★案内人屯所 第17棟at SAKUD
★案内人屯所 第17棟 - 暇つぶし2ch602:名無しの良心
12/10/25 12:03:54.77 HOST:p20136-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
謎の案内人 ★
キャップ付きのコメントは推敲を重ね慎重になさって下さいね。
スレリンク(sakud板:322番)
>場合によっては規制議論板への報告もありだと思います。

それは削除屋がやることでしょ?
なんであなたが一般の者に荒らし報告を唆すようなこと言うの?
削除依頼スレでの反論でしかない投稿を荒らし報告している過去の例があれば示して下さいなー。
運営ボランティアさん指導部屋10号室
スレリンク(sakud板)
運営ボランティアさん指導部屋11号室
スレリンク(sakud板)

その2スレにまたがる連投に関しては
荒らし報告していないと思いますよ。
スレの使い分けをすれば問題にしない2ちゃんねるです。


神秘の宝石騎士団スレ乱立そのものの荒らし報告
★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告
スレリンク(sec2chd板:33番)

神秘の宝石騎士団荒らし報告スレ内の巨大AA貼り付け荒らし報告
★110925 sec2chd 神秘の宝石騎士団報告スレ 巨大AA・連投荒らし報告
スレリンク(sec2chd板)

603:教えんとあかん?
12/10/26 11:51:23.71 HOST:353012043664299 nptky402.jp-t.ne.jp
スルーする時場所

604:こちらのメイドさん ★
12/10/27 18:59:44.02 0
こんなの張られていたんだけどこれってネタだよねぇ?
---
スレリンク(newsplus板:28番)

ニライカナイφφ ★ @niraikanai07
URLリンク(twitter.com)

詳しいこと書けませんが、2ちゃんねるは来年の1月頃に閉鎖される公算が高いです。
今のうちにツイッターに慣れておいた方がいいと思います。
---
Twitterの方は既に削除されていたから原文は見つからないけどさ。

605:名無しの良心
12/10/27 19:30:40.20 HOST:p24200-ipngn100107osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>604
本人は大真面目だと思うからネタと言ってしまうのはお気の毒。
自己紹介板
ニライカナイは振り向かない♪
スレリンク(intro板)l50

そこでグチグチなんか書いてる奴らよりはまともな人。

606:こちらのメイドさん ★
12/10/27 19:43:19.93 0
>>605
そうなんだぁ~ありがと~☆
殿堂スレで軽く他の記者がスルーしていたからジョークかなぁって
書き込んでから思ったんですけど、一瞬、「えぇ~」って椅子から
転げ落ちちゃった♪

607:名無しの良心
12/11/01 23:30:05.91 HOST:AYM3MgF proxyag098.docomo.ne.jp
>こちらのメイドさん★

スレリンク(saku板:34-40番)
依頼スレより長くなるまとめってなんだよ。
それまとめの意味ないだろ。まとめをしない未処理報告をしらんのか?

スレリンク(saku板:477-478番)
これとかも、不勉強なまま活動をすると、他の人に迷惑だろ?
指導じゃなくて、やんわりと苦情を受けてる事に気づけよ。

新人だからミスが許されるわけじゃない。
繰り返しや多発は周りの邪魔、迷惑なのはごらんのとおり。
間違えなくなる自信がつくまでROMれ。

608:こちらのメイドさん ★
12/11/01 23:43:15.43 0
>>607
確かにその通りです。
少しスレを漁ってみます。

609:名無しの良心
12/11/03 00:30:52.68 HOST:FL1-119-240-9-216.hkd.mesh.ad.jp
>>608
スレリンク(saku板:280番)
269,274,277は依頼への反論であって案内ではないと思うのですが

610:名無しの良心
12/11/03 01:25:46.93 HOST:p2083-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>609
>--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします ---

なんであっちに書かないでこんなところにだけ書いてるの?

611:こちらのメイドさん ★
12/11/03 01:49:03.11 0
>>609
判断するのは案内人の私では無く、私に求められているのは
定められた書式に基づき記載する事だけだと考えております。

判断は、削除人の方がなさるでしょうし、判断することは
求められていないと考えています。

>>610
まとめツールの標準の出力文章について、私にクレームされても
作者の方に聞いて下さいとしかお答えできませんよ。

612:名無しの良心
12/11/03 07:31:40.21 HOST:p16188-ipngn100103niho.hiroshima.ocn.ne.jp
>611
案内人に求められているのが「定められた書式に基づき記載する事だけ」だと考えているのでしたら、それは大きな誤解ですよ。
定められた書式なんてのはあくまで「ツール」であって、それを利用するかどうかは各個の案内人次第。
「ツール」の中身を吟味せず、機械的に使うのが正しいと思うのでしたら、案内人制度なんて不要です。

案内人に禁じられているのは「削除」判断を「レスすること」であって、「案内人は判断することは求められてない」なんてのも的外れです。

>>609>>610の批判が的確かどうかは私からは何ともいいませんが、
意見は意見として謙虚に受け止められることをお勧めします。

> まとめツールの標準の出力文章について、私にクレームされても
> 作者の方に聞いて下さいとしかお答えできませんよ。

標準の出力文書であっても、あなたがキャップをつけて書き込みをした時点で文責はあなた。
作者に責任を押し付けるような真似はやめて、批判が不当だと思うのでしたら、
堂々と自分で説明なり反論なりなさったらどうでしょうか。

613:こちらのメイドさん ★
12/11/03 11:41:10.01 0
■---
>>612
そうですね。では、レスをしなおします。
■---
>>609
---
>>277は、依頼には誘導の記載がありませんが、該当スレのほうでは>>2で誘導されており
廃棄か再利用の文体がありますし、>>288の書き込みの通り誘導先のスレが進んでおり
既に半分、埋まって再利用してますよね。

これは再利用していると解釈するには十分な条件ですよね。
もっと書いてしまうと恣意的削除をしたと主張されるリスクがありますよね。

>>274
該当スレを閲覧してもらえればわかりますが、「断固スルーで」と住人がほぼ反対の
削除依頼なのはわかりますよね。これを削除人の方が消してしまったら
「何を見てスレッドを削除したの?」と問題になりますよね。

>>269
これも同じですね。向こうスレッドで重複スレじゃないと書き込みがあり、
利用されていますよね。
---
いずれもそのまま、まとめに混ぜて書いてしまうと
極めて問題になりそうな依頼のスレな上に案内か反論かスレを読まないと
判断しかねるレスですが、文体的には案内と解釈しても無理はないですよね。
■---
>>610
誰もやっていない未処理スレへその文章をなぜ私だけが貼り付ける必要があるのですか?
---

614:こちらのメイドさん ★
12/11/03 11:45:45.91 0
>>288>>277の書き間違いなので訂正します。

615:散歩中
12/11/03 11:50:05.52 HOST:p1193-ipbf905akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
なにやらひどい案内人が登場したな。w

616:猫耳案内人 ★
12/11/03 12:01:32.76 0
嫌々やるくらいなら(作業そのものを)やらなければいいにゃー

617:こちらのメイドさん ★
12/11/03 12:26:20.77 0
>>616
何もしなければ何の進歩も改善も無いでしょう。
時が過ぎれば過ぎるほど、この人は今までいったい何をやっていたの?って
当然、言われますよね。

他の年単位でやってる人らから見れば使えない奴と思われるのは当たり前、
どれだけボロクソに言われようがどんどん挑戦して直していくしかない
ですよね。

618:●
12/11/03 13:33:01.61 HOST:203.150.240.49.ap.yournet.ne.jp
>>617
立ち止まって改善する姿勢も大事ですよ。
間違ったまま暴走する案内人なんてありえません。

下記は削除ガイドラインの削除人の項目ですが、案内人にもあてはまります。
-----------
1.削除人はボランティアです。
 ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
 利用者が楽しく気持ちよく2ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。

4.削除人は行動に自信を持ちましょう。
 削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
 逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
-----------
「削除」を「案内」に置き換えて、一度、考えてみてください。

619:こちらのメイドさん ★
12/11/03 13:45:31.39 0
そうですね。参考にします。

620:●
12/11/03 13:56:53.11 HOST:203.150.240.49.ap.yournet.ne.jp
>>619
BBSPINKでは知りませんが、2chの削除界では
何度指摘されても間違いを繰り返す人に対しては
とても厳しい結果が待っています。

今まで「参考にします」とあなたがレスされて、
結果無視された形になるアドバイスが積み重なると
あなたにとって、あまりよろしくないことになるでしょう。

今からでは遅い気もしますけれど、少しでも早く
「参考に」していただけることを祈っています。

621:.
12/11/03 15:55:52.36 HOST:softbank221022198004.bbtec.net
>611
あなたがまとめツールを使ったときには、いささか不愉快な表示がされるかもしれませんが
ご了承ください。

622:こちらのメイドさん ★
12/11/03 16:33:22.14 0
>>コピペするだけならサルでもできる

ユーモアのセンスがあっていいです。
こういう方は好きです。

623:名無しの良心
12/11/03 19:02:52.27 HOST:p23002-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>612
>>610の批判が的確かどうかは私からは何ともいいませんが、

>610 名前: 名無しの良心 [sage] 投稿日: 2012/11/03(土) 01:25:46.93 HOST:p2083-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>609
>>--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします ---

>なんであっちに書かないでこんなところにだけ書いてるの?

なんであんたがその部分に触るんならもっとチャンというてやらんの?
>>609 :FL1-119-240-9-216.hkd.mesh.ad.jpはこんなところで案内人叩きをする前に
スレリンク(saku板:280番) にて「--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします --- 」

不備等ありましたらご指摘お願いします~と書いてるんやからそのスレに書いたったらどないなん?
なんであっちに書かんとこんなとこで難民の野鳥でやってるみたいな。。。それ以上の陰険な叩き目的で此処に投稿してるんちゃいますん?と申し上げてるだけなんですが~???

624:610
12/11/03 19:04:27.76 HOST:p23002-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>613
>誰もやっていない未処理スレへその文章をなぜ私だけが貼り付ける必要があるのですか?

イミ不明。

625:名無しの良心
12/11/03 19:16:34.37 HOST:p23002-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>614
>>288>>277

このスレに透明あぼーんが入った気配なし。
アンカーミスなさってません?再度ご検証くださいませ。

そのアンカー>>288 p3216-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>283
>>281
>被った。
その>>283は私が書き込んだもの。

>>288は特に印象なしなんだけどそのリモホipngn osaka chuo.osaka
  283=>>288 になるのでそれ私の投稿。

626:こちらのメイドさん ★
12/11/03 19:20:04.66 0
>>625
えっと・・・そのレス番号はこのスレの話じゃないですよ。(汗)

627:以下略
12/11/03 20:38:16.17 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.63.238)
そのひとはあいてにしなくていいです

628:z33
12/11/03 20:55:44.64 HOST:pa90da9.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp
突然現れてすみません。
まとめツールの原型って私が作ったものみたいですね。今は引き継いで頂いているみたいですが。
それで、私のソース見たところ「--- 以上です。不備等ありましたらご指摘お願いします --- 」も、引き継いで頂いているみたいです

このフレーズですが、手動でまとめしていた頃からそのままだったと思います
正直ハッキリ覚えてないですが、多分以下のような意味でした。
①まとめが多数レスに跨る場合に終わりを示す
②間違えた場合に削除依頼者に指摘してもらうため
 (まとめ漏れは「却下判断」ではなく「単純ミス」ということを示す)

以上、参考までに。

629:名無しの良心
12/11/05 21:20:02.24 HOST:p10200-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
スレリンク(sec2chd板:428番)
何のために削除案内のキャップで出てるん?

630:案内人湊 ★
12/11/05 21:26:35.15 0
案 内 人 さ ん の 心 得
URLリンク(info.2ch.net)
> 運営系の板で自治活動をされている方に「案内人」キャップを発行しています。

> 運営カテゴリの板でできることをできるだけしていただきたいと思います。

> キャップについて
>  キャップは、使っても使わなくても構いませんが、誘導や質問への回答などでは使ったほうが親切で確実かもしれません。


何か説明が必要ですか?

