼ってくださいです
斎藤が言ってる内容を確認するメモとしてのはたらきしかせんので隠したものならぬり絵をうpしたものでもなんでもいいんじゃないの？
それを見てジェンヌさんが答える
斎藤がなっとくするようなコメントは出ないだろうと思う。
たとえ住所込みをジェンヌさんが見て答えたとしても出てこんやろうケド
追記
今のテンプレは勝手に変えたん？
これのぉなってるヤン
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:1番)
> 1 名前： 削除審査官 ★ [sage] 投稿日： 2007/10/15(月) 22:57:42 ID:???0
> ★ 削除処理への質問がある方は、削除議論板のスレッドへ詳細を書いた後、
> このスレへはお呼び出しリンクを貼ってください。
202:モーマン☆鯛。
12/06/06 01:25:18.94 HOST:ntszok106099.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
認知症は事象を認知できない病気
介護ってたいへん
ぶふぅ
203:脳軟化症患者専用スレ？
12/06/06 09:31:59.90 HOST:353012043664299 w41.jp-k.ne.jp
>200
ギコエラー
やり方間違えてるみたいですよ。
>>202
ミッチャンさんのは認知症とは言わん。アルコールによる神経麻痺。
神経の伝達機能障害。完治無理。先々ひどくなることは考えられる。
204:通りすがりのミッちゃん
12/06/06 10:30:54.12 HOST:i58-89-156-228.s41.a032.ap.plala.or.jp
>>201
今回の件は経緯はどうあれ
婆ーさんの方に分が有ったようだ。
ジェンヌ氏の対応で証明されたようだ。
よーだで思い出した。
URLﾘﾝｸ(wordworth.sblo.jp)
それより婆ーさん、パチ屋に寄付する金が有るんだったら
その金で俺に焼酎でも買って来いや。
礼くらいは言うぞ。。。ｗｗｗ
205: ◆my.Z......
12/06/06 12:40:05.94 HOST:p30154-ipngn100109osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
なんで人殺しになるの？
> なにせ、殺害予告ではなく、
> 殺人依頼なのですから。他人に依頼しようとしていた物であるのなら、
> 単純に「犯行予告だから削除するな」とは言えないでしょう
投稿者（メンヘラ？）がそれっぽい妄想だと思うけど自分が遭遇しているそれと同じ仕打ちをやって欲しいって書いてるんでしょ？
だったらそれが人を死に至らしめるものであるなら
投稿者救済を急がなくっちゃ～とは思うけど
そこに書いてたことって人が死ぬの？
206:画像が活きたん？
12/06/06 12:49:56.71 HOST:p30154-ipngn100109osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>204
家教えてくれたら今度持って行ってもらう。
駅前に会社がある建設関連業の嫁やっとる従姉妹。
ちっちゃいとき傍に寄ったらﾋﾟｰﾋﾟｰ泣く子でそのたんびに何故か私がおばあちゃんに怒られた記憶しかあらへん
207:通りすがりのミッちゃん
12/06/06 12:51:27.73 HOST:i58-89-156-228.s41.a032.ap.plala.or.jp
>>205
自分だけ納得して書かれたって
何処のどの話の事なのか皆目見当がつかん。。。
レスアンカー付けるなり
リンクを張るなりしてくれないか？
208: ◆my.Z......
12/06/06 12:58:58.97 HOST:p30154-ipngn100109osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>204
：：：：：：：書いたけど消した
URLﾘﾝｸ(hamarepo.com)
追悼 山口美江CM集
亡くなってはったん？
知らんかった…URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
209: ◆my.Z......
12/06/06 13:02:16.00 HOST:p30154-ipngn100109osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>207
YouTube見てた。
Q. どこ
A. ノウキン禿げデュオ
210:通りすがりのミッちゃん
12/06/06 14:43:34.16 HOST:i58-89-156-228.s41.a032.ap.plala.or.jp
頭痛が痛い･･････・・・・・・・・・・・・・・・・
211: ◆my.Z......
12/06/06 15:12:49.12 HOST:p33202-ipngn100102osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>210
ファイルアップロードするのにリコーのquanpttってのを使ってた（最終が2年半前）
>>204の 山口美江のんどないしたら出来るん？
やり方書いといてください。
今から洗濯物取り込み作業につき多忙
212:以下略
12/06/06 18:15:04.77 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.58.39)
これは重症でつね
ナマポもらってんのにパチンカスですか
否定しないのは何故ですか
他人を叩く口があるなら「違う」と一言いえばいいのに
やっぱりあんたは、そういう人だったんですか
違うなら違うと胸張って言えばいいのに
213:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/06 19:02:47.00 HOST:p6226-ipbfp1201kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
鯖さんは典型的な大阪のおばちゃんで主婦。ナマポではないですよ。
パチを続けられる人は引き際を知ってる人。それを知らないと飲まれてしまう。
214: ◆my.Z......
12/06/06 19:48:05.47 HOST:p29227-ipngn100106osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>213
私の将来設定は市営団地の新築に入って生活保護で医療費無料の老後。
「僕おにぎりが食べたい」の九州と違って審査など甘そうだったけどおちおちしてられんしかと言っていまの状態じゃ申請できん。
215:ミッちゃんさん
12/06/07 19:47:39.91 HOST:p30188-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
私怨で私の名前を書くのは規制があるけど
犯罪予告を書いても規制無しじゃないですか？
216:通りすがりのミッちゃん
12/06/07 19:55:53.12 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
規制に付いては規制議論版へ。
犯罪予告は警察へどうぞ。
217: ◆my.Z......
12/06/07 21:31:34.16 HOST:p30188-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>216
本人に直接なんでゆうたれへんのん？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:83-84番)
218:♪ ◆/y.Ychk2JQ
12/06/07 21:34:45.87 HOST:p1233-ipad82marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
じゃあアドバイスに従って。
>>217
お前うざい
219:通りすがりのミッちゃん
12/06/07 21:45:47.42 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
>>217
ジェンヌさん本人に直接言ったつもりですが？
220: ◆my.Z......
12/06/07 21:50:49.63 HOST:p30188-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>219
アンカーないのはジェンヌさんへのレス？
なんで49日法要済ませてからなの？
221:名前欄 訂正
12/06/07 21:53:22.48 HOST:p30188-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>215のん ミッちゃんさん →
222:通りすがりのミッちゃん
12/06/08 18:46:27.16 HOST:i58-89-157-160.s41.a032.ap.plala.or.jp
>>221
で？
何をどうしろって事なんだ？
223:ジェンヌさん
12/06/08 20:24:36.68 HOST:p31159-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
どうしろって事ではござらなくて
変更します。。。。ってことT/O
224:通りすがりのミッちゃん
12/06/08 20:28:39.43 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
よく分からない。。。
一連の流れで何を提起したかったのか？？？
225:♪ ◆/y.Ychk2JQ
12/06/08 20:58:50.34 HOST:p2062-ipad416marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
理解しようとしてはダメだ！
感じるんだ！
226:通りすがりのミッちゃん
12/06/08 21:08:40.79 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
こうなのか？
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
227:住人
12/06/08 23:17:02.10 HOST:122x219x128x116.ap122.ftth.ucom.ne.jp
＞削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
＞削除理由・詳細・その他：
＞GL4
＞・全く情報価値の無いもの
＞・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
＞・客観的な意見を求めないもの
＞GL5
＞・掲示板の趣旨に無関係なもの
上記削除依頼が受理され、スレスト対象になる理由についてお伺いします。
このスレッドのシリーズは過去にもニ回、スレストに至ったという経緯があるのですが、
スレスト対象になる理由は何なのでしょうか？
現状、スレストにより新しくスレッドを重ねるに連れて、スレッドの趣旨に関係ない罵倒行為がエスカレートしている状態です。
これはむしろ、削除依頼が受理され続ける事による確信犯的荒らし行為が原因になっていると思われるのですが。
228:住人
12/06/09 00:43:01.35 HOST:122x219x128x116.ap122.ftth.ucom.ne.jp
連レス申し訳ありませんが、書き漏れていました。
上記質問（>>227）はスレストを行ったと思われる削除人、削夜氏に宛ててのものです。
229:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/06/09 01:21:01.42 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>227-228
すでに実施済みの削除処理についての内容ならここはふさわしいと思えません。
生活全般板の削除議論スレに質問を書いた上で、
連絡報告スレで呼び出すのがよろしいかと…
生活全般板削除議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
☆ 連絡＆報告 12 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
230: ◆my.Z......
12/06/09 07:42:24.87 HOST:p19013-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>224
なんでそんなすっとぼけとんのん？
> 219 名前： 通りすがりのミッちゃん [sage] 投稿日： 2012/06/07(木) 21:45:47.42 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
> >>217
> ジェンヌさん本人に直接言ったつもりですが？
>>216
本人に直接なんでゆうたれへんのん？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:83番)
＞これ見覚えがあるんですけど、規制履歴ありましたっけ？
＞もし分かれば、教えて頂けるとありがたいですー。
【84】以降 通りすがりのミッちゃん ap.plala.or.jp
規制に付いては規制議論版へ。
犯罪予告は警察へどうぞ。
そう書いてるのんそのスレにあれへんねんけど？？？
案内について
やっぱしなにか特別あつかいになっとる島根
それって板住民は知らなかった案内やから紹介しといたった
ｽﾚﾘﾝｸ(slotj板:930番)
231: ◆my.Z......
12/06/09 07:48:07.92 HOST:p19013-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>226
受け取り方色々だと思うけど・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:601-603番)
一番好きなのは彩虹さんのスレに貼ったのん
どうやらEZweb観測スレをROMってるらしい反応
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:536番)
232: ◆my.Z......
12/06/09 08:05:21.36 HOST:p19013-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>227
生活全般＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
生活全般
板説明無し 生活全般＠2ch掲示板 ローカルルール無し
板違いの判断は対応した削除屋の判断が
それは生活板ではなくネットwatchだとかその他なんでもありだとか厨房だとか・・・
考えがスレ住人と違ってるから停止（≒削除）ってことでしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:177-178番)
削除理由・詳細・その他：
GL4
・全く情報価値の無いもの
・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・客観的な意見を求めないもの
GL5
・掲示板の趣旨に無関係なもの
【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part38
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:130番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:178番) 削夜 ★
【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part36
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:695番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:164番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:169番) 削夜 ★
【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part28
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:402番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:152番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:158番) 削夜 ★
233: ◆my.Z......
