10/08/27 10:35:51 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
独り負け】吉野家総合スレ★77【広報部は否定】
don:丼(重禁止)[スレッド削除]
スレリンク(saku板:343番) 削除凍土 ★ 2010/08/20 10:34:37 ID:???0
削除依頼が出ていないスレッドがスレストップになったので異議を唱えている投稿者の一件。
<異議>スレリンク(saku板:344番) 2010/08/21 00:14:03
本スレとして、残ったほうのスレのシリーズのスレタイ一覧
【肉減らして】吉野屋総合スレ76【客減らす】
【不義理】吉野家総合スレ75【キン肉マン世代激怒】
※吉野家総合スレ!74※スレリンク(don板)
※吉野家総合スレ!73※スレリンク(don板)
【味うまい】吉野家総合スレ72【経営まずい】
【味うまい】吉野家総合スレ71【経営まずい】
※ 吉野家総合スレ 78 ※
スレリンク(don板:1番) 2010/08/01 23:19:07 ID:mh3SDexV
>前スレ【独り負け】吉野家総合スレ★77【広報部は否定】
>スレリンク(don板)
※※※ ココ重要 ※※※
スレ立ての際、重複であるのは確実。既存スレの削除依頼をしようとし、
そのスレッドタイトル「吉野家総合スレ」を使用して重複スレを立てる行為は悪辣である。
良心的なスレ立てだったと200歩譲ってみても合点の行かないスレ立て行為であることは明白。
墨付きカッコのサブタイトル付きシリーズで行かずに本スレとの合流を図ったのであれば
完全な悪質重複スレ立て人【2010/08/01(日) 23:31:10 ID:mh3SDexV】
━━━━━━━━━━
626 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/08/01(日) 20:06:28 ID:Ga5d9OX9
※この時間帯にスレ立て。
627 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/08/01(日) 23:31:10 ID:mh3SDexV
━━━━━━━━━━
削除(スレスト)に異議を唱えた人物の発言<抜粋>引用
> 今の本スレはスレストした
> スレリンク(don板)
> 削除対象は
> スレリンク(don板:1番) 2010/08/01 23:19:07 ID:mh3SDexV
> です
72:71関連
10/08/28 22:24:22 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
「ごたごた」というのを見たから行ったの?
丼(重禁止)@2ch掲示板 自治スレ
スレリンク(don板:143番)
73:以下略
10/08/28 22:31:06 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
日産のCMで、ヴァン・ヘイレンの曲が流れてて
なんだかちょっと嬉しくなった
人生はロックだ
74:名無しの妙心
10/08/29 00:09:01 HOST:dhcp143-181.tamatele.ne.jp
>>70
なんか、指標みたいなのを欲しがる国民性もあるかもねー。
75:名無しの良心
10/08/29 00:30:00 HOST:219-109-157-149.dhcp.ictnet.ne.jp
日産のCMでパフュームの曲が流れてて(ry
76: ◆Tundra8BWM @削除凍土 ★
10/08/29 08:41:48 0
>>71-72
連絡スレを見てとりあえず来てみましたが
何がヤヤ不適切なのか、抽象的すぎてさっぱり解りませんでした。
申し訳ありませんが、もう少し具体的にお願いしますね。
77:名無しの良心
10/08/29 09:48:57 HOST:69860 cw43.razil.jp (203.140.44.147)
なんだ
早漏次スレに対抗して立てた重複止められてファビョってるのか
この種の案件は悪質な改変でもない限り既に立っているものを使え、でFAだったはずだが
78:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 09:51:45 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
結論から申し上げます。
削除(スレスト)の判断を行う場合、現行スレが存在するにも拘わらず後から立ったスレを重複削除対象とせず
先から立っていたスレッドを削除対象となさったことが納得いきません。
今回、削除人 削除凍土 ★ 氏が行った判断は、重複したスレ立ての日辺りの2つのスレの関連や、
スレ立て状況までは把握なさらず(正しくなかった)削除処理をなさったのでは?と、疑問を抱いております。
判断材料は、削除人氏ご自身が他にもデーターをお持ちで今回の対応になったことも考えられますが、
一般の利用者の目に見える部分では、スレストップ不当だと思えますので質問致しました。
よろしくお願い致します。
言いたかった具体的なスレッドタイトル&スレッドurlは次に掲げるものです。
今回スレッドストップ処理をなさった(削除依頼すら出ていなかった)スレ「※吉野家総合スレ!74※」(スレリンク(don板))がスレッドストップにしたのは何故でしょうか。
※スレの伸び方や過去からのスレの進捗状況が芳しくないスレではありませんでした。
同時に、
今回の削除屋の判断により「本スレ」扱いとなり残された「※ 吉野家総合スレ 78 ※」スレ(スレリンク(don板))の場合は、
「※吉野家総合スレ!74※」の前スレ「※吉野家総合スレ!73※」(スレリンク(don板))が、
未だスレの中盤レス番号【626 番】の日に【重複スレの確認も行わず立てた!】『重複スレ立て』スレです。
79:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 09:57:40 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>77
無関係な人物に謝った認識を植え付けるような誤報はお止し下さいね。
80:名無しの良心
10/08/29 10:21:51 HOST:69860 cw43.razil.jp (203.140.44.134)
誤った認識?w
※ 吉野家総合スレ 78 ※
[1]8/1(日)23:19:07 mh3SDexV(2)
※吉野家総合スレ!74※(スレスト)
[1]8/17(火)00:04:58 RLxqrCgR↓
どう見ても処理されてるのは後発なんだが
81:削除凍土 ★
10/08/29 10:26:55 0
>>78
あえて聞きますけど
スレリンク(saku板:344番)の主張を鵜呑みにしていません?
私が比べたのは
※ 吉野家総合スレ 78 ※(スレリンク(don板))と
※吉野家総合スレ!74※(スレリンク(don板))ですよ。
もう一度この2つのスレを見比べた上で
「現行スレが存在するにも拘わらず後から立ったスレ」を残し
「先から立っていたスレッドを削除」したとおっしゃられるのであれば
私を丼板の削除議論スレの方に呼び出してくださいな。
82:補足
10/08/29 10:36:31 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>78 「は」「が」つかいかたが少々変。
今回のスレッドストップ&残しのスレッドの前スレでの削除依頼や異議その他
削除依頼に関しての削除処理される以前の異議投稿の記録です。
don:丼(重禁止)[スレッド削除]
スレリンク(saku板:336-339番),341-343
336
削除対象アドレス:
338
>上記は重複スレではありません
339
削除対象アドレス:
スレリンク(don板)
341
>吉野家スレの削除依頼を出しましたが現時点では吉野家スレの削除や統廃合はかなり困難かと思われます。
>両スレとも伸びが早くどちらが本スレなのかを断定するのが難しくなって来ているので。
343 名前: 削除凍土 ★ [sage] 投稿日: 2010/08/20(金) 10:34:37 ID:???0
>誘導先が次スレに移行したりサーバーが移転した場合には
それらを踏まえた詳細な説明はこのスレのレス番号【>>71】です。
>削除難民が出ないよう、適宜スレ内での再誘導をお願いします。
83:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 10:49:18 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>81
>saku/1092286009/344の主張を鵜呑みにしていません?
鵜呑みも何も、根本的に私の場合は他人の意見に感化されません。
その削除依頼の途中での意見を述べている投稿者<341>氏に近い感想は持ちましたが、
削除人氏が名指しのその投稿者は削除依頼スレにスレ違いな投稿を致しておりますので
誘導(案内・お知らせ)を行いました。
ロングランのスレッドが並行した場合の削除依頼や本スレ決定に際し役に立たない知恵袋のスレも見てますよー。
『【KB-001】重複スレが立った場合はどうする 』
個人的には重複スレ問題で何度も試行錯誤を繰り返してきた「スロット店情報板(大阪関連)」だとか「人権板(大阪関連)」
いずれも削除依頼は削除人降臨の時には該当スレ双方ともにdat落ち【削除対象外】。
今回の吉牛スレ問題も、2ちゃんねるによくある同趣旨のスレが並行し運営されている困った問題だと捉えております。
それは今回のスレストップの判断と直接関係はありませんが、
私が鵜呑みにしているだとか、そういう侮辱的なコメントを否定するための説明です。
84:削除凍土 ★
10/08/29 10:54:42 0
>>71については>>76で「具体的に」とお願いしましたよね?
だからこそ>>78があり、それについて>>81とお答えした気がするのですが。
どうして>>81を無視して>>71に戻るのですか?
議論をする上で、相手に確認するという行為は侮辱にあたるのですか?
85:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 11:00:50 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>81
>丼板の削除議論スレ
ありましたっけ?
無かったし、わざわざ立てることは無いと思ったし、
スレ中盤での片方の継続スレのスレ立て。
削除依頼の削除理由は「6. 連続投稿・重複/ 同主旨重複スレッド 」
それならば、片方のスレが未だ残っているならば、78スレを立てずに73スレに合流するべきでしたよねー。
誘導のコメントも挑発的。最近の誘導レスなど荒らしに行ってる悪意ある誘導レス。
ま、融合は困難でしょうが、2ちゃん的に削除ガイドラインをベースに判断するならば
スレ途中の600番台の若いレス番号で、新規レスを立てたのは無効になるよう速い段階での削除依頼しておけば
今回のような泥沼化は防げたのに、、、ということで
これで終了でいいのかな?丼板の人と私は別ものですし。
ファビョってもいないのでこれにて終了。この副産物がsports2鯖での固定叩きになって迷惑してる~というのも追加しておきます。
でわっ!
86:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 11:03:17 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>※ 吉野家総合スレ 78 ※(スレリンク(don板))と
>※吉野家総合スレ!74※(スレリンク(don板))ですよ。
don:丼(重禁止)[スレッド削除]
スレリンク(saku板:343番) 名前: 削除凍土 ★ [sage] 投稿日: 2010/08/20(金) 10:34:37 ID:???0
>誘導先が次スレに移行したりサーバーが移転した場合には
>削除難民が出ないよう、適宜スレ内での再誘導をお願いします。
この意味が分からなくなりますが、、、
もうイイです。
87:削除凍土 ★
10/08/29 11:09:34 0
?
スレリンク(saku板:343番)ですか?
340の依頼(すき家@59杯目)に向けて言ったつもりですが。
まだ何かあります?
88:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 11:50:28 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除依頼は削除屋に判断ですから最近のスレ【削除依頼】が出ていないスレッドに対応して今の結果になったというのは分かりました。
ストップ掛けられたスレ住人さんは不運だったというだけのことでしょうね。
━━━━━━━━━━
626 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/08/01(日) 20:06:28 ID:Ga5d9OX9
※この時間帯にスレ立て。
627 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/08/01(日) 23:31:10 ID:mh3SDexV
━━━━━━━━━━
8月2日に削除依頼しておけば
今回残されたスレがあぼーんになったかも知れないということです。
「if」は生きてる中では無意味ですから。。。もしも8月2日の依頼をしても削除屋降臨が何月何日になっていりゃのか未知の世界のことですから
全ては結果があって初めて幸運・不運の判断になります
89:ななし
10/08/29 17:30:54 HOST:ntoska698032.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
結局、削除凍土 ★の気まぐれ削除タイムがすべてで
ここまでの重複スレの流れなんて見てやしない
削除依頼も出されていない本スレを、ただ立った時間だけの判断でスレスト
何のための削除人なんだか・・・
これなら定期的に立った時間で重複スレの処理するロボット設置すりゃ削除人なんていらんわな
せっかくスレタイの改悪も収束して、半年以上かかって本スレ一本化に戻ったのに
また重複させてたアンチが図に乗って重複スレ立ててるし・・・
これも削除依頼でてないけどあんたは放置してるよな?
本当にこの手の馬鹿削除人は自分のミスを認めないから厄介だわ・・・
90:以下略
10/08/29 20:24:49 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
>>75
日産は昔から好きなんだけど、ああいう軸のブレ方が
面白いと思う人と、そうでない人との間に、壁があるw
91:名無しの良心
10/08/29 20:34:34 HOST:i114-181-188-208.s04.a013.ap.plala.or.jp
クルマは三菱と中嶋飛行機が好きだな
92:あ
10/08/29 23:24:02 HOST:pd31c61.osakac00.ap.so-net.ne.jp
スレッドストッパーって権限持ってる奴って何人ぐらいおるん?
その権利って個人的な独断と偏見で行使してもいいの?
その権限を持ってる人、具体的にスレッドにストップかけた本人とコンタクトとりたいんだけど、
どこに行けばコンタクト取れますか?
ストップかけた理由を問いただしたいんだけど
こんな権限を持ってる奴が勝手に理由も書かずにストップかけられたらたまらんのやけど
とにかく運営の上の奴らとコンタクトとりたいんだけど
どこ行けばいいのか誰か教えてよ
これはもう徹底的にやるわ
93:名無しの良心
10/08/29 23:37:48 HOST:i114-181-188-208.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>92
この板にある、当該板の削除議論スレで、そのスレストについて問題を提起したうえで(この板に当該板の削除議論スレが無ければ新たにスレを立ててください)
適切な場所にて「その処理をおこなった削除人さんの呼び出し」をしてください。
“適切な場所”がわからないならば、このスレなりこの板の任意のスレなり関連板のいくつかのスレをROMってみるとよいと思います
なお、それ以前に 『削除ガイドラインに抵触している場合』 には諦めていただけると幸いです。
94:名無しの妙心
10/08/29 23:38:23 HOST:dhcp143-181.tamatele.ne.jp
この板のローカルルールを参考にして問題提起した上で、
削除整理板の連絡スレでお呼出をどうぞ。
問題提起に関しても、お呼出に関しても、
周りの人がどういう感じでやっているかなどを参考に、
定められた手法に則って行ってください。
定められた手法に則っていない場合、最悪放置される可能性もありますので、
ご注意ください。
95:あ
10/08/29 23:48:48 HOST:pd31c61.osakac00.ap.so-net.ne.jp
93
どうもです
でもたぶん呼びかけても本人でて来ないと思うので
というのは、どうもそのストッパーはストップかけたスレッドに住民として議論に参加してて、
そこでスレ主に気に入らないことを言われて、それを根に持ってたようで、
わざわざストップかける前に、スレ主に対して、
自分はスレ主の主治医だとかなんとかいって、治療が失敗したからしばらくネットから離れて大人しくしててもらいましょうかね。と
書き込んだ直後にストップかけた。
つまり、誰かの依頼でストップかけたんじゃなくて、自分がそのスレに参加してて、
単にスレ主が気に入らないからストップかけたってわけ
だからストップかけた正当な理由もないわけで、そんな輩が呼びかけに応じて出てくるわけ無い
自分が絶対権力者にでもなったつもりの人なんでしょ
だから、できればストッパー本人より上の人とコンタクトとりたいんですが
運営の上層部とコンタクトトルコとは出来るんでしょうか?
96:あ
10/08/29 23:59:43 HOST:pd31c61.osakac00.ap.so-net.ne.jp
このような、単に自分の心象だけで勝手にスレッドを止められたのでは
それは2ちゃんねるの参加者にとっても運営にとっても好ましいこととは思えません
自分は2ちゃんねるはパブリックな掲示板だと理解していましたが、
このような一部の権限を有するものが神として振舞うためのものなのでしょうか?
削除人の方にはそれなりのモラルがあってしかるべきなのでは?
それが、単に気に入らないからとか、ストレス発散のはけ口のように権利を濫用されたのでは
これはとてもじゃないが、パブリックな掲示板とはいえない
97:削除明王 ★
10/08/30 00:30:15 0
>>92 >>95-96
93-94でのアドバイスに従って下さい。
現状では問題のある処理が実際に行われたのかを確認できず、
真相がわからないので話を進められません。
#なお、2ちゃんねるは「パブリックな掲示板」ではありません。
98: ◆9996999696
10/08/30 01:12:48 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>95
運営ボランティアさん指導部屋10号室
スレリンク(sakud板)
99:名無しの良心
10/08/30 08:14:03 HOST:d3.J3airH4.vectant.ne.jp
>>あ
正当な手順を踏んで呼び出せば処理を行った本人は出てこざるを得ないんだよ
削除人統括のつるぺっタンは一部始終を見るからもし当人がバックレたら何らかの処分が下る
100: ◆fdOsaka/..
10/08/30 18:09:04 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>99
嘘はダメだわ。嘘わ。。。
そんな決まりないですよ。
出て行きたくない者に強要させる権限なんて誰にもないし、強制されて従わなきゃ義務など2ちゃんねるの投稿に関しては一切あり得ないことでしょうね。
101:名無しの良心
10/08/30 18:47:03 HOST:PPPa1215.e31.eacc.dti.ne.jp
|-`).。oO(・・・投稿確認すら読んでない気がするのはなぜ?)
102:あ
10/08/30 22:11:19 HOST:pd31c61.osakac00.ap.so-net.ne.jp
みなさんどうもです
なんとか自己解決してみます
アドバイスありがとうございました
やっぱり2ちゃんってパブリックじゃなくてプライベートな掲示板なんですね。
その辺のところ誤解してました
だからこちらもそのように行動しますんで
103:呑んだら名のらない
10/08/30 23:14:20 HOST:i58-94-2-69.s10.a032.ap.plala.or.jp
>>102
そうそう、自分で掲示板おっ立ててそこで
スレストだろうがアク禁だろうが自由に発動して遊んでくれ。
暑い日が続くから頭にはくれぐれも気をつけてな。
104:名無しの良心
10/08/30 23:23:20 HOST:PPPa1215.e31.eacc.dti.ne.jp
>>102
そろそろ問題のURLぐらい提示してくれない?
見た目は2ch風な掲示板なんて腐るほどあるよ
そこは本当に2chなの?
105:以下略
10/08/30 23:28:26 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.175.231)
そんなことよりカレーの話でも(ry
106:名無しの良心
10/08/31 00:04:02 HOST:ntoska565065.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
消去マン☆の話でも
107: ◆9996999696
10/08/31 01:31:55 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>103
スレリンク(saku2ch板:3-4番)
こういう狂った投稿者のみ要請板への書き込みが出来ないように出来ますかね?
108:以下略
10/08/31 01:50:39 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
できますん
109: ◆9996999696
10/09/01 19:06:53 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
スレリンク(saku板:37番)
めちゃめちゃな案内やってはりますね。
110:首が痛い
10/09/01 19:30:03 HOST:p1008-ipad85marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
スレリンク(saku板:349番)
削除凍士さんはどんな判断するんですかね。
若い方をさっくり消しそうですが。 スレストは無くなったわけですなww
111: ◆9996999696
10/09/01 19:57:43 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>110
スレリンク(saku板:344番)
>本スレを復帰して上記スレの削除を要求します
全く話にならんウォッチャー>>110
112: ◆9996999696
10/09/01 20:05:59 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
スレリンク(don板:66番)
>今度はどういう理由で重複スレ立てたんだ?
双方が重複の案内でも煽りレスを入れている。
今回のその依頼者は誘導レスでの煽り文言などを取り上げ問題視した削除依頼
スレリンク(entrance2板:791番)
113:名無しの妙心
10/09/01 22:45:28 HOST:dhcp143-181.tamatele.ne.jp
重複スレで、荒らしが立てただのなんだの言って、
テンプレも全然使えるようなのを放置して立て直してるの見る度に、
馬鹿じゃねーのって思わずにいられない。
そういう風にスレ立て直ししてるのを見たら「やっぱり俺の事を意識してるなwwww」って
荒らしが喜んじゃうのがオチ。
ましてや、今回みたいに、削除ガイドラインに則った、立った時間・1の内容・レス数という
根拠がはっきりしている形で削除なんかされちまったら、荒らしからしたら「メシウマwwwww」ってなもんだ。
勘違いしちゃいけないのは、荒らしは荒らしだから削除される、というわけじゃないという事。
あくまで削除ガイドラインに違反しているから削除されるんだ、という事。
荒らしだから、という理由で削除されるのは、ガイドラインの一部の条項が理由になる時だけ。
重複スレ立てについては、荒らしがどうこうは全く理由にならない。
ちゃんとどういう基準で削除するのかは書いてあるんだから、ちゃんと読もう。
その基準には到底当てはまらない、と考えられるなら、どうしてその基準に当てはまらないと
考えられるか、という所を端的に、わかりやすく説明し、議論すればいい。
今の所、そういった説明ってのは無いよね。
だったら、荒らしが立てたスレッドをそのまま使えというのか、とか
そのまま使ったら「自分が立てたスレッド使ってるwww」って喜ぶんじゃないか、
っていう話になるじゃないか、とか言うかもしれないけど、↑で書いたみたいに、荒らしが
重複スレを立てる時って、自分を意識させて、住人を混乱させてやろうという意図が、存在するわけよ。
だったら、その意図を、どうすればより効果的にくじく事ができるか、というと、何事もなかったかの
ように、粛々と立てられたスレを使ってしまえばいい、という事になるんだわ。
考えてみ? 荒らしが、混乱させようとして立てたスレで、普通に住人が荒らしがどうのこうのを
全く口にしもせずに、それどころか>>1乙までしてごくごく普通にスレッドを消化していくのを見て、
荒らし当人はどう思うか。
荒らしは自分を意識してもらいたい「寂しがり屋」なんだ、という事を、絶対に忘れちゃいけない。
荒らしを排除するには、「寂しがらせるにはどうすればいいか」というのを考えないといけないんだよ。
114: ◆9996999696
10/09/02 00:26:25 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>113
何度か削除関連板で質問して答えが返ってきたことがない。
追いつ抜かれつの重複スレが落ちて行った時に継続スレを双方ともに立てる。
だから削除依頼のタイミングでAが残る場合もあればBが残る場合もある。
削除屋の判断も異なるため、
彩虹のように削除依頼したスレを本スレとして残したイレギュラーな削除も生じる。
その彩虹の削除が時系列の判断をしなかったのは、
彩虹が処理した日時でのスレの消化具合で彩虹が勝手に本スレを決定。
削除依頼の日や、依頼日から数ヶ月後ならば、依頼者の指定した本スレのほうが活発であった。
過疎りだしたのは、住人が分散しただけのことで、早期の重複スレの処理ならば逆転していた。
2ちゃん長いと色んな事例が見れる。
115:もえもえ
10/09/04 02:07:26 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
2chは削除してくれないけど、過去ログサイトは、割と削除してくれるねぇ。
116: ◆9996999696
10/09/04 11:02:11 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
リンク貼らないけど
みみずんさんの苦悩だとか…
117:名無しの良心@案内人マ・クベ ★
10/09/04 18:52:32 0
削ジェンヌさんって辞めちゃったんです?