631:名無しの良心
12/11/05 21:44:47.75 HOST:p10200-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>630
>運営カテゴリの板でできること

出来てないから言ってるんだけど?
URLリンク(qb5.2ch.net)

632:名無しの良心
12/11/05 21:45:12.58 HOST:u542034.xgsfmg18.imtp.tachikawa.mopera.net
悪くはない誘導だとは思うけど
まあ規制系テリトリー踏み込まれたとなったから
規制系キャップのヒトは少し不満に思ってるのかもね
基本よほどのことがないかぎり規制系キャップのヒトは
名無しで野次馬をするってのが基本スタンスだし

とはいえ規制系★も結構削除板関連で意見してるし
まあちょっとこれからは用心しましょうくらいでいいんじゃね?

633:案内人湊 ★
12/11/05 21:50:29.22 0
何が出来ていないのか具体的に説明して頂けますか?

634:名無しの良心
12/11/05 21:50:34.58 HOST:p10200-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
そもそもが、規制関連の板では作業スレ以外過去から今夜のような案内人の誘導を見たことない。

荒らし報告スレを荒らせばその投稿も即座に荒らし報告に追加されたりするのがあの板の慣習のようなもの。
あなた規制関連の別キャップを過去に持ってたの?

洒落にもならんあのタイミングでの案内は
誘導先も短絡的

何で最悪板なん?

必要だと思えば規制関連の★持ちさんからの注意や警告が出るからあんたは必要なし。

635:名無しの良心
12/11/05 21:56:21.56 HOST:p10200-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>632
>規制系★も結構削除板関連で意見してるし

私個人はそういうの見たことないですが、それは規制系(Rock★なり野次馬★)も兼任しておられる削除板のキャップ持ちさんだったりしませんか?

>>633あんたに説明してあげるほど酔狂じゃ無いわ。
   叱咤激励対象とする必要好感度圏外

636:案内人湊 ★
12/11/05 21:57:51.45 0
>632
それは確かにそうなんですが(規制系のキャップの人がそういうことを気にするかはわかりませんが…)、
前スレから見ていると規制議論の人を信用していないように見えるので、
名無しで誘導しても効果が無かったと思います(結果としてキャップでもあまり効果は無かったようですが)
ですので"案内"として誘導させて頂きました。特定のスレッドを指定するとどちらかにとって不満な誘導となる可能性もありましたので

637:名無しの良心
12/11/05 22:06:51.78 HOST:u542034.xgsfmg18.imtp.tachikawa.mopera.net
>>636
ダメとは言わないけど
規制板では荒らしとはとことん名無しとして言い争うというのも
ひとつの対策だから、あの場面ではまだまだ言い争い足りないとは思う。
狐時代は半年くらいグズグズ言ってたバカとか結構放置したし
生姜さんとかベーナスさんとかが★出してチャチャいれるのもタイミング的に
ちょっとしたアクセントででてきてるというのもあったし
今回のは微妙っちゃ微妙かもね
ぜんぜんダメとは思わないけど、まあまだ週間単位だし
春ちゃんとかお薬たんとかモペちゃんとか残件おばさんとか
半年、年単位でぎゃーぎゃー言ってたから早急なような気もする

>>636
> 兼任
あ、そういえばそうかもゴメン

638:名無しの良心
12/11/05 22:07:33.36 HOST:u542034.xgsfmg18.imtp.tachikawa.mopera.net
アンカミスでした

>>635
> 兼任
あ、そういえばそうかもゴメン

639:案内人湊 ★
12/11/05 22:21:36.76 0
>637
そうですね、それらと比較してしまうと早かったと思います
今後もう少し「荒らしに構う期間」的なことも考えてみます
色々と具体的にありがとうございました。

640:(´,,・ω・,,`)
12/11/05 22:25:27.42 HOST:s1111048.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp
規制議論も案内人が積極的に関わって行っても良くなった今では
>>629のレスに何か問題あるとは思えないな

それに書き込んだスレも作業のスレなら問題だが質雑のスレだしね 雑談オーケーのスレ
湊★さんのどういった意思でレスしたのか知らないけど、>>629のレスを雑談レスとして見れば何にも問題はないよ

641:こちらのメイドさん ★
12/11/05 22:57:00.94 0
議論がいい感じで白熱したところに突っ込んでいって
火達磨になったって感じですね。

別にキャップをつけて雑談云々は誘導という観点だけを見れば
問題無いと思いますけど、あの話の入り方はまずいと思います。

あれは「何だ?こいつ・・・」って否応無くなって
両方から全ての怒りを総受け状態になりますよね。

642:名無しの良心
12/11/05 22:59:30.22 HOST:p14135-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
トオルさんのスレなども読んだうえでそういうこと言ってるのならほんまに身の程知らずもぇぇとこどす。>>636

643:名無しの良心
12/11/05 23:16:34.88 HOST:p14135-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>641
個人的には応援してます。
まだまとめ関連は一ヶ月足らずでしょ?
数を粉せば上達するというものではないと思います。

そのスレのまとめは素晴らしいと思ったスレにてコピペ併用で急がずコツコツ
対象となっているスレッドなりレスを一つ一つ踏んで確認する時間的なゆとりと
対象となるdat落ちが多くて残っているスレが少ない削除依頼をやってみる。

まとめツールで仕上げるよりも
依頼まとめv2
URLリンク(halcyan.30.kg)の □削除/移転を除く □停止を除く
そのdat落ちを除いた件数を確認
あとは自分なりにやり易い手動の併用でまとめをやってます。
まちごてたら誰かが訂正してくれるわ~と気楽に構えてやってます。名無しは便利。
キャップ付けず名無しでやってみるのもイイかも?

644:こちらのメイドさん ★
12/11/05 23:27:29.44 0
>>643
ありがとうございます。
そのツールですが、実は数日前に試してみたのですが
今一しっくりこなかったので実は避けてました。

それとキャップははずさないです。実は知恵袋の独り言スレで
同様の指摘を受けていますが、都合の悪いところだけ外して
都合のいいところだけつけるっていうやり方は、なんだか卑怯な
気がするっていうのが理由ですね。

精神的な安定と楽さを求めるならそれが理想だと思うのですけどね。
正々堂々と真正面から向かっていくのが私の性分に合うものでね。

645:名無しの良心
12/11/06 08:44:27.59 HOST:i220-220-135-221.s02.a001.ap.plala.or.jp
キャップはコテハンではなく2ちゃんねるの代表であることを証明するもの。
都合のよいときというより、キャップで発言するときは
2ちゃんねるを代表している発言であることを銘記すべき。
キャップの意味や使うべきところを見誤ることのないようにお願い致します。

646:名無しの良心
12/11/06 09:37:03.85 HOST:p12199-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
そんな大層なもんなん?
それなら採用のときにもっと慎重にやらなきゃあかんでしょ。
トリップ付き削除関連板での過去最低3年程度が見れるスレを示すなり
常駐板での名無しの発信なども参考にしなきゃ今の削除板の野次馬を見ててもわかるように低脳極まりない荒らしが多い。

過去から新人さんを暖かくみまもり許せることは許す削除人★持ちさんなどのレスも見たことがありますし
言うてみたら字が下手くそやからその職種にゃ不向きだと辞めさせるようなことしてたらあきません。
卑怯極まりないというポリシーを以て発言は全てキャップを付けるという、それは素晴らしい人材だと受け入れますわ。
注意を叩きだと勘違いする小者が多い昨今、大器晩成の逸材に期待してます。

647:名無しの良心
12/11/06 09:46:50.46 HOST:p12199-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>629 の、リンク先 スレリンク(sec2chd板:428番)
> 428 名前: 案内人湊 ★ [sage] 投稿日: 2012/11/05(月) 21:15:12.89 ID:???0
> そろそろいい加減にお帰りください。
>
> 定期OFF
> URLリンク(engawa.2ch.net)
> 最悪
> URLリンク(anago.2ch.net)

件の投稿者は最悪板は嫌だと言ってる
最悪板は荒らしても良いとまで言ってたと思う

何でそういう板に戻れと案内するの?2ちゃんねるの代表であるキャップ持ちさん。

定期OFF
あそこで荒らしをしたから浮上したんとチャイますん?あんまりあのスレではリンク先に飛ばんかったからよぉ知りませんねんケド。。。
荒らしてた板に戻る=荒しに逝けみたいなその案内が2ちゃんねるの代表であるキャップ持ちさんですのん?

648:謎の案内人 ★
12/11/06 10:28:29.35 0
>>645
そこまで大層なものではありません。
元々は騙り防止のための代物です。

2ちゃんねるを代表しているとまで言えるのは
管理人のキャップ(今もあるのか?)と2ちゃんねるキャップくらいです。

649:以下略
12/11/06 16:06:33.10 HOST:64789 cw43.razil.jp (183.74.0.53)
>>648
疑問を感じるな、とは言わないですが
疑問を感じたなら、話し合って解決を目指すほうが、良いですよ
今のあなたの発言や行動には、そういった姿勢が
残念ながら感じられないのです

650:名無しの良心
12/11/06 17:26:58.33 HOST:p3010-ipbfp504motosinmat.mie.ocn.ne.jp
スレリンク(saku板:114番)

どこが依頼不備なんだ?
スレリンク(gal板:3番)
スレリンク(saku板:111-113番)

651:名無しの良心
12/11/06 18:33:16.36 HOST:p28048-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
> ☆GL5 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿+GL6 連続投稿・重複+GL7 エロ・下品
> スレリンク(gal板) >>104
> スレリンク(gal板) >>104
> スレリンク(gal板) >>104

☆GL5 +GL6 +GL7 エロ・下品
重複なのにガイドライン5や7を伴う
それはその時点で「乱立」と判断して誘導の有無のチェックは必要ないのかしら?今回の依頼に限ったことじゃないですが、
同じような依頼が多いですが
それら対象スレに本スレへの誘導を含んだ削除依頼を結構たくさん見掛ける

スレリンク(gal板) 2012/05/19 00:53:06.76 ID:+eGp86Ro真夏の魔法使いの夜の淫夢
スレリンク(gal板) 2012/07/13 00:15:22.58 ID:k52neWGL真夏の夜のAIMS 42言うボッチ、GNHくん
スレリンク(gal板) 2012/07/15 11:44:09.68 ID:xBdg7jWO真夏の夜のシュタゲ OKRN「第一回円卓会議(意味深)」

652:名無しの良心
12/11/06 18:50:41.07 HOST:p28048-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
○GL6 連続投稿・重複
スレリンク(gal板) >>83 >>84 >>89 >>95 >>105
gal/1326641459 スレリンク(saku板:73番),81残しの再依頼
板を跨いだ重複という削除理由=不備
スレリンク(saku板:84番)はどうやら「83」の一部訂正?
スレリンク(gal板:941番) 次ぎスレ立ってるし…
スレリンク(gal板:944番)だのに2012/10/18板を跨いだ誘導レスをしている
そういうややこしい依頼者が絡んでる依頼は触らぬが吉

653:以下略
12/11/06 21:48:15.88 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.63.238)
あなたは、ここに必要な書き込みをする人、ではないですよ

あなたは、必要ではない人ですよ
ここでも
どこでも

654:名無しの良心
12/11/07 00:51:22.04 HOST:p28048-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
スレリンク(saku板:854-858番)

案内人と削除人の区別がつかない依頼者が居る

655:こちらのメイドさん ★
12/11/07 07:05:14.23 0
>>650
スレリンク(saku板:112番)

>>651
なるほど、誘導のチェックですかGL6に5,7がついていたら
誘導チェックした方がいいというのはとても参考になります。

>>652
>>627 >>653

656:名無しの良心
12/11/07 08:10:21.33 HOST:p18238-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>655
最終行

アンカーで見えてしまうギコナビNG仕様

金魚の糞というよりも

なめくじ(なめくじら)の体跡。。。うすきみ悪いギラギラの筋 毒性があるのか人体への悪影響など未確認

657:案内人千扉 ★
12/11/07 20:48:45.00 0
>>655
重複誘導のありなしは、必ずしも重複依頼に必須ではありません。
ただ、誘導があると本スレへ住人が移動しやすくなる・削除人が重複と判断しやすくなる等の
色んなメリットがあるので、削除人さんもいろんな依頼スレで
重複には本スレに誘導しましょうとアドバイスしています。
同じく案内人がアドバイス(案内)をすることはしても良いのです。
しかし、それを不備と扱うことは、普通しません。

重複誘導の誘導なしは不備ではありません。

依頼に手を加えることなくまとめるのがまとめに求められているものです。

…みたいな、昔のやり取りがどっかにあったんですけど、どこでしたっけね…

ちなみに申し訳ないんですが
>GL6に5,7がついていたら誘導チェックした方がいい
とか全然意味がわかんないんですけど、どういうことするんでしょう?