12/06/09 08:35:12.34 HOST:p19013-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>231関連 つづき
>>232は出遅れで・・・済んでたみたいやけど書いといたった ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:860番)
231関連 つづき
警察通報マニアの斎藤とか過去には見たことのない最近頻繁に出没しとるトリップ固定とかウザレスしか見ん♪が出てる
規制議論雑質スレのこととか板を跨いだ叩き投稿満載の厨房板にある
宮城たったとの交信メール晒しスレがあるんだけど
最悪にある私のスレ、その中で過去に馴れ合ってたのが消えたとかいうくだり
過去スレ見ると
初めのんは投稿者おらんから1000のうち殆ど私が投稿したった
そのパート２あたりはモモカさんとか禿げだとかしか出てなかったと思うそういう中でも馴れ合いレスってのはやってないつもりなんだけど？？？
彩虹さんとも馴れ合いなんてやってないのに書いてたやつらと同じ名無しなんやろね？そぉそぉおらんでしょう？あっちこっちの板で私に粘着するやつなんて…
馴れ合ってるように見えて羨ましいのかなぁ～？と思ったリアル引きこもりネットオタクらの感性は理解出来ん りあ充な私 ◆my.Z......
234:散歩中
12/06/09 09:50:38.91 HOST:p1190-ipbf1005akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
うるさいしうざいし何を云いたいのかわからないタイプの投稿なので、お経みたい。
235: ◆my.Z......
12/06/09 15:47:05.07 HOST:p34129-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
よこやりだからじゃないの？
自分に関係ないことに首突っ込むからそうなるのだと思う。
236:通りすがりのミッちゃん
12/06/09 18:25:36.44 HOST:i58-89-157-160.s41.a032.ap.plala.or.jp
もう一度詳しい経過説明、やり取りを説明する必要が有るんだろうか？
237:名無しの良心
12/06/09 19:05:11.78 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>235
真面目な話、あなたの文章はあなた自身には理解しやすいのかも知れないが、
句読点が極端に少なく、周囲から見ていると、とても理解しやすいとは言えない。
文章をどこで区切ればいいのか、見ていて悩むことも多々ある。
また、あちこち別のスレの話が、なぜか１箇所でごちゃまぜに語られていたりすると、
そのスレを全部チェックしてる人以外には理解できない。
あと私は関西人だから、あなたの関西弁での記述はまだ理解できるが、関西人以外も
読んでいるのだし、みんなが関西弁を十分理解できるとは限らない。
コミュニケーションの基本として、「自分が知っていることを、他人も知っているとは
限らない」というポイントはとても大事。忘れないほうがいい。
238: ◆my.Z......
12/06/09 19:12:02.44 HOST:p32143-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
要請板で雑談するほど太っ腹になれん
>そのスレを全部チェックしてる人
わかってるのに何故首をつっこむのかなぁ～？
別スレでの出来事
ここに誘導だとかの人に向けたものです。
239:自慢じゃないけど。。。
12/06/10 00:45:46.91 HOST:p22207-ipngn100108osakakita.osaka.ocn.ne.jp
＞どっちのほうを向いて議論しているのか、さっぱりわかりません。
自他共に認める
☆ﾐ☆明後日の斜め後方☆ﾐ☆
240:住人
12/06/10 14:40:52.00 HOST:om126192112157.1.openmobile.ne.jp
>>227ですが、 当該スレッドでの◆my.Z...... 氏の示唆に富んだレス群には非常に感謝しています。
この場でお礼をいわせて下さい。本当にありがとうございました。
いや何分、削除議論というのは初めての事なので、独りでやってたらとっくの昔に破綻してたわ…
241: ◆my.Z......
12/06/10 17:10:29.75 HOST:p15183-ipngn100108osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>240
こんにちわ
お役に立てることは何も無かったですが、削除そのものよりも何故そうなったのか？とか、
過去からの流れを検証してみないと気が済まない性分で時には体力も必要な作業になってしまったりしています。
あっちで少し触れましたがスレの正常化というのはレス削除の力を借りなければ進展しないと思ってます。
前途多難でしょうけど昨日よりは明るい未来が見えたと思います。
大阪ビジネスパーク
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
また逢う日まで
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
亡くなった人シリーズのご挨拶♪
242:名無しの良心
12/06/25 14:01:37.96 HOST:05001031132966_ab wb002proxy06.ezweb.ne.jp
削夜 ★さんに質問です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:396番)
こちらの依頼をしたものですが、依頼が通らなかったのは何故でしょうか？
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
既婚女性板ローカルルール
３．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、
４．一般人への誹謗中傷
とあります。
依頼に書いた通り、相応しい掲示板に既存スレッドが2つあります。
批判しているのでは無く、理由が聞きたくて質問しました。
243:散歩中
12/06/25 15:28:35.73 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
この板のローカルルール
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除しない事について 。
とありますので、ほどほどにどうぞ。
244:●
12/06/25 18:05:30.43 HOST:203.150.240.49.ap.yournet.ne.jp
>>242
削夜さんじゃないけど、既存スレッドってのは、同じ板に存在する場合に言うんだよ
他板の場合は別扱い
で、既婚女性ローカルルールを適用しなかった件に関しては削夜さんに聞いてｗ
245:名無しの良心
12/06/25 18:32:56.64 HOST:05001031132966_ab wb002proxy03.ezweb.ne.jp
それは理解してます。
ですからその直前の依頼では重複で依頼を出していません。
今は落ちていますが、今回の依頼時に同板内に重複があったので、依頼理由に加えただけです。
板違いやローカルルール違反と判断されなかった理由が知りたいんです。 明らかに板違いですし、移動するにしても、
相応しい板に既にスレがあるという意味で既存スレッドを書きました。
今更ですが、削除人への質問はここで良かったんでしょうか。
246:名無しの良心
12/06/25 18:42:26.20 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>245
俺は本人でも削除人でもないので「回答」はできないけど、あくまでも参考というか。
＞板違いやローカルルール違反と判断されなかった理由
多分、君はここで勘違いしている。「削除対象だと判断されなかった」んじゃなくて、
「削除対象であっても、削除するほどのものではなかった」だけじゃないかな。
でもって、削除されなかった事については削除議論の対象にはならないから、
今回みたいな質問を削除人に訊くスレは無いと思う。
247:名無しの良心
12/06/25 18:57:23.20 HOST:05001031132966_ab wb002proxy05.ezweb.ne.jp
ガイドライン違反なのにもしそう判断されたとしたら
削除人の判断がおかしいと思うところですが、
単なる見落としと判別がつかないんですよ。
重要削除に向いているものには、そのようにアドバイスされてましたが
自分の依頼には何も触れられていません。
正直スレ削除はどこも放置状態なので、
せっかく板対応をして貰ったのに、このままスルーして再依頼では
少し気持ち悪いので・・・。削夜 ★さんがいるスレが分かれば良いんですが。
248:名無しの良心
12/06/25 19:09:23.75 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>247
＞ガイドライン違反なのにもしそう判断されたとしたら
＞削除人の判断がおかしいと思うところですが
んーと、ぶっちゃけると君、ちょっと潔癖すぎじゃない？削除ガイドラインに
違反していても、それは「削除しても良い」ものであって、「削除しなければ
ならない」ものじゃないよ。
特に削除ガイドラインの中でも、整理板案件は「依頼だけしてあとは放置、
削除されたらラッキー」くらいの感覚でいるほうがベターかな。
「２ちゃんねるというのはそういう所」と割り切ってしまうと楽になる。
＞単なる見落としと判別がつかないんですよ。
一度見落とされた（と思われる）依頼を再依頼することは可能。その場合は依頼に
「削除人さんに見落とされたかも知れないので再依頼します」と書き添えておくといい。
却下されたのかどうかわからないよ、という意思表示だね。
ちなみに、明らかに却下された依頼でも再依頼はできるけど、これは角が立つだけで
メリットが無くデメリットばかりなのでお勧めできない。
俺から言えるのはこれくらいかな。あとは頑張れ。
249:名無しの妙心
12/06/25 19:14:20.04 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
そういう場合は「通らなかったのはなぜですか？」と聞くのではなく、
「こちら見落とされてないでしょうか？」と聞くのが妥当でしょうね。
ちなみに
・削除理由が適切とは言いがたい
板違いならば板違いだけで依頼して、投稿目的は付随させない方がいい。
また、乱立はスレッドのテンプレやスレタイがほぼ同じの場合に適用される場合が
多く、二つ程度のスレッドの間では適用されない。
・雑談カテゴリなので、板違いの判断は基本的に甘め
・ローカルルールに該当するかどうか微妙
第三者には一般人なのかどうかはっきりしませんし、スレタイの罵倒もスレタイの人物に向けられた
ものであり、第三者を不快に させるかどうかは微妙な所と考える人もいるかもしれません。
等の理由により、処理されなかった可能性はそれなりに考える事が可能です。
↑でも述べましたように、質問のしかたを変えた上で、確認という形で削除人を
お呼び出しし、ちゃんと見た上で処理しなかったという事であれば、再依頼をなさるのが妥当な所かと。
250:名無しの良心
12/06/25 19:40:34.75 HOST:05001031132966_ab wb002proxy04.ezweb.ne.jp
スレ削除の場合、その再依頼の対応が何ヶ月先になるかも不明なので
聞ける時に聞いた方が良いと思いました。
それから一応ですが、依頼のスレは再発マルチポストスレです。
「判断には関係ない」と書かれるのが落ちなので書きませんでしたが。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:306番)+352
「板違い」でもあるし「マルチポスト」でもあるという事です。
あちらは長期未処理対象外なので、もっと対応の見込みがありません。
モヤモヤするぐらいなら、一言理由が聞ければと思ったんですが
なかなか難しいですね。
251:名無しの良心
12/06/25 20:42:38.76 HOST:p1246-ipbfp502motosinmat.mie.ocn.ne.jp
祭りになってるスレを輸入して、鬼女視点で雑談（主に叩きだが）するってのは
過去から現在に至るまで伝統的に行われてることだし
まぁそれがいいことか悪いことかは別として
雑談系だし削除は難しいんじゃねーの
252:以下略
12/06/25 20:52:53.15 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.192)
生温かく見守るのが、ベストじゃないでしょうか
253:名無しの良心
12/06/25 21:40:43.91 HOST:05001031132966_ab wb002proxy02.ezweb.ne.jp
いつ来られても良いように、再依頼だけしておきました。
まだ見られてないかもしれませんので、
削夜 ★さんから理由が一言聞けるのを暫く待ってみます。