118:以下略
10/09/04 23:01:29 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
いえ、なくした胸を探す旅に出たのです
119:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
10/09/05 07:41:31 HOST:nthygo246103.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
あったものが無くなったのなら探しようがあるけれど、最初から無いものを探すのは・・・
120:名無しの良心
10/09/05 10:28:46 HOST:KuS3Nqx ibis.ne.jp
「自分探し」と同じですよ。
「本当の自分」なんて、どこかにひょいっと存在するようなもんじゃない。
今の自分を構成している血肉の中から寄せ集め、作り上げていく物なんです。
胸もそう。
主にわき腹とか背中とか肩回りとか。
121:呑んだら名乗らない
10/09/05 10:58:30 HOST:i220-221-157-113.s05.a032.ap.plala.or.jp
♪ないものねだりの子守歌~~♪
122: ◆9996999696
10/09/06 00:35:21 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
存在が空気 記憶に残らない
123:以下略
10/09/06 16:54:35 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.44)
>>120
さりげなく良いことを言うなあ…
…最下行で台無しですがなw
124:塩なめくじ
10/09/07 08:21:37 HOST:67083 cw43.razil.jp (180.15.95.233)
過疎対策について
1 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/09/07(火) 02:20:28 ID:ZhOma/ayO
必死チェッカー見ると明らかな人口減少してます
3 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage :2010/09/07(火) 02:41:18 ID:y66/8TUe0
実際に専門板の過疎対策は実施している(madakanaの_HANA_規制)
詳しいことは規制議論で聞いてくれ
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,・-・) < どういうことだ
/ | \________
(,,_/
125: ◆9996999696
10/09/07 08:38:00 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
人口減少
このスレで扱う問題ではありません。
>規制議論で聞いてくれ
規制議論板のそれなりのスレで訊いて下さい。
スレタイトル見ましょう。
「削除議論板雑談&質問スレ 34」
規制≠削除
板は別になっております。
2ch規制議論
URLリンク(qb5.2ch.net)
削除議論
URLリンク(qb5.2ch.net)
126:塩なめくじ
10/09/07 08:53:10 HOST:67083 cw43.razil.jp (180.15.95.233)
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,・-・) < 誤爆
/ | \________
(,,_/
127:以下略
10/09/07 09:36:39 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.188.38.34)
>>126
ワロタw
128: ◆9996999696
10/09/07 22:10:52 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
@excite.co.jpはexciteのフリーメール
exciteBBのオプション契約
URLリンク(bb.excite.co.jp)
abcde@xxx.bbexcite.jp
'''''''''''''''''' サブドメイン一覧からお選びいただけます
「下記のサブドメインからお選びいただけます。
sky star love happy dream 」
処理してるんやし、今後野次馬が勝手にフリーメールはダメよなどと要請板での削除依頼者への案内はなさらないほうがよろしいのでは?
過去にもジェンヌsんがフリーメールのことには触れずに処理してたでー!というのは書いたけど
その後やたら野次馬からのメル欄不備却下発言大杉傾向。
129:ぶらり道中
10/09/08 07:38:35 HOST:p3123-ipbfp301sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
消去マン☆ってあいつなんとか規制出来ないもんなの?
まぁその内訴えられそうな気もするが
130:ナムコエンジェル
10/09/08 18:52:17 HOST:FLH1Aeb016.fko.mesh.ad.jp
同意
どうにかならないのかね。
あと、要請板での地裁仮処分決定の削除依頼を「意図的に」無視した件はどうなったのよ?
131:e?名前入れないと書けないの?
10/09/09 02:00:14 HOST:180.85.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除人しか知り得ないIPアドレスを公開するのはルール違反ですか?
132:削除明王 ★
10/09/09 12:43:33 0
>>131
意味不明な質問です。
#削除人の権限では発信者情報を閲覧することは出来ません。
#よって、「削除人しか知り得ないIPアドレス」なるものは存在しません。
133:funaisisan
10/09/09 17:32:07 HOST:175784 cw43.razil.jp (219.178.48.5)
どなたか以下のスレッドに転載願います(規制で書き込めません)
【動画専用】これ誰と聞けば教えてくれるスレpart5
スレリンク(avideo2板)
>>504
>(p)URLリンク(erodofan.fc2webpro.com)
URLリンク(yourfilehost-navi.com)
上記サイト情報から以下らしい
連続197回!素人3人強制オーガズム 3
大石もえ
URLリンク(www.glayz.tv)
URLリンク(www.glayz.tv)
URLリンク(eromudouga.blog25.fc2.com)
134:133,funaisisan
10/09/09 17:35:40 HOST:175784 cw43.razil.jp (219.178.48.5)
すみません
動画専用】これ誰と聞けば教えてくれるスレpart5
のアドレスは以下の間違いでした。
(p)スレリンク(avideo板)
135:竈猫
10/09/09 17:38:12 HOST:239231 cw43.razil.jp (61.116.44.192)
>>134
お引き取り下さい・・・ってか、阿保やろ、お前。
136:134,funaisisan
10/09/09 18:21:04 HOST:175784 cw43.razil.jp (219.178.48.5)
失礼しました。
雑談スレということでお許し下さい。
137: ◆9996999696
10/09/10 00:37:00 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>134
【動画専用】これ誰と聞けば教えてくれるスレpart5
スレリンク(avideo板:534番) 済み。
なんで、p2やのに??と思ったけどpinkはp2ダメだったんですね。
お試し●やってみたら如何ですか?
URLリンク(get.ula.cc)
これが新規の申し込み頁なのかなっ?
アカウント作成後、アカウント教えてくれたらお試し購入の狐ぽ(一回分)差し上げます。
(2010年09月09日現在) 現在 4,500 狐ぽ
でも、pinkでもお試し●があれば書き込み出来るのかどうか知らない。
138:131
10/09/10 02:17:45 HOST:71.85.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>132
回答㌧ですにゃ
スレリンク(appli板:789番)
スレリンク(appli板:793番)
ここらへんで
>昨日と同じIPアドレスの人が一人を叩きまくってる…
ってカキコがあったので 「おいおいソレは職業上の秘密ってヤツだろう」
って思ったんだけど 文体や内容で推測して発言してただけだったんですね
139:名無しの良心
10/09/10 04:07:14 HOST:219-109-157-149.dhcp.ictnet.ne.jp
>>138
なんでそいつを削除人だと思ったのか理解に苦しむ
140:↑
10/09/10 09:37:48 HOST:eaoska186242.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そりゃ自分がその同じIPの人だから
「やぱいばらされた!! なんでばらすんだよチクショー!!!
個人情報だろバカバカバカ!!!」
って思っちゃったんでしょうな。
141:以下略
10/09/10 12:24:54 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.20)
今日も平和で何よりです
142:必殺名無しさん
10/09/10 15:46:02 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.3)
平和なら良いことだ。
おいらは忙しいけど…。
143:以下略
10/09/10 23:02:33 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.175.199)
私も忙しいですけど
波風は立ってなくて
平穏ななかにも喜びが
あったりなかったり
144:138
10/09/11 00:44:40 HOST:4.85.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>140 ぁぅぁぅー ちょっと黙ってろ
削除人は一般人と同じようにfushianaしないとIPアドレスは見れないの?
でも2chは一応元IPは記録してるわけでしょ?
運営に関わってる立場の人って言ったら削除人くらいしか思いつかなかったから取り合えずココに書いたよ
削除人じゃ無いならfushiana情報に触れる人ってどのような名前でよばれてるの?
検索しようにもちょっと言葉が思いつかないです
145:以下略
10/09/11 01:09:28 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
おやくそく
「半年ROMってろ」
146: ◆9996999696
10/09/11 06:03:57 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>144
2ch規制議論
URLリンク(qb5.2ch.net)
その中に「芋スレ」というのがあってだなー、、、というヒントのみ。
147:名無しさん
10/09/12 18:47:45 HOST:i60-41-52-58.s02.a034.ap.plala.or.jp
昨年9月から難民板の削除依頼スレが、
削除人の方が現れずずっと放置状態なんですがどうしたらいいでしょうか?
nanmin:難民[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
148:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
10/09/12 19:25:26 HOST:nthygo246103.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
長期未処理の報告は済んでいるので、まとめ直しくらいしか無いかと・・・
2chでは削除されないのが基本、という気分になるのも1つの手ですが。
149: ◆9996999696
10/09/13 01:10:02 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>147
>昨年9月から
525 名前: まとめ直し [sage] 投稿日: 2010/09/01(水) 02:40:07 HOST:352949015502851 w11.jp-k.ne.jp
まとめ(dat落ち、重複を除く。)
[削除最終報告 2009/12/19 (>>468)]
[処理後初依頼 2009/12/28 (>>469)]
ローカルルール
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>500
GL3
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>487
GL4+GL5+GL6
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>491
GL5
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>490
526 名前: まとめ直し [sage] 投稿日: 2010/09/01(水) 02:45:28 HOST:352949015502851 w12.jp-k.ne.jp
GL6
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>479
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>482 (誘導33)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>486 (誘導566)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>489 (誘導6)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>510 (313で誘導済み)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>510 (33で誘導済み)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>510 (38で誘導済み)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>510 (162で誘導済み)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>510 (128で誘導済み)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>524 (193で誘導済み)
150:名無しさん
10/09/13 04:58:54 HOST:i60-41-56-252.s02.a034.ap.plala.or.jp
>>148
そうですか・・・ありがとうございます
>>149
この前kagome鯖が落ちて既存のは全て落ちたんです。
だけど昨年からずっと放置状態だったので、復旧後たったスレも放置になるかと思い聞いてみました。
スレ汚しすみませんでした。
151: ◆9996999696
10/09/13 05:33:30 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>150
残件が少なく処理が簡単そうなら来るんじゃないですか?