658:こちらのメイドさん ★
12/11/07 21:10:43.07 0
>>657
そうですね。あれは依頼不備を付けずに単なる
「依頼 >> レス番 案内 >>レス番」の方がよかったですね。

>>GL6に5,7がついていたら誘導チェックした方がいい
>とか全然意味がわかんないんですけど、どういうことするんでしょう?

そうですね。非常に答えづらい聞かれ方なので意味不明な文章に
なるとアレですけど>>651のレスって、貴方の「重複誘導の誘導
なしは不備ではありません。 」というレスと間逆の考え方で
乱立しているかどうか判断してレス見にいって誘導レスを
追記してこいっていう主張だと思うんですよ。
(書いた当人じゃないから真意ははかりかねますけど。)

それに対して「した方がいいんですか?」って聞いてる書き込みだと
思っていただければいいです。
貴方の書き込みを見る限りですと不要みたいですね・・・

659:名無しの良心
12/11/07 21:25:45.45 HOST:p3010-ipbfp504motosinmat.mie.ocn.ne.jp
そもそも依頼不備じゃねーんだよ
誘導入ってんだろうが
スレリンク(gal板:3番)

お前のまとめのせいで迷子も出てるんだよ
>>654

お前がどうしようもないのは分かったけど
頼むから他人は邪魔すんな

660:名無しの良心
12/11/07 21:59:07.01 HOST:p25014-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>657
>それを不備と扱うことは、普通しません。
ちょっと勘違いしてません?
重複の理由で本スレへの誘導が無ければ削除屋はスルーでしょ。=不備依頼。
尚、削除依頼には本スレへの誘導レス番号を書くな!というのが個性のやつもおる。

661:名無しの良心
12/11/07 22:07:51.45 HOST:p25014-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>658
>GL6に5,7がついていたら誘導チェックした方がいい

本スレへの誘導を該当スレ内で行えば
殆どの人は誘導レス番号も書くと思う。誘導レスの有る無しは重複スレの場合重要な問題です。

放浪人さんだったと思いますが、過去スレにて
まとめが雑になっていることを挙げておられた。
それは誘導レス番号を報告していないことなども「雑」のひとつだと思ったんでチェックするようになった。
6.重複なのに誘導レス番号の報告が無い場合、それは誘導レスが無いから書いていないのか?
誘導必須では無い乱立だから書いていないのか?スレを踏んで確認している。

6.+4.やら5.などは有り得ない(これは他の人が言ってたこと)
なるほど。。。と思った。(>>651にて報告)

662:名無しの良心
12/11/07 22:13:28.91 HOST:p6227-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>659
>そもそも依頼不備じゃねーんだよ

スレリンク(saku板:857番) その人が迷子?
スレリンク(saku板:858番) そもそも依頼は不備だった。と、説明。

663:名無しの良心
12/11/07 22:17:51.07 HOST:p6227-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>660の別バージョンもあるので言っておきますが、、、
「重複の理由で本スレへの誘導が無ければ削除屋はスルーでしょ。=不備依頼。 」


重複の場合本スレへの誘導が有っても
その誘導先がdat落ち(1,000レスストップの場合でも?)
それも削除対象が放置されているってのを何件も見てますよ。
あなた方はそういうのをたまたま一度も見たこと無いんでしょうけど、、、
私は何回も見てる。

664:削除明王 ★
12/11/07 22:46:20.30 0
何やら勘違いをしている方がいる様なのでコメントを。

重複スレを削除依頼する際に誘導は必須ですが、
誘導がなくても不備にはなりません。

#ただし、削除人が対応するまでに誘導がなければ
#本当に重複しているかどうか確認できないので
#結果として「処理しない」という対応になります。

なお、依頼者以外の方が後で誘導したって問題ありません。

#削除依頼後に誘導を行った旨の報告は不要です。

665: ◆IZUMI162i6
12/11/07 22:47:52.95 HOST:st0800.nas931.n-yokohama.nttpc.ne.jp
>>660
依頼する時は本スレへの誘導が必須だが、
削除人が処理するときは誘導は必須では無いのでスルーしない場合もある。

666:名無しの良心
12/11/07 22:54:35.56 HOST:p6240-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>665
本スレ⇔重複スレ
逆転も結構あるからそれはあるでしょうね?<スルーしない場合もある件

667:名無しの良心
12/11/07 23:01:16.00 HOST:p6240-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>#削除依頼後に誘導を行った旨の報告は不要です。

まとめの人は依頼スレのまとめの時に書いてあげると親切で心地よい

668: ◆IZUMI162i6
12/11/07 23:09:58.91 HOST:st0800.nas931.n-yokohama.nttpc.ne.jp
そうね。
誘導レスのアドレスをまんま貼りつける必要はないけど、
何レス目で誘導とか書いてあると探す手間が省けていいよね。

669:●
12/11/07 23:19:47.03 HOST:203.150.240.49.ap.yournet.ne.jp
ギャルゲのは
スレリンク(saku板:115番)
のまとめ方が完璧じゃないですかね
誘導レスにはアンカーをつけないところも素晴らしい

この方法なら削除人も迷わないし、依頼者にも判りやすいし
間違いもないし、言うことなしでしょ

670: ◆Y.2TAMAMiU
12/11/10 09:46:08.46 HOST:353012043664299 nptky406.jp-t.ne.jp
完璧だと言ってるそれ
完璧とは思わないですよ~♪

完璧に対して方や過不足有りは完全なものではないことになるのだから
もっと日本語を正しく用いましょう。

671:名無しの良心
12/11/11 00:38:08.52 HOST:p31173-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
依頼はスルーされてたと思う。スレリンク(sakud板:196番)
やりかけたけど重複が何件か有って途中2レスの重複のメモ欠落でやり直し面倒量大石くらのすけ
スレリンク(saku板:230番)
>(それ以外にも幾つかあります)削除理由が異なる追加依頼は付記して下さると、まとめる際に助かりますので以降ヨロシクですー。
ムカッとしてても温厚そうなおながいレス

こっちはムカツク偉そうなやつのせいでエラノビスレ
スレリンク(saku板:870-900番)

672:名無しの良心
12/11/17 22:36:43.26 HOST:p22123-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
問題となる立て直し重複削除依頼はこのスレ達
-----------------------------
【バスコにやられた】チェンジマン8【地球守備隊】
スレリンク(rsfx板:1番) 2012/11/15 20:45:02.44
誘導
電撃戦隊チェンジマン8
スレリンク(rsfx板:1番) 2012/11/17 02:46:59.35 ID:f/zVEfwP
-----------------------------

スレリンク(saku板:941番)
> 私は重複を故意に促すような案内をしたつもりはありません

案がないから案内人 ★さん だって重複を故意に促すつもりで案内をしたんじゃないですよ。

一般的にはそういうことは私自信やってきてるし
立て間違えた時には「落として下さい」だけ書いて削除依頼なんかやらん立て直しやってましたけどね。(スレ立て代行業やってた時代)

それと今回のことは違うでしょ?

過去にそういう案内が有ったことを知らないってのがそもそも勉強不足。
私、少なくとも3回はその呼び出しスレから入り直して
その過去ログご紹介致しておりますもの…

ogame:ネトゲ実況[スレッド削除]
スレリンク(saku板:261-262番)

673:案内人湊 ★
12/11/17 22:44:13.87 0
私ですか?

依頼者の質問の趣旨と現在の状況から、
住人で話し合ってどちらかに絞ってから残りを削除依頼すればよろしいのではないですか、と案内したのです

「すでに重複したスレッドがある」ことを前提とした案内、アドバイスであり、
それ以上の意図は何もありません

674:名無しの良心
12/11/17 22:51:09.86 HOST:p22123-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
誰かの真似してコメントアウトの記号付き
# 事情を聴くにまずは「ファンを怒らせるようなタイトル」の入っている方を話し合いの上で放棄して、
# 誘導して削除依頼を出しては如何かと思います


普通追加レスは一個だけシャープを付けると習ったけど毎行付けてる特長的なそれは私の場合※で強調する書き方

話し合った結果立て直ししなきゃならんようなスレタトルなんですか~?
サブタイトルのすみつきカッコ【バスコにやられた】【地球守備隊】ごときで。。。
スレ抽出には問題のない※チェンジマン(スレ)

675:名無しの良心
12/11/17 22:57:30.44 HOST:p22123-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
934 名前: 案内人湊 ★ [sage] 投稿日: 2012/11/17(土) 21:14:19.10 ID:???0
rsfx:昭和特撮[スレッド削除]
77 名前: ”削除”依頼 投稿日: 2012/11/17(土) 19:33:58.57 HOST:p1152-ipbf1204akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp

もうね、あなたがそういうアドバイスのつもりでやったと言ってるのが2時間も前に依頼済みなのよ^・
どんな場合でも案内人クラスなら私のようなしがない野次馬同様、
実際にスレを踏んでからコメントするように心がけたほうがいいんじゃないの?

もうね、あんたは処置無し。
それ何遍も感じてるので疲れるけどやっぱい期待してる削除人さんも居てはるやろうからアドバイスのつもり。


疲れた。。。

676:案内人湊 ★
12/11/17 23:02:49.95 0
> 話し合った結果立て直ししなきゃならんようなスレタトルなんですか~?

スレタイトルと言いたいんでしょうが、件の質問者による質問も、
私のアドバイスも両方のスレッドが立った後の話で、その後の依頼の内容についてや処理についてでした

それがスレッドの抽出に問題があるかどうか、サブタイトルの中身、
それらこそ今回の問題には関係のないことで、
住人でない我々の感性で判断してよいものでは無いです



疲れたならお休みくださいませ。お大事にどうぞ。

677:名無しの良心
12/11/17 23:07:50.69 HOST:p22123-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
削除判断にまで立ち入る話ではありませんので

無駄レスの時間で過去スレの2つや3つ読めば?

>件の質問者
昨夜のレスも読んで見たら?