254:名無しの良心
12/06/25 23:41:43.29 HOST:p1246-ipbfp502motosinmat.mie.ocn.ne.jp
君さ、
この板は「削除しない事について」の質問はNGだってローカルルールにもあるよね？
にも関わらず、場違いな質問して、色んなとこで呼び出ししまくってるわけだけど
自分のルール違反には寛容なのに、他人のルール違反には厳しいのな
お笑いだわ
255:必殺名無し
12/06/25 23:54:57.80 HOST:05001031132966_ab wb002proxy09.ezweb.ne.jp
1箇所で書いたらこちらの方が良いと案内して下さったので、
案内された先で書いただけです。2箇所です。
色んなとこではありません。
この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除しない事について 。
議論を行いたいのではなく、単なる雑談・質問ですので
そもそもルール違反ではありません。
256:名無しの良心
12/06/26 00:02:30.60 HOST:p1246-ipbfp502motosinmat.mie.ocn.ne.jp
偉い必死だと思ったら、晒されてる本人なわけねｗ
まぁがんばれよｗ
257:名無しの妙心
12/06/27 02:00:28.58 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>255
そういう場合は「通らなかったのはなぜですか？」と聞くのではなく、
「こちら見落とされてないでしょうか？」と聞くのが妥当でしょうね。
大事な事なので二回目です。
なぜ消されなかったのか、という聞き方をしている時点でそれは
削除議論ですよ。何故なら、削除議論は「なぜ消されたのですか」から
始まるんですから。貴方がどう考えているか、というのは大して問題じゃありません。
問題は周りがどう考えうるか、です。
そういうのを踏まえた上で、あれこれ説明はもう必要ありませんので、
削除人さんが来るのを待ってください。もちろん、来ない可能性も高いですが。
なにせ、削除しなかった事を「なぜ削除されなかったのか」と問うているわけですからね。
建前論ではありますが、それをするかしないかで大違いだったりするこんな世の中じゃ
258:必殺名無し
12/06/27 12:57:39.56 HOST:05001031132966_ab wb002proxy10.ezweb.ne.jp
この板のローカルルール
※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
ともあります。疑問の類は認められています。
削除しなかった事を「なぜ削除されなかったのか」と問うだけでは議論とは言いません。
それにローカルルールがそこまで厳格であるなら、依頼該当板も同様にあるべきなので、
微妙なローカルルール違反を見逃した削除人の判断が誤りという事になります。
逆に言えば、依頼該当板のローカルルール違反が微妙だから却下されてもしょうがないと言うなら、
この質問のローカルルール違反も微妙なので、結局質問してもOKという事になり、
聞き方まで変える必要はない・・・と続けられますが、該当スレが落ちたのでもう意味はありません。
案内してくれた方、アドバイスをくれたお二人方、有り難う御座いました。
259:名無しの良心
12/06/27 16:56:00.98 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>258
＞自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
残念ですが今回の場合、削除していないので「削除処理」には該当しませんよ。
260:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/06/27 17:44:37.16 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>258
「議論で無い」と繰り返しおっしゃってますが、それならあなたはここで何をしたいのですか？
「雑談」ならそもそも削除人が答える義務は無いですし、
「質問」なら>>259の言うとおりなので意味が無いわけですが…
261:名無しの妙心
12/06/27 18:06:39.06 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
あれこれ説明はもう必要ありませんので、
削除人さんが来るのを待ってください。もちろん、来ない可能性も高いですが。
大事な事なのでry
262:名無しの良心
12/06/27 18:57:42.14 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
さっき書きそびれた。
>>258
＞微妙なローカルルール違反を見逃した削除人の判断が誤りという事になります。
残念。ローカルルール違反を削除せずに見逃しても、削除人の判断は誤りではないよ。
もう一度>>248をじっくり読み直してみようか。削除対象とは「削除しても良い」ものであって、
「削除しなければならない」ものではない。「削除人は削除ガイドラインに抵触するものを
必ず削除しなければならない」なんてルールは、２ちゃんねるには存在しないんだ。
削除人がやってはいけないのは、「削除対象ではないもの」を削除することだけ。
今回の件はそれに該当しないので、削除人には非はありません。お引取り下さい。
263:名無し
12/06/27 19:43:59.26 HOST:05001031132966_ab wb002proxy02.ezweb.ne.jp
>>259
そこまで厳格なルールであるなら、質問と議論の区別も明確にすべきですので、
やはり単なる質問はローカルルール違反にはなりません。
>>260
？
削除人に判断理由が聞いたいと何度も書いています。
「答える義務がある」とも書いていませんし、私には質問に意味がありました。再依頼の際の参考になるからです。
それから、>>259さんは意味があるなしについては書いていません。
>>261
質問の仕方は大事ではありませんが、
そういう書き方をした方が心証が良くなり、答えて貰いやすいのかもしれません。
ただ、わざわざ遠回しに聞かなければならない程とは思いません。
それと、スレが落ちて再依頼と質問の意味も無くなりましたので、もう削除人を待ってはいません。
見落としではない事が分かっただけでも収穫です。
>>262
その理屈を持ち出すなら、どんな削除依頼を意図的に無視しても非はないという事になります。さしずめ削除人は神ですね。
神でも結構ですが、そもそも削除人に非があるとは書いていません。
的外れですのでお引き取り下さい。
264:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
12/06/27 20:10:30.44 HOST:cnattest230178.c-able.ne.jp
＞その理屈を持ち出すなら、どんな削除依頼を意図的に無視しても非はないという事になります。
うん、全く非はないな。
つーか、削除人が「削除していいものかどうか迷った」と言うだけで終わりなんだけどな。
265:名無しの良心
12/06/27 20:14:49.42 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>263
＞そこまで厳格なルールであるなら、質問と議論の区別も明確にすべきですので、
残念、ルールが厳格なのではなく、「削除人が削除しなかったものについて追求する」という
君の行為が２ｃｈのルールから外れているだけ。
その追求が質問という形か、議論という形かは全く関係ない。
＞どんな削除依頼を意図的に無視しても非はないという事になります。
そうだよ？削除人はどんな削除依頼を意図的に無視しても非はない。
もちろん、裁判所からの仮処分とかいった「世間のルール」まで無視していいとは言わないが、
２ｃｈのルールでは「削除人が削除ガイドラインに抵触するものを削除しない」のは問題なし。
で、「削除人に答える義務があるとも書いてない」し「もう削除人を待ってはいない」のなら、
君は何でまだここに居るの？
266:名無しの良心
12/06/27 20:20:30.97 HOST:p3154-ipbfp605motosinmat.mie.ocn.ne.jp
調べてみたら、こいつとんでもないクズ野郎だな
ヤフオクでドメブラ落札したら出品者の気違いでシマムラが届いた
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
267:名無しの妙心
12/06/27 20:45:23.51 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
ところで、最近運営各板でかっぱを見ないんだが、絶滅したか？
268:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/06/27 21:00:24.60 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>267
川で泳ぐ子供が減ったからね…
尻子玉抜けないしそれは絶滅するかと…
269:必殺名無し
12/06/27 21:09:14.03 HOST:05001031132966_ab wb002proxy07.ezweb.ne.jp
>>265
「削除人が削除しなかったものについて追求する」という
君の行為が２ｃｈのルールから外れている
？
2chのルールとは大層な話ですが、ここのローカルルールの事でしょうか？
追求など全くしていませんし、質問と議論を「追求」という言葉で、
十把一絡げにされるのは無理がありすぎますね。全然別の意味の言葉です。
質問はローカルルール違反ではありません。
それから何度も書いていますが、単に判断の理由が聞きたいだけで
削除人が削除しない事を問題にしているのではありません。
削除人を待ってはいませんが、雑談には参加しています。
別の方から反応があるかもしれないですし。
270:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/06/27 21:13:02.61 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
void先生思い出した（素
271:名無しの良心
12/06/27 21:16:53.78 HOST:p3154-ipbfp605motosinmat.mie.ocn.ne.jp
懐かしい名前だからぐぐったらmixiでもひと暴れしてたのな void先生
272:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
12/06/27 21:38:04.48 HOST:nthygo245195.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>269
＞単に判断の理由が聞きたいだけで
そうやって食い下がっていると・・・と言うかしつこく食い下がれば食い下がるほど、削除人さんは恐らく
回答してくれません。なぜなら、それに回答すると「しつこく食い下がって質問し続ければ、削除人が
根負けして回答するだろう」という悪しき前例となってしまい、模倣する者が出てくるからです。
「削除されなかった理由を訪ねる質問レス」でスレを埋めるのが、あなたの目的ではないでしょう？
あなたの気持ちはわからなくもありませんが、これ以上続けるのは、他の利用者さんが質問したり、
雑談する邪魔になるのでやめて下さい。
削除されなかった理由は、自分で考えてみる事を勧めます。今までに色々な人にもらったコメントが
大きなヒントになるはずです。
273:散歩中
12/06/28 09:49:21.29 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ローカルルールがあるんだから、ほどほどにしておいてください。
274:名無しの妙心
12/06/28 17:30:31.60 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
キガ ツク トボ イド ニナ ッテ イタ
>>268
何か知恵袋の方にさっき一匹いたなw
275:ナナシノゴンベエ
12/06/28 22:59:27.40 HOST:1030175 p202.razil.jp (1.74.166.73)
ローカルルールガーじゃなくて
すなおに炎上してるのでたすけて；；
って書けばいいんじゃ
276:大口秀哉
12/06/28 23:12:58.28 HOST:opt-115-30-144-117.client.pikara.ne.jp
やけに偉そうだねえ
277:名無し
12/06/29 06:28:41.76 HOST:om126163216126.1.tik.openmobile.ne.jp
>>276 笑った
自分は他人の個人情報晒しまくって いざ自分が晒されたらこのビビリようｗ
因果応報
ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!
278:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 11:06:54.35 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
彩虹です。
要請板の削除のことで、今後の削除の方向性について質問があります。
最近、大手新聞社のサイトで、犯罪者の実名や顔写真を載せた記事が
懲役期間が終わり次第、削除されていると聞きます。
理由は定かではありませんが、たぶん人権配慮上の措置でしょう。
犯罪を犯すのはんにんが悪い。社会的制裁を受けて当然という風潮があります。
しかし、それは懲役という禊ぎを受けた後まで受け続けなければならないものでしょうか。
刑務所を出た後の犯罪者は、社会復帰を目指さなければなりません。
そんな時にネット上に残っていた本人の実名や顔写真が載った記事を
２chやツイッターなどで再び晒されたら、人生の再出発をする上で
妨げとなるのではないでしょうか。
２chの削除基準では、マスコミなどで公開された情報は削除しなくても
かまわないとされています。
しかし、それは、つい最近までの基準ではないでしょうか。
今は世間の常識に近づけるべく削除基準が変遷してきていると思います。
前述のことを踏まえた上で、おこがましいようですが、ご一考いただければ幸いです。
返答をお待ちしています。
279:♪ ◆/y.Ychk2JQ
12/06/29 11:31:54.05 HOST:p2149-ipad407marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
死ぬまで背負うものでしょ。
それが犯罪に手を染めるということの重さです。
280:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 11:44:28.63 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
刑期を終えれば罪の償いは終わります。
風評は残るかもしれませんが、罪は残りません。
この世で軽重にかかわらず罪を犯さない者がいるでしょうか。
誰しも厳密に解釈すれば人生の中で何らかの法を犯しています。
だからといって、それを死ぬまで背負えというのでしょうか。
281:名無しの良心
12/06/29 12:01:22.73 HOST:p4159-ipbfp601motosinmat.mie.ocn.ne.jp
何かの法律に触れるなら消せばいいんじゃねーの
282:名無しの良心
12/06/29 12:18:53.50 HOST:p4159-ipbfp601motosinmat.mie.ocn.ne.jp
というか、ガイドラインやら慣習やら修正してでも真っ先に救うべきは
何も悪いことしてないのに、個人情報やら書かれてる人であって
元犯罪者くん達じゃねーだろｗ
だいたいニュースサイトの記事なんざ犯罪ニュースだろうが何だろうが
しばらく経ったら消えとるわ
そうでないと言うなら
＞理由は定かではありませんが、たぶん人権配慮上の措置でしょう。
まずこれのソース取ってこいや
283:碧
12/06/29 12:21:17.04 HOST:p33209-ipngn201niigatani.niigata.ocn.ne.jp
罪というのは刑期を終えたからって消えるもんじゃないよ。
償う義務は消えるかもしれないけど
罪を犯したという事実は人が一生背負っていくものだよ。
まあそれと2chの基準は違っててもいいだろうが。
284:散歩中
12/06/29 12:25:39.13 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
法的制裁は受けた･･･しか司法的制裁以外に「社会的制裁」という言葉がある。
どの程度の社会的制裁が妥当かはケースによるし、そもそも妥当な社会的精彩の程度など
誰かにはかれるはずもない（合理的に図れないから、法的制裁にならないともいえる）
では制裁は法的制裁のみでよいのか･･･そんなことはない。現実には社会的制裁の状況は
法的制裁の程度に反映されうる（もう十分に社会的制裁を受けているから執行猶予などと
いう判決はある）
何が云いたいかというと、社会的制裁が必要ないと思うなら、法的制裁が終わった時点で
その過去は消し去ればいいわけだが、そうは思わない人々も居るんだから、現状でいいんじゃね？
ごめんなさい、すみません
285:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 12:28:08.20 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>282
プライオリティの問題ではありません。
何を優先するかではなく、元犯罪者も、そうではない善良な市民も
並列的に扱うということです。
> ニュースサイトの記事なんざ犯罪ニュースだろうが何だろうが
> しばらく経ったら消えとるわ
古いニュース記事が掲載されたサイトもあります。
そこから探し出して、蒸し返すというやり方もあります。
>>283
日本の文化は「罪」ではなくて「恥」ではないでしょうか。
罪とは唯一神との契約である法律との対比。恥は世間との対比。
286:散歩中
12/06/29 12:28:34.79 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ア、ついでに言うと、一定の国家資格などについては、法的制裁を終了してから5年間欠格事由
になるなど、法的制裁を受けた後も、一定期間そのことは付きまとうことを、法は認めている。
287:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 12:43:47.82 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>284
社会的制裁は法的制裁の前にあるものだと思います。
なぜなら、社会的制裁によって法的制裁が減刑される場合があるからです。
刑期を終えた後、つまり、おつとめが終わった後で、さらにネット上で償いを終えた
犯罪を蒸し返す必然性があるでしょうか。
犯罪者の社会復帰は、ことのほか難しいと聞きます。
住むところもなく、仕事にもありつけないで、再犯を繰り返す人もいるそうです。
２chの削除基準では、公開された情報は削除しません。これは知っています。
しかし、昨今の削除情勢は変化してきています。「人権擁護」という観点から
再考できないものでしょうか。
288:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 12:46:21.72 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>286
それは国家資格の話であって、今、話している風評被害とは別の次元の話でしょう。
289:散歩中
12/06/29 13:03:15.68 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞社会的制裁は法的制裁の前にあるものだと思います。
いや、だから、国家資格に関する欠格要件などは、社会的制裁として法的制裁の後に来る
事例を挙げていっるんですけど･･･。ｗ
すむところがなく仕事にもありつけない人は、前科もの以外にも多数存在します。
その中で、前科のある人を特段に優遇する理由はありませんし、犯罪率が前科者について
高いからといって、前科のない人の仕事を前科のある人に回すべき正当な理由もないと思
いますよ。（前科者の社会復帰は結果として、前科のない、仕事を探している人の職を奪うことに
なりますから、せめて対等であれば良いと思います。しかし、公費で職業訓練を受け生活をして
きた人を人権擁護の観点から優遇する必要はありません）
風評被害？事実を事実として公表されていることによる被害を風評被害と表現するのは
まったく事実上問題がない食品を作り、しかし放射能という風評によって被害を受けている
農家の人に失礼かと。
290:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 13:25:07.87 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>289
結論からいうと、あなたの論法は「すり替え」です。
社会的制裁というのは法によらない社会構成員（地域住民など）からの
制裁行為（村八分など）のことです。国家資格とは別です。
次に前科者と、あなたは、そうではない者を差別していますが、
おつとめ（刑期）が終われば前科者と一般庶民の間に優劣はありません。
前科者をヘイトして、それ以外の人たちを優先する理由はなんでしょうか。
前科というのは罪の軽重を考慮する上で一つの要素として取り入れられますが、
それ以外では一般の庶民と何ら変わりなく扱われます。
たしかに犯罪を犯したのは事実です。
しかし、罪を償った後で差別するのは人権侵害です。
放射能？
あれは風評被害ではなくて、実際に高い数値が検出されているじゃないですか。
あなたが信じないのは自由です。どうぞ福島産の農産物ばかり食べてください。
291:名無しの良心
12/06/29 13:43:36.13 HOST:p4159-ipbfp601motosinmat.mie.ocn.ne.jp
＞最近、大手新聞社のサイトで、犯罪者の実名や顔写真を載せた記事が
＞懲役期間が終わり次第、削除されていると聞きます。
ソースは？って聞いたのに
古いニュース記事が掲載されたサイトもあります。とか話のすり変えされても。
朝日も読売も産経も↓みたいに、古い記事は犯罪と関係あろうがなかろうが消えてるんだけど
2009/06/31 昭和シェルに慰謝料命令 東京地裁が賃金男女差別認定、という記事
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)（ソース）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)（そのソースが使われたν速のスレ）
2009/07/01 ひこにゃんの切手シートが作られた、という記事
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)（ソース）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)（そのソースが使われたν速のスレ）
2009/06/30 鳩山由紀夫代表（当時）、という記事
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)（ソース）
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)（そのソースが使われたν速のスレ）
誰からデマ吹きこまれたの？ｗ
292:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 13:49:16.85 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>291
ニュー速のスレにログが残っているじゃないですか。
過去ログ倉庫削除で対応可能ですね。
293:名無しの良心
12/06/29 14:02:34.09 HOST:p4159-ipbfp601motosinmat.mie.ocn.ne.jp
話が通じてないｗ
ごめん俺が悪かった
294:散歩中
12/06/29 14:19:08.43 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>290
日本語通じないの？
せめて対等であれば良いと思います。といっている俺に
＞前科者をヘイトして、それ以外の人たちを優先する理由はなんでしょうか。
といわれてもねぇ。日本語が通じない馬鹿なのか･･･としか回答できない。
＞前科というのは罪の軽重を考慮する上で一つの要素として取り入れられますが、
＞それ以外では一般の庶民と何ら変わりなく扱われます。
いや、ある職業に一定期間つけなかったりしますから、それはあなたの認識不足です。
例えば宅建業を営む会社の役員などになれません・・・というかなった時点で宅建業を
営むことができません。また風俗営業に関しても一定の定めがあります。
別に国家資格だけじゃないですよ。法はこれを人権侵害とは見ていないようですよね。ｗｗｗ
＞実際に高い数値が検出されているじゃないですか。
まったく事実上問題がない食品を作り、しかし放射能という風評によって被害を受けている
余暇居ているんですけど･･･そういったものを風評被害というんです。
295:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 14:44:59.20 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>294
話がどんどん横道にずれているようですが、刑期が終わった後に蒸し返される
ネット（ここでは２ch）でのニュース記事の掲載のことを話してるわけで、それを
削除することはできないでしょうか、という話をしているわけで、放射能なんか
関係ありません。
それから、もう一度言いますが、社会的制裁というのは地域住民による差別のことで
広義の意味では特定の職業に就けなかったりすることも含むと思いますが、
それらは別に生計を立てる上で特に必要な職種というわけでもありませんし、
一定期間という制限付きですから、長期的に続くであろう前述のネット記事掲載による