152:名無しの良心
10/09/13 11:52:15 HOST:186.net112138031.t-com.ne.jp
もう、3ヶ月も規制に巻き込まれて書き込みできません
いい加減、規制といてください
153: ◆9996999696
10/09/13 20:52:21 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>152
#8/20 スレリンク(sec2chd板)
_HANA_\.t-com.ne.jp
5月~6月に掛けての期間、規制になったものは解除となっているようです。
HANA導入(?)していない板の場合、全サーバー規制は一旦解除されていますから書き込み可能です。
154: ◆9996999696
10/09/13 20:55:21 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>152
ココも解除されたから投稿出来たのでは?
155:名無しさん
10/09/15 02:15:15 HOST:i219-164-119-206.s02.a034.ap.plala.or.jp
>>151
レスありがとうございます。
きてくださることを期待して削除依頼だしました。
156:ちんぽっぽ2号
10/09/17 13:17:59 HOST:KD111103015203.ppp-bb.dion.ne.jp
すみません
チト教えてくださいです。
民ストのレスを透明削除したら民ストを阻止できるんでしょうか?
157:●
10/09/17 13:46:28 HOST:127.209.120.61.west.bflets.alpha-net.ne.jp
できない。
158:ルイヴィトン バッグ 2010秋冬新作googlelv
10/09/17 15:10:49 HOST:121.32.83.92
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159:ちんぽっぽ2号
10/09/17 18:02:04 HOST:KD111103015203.ppp-bb.dion.ne.jp
>>157
ありがとうです。
そっかーできないのか…
160:くん
10/09/17 18:27:02 HOST:356766021029059 w52.jp-t.ne.jp
光通信板のスレッド、全部無くなったのなんでかな?
161:名無し
10/09/17 19:02:14 HOST:FL1-219-107-88-184.aic.mesh.ad.jp
>>160
★削除されて困っている板の方々へ★
スレリンク(sakud板:125-129番)
162:名無しの良心
10/09/17 19:05:27 HOST:softbank219189199114.bbtec.net
>>160
普通にあるじゃねぇか
URLリンク(kamome.2ch.net)
鯖が飛んだ影響で 過去ログが消失したのは知らん。
163:ななし
10/09/17 19:18:16 HOST:147350 cw43.razil.jp (115.177.107.210)
スレ削除依頼したいんだけど、その板の該当のスレが無い。(文房具板)
どうすりゃいいの?
164:●
10/09/17 19:21:32 HOST:127.209.120.61.west.bflets.alpha-net.ne.jp
>>163
stationery:文房具[スレッド削除]
スレリンク(saku板)
165:ななし
10/09/17 19:29:21 HOST:147350 cw43.razil.jp (115.177.107.210)
>>164
あ
ゴメンなさい、あったんだね… (´・ω・`)
ありがとう
166:ななし
10/09/17 21:36:42 HOST:58x4x10x50.ap58.ftth.ucom.ne.jp
質問です
スレに居座って常時ageで全レスしてるような者は削除またはアク禁にはできないのでしょうか?
スレの意向としては取引物なので雑談が混じると記事が流れてしまい非常に迷惑です。
またスレ住民も出て行けと言ったりしましたが応じず、スルーを決め込んでも一人で語り出す始末です。
167:●
10/09/17 21:43:07 HOST:127.209.120.61.west.bflets.alpha-net.ne.jp
>>166
そんな便利な(一部の人間にだけ)都合のいい削除や規制はありません。
荒らしを徹底無視するか、自分たちで管理できる外部サイトへどうぞ。
168:ななし
10/09/17 21:43:54 HOST:58x4x10x50.ap58.ftth.ucom.ne.jp
>>167
そうですか、早レスありがとうございました
169:もえもえ
10/09/19 23:36:21 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
URLリンク(www.kotono8.com)
全レスで揚げればいいんじゃね
170:名無しの良心
10/09/19 23:36:34 HOST:i121-113-54-155.s41.a004.ap.plala.or.jp
削除屋@壮仁 ★さん
スレリンク(saku板:485番)
スレリンク(saku板:422番)
kamomeサーバは現在サーバダウン以前のログが消失中で
復旧待ち状態のようですが、消失しているスレに対する削除依頼は
どういう扱いと考えて上記削除報告なさったのでしょうか?
それらの依頼はdat落ちと同じ扱いになり、もし復旧した場合は
要再依頼ということでしょうか?それならその旨書いて頂けませんか?
171:名無しさん
10/09/19 23:56:07 HOST:p5035-ipbfp805kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
第200日目:kamomeのHDDですが、2台ともパーティション情報が壊れてました
URLリンク(www.maido3.com)
はたして復旧できるんですかね。
172:削除屋@壮仁 ★
10/09/20 09:58:34 0
>>170 まとめ直しの部分しか見てなかったと思われます、失礼いたしました。
地球科学[スレッド削除](/1027423155/485)は特に問題ないと思います。
台湾[スレッド削除]に関してはお手数ですが再度依頼してください。
173:名無しさん
10/09/20 19:22:55 HOST:125-15-19-177.rev.home.ne.jp
タレントに対する誹謗中傷は本人か事務所の訴えにのみ
対応する事になってると報告を受けましたが、
それ以外の方法でレス削除を依頼する方法を教えてください
お願いします。
174:名無しの良心
10/09/20 19:30:22 HOST:KuS3Nqx proxyag052.docomo.ne.jp
>>173
ガイドラインをしっかり読めば、誹謗中傷以外にも、恐らく幾つか当てはまるものがあるかと思います。
整理板向けの理由であれば、本人以外からの依頼も可能です。
但し、その場合は消される可能性は低いと思っていた方がよいです。
また、貴方が削除依頼を出す事により、スレ住人が逆にヒートアップしたり、
まともな住人に迷惑が掛かったり、場合によってはタレントさんご本人に迷惑が掛かる場合もあります。
その辺りのメリットデメリットは貴方自身が把握した上で、貴方の責任に置いて、お好きな様に行動して下さい。
175:173
10/09/20 19:43:49 HOST:125-15-19-177.rev.home.ne.jp
>>174
なるほど~詳細ありがとうございした!
176:あぼーん
あぼーん
あぼーん
177: ◆9996999696
10/09/21 07:54:05 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>176
携帯用アドレス貼ってある投稿には市民権なし@2ちゃん削除板&規制議論板
mental:メンヘルサロン[レス削除]
スレリンク(saku板)
削除屋も依頼がなきゃ~なかなか検討できないと思いますよー。暇じゃないんだから。
178:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
10/09/21 11:22:55 HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
削除依頼も出さずに苦情とな。
179:名無しさん
10/09/22 19:06:59 HOST:p2196-ipbf603akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
すいません
教えてください
埋め立て荒らしで埋まったスレの削除依頼は、削除人が実行してくれるのでしょうか?
180:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/09/22 19:14:31 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>179
削除されるかどうかは、削除依頼をしないとわかりません。
スレの削除理由として、削除ガイドラインには埋め立てられたから…と云うような記述は存在しないかも。
埋め立てアラシをするとスレが削除されてしまっては、スレをつぶしたければ埋め立てればいいということになり
本末転倒な気がします。
しかし意味がわからんですなぁ、スレが埋まってしまったら、自スレを立てればいいことなのに、なぜ
削除を求めるんですか?
181:名無しさん
10/09/22 19:23:10 HOST:p2196-ipbf603akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>180
該当スレを表示したほうがよろしいでしょうか?
ごめんなさいm(__)m
スレ削除ではなくてレス削除の間違いでした
荒らし対策スレで質問したところ、数が少ない場合は削除という答えが帰ってきたので削除依頼を出したのです
現在も埋め立て中でもう少しで埋まりそうなので質問しました
スレが埋まってしまった場合、削除人はレス削除をしてくれますか?
それからこの荒らしは新スレを立てても、また埋めるような気がします
182:案内人カイン ★
10/09/22 20:24:17 0
>>181様
スレッドが1000到達しているだけであれば、削除処理される可能性はあります。
ただ、dat落ちした過去ログについては、削除ガイドライン(URLリンク(info.2ch.net))で
後ろに赤い*のある 「重要削除対象」以外は削除対象外となります。
183:
10/09/22 20:44:14 HOST:20.111.100.220.dy.bbexcite.jp
まぁ理論的にはそうだけど、もう少しアドバイス的なことをしたらどうかと思った。
荒らしなんか一切無視して淡々と進行するのが一番なわけだが、
そのあたり説明してやっては。
# この辺にいる者の常識を1から説明するのもタルいので俺はやらんが。
184:名無しさん
10/09/22 21:56:14 HOST:p2196-ipbf603akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>182
回答どうもありがとうございますm(__)m
DAT落ちする前に削除してくれるかどうかは、削除人が来るかどうかにかかっていますね
もう980以上埋め立てられたので、書き込みがなければ丸一日経つと落ちてしまいます
>>183
無視しているのですが、埋め立て行為を止めないのです
今日は誰もいないのに一人で35レスも埋め立てをしていました
185:名無しの良心
10/09/22 21:58:11 HOST:KuS3Nqx proxyag057.docomo.ne.jp
>>183
「なぜ消したいのか」が何となくででも分かるなら、状況的なアドバイスもしやすいけど、
それが無い場合は、結構辛いよー。いや、経験談として。
それこそ、網羅的に1から説明しなきゃならなくなる。
そういう時はとりあえず端的に可否だけ告げて、
もし質問者が食い下がってくるなら改めて詳細を問うてみる、っていうのも
スマートなやり方の一つではあると思うよー。
186:名無しの良心
10/09/22 22:05:43 HOST:KuS3Nqx proxyag058.docomo.ne.jp
リロードって大事だね。
>>184
違うよー。
「埋め立てられてる」って言う事実自体も無視するの。
そのスレだけたまたま、1スレ500レスキャンペーン絶賛実施中なんだよ。いや、数値は適当だけど。
187:哀しい名無し
10/09/23 00:05:51 HOST:tky27-p81.flets.hi-ho.ne.jp
複数のスレにて、特定可能な人物のフルネームと共に「こいつを殺してしまえ」
などと書き込まれているのを見付けたのですが(全て同一ID)
こういう書き込みに対して、どういった対処法がありますでしょうか?