678:何回も南海乗り換え
12/11/19 12:19:53.69 HOST:353012043664299 nptky306.jp-t.ne.jp
目的地まで時間あり暇

けんけょに反省でけんのは成長でけん

どうでもええとこちゃいますん?
居抜きだろうがた抜きだろうが

流れからそれどうでもええし視覚からの直感で見れる「スレタイ」。
ばかネッ♪

679:案内バード ★
12/12/03 23:21:12.88 0
皆様お疲れ様ですー。
長期未処理報告スレが次スレの時期ですので、テンプレの検討をお願いします

┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
スレリンク(sakud板:383番)

新人の方で立ててみたい方がいらっしゃいましたらお譲りしますので、遠慮無く申して下さい。
但し、あまり時間もなさそうなので、先にテンプレの検討だけ済ましておきます

680:案内バード ★
12/12/04 01:46:30.99 0
× 申して下さい。
○ 仰って下さい。

681:名無しの良心
12/12/04 09:47:22.32 HOST:p29124-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
テンプレの検討をお願いします

検討だけ済ましておきます

682:名無しの良心
12/12/04 09:48:33.21 HOST:p29124-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
案内人は正しい日本語を心がけましょうネッ♪

683:案内バード ★
12/12/04 14:13:09.73 0
案内人ながら、敬語は苦手なのですよ
変になってるときは、ああ頑張ってるんだな、と思って多めに見てください(汗
もちろん案内の際は間違えることのないよう日々心掛けています

684:名無しの良心
12/12/04 14:38:34.06 HOST:p27157-ipngn100105osakakita.osaka.ocn.ne.jp
しゃべる時には言えても文字で表すときは巧く出てこないってこともあるね?
全て流れと空気と環境と慣れ。

685:案内バード ★
12/12/31 18:28:05.73 0
不知案内猫 ★さんへ

日々案内お疲れ様です。

news4vip:ニュース速報(VIP)[スレッド削除]
スレリンク(saku板:293-294番)

↑こちらの案内についてですが、
2ちゃんねる内への荒らし依頼は削除整理板で問題無いです。
既に対象スレッドはdat落ちですが、依頼者が混乱しないためにも訂正した方がよいかと思います。。

----

■ 『2ch外への荒らし依頼』 削除専用 ■
スレリンク(saku2ch板:1番)

>◆注意
> ・「2ちゃんねる内の荒らし依頼」削除および
> ・「削除依頼のホスト情報つきコピペ」は、このスレッドでは受け付けません。
>    削除整理板の各板用の依頼スレッドにて行ってください。

こちらもご参考に。
スレリンク(saku板:852番)

686:不知案内猫 ★
12/12/31 19:23:21.80 0
>>685
失礼しました。
該当レスには訂正を入れておきました。
ご教示いただき、ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いします。

687:案内人湊 ★
13/01/01 00:03:05.44 0
皆さまあけましておめでとうございます。
不束者ではありますが2013年もよろしくお願い致します。

688:名無しの良心
13/01/01 00:43:18.17 HOST:p36024-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>686

> あんたキャップ返上しなよ!!!!

書いといたった

訂正も謝罪は無用

休養すれば~?

689:不知案内猫 ★
13/01/01 01:28:40.90 0
>>688
ご指摘ありがとうございます。
該当するものと思われるものには訂正をしておきました。

690:不知案内猫 ★
13/01/02 00:27:13.45 0
ローカルルールの案内方法について、ご意見をお願いします。

板トップには他のリンクもあるため、ソース(head.txt)の方を案内しています。
ただし、タグが表示されるため、見づらくなってしまいます。

より良い方法があるようでしたら、ご教示お願いします。

691:.@削除屋@大木戸 ★
13/01/02 00:47:34.99 0
スレリンク(saku板:182-189番) からきました。

不知案内猫さんは、ローカルルール以外のリンクやローカルルールに書かれたリンクは
依頼者に読んでいただかなくていい、とお考えなんですね。

板トップにはローカルルールだけでなく
「書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ」
なども書かれています。
ローカルルールだけでなく、そういった注意事項も読んでいただきたいと
ワタシは考えておりますのでお聞きした次第です。
それに head.txt を見せられても html のわからない人には呪文ですよね。

692:不知案内猫 ★
13/01/02 01:19:56.36 0
>>691
そういう意図はありません。
削除理由を選択する際に、削除ガイドラインとローカルルールを明示した方が
良いと考えて、あのように案内しました。

693:不知案内猫 ★
13/01/02 01:43:08.61 0
ローカルルールとしてソース(head.txt)を案内した理由は書いた通りですが、
わかりにくいとのご意見をいただきましたので、ソース(head.txt)の提示は
控えたいと思います。

694:案内人千扉 ★
13/01/02 01:47:37.71 0
>>691 大木戸さん
リンクをありがとうございました。
依頼されてる板のローカルルール(以降LR)を依頼者さんに見てもらうっていう案内のことですね。

>>690 不知案内猫さん
不知案内猫さんのtopではなくhead.txtへのリンクの案内の意図として
『板TOPのURL提示では、LRとはなんぞ?それどこ?と依頼者さんに理解しずらいのでは…』
みたいな危惧もあったりするのでしょうか。
板TOPのどこからどこまでがLRなのか理解が難しそうだなと感じる方には、板TOPのURLと共に
「そのURLの@@@という表記から+++という表記までがLRですよ」みたいな文言を
付け加えればその辺の誤解は無いと思います。

head.txtってしくみとしてたまたまLRが見れるだけで、基本LRは板TOPにあるもの、じゃないです?
URL直でしか見れないですし、それを見て依頼者さんが
「公になっている板のルールだ」というイメージは持ちにくくなる気がします。

あとは>>691の下段になるほどそれもあった、と追従。
依頼者さんが2ch削除依頼の初心者さんぽいので、一度目を通しておくと依頼者さんにも益がありそうです。

って、〆切らんでー…いま長文書いてたん;;

695:案内人千扉 ★
13/01/02 01:55:08.61 0
>>694つづき

せっかくなので、今回の依頼者さんへの案内に個人的な雑感をあげてみました。
ひとつの感想として受け取ってもらえたらと思います。

今回の依頼者さんは、GL、LRに合致しない依頼理由を挙げていて、削除依頼初っぽいので
「2chの削除って、GLやLRに違反しているものが依頼を受け付ける対象なんですよ」から説明をすると
ハテナが乱舞することもなく親切なんだろうな、と思いますがここは案内者の好みの範疇。
やると長文になります。

IPアドレスについての案内は、依頼スレの>185で>182さんに大木戸さんがされてるのと似たような形で
いろんな場所で他の方(案内人さんも削除人さんも)もされているのをお見かけします。
これ良い案内テンプレだと思います。


こんなふうに長文で自分でも目が滑っていますが、今年はなんとかシンプルな案内を心がけたい千扉です。
あけましておめでとうございます。今年もよろしくおねがいいたします。>ALL

696:案内人湊 ★
13/01/02 01:55:35.71 0
専用ブラウザが普及している昨今、
板TOPのURLを貼っても板のスレッド一覧が出てくるだけ、ってこともありますから、
板のローカルルールをリンクで示すのは難しいかもしれませんね

ブラウザなどで開いて~みたいな説明を付け加えるといいのかもしれません
しかしそういう文面を加えるぐらいなら最初からただ「ローカルルール」と言ってしまった方がいいのかなー…とも。

IEなどで板TOPを開き~とか、そういう言い回しだとわかりやすいでしょうか?


  削除理由は削除ガイドライン( URLリンク(info.2ch.net) )
  あるいは板のローカルルールから引用するなどして、どこに抵触しているのかをわかりやすくお願いします。
  ※板のローカルルールは、IEなどのブラウザで板のTOPを開いてご確認ください。


こういう感じだとくどいでしょうか?

697:不知案内猫 ★
13/01/02 02:18:20.81 0
>>694 案内人千扉 ★さん
締め切った訳ではないのですが。。。
貴重なご意見ありがとうございます。

シンプル且つ的確にって難しいですね。

>>696 案内人湊 ★さん
専用ブラウザならローカルルールを表示できると思いますが、
つかる人がそれを知ってるかどうか。。。
汎用ブラウザで確認してもらうのが良さそうですね。

698:残念メイド ★
13/01/02 10:21:37.84 0
 
皆様、明けましておめでとうございます。
 本年もよろしくお願いいたします。

訳あって現在名無しで活動中ですが、何卒ご容赦ください。

>>690-697
不知案内猫さん、@削除屋@大木戸さん、案内人千扉さん、案内人湊さん 
↓様な案内では駄目でしょうか? それしか解らなくて今までそうやってるのですが・・

"Webブラウザで、板Topページの冒頭を御参照ください。"

699:名無しの良心
13/01/02 11:09:20.57 HOST:p2141-ipngn100102osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
net:ネットウォッチ[レス削除]
> 1 名前: ★自動立上★ [1342254288] 投稿日: 2012/07/14(土) 17:24:48.00
> 掲示板アドレス:URLリンク(awabi.2ch.net) ← ここクリックすれば出るけどねぇ~?

見えない環境。見られない環境では削除依頼出来ない。やらない。という方向でよろしいのではないですか~?

700:残念メイド ★
13/01/20 14:52:16.60 0
滅多に表に出てこずロクに作業もしてないので非常に書き辛いのですが気になりましたのですいません。

雷遁スレなどのコメントにおきまして (未熟な私の稚拙な考えかもしれませんが)
図らずとも頻度・水準などが類推され誤解を与えてしまうようなコメント類は控えられた方が・・と思います。

同じく、「見ます」→「止めました」コメント等は、利用者さんに、この程度なら実況してもOK的な 
誤ったメッセージと受け止められかねないので書かれない方がよろしいかと思います。
雷遁は処理する時のみ「実況行為確認しましたので雷遁しました」コメント位でいいと思います。
 
他の鯔の処理などにも何らかの影響を及ぼしかねないとも感じましたので、御一考願えれば幸いです。

701:案内バード ★
13/01/20 20:35:21.23 0
私も当初は「見ます→様子見」などで対応していましたが、
現在は事前に該当スレを拝見し、雷遁可能と判断したものについてのみ
「見ます(打ちます)」と前置きしてから幻術行使することにしています。

それは残念メイドさんがご指摘されることもありますし、
頻度や水準を根拠に幻術を行使しない判断は下記の共通認識とも整合性がとれないと気づいたからです。
> 1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)

幻術行使しないだけならボランティアとして何ら責任はありませんが、
確認した上での行使しないという判断は、場合によっては利用者の方々へ
誤ったメッセージを伝えてしまう可能性がありますので、私は敢えて触らないようにしています。
(あまり発言はしてませんが、あのスレは湊さん並に結構見てるんですよね。)

但し、現在は実況対策に取り組むボランティアさんが多くて幻術が被ることが実際にありますし、
二重に雷遁した場合の効果が担当者の方へ確認が取れませんので、確認が取れるまでは雷遁行使出来ると
判断したものに限り「見ます(打ちます)」と前置きすることで、幻術被りを防止することが望ましいと思います。

私は以上のような考えで実況対策に取り組んでいます。
皆さん色んな考え方がありますでしょうから、参考程度に留めていただきたいと思います。

702:忍法帖で削.除は出来ん
13/01/20 22:04:00.17 HOST:p20094-ipngn100101osakakita.osaka.ocn.ne.jp
★案内人屯所 第17棟
スレリンク(sakud板)l50

板まちごてへん?

忍法帖巻物/幻術
URLリンク(info.2ch.net)
雷遁の術:らいとん(スレ独自の連投制限を発動)
スレッド自体をブラックリスト入りさせて、連続書き込みしにくくします。
今の効果時間は発動から2時間

703:案内人湊 ★
13/01/20 22:12:02.52 0
ご指摘頂いたようで拝読させて頂きました

>700
残念メイド ★さん

規模頻度や状況によって撃つ撃たないを決めていたのは事実です
場合によって誤解を招く表現であったことを深く反省しています

また、作業をたくさんしていないと指摘をしてはいけないなんてことはないわけで、
気になったことはどんどん指摘頂ければと思っていますので今後とも宜しくお願い致します。

-------

>701
案内バード ★さん
そのようなやり方をしていたのですね、存じていませんでした
夜勤さんの実況禁止に関する発言及び認識については存じていましたが、
その認識を元に実況1res即発動の概念で忍術行使を行ってしまうことに躊躇いがあったというのも有ります

見た上でスルーも一つの方法だと思いますので、今後また対応することがあれば参考にさせて頂きます。

-------


正直なところ、ホルモン焼き ★さんしか対応する人が居らっしゃらなかった頃に、
1人居ないと誰も対応しないという事態が起こっていたため、僭越ながら私が対応させて頂いたのが最初なので、
現在のようにAirRock ★さんも案内バード ★さんもいる今ですし、
誘導を理由に発動を控えたりすることでマイルールといった指摘も受けています。

このまま続けても利用者との確執、更に他の方々のボランティア活動に支障をきたす可能性があると思いますので、
しばらくは雷遁スレでの作業を控えようと思います。ご両人ともありがとうございました。

704:残念メイド ★
13/01/20 22:17:07.60 0
>>702
他の★さんと二重遁術にならないように、術行使決定後行使前に「見ます」ですか。
なるほどそれなら「やっぱり止めた」ともならず良いですね。

705:残念メイド ★
13/01/20 22:30:23.55 0
>>703 
案内人湊 ★さん たまの活動がこのような形で、なにか心苦しいです。

AirRock ★さんや案内バード ★さんと歩調を合わせて活動されれば
なにも問題ないと思いますので、活動は続けていただきたいと思うのが私の個人的な希望です。

少し出過ぎたまねをしてしまったかもしれませんけれども、またよろしくお願いいたします。

706:名無しの良心
13/01/20 22:35:01.68 HOST:p6103-ipbfp303motosinmat.mie.ocn.ne.jp
雷遁って別に二重掛けで規制が強化されるわけでもないんでしょ?
かぶったらメンゴメンゴでいいんでないの?