社会復帰の妨げとは比べものになりません。
あなたは相手を論破することが目的の感情的な人ですから、
相手にするのは、ここまでします。
かつて私は粘着議論馬鹿を相手にして剥奪されたことがありますので、
それを教訓にしたいと思います。
296:名無しの魚好き
12/06/29 14:50:27.93 HOST:HKRnf3059.tokyo-ip.dti.ne.jp
風評被害ってのはこういうのですよねぇ
小名浜港の漁師の皆さんには欠片も問題ありません
福島・小名浜港に水揚げされた初ガツオ
築地市場で値段がつかない風評被害の深刻
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
ものによっては最高値でカツオ1キログラム当たり2100円の値が付いたこの日、
小名浜で水揚げされたものは同105円という“捨て値”しかつかなかった。
このカツオは、汚染が心配される福島沖で漁獲されたものではない。
福島県から500キロ以上離れた八丈島沖で取れたものだ。
静岡や千葉など他の漁港で水揚げされた、同じ水域で漁獲された同じカツオは、
通常の価格で取引されている。まったくいわれのない、まさに風評による被害だ
297:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 15:02:55.37 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
風評被害を差別と読み替えてください。
298:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 16:38:47.45 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>296
まず、魚は移動する生き物です。
もしかしたら一時期、福島沖を回遊していたのかもしれません。
どこで水揚げされようと、そこでずっと泳いでいたわけではないのです。
それから、原発から排出された放射性物質を含む海水は海流に乗って
世界中の海に拡散しています。
どこで捕れた魚であろうと大なり小なり放射性物質が含有されています。
それが人の口にのぼらないのは、事実を知るのが怖いからでしょう。
風評被害というレッテルで恐怖心に蓋をしているわけです。
299:ななし
12/06/29 17:29:39.48 HOST:p32007-ipngn100102osakakita.osaka.ocn.ne.jp
＞法的制裁以外に「社会的制裁」という言葉がある。
>>284が言ってるのは一般庶民の場合で有名芸人やら官僚はあんまりそういう過去の罪がは影響せんことが多い（高官）
過去ログ専用スレに10年もそれ以上も昔の犯罪のニュース記事に書かれた実名の悪女依頼をしている
一般市民は本当に気の毒。
同じような過去ログ依頼の削除依頼がスルーされた場合でも
本人ではなく法人から弁護士雇ったガイドライン９の依頼であぼーんされてた人も居るし
そういう現実を知ればもっと惨めになるだろうと思うと
一般庶民の元犯罪者は本当に可哀相。
300:ななし
12/06/29 17:35:22.47 HOST:p32007-ipngn100102osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>297
犯罪者は差別されてあたりまえ。死ぬまでなんらかの差別をうけるものだというのが根付いていれば犯罪の抑止効果になったと思う。
実際はどうだか知らないけど韓流見てたら出てくる姦通罪。即刻逮捕。浮気だからと許されんし離婚も伴う。
301:名無しの魚好き
12/06/29 17:47:25.14 HOST:HKRnf3059.tokyo-ip.dti.ne.jp
自分で地雷踏むのは楽しいのかねぇ？
>>298
なら、同じ海域で漁獲された静岡や千葉のカツオも否定しなきゃね
小名浜だけ否定するのはただのヘイト、区別にすらなってない
問題視されるべきは、セリで躊躇した仲買いと彼らを擁護する放射脳
いいわけするにしても頭使ってよ
加えて、こういう報道も出ているんだが、信じないのは放射脳だよな
水揚げのカツオの安全確認 福島の小名浜漁協、自主検査
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
福島県いわき市の小名浜港で２１日に水揚げされたカツオなどの放射性物質を、
地元漁協などが簡易型測定器で自主検査した結果、検出限界値以下だったことが分かった
302:名無しの魚好き
12/06/29 17:50:20.25 HOST:HKRnf3059.tokyo-ip.dti.ne.jp
補足
わざわざ反論しなきゃ、>>297で矛を収めるつもりだったんだけどねぇ
303:名無しの良心
12/06/29 18:59:18.95 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>278
＞要請板の削除のことで、今後の削除の方向性について質問があります。
・・・レスを読み直してみても、これって「質問」じゃないね。なんか変な「主張」ばかりが
並んでるだけ。かなり好意的に解釈してやっても、「削除基準を変えて欲しい」という
「要望」しか読み取れない。２ちゃんねるに対する要望があれば批判要望板へどうぞ。
元削除人だったのなら、板違いの判断くらい自分でできるでしょ？だったらせめて
自分が書き込むべき板の使い分けくらいしてね。
304:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/29 21:26:50.11 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>301
本題とは無関係な雑談なので、これで終わりにしますが、
簡易型測定器で正確な数値が測定できますかね。
それと、たとえ放射性物質の数値が高かったとしても隠すでしょう。
漁協が自身に不利なデータを発表するわけがない。
水俣病の時のようにね。
あと、放射能を舐めてかかっている人は以下の記事をよく読んでください。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>>303
はい。質問の形をとった要望です。
でも運営の人は批判要望板を読まないんですよ。
そう宣言もしてますしね。
だいたい運営系板から雑談系板に移動されたことからも
批判要望板が運営にどう見られているのか想像がつくでしょう。
読んでくれないところに書くくらいなら、せめて目を通してくれそうな雑談スレに書く。
それも一種の聡い「使い分け」です。
> 「削除基準を変えて欲しい」
その通り。私は首尾一貫して、それを唱えてきました。
もう昔のように「２ちゃんがあぶないは余計なお世話です」の時代じゃありません。
というわけで、此処でのおしゃべりは、ここまでにしておきます。
305:名無しの良心
12/06/29 21:47:36.38 HOST:KuS3Nqx proxy10085.docomo.ne.jp
貴方は「放射能は恐ろしくない」と言われているのではなく、
「放射能怖さに、根拠もないのに平然と地域差別をやらかして開き直るような輩が人権を嘯くなんぞギャグにしかならん」
と言われているのだと思うが。
前科者の人権を気にするのは立派かもしれないが、その前に漁師さんの人権を気にしてやれよ。
言っとくが、漁師の方がプライオリティ高い、って言ってるんじゃないぞ。
前科者にだけプライオリティ考慮するような真似はよせ、って話だ。
306:もざわ
12/06/29 23:56:29.56 HOST:g191.115-65-129.ppp.wakwak.ne.jp
そんなことよりお前ら、フライデーされた小沢一郎の妻の告発手記は呼んだのか？
小沢は放射能を恐れて岩手から逃げたそうじゃないか。
307:名無しの良心
12/06/30 00:14:58.80 HOST:KuS3Nqx proxy10082.docomo.ne.jp
保身が絡めば道理も理屈もすっ飛ぶ阿呆がどんだけ多いかって話だな。
308:名無しの良心
12/06/30 00:26:01.26 HOST:KuS3Nqx proxy10049.docomo.ne.jp
てな事を書いてたら、震災の時に首都圏で食い物を買い占める阿呆が大量出現した時の怒りと失望が再燃してきたな。
なんだって世の中にはこんなに阿呆が多いんだろうな。
309:名無しの良心
12/06/30 03:55:53.39 HOST:p2084-ipbfp501motosinmat.mie.ocn.ne.jp
>>269の人気に嫉妬
しまむらの服をブランドっぽく転売するだけで年商1000万越え錬金術師 文句を言う落札者には中傷も ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
310:♪ ◆/y.Ychk2JQ
12/06/30 07:19:26.85 HOST:p4218-ipad89marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
刑務所から出れば自分の犯した罪が消えるなんて当の本人たちだって思ってないんじゃないか？
消えてほしいと願っているだろうけど。
特に人の命を奪う結果になったものなら、なおさら。
それはもう何をしても償えないものだよ。
被害者からは恨まれ、周囲からは冷たい目で見られる。
それだけのことをしてしまったんだから、それは受け入れていくしかないだろう。
どうしても消して欲しいなら弁護士に相談だ！
311: ◆my.Z......
12/06/30 08:30:52.89 HOST:p5076-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
あぼーんだらけ
規制議論のブタ桃スレかと思ったわ。
312:名無しの良心
12/06/30 09:08:04.64 HOST:KD124212243134.ppp-bb.dion.ne.jp
>>304
「要望を読んでほしい」と、連絡・報告スレに書くことが妥当かどうか、
ちょっと考えたらわかると思うけど。
もし、これで誰か削除人が登場したら、今後、要望の連絡で
連絡・報告スレが埋まるよね。
313:ゲノシード
12/06/30 09:30:14.77 HOST:e7d215.Est7N1F3.vectant.ne.jp
>>311
ご苦労ですな。
所であなた様が別スレでご相談なさったスレの件ですが、その後住人と話し合った結果このようなスレに生まれ変わったようです。
【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part40
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
変わった…と言えるのでしょうかこれは？
314:y
12/06/30 09:32:42.61 HOST:113x35x8x178.ap113.ftth.ucom.ne.jp
削除人はアホウ
315:y
12/06/30 09:35:35.33 HOST:113x35x8x178.ap113.ftth.ucom.ne.jp
08 年3 月頃か「宮内庁長官」のスレッドが 70 ばかり消えた。一夜で。
以降、２ちゃんはメチャクチャ
316:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/06/30 09:37:02.01 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>305
放射能を怖がるのは人権侵害ではなくて、恐怖心や畏怖でしょう。
あと私は「前科者と、それ以外の人たちを同等に接するべき」と言いました。
前科者だけ、優先せよとはいっていません。もう少し読解力を鍛えましょう。
>>310
世の中の裏を知らない青臭い意見だと思います。
本でも動画でもいいですから、前科者の社会復帰に関する資料を読んでみてください。
>>312
どうでもいい意見なら無視されますが、
そうではないと判断されれば斟酌されるはすです。
反応がなくとも、読んでもらえれば結構。
ということで以後、私に対する個人的な意見は以下のスレでどうぞ。
彩虹「優しさが生きる答えならいいのにね」
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
317:散歩中
12/06/30 09:50:05.95 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
いつまでやってんだか・・・。
318:名無しの良心
12/06/30 10:13:52.37 HOST:e0109-49-132-221-63.uqwimax.jp
>>317
お前が言うな
319:散歩中
12/06/30 10:30:19.53 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ごめんなさいすみませんでした。
320:もざわ
12/06/30 11:48:23.36 HOST:g191.115-65-129.ppp.wakwak.ne.jp
小沢一郎は放射能を恐れるあまり、岩手から逃げ出しただけじゃなく
東京も危険だと判断し、大阪まで逃げようとしたらしいじゃないか。
手記によるとｗ
しかも公表前の放射能情報に基づいて右往左往してたなんて
とても日本を背負って立つべき器の男とは思えない。
彼には２ｃｈ削除人の統括あたりの任務を背負ってもらうべきだな。
321: ◆my.Z......