3つほどなので、コピペ荒らしとしては報告出来ないし、
「殺してやる」ではないので犯罪予告とも言えないし…
削除整理に依頼しておくくらいしかないでしょうかね
188:名無しの良心
10/09/23 00:17:32 HOST:KuS3Nqx proxyag036.docomo.ne.jp
>>187
削除と通報では、目的が真逆になりますよ。
削除ってのは凄く大雑把に言えば、「なかった事にする」ための処理ですから。
気になるなら、警察に相談するのが一番かと。
確か、そういう相談を受ける部署があるはずです。
189:哀しい名無し
10/09/23 00:48:26 HOST:tky27-p81.flets.hi-ho.ne.jp
>>188
レスありがとうございます
警察が2chの書き込みにどの辺まで動いてもらえるものか分からなかったので
削除要請を積み重ねていくしかないのかなと迷っていました
相談できる部署があるならそちらの方が良いですね
探してみます!
190: ◆9996999696
10/09/23 01:06:09 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>187
>特定可能な人物のフルネーム
特定可能な人物ならば削除要請板に依頼してみれば如何?
投稿内容の具体的なものが、その質問だけでは分かりませんが、警察に通報なり保護の要請するのは書かれた本人がやればいいのであって、
第3者がそういうことにいちいち干渉する書き込み=過剰反応で警察を煩わせるのって個人的に好きじゃないわ。
191:哀しい名無し
10/09/23 02:47:35 HOST:tky27-p81.flets.hi-ho.ne.jp
>>190
ありがとうございます
アンチになれ、殺してしまえ、やってしまえ、と煽っているだけで、
すぐに通報、保護要請を!というほどの危険を感じる内容ではないです
仰る通り、本人でも関係者でもない人間が大げさに騒ぐことではないとも思ったり
数年来の粘着荒らしだけに、突然のヒステリックなレスが気持ち悪いと思ったり
難しいところです
幾つか案を頂けて、何も出来ないわけではないと分かりましたので
情報をまとめながら、様子をチェックしていこうと思います
192:あぼーん
あぼーん
あぼーん
193:ちんぽっぽ2号
10/09/23 12:59:59 HOST:KD111103015203.ppp-bb.dion.ne.jp
まぁ、はっきり言うと、いつからマァヴが北海道に住んでるのかとか
ジェンヌの名前が変わったのかとか
ガセネタにいちいち驚いてらんないというか
どうでもいい情報ってことでwww
194:農協の悪霊
10/09/23 20:13:34 HOST:i218-47-23-79.s02.a013.ap.plala.or.jp
オカルト板削除議論スレがほとんど死んでたり
オカルト板の削依頼がカオス状態になっていたりするんですが
最近のオカルト板は腫れ物扱いなんでしょうか?
195:名無しの良心
10/09/23 21:22:31 HOST:KuS3Nqx proxy1155.docomo.ne.jp
>>194
削除議論が静かなのも削除依頼がカオスなのも、
どちちも完璧に住人側の問題だと思いますが。
何か現状に不満があるので有れば、どうぞ自治を頑張って下さい。
196:転載
10/09/29 13:26:05 HOST:p5125-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
誰か下記を説明して下さい
339 :名無し:2010/09/29(水) 11:26:51 HOST:ntoska649126.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
削除凍土 ★氏の書きスレスト行為に対する説明を求めます
以前も同じようなやり取りがあったわけだが
※吉野家総合スレ!76※
スレリンク(don板)
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/09/17(金) 16:48:10 ID:F5yE+n6t
※吉野家総合スレ!81※
スレリンク(don板)
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/09/17(金) 17:25:25 ID:JgMvet+v
このように81は重複スレであり
don:丼(重禁止)[スレッド削除]
スレリンク(saku板:352番)
で既に削除依頼済
この時点で削除人は無視なのか放置なのか知らないけど依頼をスルー
そして※吉野家総合スレ!76※が普通に消費され(この時点で81は500レス以下)、次スレ
※吉野家総合スレ!77※
スレリンク(don板)
に移行
その次スレを勝手に重複だとして削除依頼出されたのを削除凍土 ★がスレスト
この人以前にも吉野家本スレをスレストして意見求められて以下のように発言しています
> 81 名前:削除凍土 ★[sage] 投稿日:2010/08/29(日) 10:26:55 ID:???0
>>>78
>あえて聞きますけど
>スレリンク(saku板:344番)の主張を鵜呑みにしていません?
>私が比べたのは
>※ 吉野家総合スレ 78 ※(スレリンク(don板))と
>※吉野家総合スレ!74※(スレリンク(don板))ですよ。
>もう一度この2つのスレを見比べた上で
>「現行スレが存在するにも拘わらず後から立ったスレ」を残し
>「先から立っていたスレッドを削除」したとおっしゃられるのであれば
>私を丼板の削除議論スレの方に呼び出してくださいな。
この理屈だと削除されるべきは81になるはずですが、この辺の説明してもらえますか
なお具体的に説明お願いしますね
197:名無しの良心
10/09/29 14:50:41 HOST:KuS3Nqx proxyag027.docomo.ne.jp
>>196
77を立てたのはいつ?
198:携帯小僧
10/09/29 15:04:35 HOST:05004013016471_vu wb19proxy14.ezweb.ne.jp
>>197
一昨日かな?
199:名無しの良心
10/09/29 15:12:53 HOST:KuS3Nqx proxyag093.docomo.ne.jp
そしたら、77が81と重複スレやん。
81という使えるスレがあるのにわざわざ77立てたんだから、そりゃ77は削除対象だよ。
76→81(実質77)で、81の残り500レス使いきったら78立てる、と。
200:携帯小僧
10/09/29 15:45:43 HOST:05004013016471_vu wb19proxy13.ezweb.ne.jp
>>199
それが是となると
フライングしたスレが生き残り
スレの伸びが遅いスレが生き残る事になるのよねえ
まあ、81が終わる相当前に78をたてれば
スレストされる確率が減るって事だな
当然のように82スレがたつだろうから
不毛だわな
201:名無しの良心
10/09/29 15:56:30 HOST:KuS3Nqx proxy1158.docomo.ne.jp
>>200
残ってれば使う。
無ければ立てる。
それだけの話でしょう?
是も非も何も、81を使えない理由が分からない。
202:携帯小僧
10/09/29 17:21:59 HOST:05004013016471_vu wb19proxy08.ezweb.ne.jp
>>201
言いたい事は理解してる
それならスレ番なぞ 飾り
スレタイも飾りって事なのかと
それが良しと出来ない住民がいるから
重複スレが出来たのだから、
残ってるのを使えと言われても使わないでしょう
重複対象スレは、タイミングで変わるって事で宜しいのかな?
203: ◆9996999696
10/09/29 17:33:14 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>202
吉牛はこのスレの>>71から
☆ 連絡&報告 11 ☆
スレリンク(saku板:431番)
あとは運営ボランティアさん指導部屋10号室
スレリンク(sakud板:339-番)
204:名無しの良心
10/09/29 17:41:40 HOST:KuS3Nqx proxyag040.docomo.ne.jp
>>202
スレ番はその通り、飾りですよ。
例えば、私がイタズラで、このスレが終わる頃に、次スレとして
「削除議論板質問&雑談スレ 573」とか立てても、
この板の人たちはなんも言わず淡々と次スレとして使いますよ。間違いなく。
スレタイも、主旨が変わっちゃうなら問題ですが、誤字とか脱字とかその位なら気にせず使います。
場合によってはスレタイの主旨が違っても、どう使うかのコンセンサスさえ取れていれば気にせず使います。
それを良しとせず、使えるスレを使わないのは別にあなたの自由ですが、
それは2chの仕様から外れた使い方ですので、そこは把握した上で、己の責任において好きに振る舞って下さい。
ちなみに「重複」と言うのは、状態の問題ですから、当然タイミングで変わります。
削除が入らないまま片方を使い終わっちゃったら、その時点でもう「重複」状態ではありません。
残るのは、何一つ問題のない次スレのみ、となります。
205: ◆9996999696
10/09/29 17:52:41 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>204
吉野屋スレのように完全に分断されたスレと一般的な重複になってしまったスレ住人の場合を一緒にしても参考になりません。今回のことは前回のあの削除屋の対応の時の住人の反応で荒れることは予測出来ました。
関係のない板にまで荒らしに来た今の吉野屋スレのバカだとか、所詮はBグルメ族。脳味噌腐っとる。
206: ◆my.Z......
10/09/29 18:14:40 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
スレリンク(saku2ch板:651番) しらっと依頼と
スレリンク(saku2ch板:241番),247(235への凍結コメント)は同一のものです
。。。ってぢぇんぬさんに伝えなくても申し送りしてるん?
207:困ってる名無しさん
10/09/30 18:11:24 HOST:107439 cw43.razil.jp (210.151.136.86)
質問ですノシ。
ニュース+板とbiz板で、不動産とか建設系になるといつも同じような連投コピペを貼るのが
出てきて、あんまり酷いので削除依頼出すんだけど、だれも削除してくれません。
ニュース+板とbiz板の2つに分かれてるからかなぁ。とか思うんですが。
そもそもニュース系の板って削除依頼は殆どスルーされるもんなんでしょうか。
もしかして「このコピペがされるスレッド報告スレ」みたいなの立てないとダメなんですかね。
208:名無しの良心
10/09/30 18:12:25 HOST:adsl-west-9980.enjoy.ne.jp
削除要請が大変なことになってるけど
あれは荒らし?
それともなんかの暴走?
209:削除明王 ★
10/09/30 18:24:49 0
>>208
荒らし行為が行われている真っ最中です。
#マジでシャレにならないレベルだと思う。
210:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/09/30 18:41:19 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>207
整理板の削除なんて、されればラッキーぐらいに思っていてください。
NGワードに設定できるなら、そのようにして、完全無視がよろしいかと。
211:困ってる名無しさん
10/09/30 19:42:33 HOST:107439 cw43.razil.jp (210.151.136.86)
>>210
そーなんですか(´Д`)ハァ
NGの見極めが難しいんだけど、がんばってみるか(ノ_・、)グスン
>>209
なんかすげー状態ですな。
212:tt0
10/10/01 22:36:00 HOST:i60-35-190-173.s04.a013.ap.plala.or.jp
ぷららは、もう規制解除しないの?