707:※名無しさんの夢
13/01/20 23:00:41.17 HOST:p13007-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
確か二重で強化されるかされないかの言質が無いんですよね
異邦ジンさんに訊こうにも今は2ちゃんねる上で連絡も取れませんしね

708:残念メイド ★
13/01/21 00:38:57.03 0
>>706,707
二重掛けでの副作用には言及されていなかったですよね。(調べ間違いならご訂正くだしあ)
術行使の際は念の為  作業スレをリロード直後に発動  させた方が良さそうですね。

709:CEO ◆yamori/WFVRv
13/01/22 13:15:44.16 HOST:KD182249242153.au-net.ne.jp
残念さんおっす

710:(´・ω・`)
13/01/22 14:27:08.45 HOST:737305 p202.razil.jp (124.146.175.233)
とうとう忍者への未練を捨てて違う権力ごっこに本腰入れだしたか
一生うちひしがれてればいいのにネ

711:名無しの薔薇
13/01/22 15:09:36.08 HOST:hcc021006.bai.ne.jp
>>707
さっき独り言スレにいたよ。

712:案内人湊 ★
13/01/22 15:46:30.64 0
お知らせ。

案内人監視所 第18棟
スレリンク(sakukb板:133番)
> 133 名前:異邦ジン ★[] 投稿日:2013/01/22(火) 13:59:24.29 ID:???0
> 大変遅れていましたが、やっと新人さんデビューしましたー。
>
> >新人さんへ
> メールにもいろいろ書きましたが、案内でも削除でも、
> 続けていただける方はホウレンソウをきちんとしてくださる方です。
> とか書いてるおいらが、メールは苦手だったりしますが(笑)
> あと、先輩だけじゃなく、名無しさんの言葉も聞いてみてください。
> とりあえず振り回されず柔軟にー。。。

713:残念メイド ★
13/01/22 15:47:14.90 0
>>707
スレリンク(sakukb板:133番)

714:残念メイド ★
13/01/22 15:48:42.13 0
かぶっちゃいましたごめんなさい。

715:ツンドラガイド ★
13/01/22 23:47:26.96 0
初めまして。
このたび案内人になりました、ツンドラガイドと申します。

みなさま宜しくお願い申し上げます。

716:CEO ◆yamori/WFVRv
13/01/22 23:50:25.91 HOST:KD182249242158.au-net.ne.jp
>>715
よろしく

717:麦わらの案内人 ★
13/01/23 00:17:54.75 0
皆様初めまして。
この度案内人に採用していただいた麦わらの案内人と申します。
色々と至らぬ点もあるとは思いますが何卒宜しくお願いいたします。

718:猫耳案内人 ★
13/01/23 09:12:11.17 0
>>715
>>717
よろしくお願いしますにゃぁ

719:削ジェンヌ ★
13/01/23 10:26:38.03 0
新人さん(*´д`*)ハァハァ

720:案内バード ★
13/01/23 14:11:39.63 0
皆さんよろしくお願いしますー。
よき案内人ライフをお過ごしください^^

721:゚
13/01/23 14:35:11.28 HOST:19273 cw43.razil.jp (111.86.141.140)
>>719
つ 救心

722:名無しの良心
13/01/23 20:09:15.52 HOST:cts114002.cts-net.ne.jp
皆様初めまして、この度案内人として採用されました裸執事と申します。
↑の方でハァハァと悶えているような方に奉仕すべく、
誠心誠意尽くす所存でございますのでよろしくお願いいたします。

#このハンドルにピンと来た方、そのとおりでございます。
#ですが、中身はガチでノンケでございます.。

723:名無しの良心
13/01/23 20:10:24.61 HOST:cts114002.cts-net.ne.jp
早速やっちまった(笑)

724:名無しの良心@裸執事 ★
13/01/23 20:14:52.72 0
他の新人さんは私のミスを教訓にだな。。。

(´・ω・`)

725:まだまだ新人@残念メイド ★
13/01/23 20:53:14.67 0
>>715 ツンドラガイド★さん
>>717 麦わらの案内人★さん
>>722 裸執事★さん

みなさまはじめまして。そしてよろしくお願いいたします。

今は私事の合間〃でしか2ちゃん見れないため、登録当初の予定と違いロクに案内できてませんが
全く戦力になっていませんが合間の時間見つけてがんばる・・れる・・のか不安だ

つうか新人メイドさんいない・・・・

>>724 えーと、ショッパナからお漏らしした方もいてるので全然大丈夫かと ^^;;

726:激しく案内人 ★
13/01/23 21:18:52.57 0
はじめまして

激しく案内人と申します。
不慣れで、足りない点もあるかと思いますが、
ご指導のほどよろしくお願いいたします。

727:削除スコール ★
13/01/23 23:25:26.64 0
イワシの頭も新人からということらしいのでよろしくねっ☆

728:名無しの薔薇
13/01/23 23:29:10.20 HOST:hcc021006.bai.ne.jp
>>713
風屯の件の答弁を用意しておいた方がいいかもぉ~
2chのやさしいおじさんかおねーさんにラーゲリーに送られちゃうにゃぁ~

729:謎の案内人 ★
13/01/23 23:34:56.45 0
わーい、新人さんだー。
皆さんよろしくー。

730: 
13/01/24 00:53:13.29 HOST:fch035253.fch.ne.jp
初めてキャップを使うので不安な方は
本文欄をあえて空白にして書き込みテストすればいいのです。

当然ながら「本文がありません」と警告画面が出ますけど
キャップパスがきちんと入っていれば
名前欄に ○○の案内人★ と表示されます。

表示されないとしたら色々間違ってるのです。
#←が半角でなく全角で記入してるとか。
E-mail欄でなく名前欄に記入してるとか。

#ageage を辞書登録するのもお薦めです。
毎回手で入力するのは大変でしょうから。

731:案内人千扉 ★
13/01/24 01:08:38.27 0
新人の皆さんよろしくおねがいしますー。
おひさーな皆さんもおひさ。
いつもの皆さんもおつかれさまです。

案内のコツとしては、過去ログとか読むのも大正解だとおもいますが
案内すべき個所があれば、自分なりの案内を作り
誰かが案内をしたら、それと自分のを比べてみる…というのが個人的にお勧めしたいです。


あと、眠い時には活動は避けるとかzzz



>>730
 ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー

732:名無しの良心
13/01/24 01:32:20.48 HOST:p6103-ipbfp303motosinmat.mie.ocn.ne.jp
>>730
それで昔ひどい目にあったは
漏れキャップ本当に漏れてんのかテストで書き込みしたら
強キャップで本文空だろうが何だろうが書き込みできちゃってね
その1レスで全鯖規制されてプロバから連絡来たは

733:  
13/01/24 01:38:55.32 HOST:fch035253.fch.ne.jp
>>732
それだと、案内人や削除人や乙女のキャップは弱キャップなのですね。
強キャップって幹部の人とか??

734:名無しの良心
13/01/24 01:45:43.98 HOST:p6103-ipbfp303motosinmat.mie.ocn.ne.jp
キャップのリストに
「削除人ハンドルネーム」で登録してる人が弱キャップ、書き込み時の表示は「削除人ハンドルネーム ★」
「削除人ハンドルネーム ★」で登録してる人が強キャップ、書き込み時の表示は「削除人ハンドルネーム ★」
規制情報板に書けるような人のキャップが強キャップ

強キャップが漏れた時は、>>730の方法でも書けちゃう
俺のように全鯖規制になる可能性があるのでテストはせずに
漏れたっぽいですって連絡だけ入れたほうがいい

735:名無しの良心
13/01/24 01:46:51.09 HOST:p6103-ipbfp303motosinmat.mie.ocn.ne.jp
ああ、削除キャップに限らずね

736:案内表示機 ★
13/01/24 04:42:52.99 0
おー新人さんだー。よろしくおねがいしますー。

>>732-735
強キャップはレス空欄でもかけちゃいますね。初めて★貰った人は基本的に弱キャップだけど。
強キャップは一部の記者とか一部のいろいろできる人達とかBotとかが持ってたような

737:ジ・アイス
13/01/24 05:19:56.69 HOST:254166 cw43.razil.jp (218.138.120.7)
残念メイド★さんは、忍者の残忍 ahd 涙々さんではなかったのですか?
だとしたら、とても残念です。

738:残念メイド ★
13/01/24 06:02:59.41 0
今期はメイドさんいないのかな?

739:.@執事ヒューイット ★
13/01/24 07:35:26.86 0
皆様、お初にお目にかかります。
このたび執事として務めさせていただくこととなりましたヒューイットと申します。
どうぞよろしくお願い致します。

740:朧月夜の案内人 ★
13/01/24 08:11:34.49 0
皆様、お疲れ様です。
新人の皆様、よろしくお願いしますです。

741:呑んだら名乗らない
13/01/24 12:53:11.00 HOST:i58-94-40-42.s10.a032.ap.plala.or.jp
おー
続々出てきたな。。。

もっと威勢のいい奴の採用は無かったのか?

こう ぱーっと 打ち上げ花火みたいな奴は・・・

742:名無しの良心
13/01/24 13:03:25.72 HOST:i220-220-135-221.s02.a001.ap.plala.or.jp
打ち上げ花火のように儚く散るやつは要らんわ・・・

743:名無しさん
13/01/24 13:17:45.84 HOST:i118-17-87-165.s10.a034.ap.plala.or.jp
>>741
シニカル執事
とか
発着案内
とか
乙女メイド 改め こちらのメイドさん
とか

744:ツンドラガイド ★
13/01/24 21:20:09.93 0
>>720 案内バード★さん
★長期未処理[レス依頼]報告★スレでのご指摘・修正、ありがとうございました!

気をつけます。。。

745:ハンドメイド ★
13/01/24 21:39:26.35 0
皆様よろしくお願いします。
書き込む前に過去ログ、最低でも現行スレには目を通しておくことをお勧めします。
今後どんなボランティアさんをやるにしても、ログを読む必要がありますんで
今のうちに慣れておいた方がよろしいかと思います(`・ω・´)ぉ

746:案内人湊 ★
13/01/24 22:20:17.47 0
こんばんは。新人の皆様合格おめでとうございます。

良き案内人生活を送れますように。

747: ◆my.Z......
13/01/24 23:26:45.20 HOST:p6032-ipngn100206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>741
ねずみ花火が多かった

748:名無しの良心
13/01/25 11:07:27.34 HOST:i220-220-135-221.s02.a001.ap.plala.or.jp
燻ぶって終わりってことか・・・

749:呑んだら名乗らない
13/01/25 12:55:13.91 HOST:i58-94-40-42.s10.a032.ap.plala.or.jp
新人の案内さんが挨拶やらで折角いい雰囲気だったのに

なんでババァが勝手に自己紹介するんだ???