12/06/30 12:09:20.96 HOST:p1137-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>313
冠婚って何？
322:名無しの良心
12/06/30 16:58:57.09 HOST:p7171-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>304
＞でも運営の人は批判要望板を読まないんですよ。
＞そう宣言もしてますしね。
運営の人がそう宣言したら、要望を批判要望板以外に書いても許されると？
どこにそんなルールがありますか？そもそも「運営の人」とは誰ですか？
＞だいたい運営系板から雑談系板に移動されたことからも
＞批判要望板が運営にどう見られているのか想像がつくでしょう。
「２ちゃんねるに対する批判要望は批判要望板へ」と、要望の書き込み先が指定されて
いることもまた事実なわけですが。
＞読んでくれないところに書くくらいなら、せめて目を通してくれそうな雑談スレに書く。
＞それも一種の聡い「使い分け」です。
どう屁理屈を並べ立てても、それはルール違反を誤魔化すための言い逃れという奴で。
それは「聡い」のではなく「小賢しい」だけです。
これ以上小賢しい言い逃れは聞きたくありませんので、自スレに引きこもっていて下さい。
邪魔なので。
323:通りすがり
12/06/30 17:47:31.26 HOST:i60-47-138-142.s04.a014.ap.plala.or.jp
罪が無くなる無くならないかは考え方ひとつだからなあ。
そういう案件に対して２ちゃんに削除依頼出しても今は削除対象ではないのだろうし誰だか知らない管理人
は「困る」ことが無ければ変えないでしょう。
と言うことは訴訟を起こして削除してもらうというのが現在取れる手でしょう。
324: ◆my.Z......
12/06/30 17:51:30.80 HOST:p23117-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp
批判要望板の巡回削除はやるけど削除依頼は見てません発言の削除屋がおるけどねぇ～？
批判要望板は運営が見てないというのは批判要望板のなかでは常識のように語られてきてたけど？見てるん？見た人のソースあるの？
325: ◆my.Z......
12/06/30 17:56:04.59 HOST:p23117-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp
規制情報の「債権者代理人:」スレ立てしている２ちゃんねる★以外のソースお待ちしてます。
5年も10年もの昔とチャウ最近の２ちゃんねるの運営★持ちボラもしくは２ちゃんねる管理人の見ましたコメントのurl
急がないから貼っといてください。
326:通りすがり
12/06/30 18:00:39.72 HOST:i60-47-138-142.s04.a014.ap.plala.or.jp
削除ガイドラインと言うのは「消す」ガイドラインと言うよりこれ以外は「消さない」と言うガイドラインなんだろう。
それがおかしいと外部から変えさせたければ２ちゃんのルールがおかしいと訴訟でも起こすしかないんだろうなあ。
出来るのかはしらないけど。
ま、７日ルールと同じで消した場合の訴訟に対する免罪符なのだろう。
とチラ裏を。
327: ◆my.Z......
12/06/30 23:30:11.08 HOST:p20215-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:385番)
でしゃばるよりもスルーをおぼえなさいな。
328:呑んだら名乗らない
12/07/01 00:06:21.44 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
その台詞書いて何か感じる物は無いのか？
それよりテニス見れ。。。
329: ◆my.Z......
12/07/01 01:04:36.17 HOST:p20215-ipngn100105osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
ぺこまわりの歩
330:星の執事 ★
12/07/01 03:32:40.56 0
新聞の縮刷版は図書館に残ってますが、それも人権侵害ですか？
331:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/01 03:37:03.94 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
それは図書館へ行かないと見られないので、２ちゃんねるのように
大勢の人の目に触れる機会が少ないという点で、今のところは除外項目でしょう。
しかし、いずれはそういう資料を用いて前科者を特定する行為は
人権侵害に抵触するような法整備がなされるでしょうね。
332:名無しの良心
12/07/01 08:14:37.85 HOST:KD124212243134.ppp-bb.dion.ne.jp
>>331
自分のスレにお帰りください。
どんな意見だって「読んでほしい」というだけで連絡・報告スレに
書くのなら、連絡・報告スレが麻痺するのは容易に想像つくでしょ。
「書いた人が「どうでもいい」と思わない意見」ならば、書いて良いとお思いで？
333:心得をよく読みましょう
12/07/01 08:43:51.52 HOST:p12113-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>331
ひつじもメイドと一緒やったん？ひつこいネッ♪
ここって過去にはジェンヌさんも雑談しに来てたスレやし彩虹さんの朋友禿げもおるし暫く長居がイイかも？123野豚
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com)
URLﾘﾝｸ(jisaku.155cm.com) ← 野次馬ってこんなんかなっ？
334:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/01 09:14:09.81 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
>>332
まず、自レスに書けば読んでもらいたい人に読んでもらえません。
つぎに、批判要望板は運営の人が読んでいません。そこに書いても無意味です。
そして、私が質問の形式で書いた提案は、雑談スレでもある、このスレです。
連絡＆報告スレではありません。あそこに書いたのは、ここへの誘導だけです。
ガイドラインやローカルルールには何ら提唱しておりません。あしからず。
もう少し運営系板の使い分けについて勉強しましょうね。後輩君。
335:名無しの心子知らず ヴァージョン（多忙）
12/07/01 09:27:20.83 HOST:p12113-ipngn100107osakakita.osaka.ocn.ne.jp
運用情報板で変更人のコメントとしてはNNNN？？？？となる今年かかいてなかった者に新人と称したのがこの板の野次馬はお気にめさないらしい。
ほんまにしょうもないレスしかせん野次馬は運営板から消えればええのに・・・空気が澱むだけやねん。自覚しとらんのやろか？？？誰とは言わんが…
336:散歩中
12/07/01 12:30:38.76 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
いつまでやってんだか・・・。
337:名無しの良心
12/07/01 12:39:38.59 HOST:e0109-106-189-12-174.uqwimax.jp
お前が言うな
338:散歩中
12/07/01 12:41:37.80 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ひ～～～！すみませんごめんなさい。
339:以下略
12/07/01 14:02:20.42 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.192)
なんだかよく分からないけど、すいませんごめんなさい。
340:散歩中
12/07/01 14:07:12.09 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
雑談スレだからあえて言うが「すみません」は「この程度の謝罪で済むとは思いませんがお許しください」
という意味で「すみません」といっているのだが、「すいません」という言葉は、その変形というか
方言的表現なので謝罪に適さないらしい。
無論、「ごめんなさい」は、この程度で免除されるとはおもっ居ませんが、ご免（除）なさってください」
という意味だから、謝罪として適切である。
341:名無しの良心
12/07/01 14:57:00.34 HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
喫煙所にて
Ａ：あ、ライターを忘れちゃった。ちょっと火を貸していただけないでしょうか？
Ｂ：どうぞ。
Ａ：すいません。
Ｂ：じゃあ吸うな。
# ごめんなさい、許してください。
342:以下略
12/07/01 16:33:28.60 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.69.192)
【鷺板】伏線を他の野次馬に回収された時の虚無感は異常【あるある】
これでスレ立てしちゃおうかと思ったｗ
>>340
なるほどー
まあ>>339はよく分からないまま書き込んだので無問題ですｗ
>>341
喫煙者の自虐的ギャグとして、すでに活用させていただいておりますｗ
343:彩虹スレから移動
12/07/01 17:12:57.23 HOST:p28039-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
,-======-、
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
（ ´ー｀）y─~~ ■推奨
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 ☆★ 質問しないで自力で解決しろ！
`～ｪ-ｪｰ'
344:すんまへん すんません
12/07/01 17:17:49.75 HOST:p28039-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
すみません - 語源由来辞典
URLﾘﾝｸ(gogen-allguide.com)
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
それみるとどうやら日本語ちゃうんやね？
345:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/01 17:40:52.87 HOST:905081 p202.razil.jp (114.171.159.139)
提案するのはありです。
ＢＧＭ「ビックオー」URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
346: ◆my.Z......
12/07/01 19:02:13.64 HOST:p28039-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>345
ロボットというのが印象的
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:散歩中
12/07/02 13:49:44.20 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>344
非日本語ではないかという印象がどこから来たのか良くわからない。
澄むはヤマト言葉に由来する。天皇をあらわすスメラミコトは古くは、統べるミコトが語源といわれてきたが
最近の研究では「澄む」が正しいとされているようである。
348: ◆my.Z......