213:名無しの良心
10/10/01 23:44:49 HOST:i114-181-180-138.s04.a013.ap.plala.or.jp
なんで削除系の板の質問スレで規制に関する質問をするんだ、脳味噌腐ってんのか?
214: ◆9996999696
10/10/02 06:33:38 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
規制議論質雑で削除の話題も多いから合体してもいいかもね?雑談。
215:以下略
10/10/02 23:23:35 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
板違い、って知ってますか?
216:名無しの良心
10/10/02 23:44:49 HOST:PPPa222.e17.eacc.dti.ne.jp
>>204
馬鹿につける薬はない気がしてきた
スレリンク(don板:18-19番)
217:通りすがりのミッちゃん
10/10/02 23:44:51 HOST:i58-94-42-254.s10.a032.ap.plala.or.jp
どぶ鼠に話しかけてんのか?
218:
10/10/03 00:12:18 HOST:20.111.100.220.dy.bbexcite.jp
ドブネーズミみたいに
美しくなりーたい
219:呑んだら名のらない
10/10/03 01:02:08 HOST:i58-94-42-254.s10.a032.ap.plala.or.jp
Yayayayaya~~♪
いまふと悩んでるんだが・・・
手元の鏡の上で光学マウス使ってみたんだが普通に使える。
これって鏡の粒子も認識するすばらしいマウスなのか?
それとも鏡が汚れているだけなのだろうか?
220: ◆9996999696
10/10/03 07:47:10 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
脳味噌安もんのアルコールで汚染されとるだけ
221: ◆9996999696
10/10/03 07:55:53 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
※吉野家総合スレ!77※
スレリンク(don板:1番) 2010/10/02 08:41:14 ID:pLt1SEET
※吉野家総合スレ!77※
スレリンク(don板:1番) 2010/10/02 11:04:05 ID:7KMaiGW9
※吉野家総合スレ!82※
スレリンク(don板:1番) 2010/10/02 22:40:57 ID:F33e.1fj
※吉野家総合スレ!77※
スレリンク(don板:1番) 2010/10/02 22:49:37 ID:CBY1WaWl
で、どれが本スレ?時系列では※吉野家総合スレ!82※は完全な重複スレ
222: ◆9996999696
10/10/03 08:02:49 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
牛丼食べんからよぉわからん熱闘投稿
スレリンク(don板:5番)
この差は何?切り身のシャケの種類なの?
あとはしば漬けたっぷりなのと白菜の塩漬けチョビットしかないってこと?その替わりにごはんぎょうさんなんちゃうん?
> 宣伝: URLリンク(www.yoshinoya.com)
> 実態: URLリンク(osyokuji.cocolog-nifty.com)
こっちは分からん。牛丼のお肉が白っぽくて豚肉みたいに見えるってぐらいしか分からん
> マスコミ向けサンプル:URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
> 客向け実物:URLリンク(img.mobypicture.com)
223:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/10/03 08:21:18 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
んなのは削除人の判断に任せればいいだろ。
自分で、ガイドラインを読んでこれが本スレと思うものを残して、依頼して、あとは削除人に
お任せ…で、吉野家を総合的に語る上で何か問題でもあるんか?
本家争いが目的化していて、吉野家について語るという目的になってしまっては本末転倒だべ~~~
224:呑んだら名のらない
10/10/03 08:24:33 HOST:i58-94-42-254.s10.a032.ap.plala.or.jp
あ~~~ぐぅ。
お婆ちゃんが耳元でくだらん事囁いてる夢見とった。。。
も一回寝る。。。。
出て来るなよ。。。妖怪婆
225: ◆9996999696
10/10/03 08:45:39 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
スレリンク(news4vip板)l50
飲んだ勢いで何しでかすやらー!
こんなスレまで立てた島根アル中
226: ◆9996999696
10/10/03 08:52:02 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>223
丼
URLリンク(toki.2ch.net)
食品業界・問題
URLリンク(toki.2ch.net)
どちらかというと、彩虹さんwのようなきめ細かい対応をする削除人ならば板移転させると思いますわよ~♪
アンチが荒らしに行ってるそもそもの本スレの流れを汲んだスレは
吉野家問題をとりあげだしたのだからカテゴリ【食文化】よりも【会社・職業】がふさわしい。
サーバーが同じなのだから移転という方法を何故とれないのか?
それは実態を見てないから。。。
227:名無しの良心
10/10/03 09:09:36 HOST:KuS3Nqx proxy1165.docomo.ne.jp
>>216
18と19が繋がらんよな…
まあ、私の言い間違い、とかでは無さそうなので放置。
もし他の住人さんが相談にきたら、また考える。
228: ◆9996999696
10/10/03 09:11:44 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>223
◆mami
◆mommy
たぬきがぇぇかも?
おもいだしたんだ~カン・ジュンサン
マギー・ミネンコ URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
229:誤爆どす
10/10/03 09:12:59 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>228 スレリンク(tubo板)l50
230: ◆9996999696
10/10/03 09:22:46 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>204
>>それならスレ番なぞ 飾り
>>スレタイも飾りって事なのかと
>>>202
>スレ番はその通り、飾りですよ。
--------------------
※吉野家総合スレ!77※
スレリンク(don板)l50
※吉野家総合スレ!82※
スレリンク(don板)l50
--------------------
※スレッドタイトルの後ろのバックナンバーの数字なんて無意味だから80の次が81でなきゃならんということにはならん。
レス(質問に対するコメント)が正常に判断されない場合もあるので不用意な言葉は慎んだほうが良いという教訓。
231:名無しの良心
10/10/03 10:29:35 HOST:KuS3Nqx proxy1114.docomo.ne.jp
なるほど。
やはり私の言い間違いではないようだね。
232:名無しの良心
10/10/03 11:41:59 HOST:PPPa222.e17.eacc.dti.ne.jp
どれだけ丁寧にアドバイスや指摘をしても
都合の良い方向にしか解釈出来ない人は少なからずいますので
気にしないほうがいいですよ
と持ってきた私が言うべき台詞ではないですね。恐縮です
233:携帯小僧
10/10/03 13:47:55 HOST:05004013016471_vu wb19proxy13.ezweb.ne.jp
アドバイスねえ
指摘ねえ
重複かどうかは、たった時間だけではなく
総合的な判断 って事になってるのを
たった時間だけで判断したと凍死は言ってますからねえ
そんな理由なら、スレは乱立するわな
234: ◆9996999696
10/10/03 15:05:02 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>233
あゆみよる気持ちがないからそうなる。
235:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/10/03 15:46:10 HOST:p2162-ipad66marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
「総合的な判断」の中には、時間だけで判断することも含まれるはず。
236: ◆9996999696
10/10/03 16:23:28 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
それは総合的な判断というよりも
削除屋の判断でしかない
237:携帯小僧
10/10/03 17:26:33 HOST:05004013016471_vu wb19proxy03.ezweb.ne.jp
歩み寄る気持ちがあるなら
重複スレなど立たないだろ
場を荒らしたくて削除したわけでは無いのだろうが
削除人の浅はかな判断により、スレ乱立を招いた事は確か
削除人は、何が問題なのかを理解していないし理解しようともしない
所詮、ボランティアだし 致し方ないが
238:モーマン☆鯛。
10/10/03 17:27:04 HOST:ntszok235017.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
おいここ(質雑)だとばっかり思って書き込んじゃったじゃないか
謝罪と賠sy(ry
239: ◆9996999696
10/10/03 18:20:28 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
酔っ払いがクダ巻いてるのに相槌打つから。。。
(⌒^´`ー、_
∫n、寝言_ 3
L]( ゜д゜^)
) (
⊂ ⊂ ノ
島根(__( て)
寝言はおでこに@たまぽち
240: ◆9996999696
10/10/03 18:33:30 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>237
JR平野駅前で職質うけたのが不当だったと考えた結果
ちゃんと仕事の出来るポリなのか確かめるために
平野署の並び(東側)駅さがり角にある吉牛の店舗玄関前で、立ち小便を繰り返しやってみる酔っ払いと一緒。
取り調べ室での自白調書
「スレリンク(sakud板:355番)」
241:以下略
10/10/03 19:35:03 HOST:64789 cw43.razil.jp (202.229.178.11)
なんか目が滑る
242: ◆9996999696
10/10/03 20:03:09 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
現在49スレッド
浄化はたのしい 浄化はたのしい 浄化はたのしい 浄化はたのしい
スレリンク(neet4vip板)l50
243:携帯小僧
10/10/03 21:46:56 HOST:05004013016471_vu wb19proxy14.ezweb.ne.jp
>>240
ちゃんとした警察ならいざしらず
やりたがりの町の自警団に難癖つけられたなら
その自警団の資質を確かめたくなるわな
所詮、なりたがりのボランティアだし
244:名無しの妙心
10/10/04 15:51:39 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
削除人の浅はかさを問題にする前に、スレ乱立した馬鹿の
浅はかさを問題にした方がいいんじゃないかな。
削除人は常に板にいるわけじゃないが、その馬鹿は
常に板にいるんだから。その馬鹿をちゃんと馬鹿として
扱おうともせず、削除人にばかり責任を押し付けて、
それで本当にどうにかなるのか、冷静に考えてみた方がいいだろうね。
自分の我欲を、まるでそれが多くの人にとっての利益に
つながるかの如く喧伝したいなら、もう少しちゃんと
他人を騙しにかからないとダメだと思うよ。
自分だけ騙しても仕方が無いんだから。
245:幼稚すぎwwww
10/10/04 19:28:00 HOST:p8015-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
スレ乱立たて人の件は板違い
削除人批判はここでしか無理でしょ
住民の勝ってを批判した所で、収まる物じゃなし
削除人が油に火を注ぐような削除をしたら
批判されて当然かと。 我欲とかなら
削除人を批判しない方向で行くでしょうね。
それこそ、他人を騙すようにね。
何か思慮の浅い人が多すぎのような??