750:案内バード ★
13/01/25 16:42:07.14 0
>>744
はい。ついでにこちらもご確認下さい。
aasaloon:AAサロン[レス削除]
スレリンク(saku板:70-73番)n)

--
まとめ作業を手伝っているボランティアさんの多くは
ツールを用いていると思いますが、必ず全ての項目を手動で確認して下さいね。

依頼場所、削除理由、依頼レスへのアンカー、対象スレッド(レス番号)、
サーバー名、dat落ち、1000到達済み、容量オーバー、削除済み、スレスト済みなど

ツールでは追えない情報がありますし、出力結果も全て正しいとは限りません。
むしろ全て間違っているつもりで厳しくチェックして下さい。よろしくお願いしますー。

~まとめの参考スレ~
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
スレリンク(sakukb板)
よりよい削除依頼のまとめ方について
スレリンク(sakukb板)

751:とあるスロッター
13/01/25 17:39:14.89 HOST:p18029-ipngn100206osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>749
ゲゲゲの鬼太郎15連で止まったけどちょうど4時の換金所休憩時間が終わったのと主婦の帰宅時刻だし全て順調で気分よし


なんなと言うてちょうだい。
唯一不満はミスドに寄ったらハニーディップ売り切れで買えなかった(どっさり100均の好かんのんばっかしで陳列台満杯)

752:以下略
13/01/25 20:17:35.24 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.62.191)
自重しろよ


と、言うだけ無駄ですかそうですか

753:案内人湊 ★
13/01/25 20:59:29.92 0
gameurawaza:裏技・改造[レス削除]
スレリンク(saku板:448番)

麦わらの案内人 ★さん、、
削除依頼の注意は URLリンク(info.2ch.net) のリンクを使ってみては如何でしょう。

個人的には削除依頼の注意と混同しないために削除ガイドラインも URLリンク(info.2ch.net) を使ったりしています。
ご参考までに。

754: ◆Chikara/Y. @削除力 ★
13/01/25 21:05:03.70 0
新しく案内人になられた皆様、はじめましてです。

今回の募集は目につきにくい所での募集だったと聞きました。
それでも見落とさずにこうして案内人となられたということは、
運営カテをよく見ているということで、今までの案内人さん達よりも
高いスタートラインに立っているのではないでしょうか。
私も足元を掬われないようにがんばります。

アドバイスとしては、案内やまとめといった「目に見える」修行以外にも
心得や削除ガイドラインなどの読み込みも重要です。
いえ、後者の方が重要度が断然高いです。
また、よく初心に帰れなどといいますが、採用メールに書いてあったことや
募集時に書かれたりする「こんな人募集」の内容などは、
何かに行き詰まった時に役に立ったりしますので、忘れちゃいけません。

あまりに長文すぎて、各々へのレスができませんでした。すみません

755: ◆my.Z......
13/01/25 21:28:09.62 HOST:p5184-ipngn100107osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>すでに容量こえていますが、
個人的には
それは要領埋め荒らしに遇って、急いで次ぎスレを立てなきゃならないほどでもなく
透明あぼーんで容量を減らしてもらいたい時にレス削除依頼をやってました。

案内の仕方
> 447 名前: 改造板の住人 投稿日: 2013/01/24(木) 22:04:41.02 HOST:37.179.210.220.dy.bbexcite.jp
> レス・発言

案内後段
こちらは、私も使っています。部分的に抹消するケースもあります。
2ちゃんねる削除人名鑑@wiki
URLリンク(www43.atwiki.jp)

[ 案内例 ]

・URL・レス番号の指定がおかしい場合
URLの指定方法は、削除依頼の注意 (URLリンク(info.2ch.net))の
「削除対象アドレス:」の欄や他の方の依頼を参考になさってみて下さい。

・レス削除でレス番号が付いていない場合
こちらは「レス単位の削除依頼」をするところです。
対象のレス番号の指定をお願いします。
スレッドごとの削除をご希望なら、[スレッド削除]スレへどうぞ。
(フォームをご使用なら、削除対象部分を「スレッド指定」にして下さい )

その他
・スレッド削除でレス番号が付いている場合

(略)

756:以下略
13/01/25 21:50:37.90 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.62.191)
新しく案内人になられた皆様へ

おかしい人に「触らなければならない状況」は
あなた方には、存在しません
案内を「しなければならない状況」が
存在しないのと、同じです
まあ、そういうことで
程々に、がんがってくださいー

757:755
13/01/25 21:58:49.64 HOST:p5184-ipngn100107osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>ミッちゃんさん
ERROR:名前が長すぎます!
「名前: [ ] 投稿日: NGあぼーん このIDを透明あぼーん 綺麗にきえる」
ねずみ花火って書いたけど、ねずみ線香やったん? それとなめくじは鬱陶しい



>>麦わらの案内人 ★さん

荒らし報告の投稿先質問
スレリンク(saku板:194番)
2013/01/25(金) 16:48:21.16 HOST:188.198.128.101.dy.bbexcite.jp

削除依頼者
2013/01/24(木) 22:04:41.02 HOST:37.179.210.220.dy.bbexcite.jp 

たぶん同一人物で
荒らし報告する場合には削除依頼必須になっているから削除依頼スレへ投下しただけだと思う。
スレリンク(gameurawaza板:156番) 2013/01/02 14:21:42.06 ID:rT6/rwTc
スレリンク(gameurawaza板:150番) 2013/01/03 22:41:23.57 ID:HfvLuThW
スレリンク(gameurawaza板:713番) 2013/01/16 22:33:40.35 ID:3yX3V49Q
スレリンク(gameurawaza板:560番) 2013/01/23 09:50:27.78 ID:s/yBldCF

容量埋め荒らしはその頃から始まっています(それ以前にも無意味な文字列一行レスなども、、、たぶん荒らし目的レス)
削除依頼は一度もしていなかった模様。削除依頼の書式も変だし荒しがウザくなったから規制してもらおうと考えてる人物。
削除依頼の注意書きなど殆ど読んでいない人物でしょうね。

758:麦わらの案内人 ★
13/01/25 22:36:06.85 0
>>753
そちらのリンクの方が分かりやすいですね。
以後使用するようにします。ありがとうございます。

>>754
よろしくお願いします。

>>755
今はそのページと先輩方の案内を参考にしています。

>>756
よろしくお願いします。

>>757
そちらも夕方に見ました。
たぶんどこに何を報告すればよいのか分からないのではと思いました。

759:ツンドラガイド ★
13/01/25 23:51:42.46 0
>>750 案内バード ★さん
連日でフォローしていただき、申し訳ありません。。。

「丁寧に」を一番に心がけるように致します。

参考スレのご紹介も、ありがとうございます!

760:削ジェンヌ ★
13/01/26 13:39:41.74 0
>>756
おーつけたしつけたしー

99回おかしなことを言っている人が、たった1回まともなことを言うかもしれない。
それは逃しちゃいけませんー。
「誰が言ってる」、じゃなくて「何を言ってる」で判断しましょー!

のんびりいこうぜ!

761:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
13/01/26 21:48:32.11 HOST:nthygo261248.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ぱっと見て「何を逃がしちゃいけないんだろう」と思って考えてみた。多分ジェンヌさんが言いたいのは、
こういう事じゃないだろうか・・・

『いつもおかしい事を言ってる人がたまたまマトモな事を言った時、「いつもおかしい事を言ってる人の
言う事から」という理由で否定してはいけない』

・・・とは言え、そういう人は変に誉めたりすると付け上がる事があるので、まともな事を言った時も軽く
流すのがモアベターなのかなと。

762:※名無しさんの夢
13/01/26 21:59:53.56 HOST:p13007-ipngn3002marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
まぁいつも真面目な人が「ぼくちんの肛門も試作されそうです><」とか言っても生暖かく見守りましょうってことですね

763:名無しの妙心
13/01/28 15:42:45.30 HOST:dhcp189-234.tamatele.ne.jp
これは振りか・・・振りなのか・・・?

764:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
13/01/28 18:40:18.58 HOST:nthygo261248.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>763
(無言で肩を叩く)

765:名無しの良心
13/01/29 11:20:28.22 HOST:h210-004-189-045.user.rosenet.ne.jp
(そしておもむろに手錠をかける)

766:名無しの良心
13/01/29 14:09:39.78 HOST:KuS3Nqx proxy10061.docomo.ne.jp
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |

767:呑んだら名乗らない
13/01/29 14:12:43.65 HOST:i58-94-40-42.s10.a032.ap.plala.or.jp
(口には皮製の猿轡が!)

768:通りすがりのミッちゃん
13/01/29 18:15:59.31 HOST:i125-201-37-12.s41.a032.ap.plala.or.jp
そう言えばここの所気になってる方が居るんだが・・・

769:頭の中
13/01/29 18:55:45.31 HOST:KD182249072010.au-net.ne.jp
(とうとうミッちゃんにも変か…)

770:残念メイド ★
13/01/29 19:34:55.51 0
>>768 呼ばれた気がしたよ?

771:残念メイド ★
13/01/30 18:05:21.96 0
スレリンク(saku板:16番)
> 16 返信:通りすがりのミッちゃん[sage] 投稿日:2013/01/30(水) 17:45:01.20 HOST:i125-201-36-200.s41.a032.ap.plala.or.jp
> >>14
> 要請板ではルール上スレッドごとの削除依頼は受け付けていません。
> 変な案内は無視してご自身でガイドラインや入口案内をご確認ください。
>
> >>15
> >スレ削除であれレス削除であれ、削除要請板への依頼が必要な可能性があります。
>
> 要請板では根本的に「スレ削除」の依頼は受け付けていません。
> 処理によってはスレッドごと削除される場合もありますがあくまでも結果論です。
・・・・・・・・
>要請板では根本的に「スレ削除」の依頼は受け付けていません。
存じておりますのでこのような微妙な書き方をしてしまいまししたが
>スレ削除であれレス削除であれ
は、スレ削除が要請できると受け取れかねない紛らわしい書き方なので今後止めておきます。

772: ◆my.Z......
13/01/30 19:00:33.65 HOST:p22205-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>紛らわしい書き方なので今後止めておきます

分かっていながら書いたということのほうが問題有りですね。

スレリンク(sakukb板:383番)
> 少なくともガイドラインの記載と違う趣旨に誤解される書き込みは、
> 混乱の元になるので一番やってはいけないこです。

> 特に削除要請板に関わる案件は非常にシビアです。
> 削除整理板での案内だとしても、誤解を与える要素は極力排除して下さい。

773:残念メイド ★
13/01/30 19:09:48.07 0
そうですね。わかりきったことは紛らわしい書き方をしないようにします。

774:呑んだら名乗らない
13/01/30 21:01:45.03 HOST:i58-94-42-31.s10.a032.ap.plala.or.jp
あーごめん。
事務的に指摘しただけだから
いつも失敗の婆があえて後砂かける必要はない。

それよりも鼠花火がいつ打ち上がるか待ってるだけで。

(そのコピペ癖、何とか直すべきだな。
(余分なコピペリンクで済む物を態々貼ってみたり
(何処のレスなのか分からないコピペのみだったり・・・

誰のこととは言わないですが・・・

775:残念メイド ★
13/01/30 22:56:21.54 0
指摘されるのは正直悔しいですが、ご指摘いただくのは本当にありがたい事と受けとっていますです。
これからもよろしくお願いいたします。

ネズミ花火は地を這うやつなのでは?って突っ込みはなしですか?
またそれはどのような花火でしょう(謎

776:名前いれてちょ。。。 じゃまくさい
13/01/30 23:47:30.98 HOST:p19023-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>775
地べたを這いずりまわる <ねずみ花火
打ち上げ花火を出したから相反するものとして出したまで

他意はあるけど悪意じゃなく真実そのまんま。
パッと散ったのは>>772のスレで燃え尽きた案内人さん

彩虹さん絡みで陰湿になってたのは残念♪

777:ERROR:名前いれてちょ。。。  うるさいなぁ~!
13/01/30 23:53:49.32 HOST:p19023-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
削除人のキャップ★と案内人が同じというのはどう考えても納得出来ん。
記者キャップのようにφの少し大きめΦにするとか、その他候補「ω」でもいいし「Ω」でも。
削除人と案内人は別モンってことを記号で示して欲しい

778:削王 獅子丸 ★
13/01/31 00:31:45.13 0
772のような書き込みは必要ありません。

指摘を受けて“今後止めておきます”と言ったのだから、
“これからは気をつけてください”などと言えばよいだけです。

>>771
これからは気をつけましょう。


残念メイドさんに限らず、削除要請板へ誘導する際には
依頼者さんに誤解を与えないように気をつけましょう。

779:???
13/01/31 03:46:29.36 HOST:hcc021006.bai.ne.jp
同じじゃん。作業用に借りてるだけ。
まとめと報告と未処理スレのまとめと処理済の報告だけだし。