12/07/02 17:06:14.75 HOST:p36127-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
おなかへった
おなかすいた
おなかぺこぺこの語源はなんでしょうネッ♪
ぺこぺこ鳴るの？
349:以下略
12/07/02 20:01:47.67 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
ああ、それと
ブレーキラインを、アールズ等のステンメッシュホースに交換してる場合は
純正ゴムホースよりキャリパーを起こした時の反力が強いので、しっかりと
固定しておかないと、翌朝に惨事になってたりするかもですｗ
インシュロック（タイラップ）くらいなら平気ですが、私みたいに
そこらにある荷造り用ビニールヒモを使うと、ちょっと危険かも
まあ、駆動系と足廻りとブレーキ系と燃料系は特に、下手こくと命に
関わるので、できればプロにお任せしたほうがいいと思いますよ
自分一人が事故って死ぬだけでも充分迷惑なのに、無関係の人を
巻き込むなんてことになったら、償い切れませんからね…
350:以下略
12/07/02 20:02:45.00 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
久々に超誤爆 il||li _|￣|● il||li
351:名無しの良心
12/07/02 21:08:48.62 HOST:i121-117-76-200.s04.a013.ap.plala.or.jp
誤爆神の御加護のあらんことを
352:ただのななし
12/07/02 22:01:15.45 HOST:p067.net112139188.tokai.or.jp
>>349
> インシュロック（タイラップ）
どちらも商品名だな。一般名詞としては結束バンドと呼ぶんじゃね。
353:※名無しさんの声。
12/07/02 22:03:31.53 HOST:p18088-ipngn2601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ヘラマンタイトンのインシュロックにはお世話になっています
354:名無しの良心
12/07/03 01:34:35.00 HOST:KuS3Nqx proxy10057.docomo.ne.jp
？
マシーンさん、もしかして更新せず、★なしの案内人としてやってく事にした？
そっちのが良いかもねー。
軽く不安になるくらいお人好しな性格ぽいし。
…べ、別にほ、誉めてるわけじゃないんだからねっ！
もし勘違いだったり古い話題だったらごめん。
355:もざわ
12/07/03 15:07:42.34 HOST:g191.115-65-129.ppp.wakwak.ne.jp
マシーンさんほどの恐れ知らずは居ないだろｗ
お人よしだが恐れを知らない
そんなイメージだな。
明王さんもそうだが。
356:呑んだら名乗らない
12/07/03 18:50:12.08 HOST:i223-217-182-222.s41.a032.ap.plala.or.jp
すごい誤爆だな。。。
その昔、ステンメッシュのホースが高くて手が届かなかった頃
純正ホース全体をインシュロックで縛り付けるってのが流行ったんだが
おいらの地域だけかい？
懐かしいな・・・B110 が真横に走ってた時代だ。。。
ちなみに上の文章書くのにインシュロックを入力して変換かけたら
飲酒ロックと来やがった・・・・Orz
IME お前は首だ・・・ざまーみやがれ。ｗｗｗ
357:以下略
12/07/04 00:13:21.74 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
>>356
なつい
私もやりましたよ、インシュロックで強化ブレーキホース
効果は…CBステッカー貼って３馬力うｐ、と同等ｗ
お金はないけど時間はありましたねえ
あ、今もかｗ
358:モーマン☆鯛。
12/07/04 01:17:21.26 HOST:ntszok154033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
おらはホースバンドたくさん巻いただｗ
実際に眺めてるとすんごい膨れるのよね
馬力は変わらないがラグが0.1秒は早くなったはずｗ
359:以下略
12/07/04 08:57:10.56 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
金掛かってそうなクルマを
貧乏チューンでぶち抜くのが
快感でしたよねｗ
今はチューンじゃというより、メンテナンスが主です
（それでも、エアクリBOXに穴あけたりしてますがｗ）
「手が掛かる子供ほど、かわいい」ってのは本当ですよね
まあ、嫁さんは呆れてますがｗ
360:モーマン☆鯛。
12/07/04 09:55:06.96 HOST:ntszok154033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
所謂ミニスポーツが好きで，周りがシルビア180がいっぱいだったけど
その中でスターレット(71や82)乗ってました
なので，おいらより金のかかった車ばかりでしたねｗ
排気量の違いもあって抜くのは難しかったけど，追い掛け回すのが楽しかった
361:呑んだら名乗らない
12/07/04 11:29:14.29 HOST:i58-89-158-165.s41.a032.ap.plala.or.jp
俺が最初に乗った車はKP47だった。。。
愛着があって二年くらい乗ってたけど
友人がKP61を買ったんで運転させて貰ったらその差があまりにも大きくて
道端で思いっきりこの姿勢をとりたくなった。→ Orz
その後縁あってセリカのXX 1Gのやつに乗ったんだが
こいつラジコンカーみたいにアクセル踏んどきゃ何でもする奴だった。
フォークリフトとかタイヤショベルのハンドルに付いてるクルクルつまみを付けて
駅前ロータリーでも必ず三回転以上は・・・みたいな事してた時期もあった。
最近そんな事を色々思い出したりしてるんだが
よくもまー命があったんだって色々感謝してる。
あー言ったっけ？
この前従業員のおねーさんに車で踏まれてしまった話・・・
362:知らん話
12/07/04 12:35:24.36 HOST:p25182-ipngn100107osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
セリカは懐かしい
これなんかも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
363: ◆my.Z......
12/07/04 13:10:12.81 HOST:p25182-ipngn100107osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>361
あんた無視されとったからゅうといたったわ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:395番)
364:あぼーん
あぼーん
あぼーん
365: ◆my.Z......
12/07/04 15:49:59.85 HOST:p22243-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>364
隣村の電番同様
消されるかしら～？
これも１resでも対応するらしいネッ♪
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) BBS_NINJA=checked 表示なしだから残念ｙｏ～♪
366: ◆my.Z......
12/07/04 15:52:13.39 HOST:p22243-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>364
最近、石原裕次郎にはまってる＜パチ
うちの父親がファンだったから私自身、子供の頃から裕次郎の歌は全部知ってた
367:以下略
12/07/04 22:15:45.40 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
アレな人が来たので、そろそろこの辺で…
368: ◆my.Z......
12/07/05 23:07:48.76 HOST:p13110-ipngn100108osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:214番)
ほんまにつまらん反応レスしかでけんのね。目立ちたがりなん？
かっこわるいおっさん
369:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/07/06 10:55:16.16 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
コテハン叩きは最悪板でどうぞ。
370:IOI ◆bY6GHPcXmM
12/07/06 20:39:58.15 HOST:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
ミッちゃんのせいで、新しい野次馬のモチベーションが著しく下げられている現象がほんとに目立つ。
老害の野次馬はさっさと２ｃｈを去るべきだとマジで思います
371: ◆my.Z......
12/07/06 20:57:28.53 HOST:p24135-ipngn100102osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>369
>>370
372:※名無しさんの声。
12/07/06 21:00:05.85 HOST:p18088-ipngn2601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
新しい野次馬が必要なのかはわかりませんが、
新人の案内人さんが登場している今の次節、
あまり簡単な案内を野次馬がやりすぎると案内人の出る幕が無いという(質問スレなども然り
出る幕が無い→モチベーション低下→削除人候補消える っていうのも無きにしも非ず
勿論、さっさと案内しないのが悪いとか、
重要なのは活動量じゃない、というのはわかっているのですが
そのあたりは野次馬の全員考えるべきだとは思います
373:通りすがりのミッちゃん
12/07/06 22:46:44.54 HOST:i223-217-180-155.s41.a032.ap.plala.or.jp
>>370
あー、あんたの要請板での出る幕を奪ってるって事な。
申し訳なかった。。。
暫くあんたに任せるから思う存分やってみてくれ。
散歩中も当分要請板は見物するよな？
IOI の立ち回りを楽しもうじゃないかい。。。ｗｗｗ
>>372
指摘に付いては良く分かる。
しかし新人のモチベーション確保のために
一番困っているだろう依頼者を待たせる事になっても良いんだろうかと思う。
本当に困ってる人は五分とか十分とかでリロードしながら対応を待ってるんじゃ？
まー整理板案件なんて消されればラッキーなんだが
初めて依頼した人とか特にドキドキしながらリロード掛けてるんじゃないかと思う。
それに大して案内が必要ならば速やかにと思うんだが。。。
まーこの間新人さんに噛み付かれたばかりだし
しばらく整理板も質問回答も遠慮しておきます。
そのエネルギーを馬鹿叩きに集中と言う事で宜しくどうぞ。
＃まーこの荒波を乗り越えれない案内人が削除人になるのもあれかと思うが・・・
>>371
レスカンカー逆じゃないか？
374:名無しの良心
12/07/06 23:06:44.71 HOST:KuS3Nqx proxyag089.docomo.ne.jp
>>373
うん、そうだね。
貴方と散歩中は要請板に触れない方が良い。
それと、ぶっちゃけたしょーじきな話、貴方が案内するのは利用者の為ではなかろ？
タテマエ振りかざすのは構わないが、
もしそのタテマエを本気で信じ込んじゃっているなら、
それは冗談でも煽りでもなく、精神障害の一種だよ？
375:名無しの良心
12/07/06 23:28:12.78 HOST:KuS3Nqx proxyag090.docomo.ne.jp
>>372
ホントに素で、その発想は無かったなあ…
案内人は下積み、なんてよく言われるけど
★じゃなきゃ出来ない事って、ホントにそんなに少ないかなあ。
野次馬でも出来るような事を、わざわざ譲ってもらわなきゃならないほど、
案内人は逼迫してんのかなあ…
もし野次馬の私が案内人のモチベの為に何か出来るのであれば、
それは案内や回答を控えるのではなく、
「私らが変な事言ってたらどんどん上書き案内してね。
変な事言ってなくても、それが利用者の安心や作業効率に繋がるなら、どんどん被せて案内してあげてね。」
と、★にしか出来ない事を後押ししてあげることじゃないかな、と。
これは理想論じゃなく、実現可能な目標としてそう思うお
376: ◆my.Z......