所詮、自己満足ですからね
運営板は。
246: ◆9996999696
10/10/04 19:35:59 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>244
中身ない。良いように見積もって内容の薄い無駄レス。
そもそもが親の敵のように相手方の住人立てた継続スレを削除依頼する。
むきになった削除屋が内容を読まず(目を通したとしても把握出来ず!に)削除依頼どおりに対応する
今回の事態は予測出来たことだと何度言えば理解するの?禿げ。かかわっていなかったんだから構わないようにしましょうネッ♪
247:名無しの妙心
10/10/04 20:08:37 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
削除人の勝手を批判した所で、それがルールに基づいた物である以上、
収まる物でもないという事が、わからない人に、思慮がどうこう説かれてもなぁ。
浅はかだとか、火に油を注ぐだとか、断固たるルール違反であるという言い分以外の
話を持ち出さないといけない時点で、逆説的にルール違反の削除であるという事を
証明できないという事を証明しちゃってるよね、君。
もし、既にルール違反については話している、という事なら、
ちゃんとそこにだけ話を絞って、思慮がどうの、削除した結果がどうのという
枝葉末節に話を持っていかないようにした方が、ここで話をするなら無難だよ。
それしか根拠にできないと、
>3)【削除人への個人攻撃は不可】
> ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
> ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
という風に、それこそルールに明記されてるんだから。
それ以外の根拠を用いた発言、ましてや単なる所感、感想としか捉えられないような
発言は控えておいた方がいい。
思慮が浅いと他人を罵倒できるだけの人間なら、
そのくらいの事はわかるんじゃないかと思うけど、どうだろうか。
もっとも、ここは雑談スレだから、ある程度板趣旨、ローカルルールに寛容であっても
構わないと考える事は可能なわけだけど、自分で「スレ乱立した人の話は板違い」と
言ってしまっている以上、その自らの言葉を自ら実践してもらう必要は出てきちゃうよね。
248: ◆9996999696
10/10/04 21:17:20 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
なにわけのわからんことをうだうだと~3行よめば充分だとおもう中身薄いいつもの無駄レス。
249: ◆9996999696
10/10/04 21:18:23 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
玉輝玉照てっぺんてるてるぼうず
250: ◆9996999696
10/10/04 21:26:51 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>226<抜粋>
> 本スレの流れを汲んだスレは
> 吉野家問題をとりあげだしたのだからカテゴリ【食文化】よりも【会社・職業】がふさわしい。
> サーバーが同じなのだから移転という方法を何故とれないのか?
板移転という方法が削除ガイドラインには謳われておるものの
2ちゃんねるの削除に関しては
すべて対応した削除人の判断である
ガイドライン5.
スキルが板移転は不可能な削除屋がスレあぼーん処理を行ったところで、
それはその削除屋の判断である以上は覆ることは無い。
どうでもええようなスレがスレストップになったといってゴネ得の復活させたやつのようなバカなことはせんのが一般的な2ちゃんねら。
251:携帯小僧
10/10/04 21:28:41 HOST:05004013016471_vu wb19proxy01.ezweb.ne.jp
>>247
そのルールが何とうりにも解釈できるから揉めてんのね
事の成り行きも分からないでレスしてたら
浅はかって言われてもしょうがないでしょ
何が問題としてるのか分からないのに
レスしてる人は
浅はか
252:名無しの妙心
10/10/04 21:37:10 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
>>251
何通りにも解釈できて、これが正解という物が出せないなら、
削除人が出した物にしたがっておけばいいじゃない。
解釈が可能という事はつまり、それだけ捉え方、つまりは
正解がありうるという事だよ?
そんな中で、削除人の解釈が絶対に間違っていると言えるのならともかく、
そうじゃないなら受け入れるしかないじゃない。
ここは他人が管理している掲示板なんだよ?
そして、削除人はその管理者から権限を貸与されてる存在だ。
自分たちがその場を借りているという意識を持てないで、
そうやって他人の間違っていると証明できない行動を受け入れられないなら、
自分たちで管理できる場所を作ってそこでやんなよ。
その方が皆が幸せになれるんじゃない?
間違いというわけではないが、こういう解釈も可能なんで
考慮して欲しい、という事なら、そういうお願いをするに相応しい
態度というものがあるんじゃないかな。
もう一度言うけど、ここは他人に管理されている場所なんだからね。
そうじゃなくて、これこれこういうルール違反を犯しているんだから、
削除人はこちらの言う事に従うべし、と主張したいなら、先にも言ったように、
そのルール違反に絞って話をしなよ。
言ってる事わかる? あんだすたん?
253: ◆9996999696
10/10/04 21:40:46 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
ここは質問と雑談のスレ。
それは議論のスレではありませんというスレタイトルと解釈出来る。
議論はよかろう!となったとしても
実の無い議論のための議論だとか独演会会場ではないので聴衆のいないスレで自論を長々と書き連ねるのはどうだろうか。。。@きらいな2ちゃん風センテンス〆方
254: ◆9996999696
10/10/04 21:45:56 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>252
>解釈が可能という事はつまり、それだけ捉え方、つまりは
>正解がありうるという事だよ?
世の中そんなはげなことばっかしちゃいます
たとえば
大阪⇔京都
京阪で行く
阪急京都線で行く
新幹線で行く
JR東海道線で行く
列車だけでもこれだけの選択肢があるわけですよ。
どれが正解なんっちゃ~だれが言うん?
255:名無しの妙心
10/10/04 21:47:16 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
えっとね、まとめると
1・削除人が削除ガイドラインを解釈するまでもない、ルールに則っていない削除をしている
→ダウトなので、きっちり削除議論スレで問い詰めればおk
2・削除人が削除ガイドライン解釈によってはルールに則っていると言える削除をしている
→ルール的に問題が無い以上、この板で扱える範疇に無いので諦めよう。愚痴や叩きは最悪板や批判要望板でどうぞ
3・削除人がガイドライン解釈するまでもない、ルールに則っている削除をしている
→問題外。おかえりください。
どれであるにしろ、今の所やるべき事をやってないよね。
1であるなら、削除議論スレ立てるとかして、ちゃんと議論しようよ。
話はそれからだよ。携帯だから立てられないというのなら、誰かに頼もうよ。
2であるなら、もうちょっと自分の態度とか考えようよ。ルール的に突っぱねてもいいという
大義名分が削除人にある状況で、わざわざ突っぱねられる態度取るって、
それが思慮の深い行動なのかな?
3であるなら、もう何も言う事はないね。
結局、どれなの?
256: ◆9996999696
10/10/04 21:57:46 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
amatel天照大神原節子。天宇受女命乙羽信子。天手力男神朝汐太郎。
257: ◆9996999696
10/10/04 22:01:02 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>255
だから一連の問題を知らんなら構うな!と書いてるヤン。
直接の質問では無かったものの、削除に至る判断は呼びだしたから答えてるんじゃないの?時系列での削除したというのんやったんちゃうん?あたしはシッカリ全部は読んでないけどね。バカバカし過ぎの時間の浪費せんたちなもんで。。。
258: ◆9996999696
10/10/04 22:07:08 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
URLリンク(meikan.s101.xrea.com)
> スキル:あぼーん、透明削除、スレ削除、スレ移動、スレ停止
> 備考:
> 06/01/23
出来るのにせんかったというのは知らんかったから。。。ということも言えるね?
259:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
10/10/04 22:21:48 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>247
馬鹿さ炸裂だな、妙心www
→削除人の勝手を批判した所で、それがルールに基づいた物である以上、
「勝手」と「ルール」が両立するのかね。(げらげら)
相変わらず「キチガイのツイッター」レベルの妄言吐き散らかして、さも「論客」風の口調で恥を晒している低脳ぶり♪
タキシード着て、下半身はパンツ一丁のようなみっともなさ。
馬鹿はいくら気取っても馬鹿なんだよ、妙心くん♪
260:携帯小僧
10/10/04 22:22:18 HOST:05004013016471_vu wb19proxy08.ezweb.ne.jp
>>255
削除人の何を問題にしてるのか分からないのなら
横レスしない方がいいんじゃないの?
何通りも正解がある事がらに対して、
これといって考えもせず削除した事に
色々と疑問を投げかけてるのに
その疑問を理解できない削除人の資質はいかがなものかと
貴方が示した3通りの方法が
いかに検討違いなのか理解できますか?
削除人の判断が間違ってるとか、合ってるとかを問題にしてんじゃないの
板とスレの状況も理解してなく削除して
その突っ込みに、何も考えずに
単にタイミングで判断しましたと
返答した削除人は、浅はかではないかと
また、その問題を理解しようとせず
つか、理解できない削除人はなんなのかと
浅はかでしょ
261:名無しの妙心
10/10/04 22:25:45 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
>3)【削除人への個人攻撃は不可】
> ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
> ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
> ・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
「削除人」を問題視している時点で、この板のルール違反だよ。
262:名無しの妙心
10/10/04 22:28:48 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
板とスレの状況を理解せずに削除してはならない、という取り決めは無いよ。
単にタイミングで判断する事に、ルール的な問題は何も無い。
問題を理解しようとするも何も、そもそもルール的、削除議論的には何の問題も無いんだよ。
それとも、それがルール的に何か問題だという根拠が提示できる?
それができるなら話は早いんだけどね。
もちろん、ルールではない部分で、もっと上手くできる余地があったという
事なら、これについては話をして、今後考慮してもらう事もできるだろうね。
でも、そういう風に、いわばお願いをしようって言うのにその態度じゃ、
ルールを盾に突っぱねられるだけだってのがわかんないかな?
浅はかだと他人を罵倒する前に、自分が浅はかじゃないかくらいは
省みた方がいいんじゃないか、ってな感じの事はもう言ったと思うんだけど。
263: ◆9996999696
10/10/04 22:30:24 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除実行する機械であるならメンテ必要かと!!!!
264:携帯小僧
10/10/04 22:35:13 HOST:05004013016471_vu wb19proxy05.ezweb.ne.jp
>>261
ハイハイ
ルール違反を見つける事に目くじら立てて 何をしたいのかと
この問題に対して、この板でって返答してた奴らは何かと
役者のたらい回し状態だな
それなりの方向性も回答も持ち合わせてないなら
ロムってればいいじゃん
ここで自治厨したいの?
265: ◆9996999696
10/10/04 22:38:20 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
100の言葉を列挙しなけりゃ理解出来ん者が揚げ足とったつもりで悦に入ってるのは歴然としてる。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
※移動せなアカン!ともとれるね。
と、いうよりも板違いであってもそれなりにふさわしい板が同じサーバー内にあった場合は移動せなアカンってことを謳ってるん?
今回の一連の掲示されてた内容はそれなりの板では有用な内容がたくさん出てたですよ~♪
266:名無しの妙心
10/10/04 22:39:05 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
いいかな?