どっちもコピペしてるだけで何もするなっていうのには
違いないでしょ。

by名無しの薔薇

780:名無しさん
13/01/31 08:39:41.05 HOST:softbank060158128226.bbtec.net
その「コピペ」すらマトモに出来ずクビになった人がいたなぁ

781: ◆my.Z......
13/01/31 10:21:10.73 HOST:p18058-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>778
>指摘を受けて今後止めておきます

それは今回のその問題のみ。
その案内人が今まで書いてきたことから

今回の分のみと受け取れる。
指導べやなどチャンと読んで自分のこととして反省しないそういうてあい。
個人的なものだから何度言っても治らんもんは治らん。
掲示板というのは書かれてることはその人物だけでなく自身のこととして学んでいかなきゃならん。

あんたが横柄な気分次第の雑談掲示板やってるのと一緒。

782:781
13/01/31 10:23:32.14 HOST:p18058-ipngn100106osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>778
>削王 獅子丸 ★
知らんHNやったわ。

まちごてしもて気を悪くしているだろうと思ういつもの横柄な人、ごめんネッ♪

783:残念メイド ★
13/01/31 11:23:14.65 0
>>778
削王 獅子丸 ★様 以後気をつけます申し訳ありません。
この際に、野次馬さんと違い案内人的に若干すっきりしない案内があるので相談に乗ってください。
先日の削除整理の案内活動で、”自分で書いた個人情報が~”など 1・個人の取り扱い 削除対象* 
についての案内が多かったのですが、中には一見しただけで削除要請案件を
満たしていないと 思われる 若干無茶な案件もありました。 ただそんな時にでも

”再度 削除依頼(入口)@2ch掲示板 URLリンク(qb5.2ch.net) ページをお読みになり
 個人情報など、削除ガイドラインで * のついているものに該当されるとお考えの場合
 お手数ですが、PCからそのページの”削除要請板へ”リンク経由で削除要請板へ行き
 削除要請の内容をよくお読みになったうえで再度ご依頼ください。”

のような例の案内で問題ないでしょうか。
それで削除はちょっと・・と個人的に思えても、そういった事は削除判断に繋がると思いますので、
無理を承知でも案内人的には事務的に削除要請板を案内せざるをえない。それが少しモヤっとしています。

784:名無しの良心
13/01/31 12:04:10.35 HOST:p6103-ipbfp303motosinmat.mie.ocn.ne.jp
そのネタは散々既出だから関連過去ログを読みなさい

785:名無しの良心
13/01/31 16:17:11.21 HOST:ntmygi064135.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
それこそ削除人と同じ★出してって話だあね

786:残念メイド ★
13/01/31 16:56:06.23 0
>>784-785
日常限られた時間でログ読んだ限り、
案内人★は、”要請案件に繋がるようなものはすべからく要請板に案内すべし。”と
読解していたのですが。

単に何かむずむずする案件もあるので、再度確認したかっただけなのですが 
2ちゃんねる鯔の”Log読んで察せよ”と言う昔からの文化的な慣習は知っていますが
こういった確認行為もそれに習い控えた方がよろしいのでしょうか。

787:名無しの良心
13/01/31 17:33:08.44 HOST:KuS3Nqx proxy10058.docomo.ne.jp
別にここで確認してもいーとは思うけどさー。
限られた時間で調べて、それでも分からんからここで確認して…
そこまでして、案内しなきゃならないものなのかな?
分かんない、モヤモヤする、自信がない
だったら案内しなきゃいいじゃない。

もちろん、確認して活動の幅を増やすのは良いことだと思うよ?
でも、残念さんからはなんか、、
「案内しても案内しなくてもどーでもいーけど、いちおー確認しとこっかなー」みたいな、そういう余裕が感じられないのは、私の気のせい?

788:名無しの良心
13/01/31 17:49:15.37 HOST:p1171-ipbfp505motosinmat.mie.ocn.ne.jp
削除判断できる削除人にすら、要請案件は整理では却下してはならないって達しがでてる事は知ってるよね?

789:残念メイド ★
13/01/31 18:05:33.38 0
>>787
もやもやするとは書きましたが、分んないとも自信がないとも書いていませんよ(汗
ただより良い案内がないかお聞きしたかっただけなので。
あと個人的な感想ですが、現状、案内人の間口をより狭めるような条件付けには賛同できません。

>>788 当然存じておりますので、却下を匂わすような案内もしないよう心掛けます。

790:案内人千扉 ★
13/01/31 18:18:34.01 0
>>783 >>786
念のための再確認ということでここで再度提議することは控えなくていいと思います。
で、このスレを「要請」で検索したり、>>194近辺の色んな方の意見は読んだ上での質問なんですよね。
…困った。私は大体前に意見出しつくしている…。

残念メイドさんも仰っているように削除人さんの以前の言葉からすると
『どんな依頼も同様に下手な判断は介さず淡々と要請板へ誘導して欲しい』と事務的でOKというのがFA。
ただ案内人としては、依頼者さんの立場に立って無駄な依頼を繰り返させることは避けたいし
削除判断に手を割いている削除人さんに却下するだろう依頼を積み増しさせたくない。
そんなモヤモヤなのかなぁと思ったのですけれど。
案内人としてできる範囲の案内をするのが良いのではと思います。

例えば要請板向けの依頼はミスなどを防ぐために>>783の例のようなテンプレ状態の案内が多いですが
読み手の読解力や背景などによっても理解度合いが変わります。
「若干無茶」な依頼の時は誘導の案内の前に削除のしくみを理解するような案内
場合によっては相談場所の追記や依頼を出すことでどうなるかの補足など
依頼者さんにあった表現をまず心がけてみてはどうでしょう。
事務的かどうかは、その辺自分のがんばりと気の持ちようでだいぶ違ってくると思います。

791:名無しの良心
13/01/31 18:25:51.38 HOST:p18229-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>一見しただけで削除要請案件を満たしていない

レス内容が要請板ではスルーされる内容だという意味なら

削除判断を案内人ごときがやるなよ!ヴぁ~か!!!ですネッ♪

792:残念メイド ★
13/01/31 18:31:51.08 0
>>790
>ただ案内人としては~//~依頼者さんにあった表現をまず心がけてみてはどうでしょう。
ありがとうございます。 正にこんな感じですです。 感謝です。

793:名無しの良心
13/01/31 18:32:42.17 HOST:p18229-ipngn100103osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>790
>削除判断に手を割いている削除人さんに却下するだろう依頼を積み増しさせたくない。

先日、どうみても削除要請板向きなレス内容では無いと思う依頼が有りましたが
どなたも誘導なさっていませんでした。
無論私は要請板扱いの案内はやらないようにしているので誘導は行いませんでした。
翌日、その依頼を見ると、その依頼の真下にジェンヌさん登場。

それでいいんじゃないですか?
案内や誘導を行うと余分な依頼投稿を増やしてしまうだけ。ってことを考えると
誘導や案内しないこtが依頼者さんの為になる(削除して欲しい情報の拡散防止にもなる)

794:呑んだら名乗らない
13/01/31 20:33:20.20 HOST:i58-94-42-31.s10.a032.ap.plala.or.jp
まー足元すくった本人が知らん顔でニヤニヤは良くないんで少し・・・

限られた時間に案内をより多くって考えていないかい?
余った時間でできる範疇のより良い活動が大事だと思う。

案内の余地が有れば即効で書き込んでないかい?

おいらはどうしようもない依頼は即答なんだが
中身の有る依頼は依頼スレの確認は当たり前で
削除両版での依頼の有無やリンク等対象ならその確認
依頼スレを検索にかけたり依頼者のIPから検索などもする。

暇でPCの前に座ってりゃ1h位から
半日あーだこーだ下書き書いても書き込まない事も有る。

依頼者が何が分からず何を求めているのか良く考えて。
依頼者と削除人の言わば仲立ちをする訳だから
物事がいかにルールに従って速やかな処理に繋がるよう行動すべきかと。

おいらの動きが★持ちの案内人さんの邪魔をしているように言われたりするんだが
★の案内人さんのちゃんとした案内が有ればそれを割ったり被せたりはしない。
仕事の合間や晩酌のお供にやってるんで草々時間もない。

脊髄反射で書き込むと間違いも多い。
ゆっくり良く考えようでは有りませんでしょうか?

795:残念メイド ★
13/01/31 20:55:57.10 0
>>791は案内には書き込んでもないココロウチのことなので単に罵詈雑言として受け止めますが、
>>793はかなり参考になりました。 ありがとうございます。
・・・・・・・・・・・・・
>>794 
> 案内の余地が有れば即効で書き込んでないかい?~
> ~脊髄反射で書き込むと間違いも多い。
> ゆっくり良く考えようでは有りませんでしょうか?
合間〃で書き込んでいるので否定できません。そのような場合も多かったと思います。
落ち着いた時間を設けての案内を心掛けるようにします。 ありがとうございます。

796:残念メイド ★
13/01/31 21:16:28.14 0
>>786-794 ありがとうございました。 纏めてみました。

1.>落ち着いた時間を設けての案内を心掛けるように >>794

2.> 案内人★は、”要請案件に繋がるようなものはすべからく要請板に案内すべし。” >>自分

3.>「若干無茶」な依頼の時は誘導の案内の前に削除のしくみを理解するような案内
  >場合によっては相談場所の追記や依頼を出すことでどうなるかの補足など依頼者さんにあった表現を >>790

4.最終的に、にっちもさっちもいかないと思われる場合は何もしないということも選択肢のうちの一つ >>793

797:名無しの良心
13/01/31 22:28:13.12 HOST:KuS3Nqx proxy10010.docomo.ne.jp
>>789
だから、何でそんな必死なのさ。
案内人の間口が狭い。だから何?
もし仮に誰も案内しなくなったとしても、私も貴方も生活に支障はないでしょう?
貴方はそこを気にする必要もなければ、気にする立場でもないよ。

なんか、全く必要のない責任感に捕らわれてない?

798:削王 獅子丸 ★
13/01/31 22:43:15.09 0
>>783
私に対して申し訳ありませんとか言う必要はありませんよ。
別に叱っている訳じゃありませんから。

それから、783に書いてある案内は別に問題ないです。
確認と再考をお願いしているのですから。

それから、案内人千扉さんのコメントを参考にして
より良い案内をしていくように心がければよいと思います。


残念メイドさんに限らず、
無理のない範囲で活動して少しずつ経験を蓄積していき、
より良い案内ができるようになっていってください。

799:麦わらの案内人 ★
13/02/01 10:15:00.45 0
残念メイド ★さん、案内バード ★さん
補足ありがとうございます。

800:呑んだら名乗らない
13/02/01 22:09:49.91 HOST:i58-94-42-31.s10.a032.ap.plala.or.jp
残念メイド ★ さん。
スレリンク(saku板:557番)

レスアンカーなしでの私のレスへのぶら下がりですが
レス内容の意味が良く分かりません。

どなたのどのレスへに対してのレスなのか?
差し障りなければ解説頂ければ幸いです。

801:呑んだら名乗らない
13/02/01 22:15:00.01 HOST:i58-94-42-31.s10.a032.ap.plala.or.jp
あー
すれ違いである部分は一応理解したうえです。

802:残念メイド ★
13/02/02 00:10:19.00 0
>>800-801 ミッちゃんさんへですが、その通りすすれ違いと言うか勘違いです。
> 依頼者の依頼自体を確認して書き込めば親切かも。。。
ってのが直上のレスへの:reだと書き込む時に理解してなかったので独り言かと勘違いしただけです。すいません。

803:通りすがりのミッちゃん
13/02/02 01:02:23.88 HOST:i125-201-41-49.s41.a032.ap.plala.or.jp
しっぽが見えたままだぞ。

804:呑んだら名乗らない
13/02/02 01:46:33.08 HOST:i125-201-41-49.s41.a032.ap.plala.or.jp
>>802
よく分からない説明なんですが・・・
★での勘違い書き込みでしたら当該スレに訂正が必要と思います。
もちろん上級★に相談なさった後でも結構です。
必要ないという判断が出ればそのままスルーで結構です。

で、「ミッちゃんさんへ」 とか、なんか臭う方と同じ間違いで気分悪いです。
わたしは 呑んだら名乗らない

805:名無しの良心
13/02/02 01:55:30.17 HOST:p10240-ipbffx02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
IPが一緒なのが悪い

806:名無しの良心
13/02/02 02:07:30.61 HOST:KuS3Nqx proxyag085.docomo.ne.jp
…こんな下らない事で相談されても困るだろうな。

807:呑んだら名乗らない
13/02/02 02:09:10.24 HOST:i125-201-41-49.s41.a032.ap.plala.or.jp
>>805
IPが一緒なのは私が悪く責任を負うという事でしょうか?