12/07/06 23:55:39.87 HOST:p24135-ipngn100102osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>373
どっちがとっしょりなんか知らんヤン>>369 ⇔>>370
ミッちゃんさん叩きレスって意味では逆やね？でもこの雑談スレでは過去から陰湿な叩きだらけだったし放置でしょ？
19:33:05.03 20:34:46.59 リロードして待ってたと言うほどではないものの
大変感謝されてたよ。＞ミッちゃんさん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:453-454番)
＞迅速にご指摘有り難うございます。
377:以下略
12/07/07 00:09:19.77 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
とある本を読んでたんですが
ギャンブル依存症の人って
「自分が依存症であることを頑として認めない」そうですね
普通の人なら「ひょっとしたら、そうかも」とも思うそうですが
本当に依存症の人は、完全に否定するとか
そういうものかもしれませんね
378:名無しの良心
12/07/07 01:20:08.92 HOST:KuS3Nqx proxyag012.docomo.ne.jp
>>375
追加。
もちろん、私の考えが机上の空論で、
「ぶっちゃけやる事ねーな。」
って思ってる案内人が少なくないのなら、
私は試しに、質問スレに書き込むのは控えてみようと思う。
…ま、って言うか、そもそも最近あんまり書き込んでないんだけどね！てへっ！
依頼板での案内とか年単位でやってないしねっ！てへぺろっ！
>>377
うい。
もちろん、私自身そうなってる可能性も考えつつ。
「他人の意見を、可能な限り受け入れようと努力するスタンス」
ってのは大事だよな～、なんて事をつらつらと
379:※名無しさんの声。
12/07/07 07:07:25.92 HOST:p18088-ipngn2601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>373
その通りだと思います
ただ、最終的に削除体制が今よりもうちょっとだけ充実になるためには、
そういうのも必要なのかなと
新人案内人の大半が1年も経たずに消えてしまう原因は何でしょうか、と考えた時、
そういう(出る幕が無い)のもあるのかなあと
せっかく色々書いて、統括もせっかくメールに目を通して選考したのに、色々報われないなあと
>>375
どうしても運営の言うことしか信用しないタイプの人もいますしねえ
案内は誰でもできますから、上書き上等というのもアリかと思いますが
しかし案内は一回で済んだ方がいいですしねえ、難しいところです
380:♪ ◆/y.Ychk2JQ
12/07/07 07:21:58.16 HOST:p8174-ipad90marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>373
> そのエネルギーを馬鹿叩きに集中と言う事で宜しくどうぞ。
臭い鯖はお任せしました。
381:散歩中
12/07/07 10:44:49.25 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
俺何も同意もしていないし、別にこれからも変える必要はないと思っているし。
382:ホストw42.jp
12/07/07 11:39:46.34 HOST:353012043664299 nptky105.jp-t.ne.jp
>>380
ひつこいな
383:電車乱れてる
12/07/07 11:45:42.80 HOST:353012043664299 nptky306.jp-t.ne.jp
御陵さんのお掘まわりは雨とか雨上がりは別世界。
美しい♪
384:以下略
12/07/07 12:39:26.12 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
>>378
> うい。
> もちろん、私自身そうなってる可能性も考えつつ。
> 「他人の意見を、可能な限り受け入れようと努力するスタンス」
> ってのは大事だよな～、なんて事をつらつらと
心の底から同意ですー
385:名無しの良心
12/07/08 14:46:56.35 HOST:KuS3Nqx proxy10074.docomo.ne.jp
>>379
ま。案内人がそう思ってるなら、ってことで。
今はまだ私は「正直それって取り越し苦労じゃないかなー？」って印象っす。
386:以下略
12/07/08 21:01:06.52 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.57.27)
温度差、って
重要ですよね
387:IOI ◆bY6GHPcXmM
12/07/10 20:16:24.77 HOST:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
ミッちゃんが無精野次馬の俺の失言？でロムるようになってから、
心なしか削除要請板で案内人のアドバイスが増えたような気がするね。
逆に考えるとこれはこれで、本来あるべき姿のような気がするけど、
実際はどうなんだろうね。
388:名無しの良心
12/07/12 14:23:34.11 HOST:KuS3Nqx proxyag019.docomo.ne.jp
要請板は★が案内するのがベストだと思うよ。
要請板の投稿は軽くなりすぎない方がいい、誰のためにも。
389:散歩中
12/07/12 17:05:48.70 HOST:p4163-ipbf1209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
机上の空論ですよね。
390:名無しの良心
12/07/12 23:18:59.19 HOST:KuS3Nqx proxy10009.docomo.ne.jp
>>389
ん、どれが～？
391:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/07/12 23:33:32.27 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>388
そう言うもんですかねぇ…
俺も案内は控えるようにしますか…
392:名無しの妙心
12/07/13 05:54:34.69 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
元々要請板を触っていない俺に隙は無かった
393:彩虹 ◆NIJI.D.avU
12/07/13 06:13:15.37 HOST:905081 p202.razil.jp (114.172.116.149)
要請板を語れないのに削除のなんたるかを
把握しているように装うのはウマシカの骨頂ですな。
394:名無しの良心
12/07/13 06:20:08.64 HOST:KuS3Nqx proxy10080.docomo.ne.jp
>>392-394
こんな朝っぱらから三人連続投稿とかお前らマジキモい。自演じゃねーの？
395:呑んだら名乗らない
12/07/13 10:59:34.63 HOST:i114-187-112-126.s41.a032.ap.plala.or.jp
>>394
あーあれです。
書きこみ時刻の後ろにHOSTってありますよね。
その後ろの文字列で何処から書き込んだのか分かる仕組みになっています。
その三人の方はそれぞれ宮城、岡山、兵庫から書き込んでいますので
まず自演はありえないと思いますよ。
因みに貴方は携帯端末から書き込んでいますよね。
携帯のHOSTは何処の地域から書き込んだのか分からない仕組みになっています。
覚えておくと変な発言をしなくて済みますよ。
396:名無しの良心
12/07/13 11:04:54.10 HOST:p6232-ipad85marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
三人のうちひとりは本人だ
397:呑んだら名乗らない
12/07/13 11:08:58.78 HOST:i114-187-112-126.s41.a032.ap.plala.or.jp
ははははは・・・
良く見るとそうだね。
安価ミスなんだろうがまったく気付かなかった。
まー言いたかったのはその上の三人で正しいんだろうが・・・ｗｗｗ
398:名無しさん＠お金ちょっぴり｡
12/07/13 12:16:59.73 HOST:p11250-ipngn901aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ミスって言うよりネタなんじゃ？
俺の書き込みは昨日の夜ですし…
399:名無しの良心
12/07/13 12:21:43.49 HOST:KuS3Nqx proxy10006.docomo.ne.jp
もうやめてっ！
私のライフはゼロよっ！
400:名無しの良心
12/07/13 12:55:33.43 HOST:p2213-ipbfp301motosinmat.mie.ocn.ne.jp
滑ったネタを解説するとか
セカンドレイプ止めてやれよｗ
401:IOI ◆bY6GHPcXmM
12/07/13 18:55:12.84 HOST:p6147-ipbfp602daianji.nara.ocn.ne.jp
>>395
ご復活されたみたいですね
煽ったことは謝罪しますけど賠償は要求しないでニダ
402:呑んだら名乗らない
12/07/13 19:11:32.51 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
うぃ。
403:あかんな！基礎なにも知らへんのん？
12/07/13 19:30:24.37 HOST:p23063-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:191番)
404:以下略
12/07/13 19:41:16.01 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
あんたは基礎どころか地盤からダメだろうに
405:迷ったら名乗らない
12/07/13 20:46:46.37 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
古い基礎なんか壊さないと、新しい建物を建てる事は出来ない。
ロートル野次馬どもは黙ってろ。
406:以下略
12/07/13 22:11:36.58 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
壊さずに再利用する建て替えは、ありますよ
もちろん部分補強（ＨＤなどの追加設置）は必要ですが
407:迷ったら名乗らない
12/07/13 22:46:39.87 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
つまり何が何でも、時代遅れの古い設計にしがみつきたいと。
408:以下略
12/07/13 23:01:53.81 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
いえいえ
もちろんケースバイケース、という前提ですが
壊さなければダメだという思い込みは、よろしくないです
というお話ですよー
ちなみに、コンクリートの設計強度は、いわゆる４週強度ですが
何十年も経ったコンクリートは、この４週強度を越えることが多いです
古い＝弱い、というのが、当てはまらないこともあるんで
覚えておくと良いかもしれません
409:呑んだら名乗らない
12/07/13 23:08:13.22 HOST:i58-94-2-201.s10.a032.ap.plala.or.jp
スカイツリーは五重塔の心柱という工法を応用してるしな。
410:迷ったら名乗らない
12/07/13 23:14:54.69 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
基礎の構造は全く違いますけどねw 誰も「弱い」なんて事は言ってませんし
「弱い」だけが理由と思ってるなら、勉強不足です。
ところでいつまでスレ違いを続けますか？
411:以下略
12/07/14 00:39:58.86 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.37.236)
>>409
スカイツリーに採用される以前から、業界では豆知識扱いでしたｗ
しかし、すごいですよね
構造計算なんてものが存在しなかった頃に建てられた五重塔が
制震構造を備えてたなんて、ある意味ファンタジーです
>>410
壊さなずに再利用できる場合がある、ということさえ
認めて頂ければ、私はそれでおｋですよ
412:迷ったら名乗らない
12/07/14 00:54:01.70 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
基礎の話という事を忘れてますよね。
三菱一号館にしても、中央郵便局にしても、再利用したのは基礎では有りませんよ。
スカイツリーもそうですが、新しい構造を採用する時は基礎は古いままにはしません。
深く掘り起こして、念入りに作り直します。表面の一部分だけ再利用する場合が有るというだけです。
つまりあなたの言う事は話の流れ上も頓珍漢です。
413:名無しの良心
12/07/14 01:07:19.62 HOST:KuS3Nqx proxyag105.docomo.ne.jp
わざわざ建て直してまで2ちゃんねるを愛し続けたいとは思わないなあ…
414:迷ったら名乗らない
12/07/14 01:37:14.11 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
建て直しの最中に壊れるのなら壊れれば良いのであって、壊れかかっているのに
いつまでも古い建物にしがみつくのが一番愚かです。
415:名無しの良心
12/07/14 02:06:19.53 HOST:KuS3Nqx proxy10048.docomo.ne.jp
？
いや、だから、何で建て直す事が前提なん？
416:迷ったら名乗らない
12/07/14 02:10:42.38 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
その方が面白いからに決まってるでしょ。
417:名無しの良心
12/07/14 02:13:32.37 HOST:KuS3Nqx proxy10055.docomo.ne.jp
このまま突き進んで勢いよく壊れた方がおもろいやん
418:迷ったら名乗らない
12/07/14 02:25:43.43 HOST:e0109-106-189-2-132.uqwimax.jp
いやいやそれは違うぞ。介錯人をつけてやるほど甘くはない。
一瞬で終わったら面白くなかろう。
419:名無しの良心
12/07/14 02:41:17.23 HOST:KuS3Nqx proxy10048.docomo.ne.jp
きっぱり断言するけど、長引かせれば長引かせるほど詰まらなくなるよ。
「みんな悪いけどみんな悪くない」
みたいな糞みたいな結末になるよ。
泥仕合ほど詰まらんものはない。
420:名無しの妙心
12/07/14 06:21:24.59 HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp
>>399
たまにやるとこういう事になるから気をつけようw（経験者・談！
>>405
破壊なくして創造無し。
ロートル野次馬すら黙らさられない程度の力で、
一体君は何を創造すると言うんだね？
大人にじっと黙って見守っていてもらわなければ
破壊もその後の創造もできんなど、ゆとり世代かね君は。
命が革まる時には、それに至るだけの力という物がどこかに存在している
物なのだよ。お前らが黙ってないから革命が成り立たない、少し黙ってろ、
と既得権益にまみれた政治家にお願いする革命家がどこにいる？
命を改めるべしと考えるのならば、すでに存在しているはずの力を用い、
実力行使すべし。本当に命が革まるが天命であるというのならば、
君の思うがままに天はその道程を開くであろう。
421:あねはって今！？
12/07/14 06:29:02.59 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>412
基盤に見えた>>405
基礎も色々やね。うちのは60cmぐらい。
２m確保の為敷地が狭くなるので外壁の基礎をそのまん活かしすというのが当地村中の常識やったけどそれは都市伝説てきなもの？
うちは中心からというのん知らんからはなから幅員４m取ってる
422: ◆my.Z......
12/07/14 06:32:19.70 HOST:p3195-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
＞破壊
崩壊のパターンが多い
いわゆる仲間割れ 見えんから反論なし。見えても反論できんやろなぁ～禿げ