良く分かりませんが・・・

ちなみに貴方のIPでググると色々でてきますが
すべて貴方の書き込みなんですか?

808:名無しの良心
13/02/02 02:11:51.25 HOST:p10240-ipbffx02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
いや今ホテルだから共用回線ってやつじゃないですかね

誰も責任なんて言ってないのに精神病かなにか患ってるんですか。。。

809:名無しの良心
13/02/02 02:14:50.37 HOST:175-28-157-30.ppp.bbiq.jp
今、島根のフレッツ光ファミリー使ってる人の間では削除要請板や
削除議論板に書き込むのがナウなヤングにホットなブームなのでしょうよ

810:薔薇乙女 ◆JJqDY0m4d.
13/02/02 02:30:19.44 HOST:hcc021006.bai.ne.jp
某所でも言われているけど、必死になり過ぎだってさ。
あなたもそのノリだと潰されるよ~

by名無しの薔薇

811:名無しの良心
13/02/02 02:37:11.56 HOST:KuS3Nqx proxy10036.docomo.ne.jp
…名無しじゃねーじゃん、とゆー突っ込みは野暮ですかそうですか。

812:名無し
13/02/02 09:44:17.67 HOST:gd053111.gd.kcv.ne.jp
>呑んだら名乗らない

【削除人への個人攻撃は不可】
   ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
   ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
   ・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。

 馬鹿な人とは、自分の欲望と不満の赴くままに生じる感情的な反応が、
 野放し状態になっている人のことです。このような人は、すぐに食って
 かかったり、実際に暴力を振るったりします。

813:呑んだら名乗らない
13/02/02 14:04:47.95 HOST:i125-201-40-104.s41.a032.ap.plala.or.jp
ああっ?
誰か削除に付いて削除人に噛みついてる奴がいるらしいぞ。
心当たりのある奴は挙手で。。。

馬鹿な人への案内は直接馬鹿な人へお願いします。
暴力は振るわないが喧嘩や議論は好きな性質なんで。

理性という殻に閉じこもって引かれたレールの上を何事もなく
ただひたすら従い続けるのはおいらは性に合わない。
貴方がそれを好きならいっその事、生まれた病院から火葬場までレールで。
途中下車無効、窓から声を発したり手を出したりしないで。。。

暴力は振るわないが喧嘩や議論は好きな性質なんで。
少なくとも色々な環境がより良い環境にと暇をつぶしてる。

人類の進化ってのは喧嘩と議論でもたらされたものと思う。
それらが嫌いならそれらが許されない国に移住するとか
外界を遮断する部屋を作ってそれなりの動画に浸りきって一生を過ごすとか。。。

814:名無しの良心
13/02/02 14:50:41.66 HOST:p20052-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>804
>同じ間違い

私はレスアンカー付けてそういう名前の部分で別人にやったことないと思うけど?
呼び出し的な冒頭「ミッちゃんさん」だとか雑談の時に「ミッちゃんさん」って書く事はあるけど

具体的な例もなくそういう中傷は良くないですよ <ミッちゃん(飲んだらgdgd 呑んだら名乗らない )

815:名無しの良心
13/02/02 14:54:30.22 HOST:p20052-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>814 訂正

× 具体的な例もなくそういう中傷は良くないですよ <ミッちゃん(飲んだらgdgd 呑んだら名乗らない )

○ 具体的な例もなくそういう中傷は良くないですよ >ミッちゃん(飲んだらgdgd 呑んだら名乗らない )

816:呑んだら名乗らない
13/02/02 15:18:13.28 HOST:i58-94-42-31.s10.a032.ap.plala.or.jp
>>814
何方ですか?(
私は貴方にその事の間違いについて一度も指摘した事はないと思いますが?
一般利用者同士の会話でそような間違いは一切指摘していません。

立場のある方からの間違いでしたので苦言を呈したまでです。

具体的な例があるようでしたら貴方の方から提示してみてください。

817:名無し
13/02/02 15:56:39.62 HOST:gd053111.gd.kcv.ne.jp
>>813>>816←ご覧ください。これがネット依存です。
こんな人間にならないようにしましょう、という見本です。

818:名無しの良心
13/02/02 16:15:42.96 HOST:p20052-ipngn100108osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
「レスアンカー付けてそういう名前の部分で別人にやったことないと思う
具体的な例もなくそういう中傷は良くない」

>>804
>で、「ミッちゃんさんへ」 とか、なんか臭う方と同じ間違いで気分悪いです。
>わたしは 呑んだら名乗らない

有ったから
そう書いたと言うんだったら
今、それを此処に示しなさい!という意味。

819:呑んだら名乗らない
13/02/02 16:40:34.83 HOST:i125-201-40-104.s41.a032.ap.plala.or.jp
>>817
反論できなくなると大きな声で喚き散らすだけか?・・・

反論できなくて吠えるだけの負け犬のような見本なんて
見せてくれなくていいよ。
まー馬鹿の見本という事でログに残るんでそれなりに参考になるのかもしれないが?

でー、ネット依存の関しての議論はここでは無い訳だが
必要でしたら相応しい場所に移動して
その「ネット依存」とやらの議論につきあいますよ。

>>818
レスアンカーの有る無しに関わらず
貴方がそのような間違いをしても気にした事はないし
その事を指摘した事も無い。

貴方には許せてる間違いを違う人がした場合指摘するのは変なのか?

820:名無し
13/02/02 16:52:34.40 HOST:gd053111.gd.kcv.ne.jp
>>819
>呑んだら名乗らない:2013/01/17(木) 15:48:56.30 ID:X9Hq/dQl0
> 馬鹿は何を言っても自己紹介になるから黙っとけ。

821:呑んだら名乗らない
13/02/02 17:12:29.25 HOST:i58-94-42-31.s10.a032.ap.plala.or.jp
>>820
たぶん貴方と同じような境遇の方に発したレスのような気がしますが
何処でしたっけ?

ここの板の特性上、引用コピペではなく
URLリンクを貼り分かりやすくしましょう。

822:名無し
13/02/02 17:23:54.11 HOST:gd053111.gd.kcv.ne.jp
呑んだら名乗らない:2013/01/19(土) 14:07:36.02 ID:ZoOXMwDm0
お前童貞だろう。www
妄想が膨らみすぎ。www

ここに書き込むのならママに相談してからがいいぞ。。。

823:呑んだら名乗らない
13/02/02 17:36:52.32 HOST:i58-94-42-31.s10.a032.ap.plala.or.jp
笠岡の僕たんは論破されて
コピペ荒らしですか?

URL付けて持って来いってのが理解できないのか?
コピペなんていくらでも改変できる。

> 822 名前: 名無し 投稿日: 2013/02/02(土) 17:23:54.11 HOST:gd053111.gd.kcv.ne.jp
> お前童貞だろう。www
> 妄想が膨らみすぎ。www
>
> ここに書き込むのならママに相談してからがいいぞ

とかな。
少し落ち行いてよく考えてからどうぞ。

824:削除明王 ★
13/02/02 17:45:48.32 0
>>805-823
はい、そこまで。
これ以上延々と続けないで下さい。

#更に続けた場合は荒らし行為と見なすかも知れません。

825:名無し
13/02/02 17:46:50.37 HOST:gd053111.gd.kcv.ne.jp
>>823
そんなんじゃ、一生2ちゃんの運営上層部には行けないぞ。

826:呑んだら名乗らない
13/02/02 17:50:16.45 HOST:i58-94-42-31.s10.a032.ap.plala.or.jp
あと5レスくらいで来るのかと踏んでたら速攻で。。。

売り言葉に買い言葉でちと。Orz

827:名無しの良心
13/02/02 19:52:14.88 HOST:p10153-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>819
>そのような間違いをしても
仮定ならばどぉってことない流せる問題。
それは許せても根拠のないそういう叩きでしかない無駄なこと

   なんで書いたん?

828:名無しの良心
13/02/02 20:05:42.88 HOST:p10153-ipngn100104osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
URLリンク(halcyan.30.kg)
やっぱし


何でキャップもちがそんな質問を今さら~?ってのがとっても印象深かった、それが今回の元忍者♪らしきその人ですヤン

829:以下略
13/02/02 22:10:03.81 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.62.191)
>>824
ガ板でも、それ言ってもらえないですかね?

830:案内バード ★
13/02/05 02:57:16.18 0
麦わらの案内人 ★さん

money:金融[レス削除]
スレリンク(saku板:49-50番)

こちらの案内についてですが、
削除要請板へ誘導する前に、理由に不備があることを必ず指摘して下さい。
(LR違反を除き)「個人名」が書かれているだけでは理由として不備です。

# 削除ガイドラインに「個人名・住所・所属」という項目はありますが、
# 「個人名」のみという削除理由はありません。削除ガイドラインの削除対象を再度ご確認下さい。

※参考
> スレリンク(saku2ch板:395番)
> 395 :削ジェンヌ ★ :2012/02/16(木) 11:26:52.52 0
> >>394
> いわゆる個人名のみという削除理由はありません。

因みに、理由不備のまま削除要請板へ誘導した結果、
こちら↓でもやはり理由不備(並びにフォーム不使用)のため不受理となりました。

money:金融[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:30-33番)


ここでのよりよい案内のポイントは、
1.理由に不備があることを指摘し、理由の再考をお願いする
2.その際、重要削除対象に該当すると判断した場合は削除要請板へ~
3.(フォーム不使用の依頼者の場合)専用スレッドを除き、
  削除要請板ではフォームの使用が必須であることを添えておく

だと思います。以前も同様の案内・指摘がありましたが、
改善されていないようのでこの場を借りて指摘させて頂きました。今後の案内活動の参考にして頂ければ幸いです。

basket:バスケット[レス削除]
スレリンク(saku板:462-464番)

831:麦わらの案内人 ★
13/02/05 11:34:56.77 0
>>830
案内バード ★さん

ご指摘ありがとうございます。

まず最初に理由の不備を指摘すべきでした。申し訳ありませんでした。
今後は削除ガイドラインを熟読し、理由に不備がないか、また不備があれば
案内のポイントや他の方の案内を参考にして、適切に指摘できるように心掛けます。

832:名無しの良心
13/02/05 17:49:35.46 HOST:KD106169079023.au-net.ne.jp
スレリンク(sakud板:198番)+199
スレリンク(sakud板:228番)
スレリンク(baby板:377番)
スレリンク(sakukb板:758番)
スレリンク(saku板:217番)
スレリンク(sakud板:682番)
スレリンク(saku板:558番)
>★残念♪
>★残念♪
>★残念♪

833:残念メイド ★
13/02/05 19:10:10.57 0
>>832 フイでちょっとびっくりしてすっ飛んできました。 迂闊でした。
案内人になったばかりの、半年以上前の事で正確で無いかもですが、
依頼者と通報者を同一と誤り、必要の無い案内をしてしまったのだと思います。気を付けます。

834:名無しの良心
13/02/06 07:35:30.44 HOST:p3090-ipngn100101osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
>>832 =残忍=残念?
残件は処理されないかぎり永久に不滅
>>833
> フイ

どうやら日本語のオベンキョから始めたほうが良さそう


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