ルール的な問題として取り扱える物
と
状況的に見て考慮ができるはずの物
とは、同列に扱えないの。
後者に関しては、あくまでそれを考慮する義務、責任は、
削除人には存在しないというのが、2ちゃんねるの取り決めなんだよ。
それでも削除人は削除"人"だから、考慮ができるはずの物を
ある程度考慮してもらう事は可能っちゃ可能。
でもそれは義務や責任じゃないのは上で言った通り。
そこで、今の君の言動みたいな、居丈高な押し付けをしてたら、
削除人という"人"がどういう風に感じるか、想像できないかな?
もう一度言うけど、ここは他人が管理する場所だという自覚を持とうよ。
自分が偉くもなければ凄くもないんだっていう自覚を。
そういう部分踏まえて、もう一度どうすればいいかを考え直した方が
いいんじゃないかな。
267:名無しの妙心
10/10/04 22:40:38 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
>>264
馬鹿を馬鹿と言うのは板違いだ、という君の意見を踏まえての話だよ。
板違いな話題はしないんだろ? 雑談スレであっても。
なのに、板違いだと指摘されてその態度ってのは、一体どういうわけなのかな、って事。
そういう所を省みてみた方がいい、と言っているんだよ。
268:携帯小僧
10/10/04 22:44:38 HOST:05004013016471_vu wb19proxy08.ezweb.ne.jp
>>262
態度が問題なのか 自治厨恐るべし
2ちゃん様には、遜ってお願いしたら思い通りになるって事なねか
他人に意見したいなら
まず他人が何を問題にしてるのか理解しようぜ
それを理解出来てなくて、何指摘したの? アホをさらけ出したいの?
少なくとも、遡ってレス見てから指摘しようや
つか 邪魔
269: ◆9996999696
10/10/04 22:45:35 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除依頼(依頼者)がガイドライン6.だけを揚げて依頼した場合、その依頼に対応したという逃げ道があるのは百も千も承知。
要請板では区分が2なのに3と書けば区分の確認コメントが付く。
依頼が有った時に依頼者に、削除理由間違えてませんか?と書けばそれなりの対応するの?しないでしょ?
依頼者がその「削除理由間違えてませんか?」レスをスルーすれば何事も無かったかのように、
スレ立て直後のスレの「投稿番号2番」に『重複です本スレはこちら』と、、、
そして削除依頼【ガイドライン6.重複】で削除依頼→削除屋降臨(スレあぼーん)
そりゃ~スレ立ての1だけなのに有用なレスが散見出来るわけないですよねー。
270:名無し
10/10/04 22:47:44 HOST:ntoska675117.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
> 板とスレの状況を理解せずに削除してはならない、という取り決めは無いよ。
# 削除人は行動に自信を持ちましょう。
削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
# 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
# 削除人は発言に責任を持ちましょう
これを踏まえて
6. 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
>その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
つまり、まずルールにのっとった上で、板やスレでの状況判断するための理解が必要なわけです ~~~~~~~~~~~~~~
その判断がつかない場合に初めて
>客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
この判断による削除が実行されるべきなんです、最初の判断を端折って削除したのが問題なわけで
そもそもこういう判断ミスの可能性もあるから、そういう理解をしていない板やスレの削除は放置しましょうって考えが
> 逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
> 「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。
これなわけで、最初の削除から今の乱立に至る原因は何かと言えば、間違いなく削除人の安易で恣意的な削除にあるわけだ
そういう安易な削除に付け込まれてるのに逃げ回ってるのがあのアホ削除人なわけ
言ってる事わかる? あんだすたん?
271:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
10/10/04 22:48:09 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>261
でも、削除人は「削除権限を持っているだけの一般ユーザ」であって、他の削除人が残した発言も削除するのもOKで、各自独立した判断でやってるんでしょ?
裁判官や検察官のような「独任官庁」ならば、個人で判断するのだからそれら個人への批判は当然。
逆に、行政官庁なら「上命下達」だから、一役人の判断は官庁全体の責任となlるから、当人への批判は一般には行われない。
「個別に削除を判断するのに」「当人への批判はいけない」って、社会常識と全くかけ離れていると、お気づきになりませんかそうですか。(げらげら)
知識も教養もない事をさらけ出した、まさに便所の落書きレベルの「ご高説」でありますな、妙心さん。(げらげら)
272: ◆9996999696
10/10/04 22:51:09 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>266
アンカー無しだからはげ自身への戒めとして書いているようにも思える。
>今の君の言動みたいな、居丈高な押し付けをしてたら、
>削除人という"人"がどういう風に感じるか、想像できないかな?
削除されたスレ住人さん達のことを指しているのならば、
その問題は今いうことなんかなぁ~?
ガイシュツなんですよー。
削除屋がどのような態度で接しているかという問題も全てですけど。。。チャンと読んで下さいね。知らない問題なんでしょ?
このスレにイッパイ情報が溢れてますです。
さようなら。。。
273:質問
10/10/04 23:27:13 HOST:p850070.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
質問です
base:プロ野球[スレッド削除]
スレリンク(saku板)l50
base:プロ野球[レス削除]
スレリンク(saku板)l50
プロ野球[レス削除]には削除人が来て削除しているのに、
プロ野球[スレッド削除]はスルーされて削除されないのはなぜですか?
274:名無しの妙心
10/10/04 23:35:35 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
>>268
だから、その問題にしている物が問題にできる物なら、スレちゃんと立てるなりして、
議論の場を創る事から始めなよ、って言ってるんだけどな。
問題にできないけどお願いならできるような事なら、ちゃんと聞く耳を
持ってもらえるようなやり方があるんだし、それをしようよ、と。
それぞれの違いがわかんないかな?
ここまで、ちゃんと君の話を踏まえて話しをしているんだけどな。
結局、問題問題って、何がどう問題で、それがどのような根拠に基づくものなのかを、
ここまで見る限り、君は明確に言えてないよね。
明確に言えるなら、まずはそれを端的に、何度でも求められる度に出せるようにしておこうよ。
>>270
>つまり、まずルールにのっとった上で、板やスレでの状況判断するための理解が必要なわけです
いや、必要無いじゃん。
そこに書かれてる条件は、特に板の状況とか判断しなくても理解できる事でしょう?
それとも、板全体の空気を把握し、状況を理解しなくちゃ、立てられた時間や時期、
1に書かれてる内容、レスがどれだけついているか、というそれぞれの条件は
見えないとでも言うの?
それぞれの条件が当てはまらないじゃないか、という事なら、ちゃんとそこを主張しようよ。
あと、これは蛇足だけど、他人に言われた事をそのまま使うのって、
あんまりカッコいいもんじゃないからやめておいた方がいいよ。
>>271
スレッド削除は、削除理由によってはスレッドを通して読む必要があるからね。
処理自体の難易度や、かかる時間がレス削除よりも上になる。
だから、どこの板でも比較的レス削除よりもスレ削除の方が
あまり行われいない場合が多いよ。何も野球板に限った話じゃない。
275:名無しの妙心
10/10/04 23:39:11 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
・ルール的根拠があって、削除人の行動がおかしいと論理的に言える案件なら、スレ立てるなりしてちゃんと言おう。
・ルール的根拠は無いが、道義的根拠などでもってお願いができるような案件なら、ちゃんと聞く耳持ってもらえるように考えて発言しよう。
・ルール的根拠も道義的根拠も無いただの我侭なら、さっさと諦めよう。
この三点がどうして理解できないのかな・・・。
276:案内人カイン ★
10/10/04 23:44:03 0
>>273様
削除人の中には、「レス削除」と「スレッド削除」を同時に対応する方もいらっしゃいますが、
全ての削除人がそういう対応をしているわけではありませんし、そうする義務もありません。
また、削除人によって権限に違いがあり、
レス削除権限はあってもスレッド削除権限のない場合もあります。
具体的には、削除する人の心得(URLリンク(info.2ch.net))の
「★ 注意事項 - 削除人には削除権の制限があります」の項目をご参照ください。
上記事情により、「レス削除」と「スレッド削除」が同時に対応されるとは限りません。
どうか、そのまま、2ちゃんねる削除人の対応をお待ちくださいますようお願い致します。
277:273
10/10/04 23:44:31 HOST:p850070.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>274
そうなんですか
もうしばらく待ってみます
278:名無しの妙心
10/10/04 23:46:19 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
安価間違えてた。
>>273だねw
>>277
まあ、でも、待っててもなかなか入らない場合もあるし、
どうしても目障りなスレが多いとかいう事なら、専用ブラウザ使って
自分であぼーんしちゃうようにした方が色々と便利だよ。
周りの人皆で使うと尚おk。
279:273
10/10/04 23:49:08 HOST:p850070.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>276
もうしばらく待ってみます
詳しく有難うございました
>>278
スレタイと内容すべてが不謹慎なので
280:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
10/10/04 23:55:19 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>275
まず、あなた(妙心)は「ルール」という言葉の常識的な定義を勉強してから発言しなさい。
281:名無しの良心
10/10/05 00:23:01 HOST:KuS3Nqx proxy1144.docomo.ne.jp
えーと、
>携帯小僧
人治主義と法治主義のそれぞれメリットデメリットを理解せよ。
2chは人治主義だ。貴方は2chに何を求めている?
>妙心
妙心は、たぶん意識的に住人の立場に立って発言したほうがいい仕事すると思うよ。
>校倉
君は便乗して愚痴るしか能がない子か。
ちょっとがっかりだ。
282: ◆9996999696
10/10/05 05:48:43 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
携帯のアクセスってスレをシッカリ読めてるの?
スレリンク(sakukb板:722番)
283: ◆9996999696
10/10/05 05:51:00 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
スレリンク(sakud板)l50
そのスレで荒らしてるのはこの雑質の常駐者だし正義を大違い
284:名無しの良心
10/10/05 07:18:02 HOST:KuS3Nqx proxyag034.docomo.ne.jp
>>282
慣れればPCより楽。
難しいのは過去ログとAA貼りだけかな。
285: ◆9996999696
10/10/05 07:25:48 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
AASだったか?極小の文字で出てくるのはどうすればその文字が読めるんでしょうか?
286: ◆9996999696
10/10/05 07:39:06 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
ごめん。
書きこむ前にググればよかった。。。
URLリンク(info.2ch.net)
載ってた。
手順はAAから入る⇒AAS
でも、そんな小さな文字読めないから無意味だと思う、それって何の為の機能なのかwiki読んでも全く分かりませんなんだ。
287:名無しの良心
10/10/05 07:45:59 HOST:KuS3Nqx proxyag033.docomo.ne.jp
>>286
>概要・目的
>携帯電話からもアスキーアートを楽しもう!
携帯とかPCとか関係なく、貴方はもう少し注意深くなったほうがよい。
288: ◆9996999696
10/10/05 08:34:39 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
あたしが抱えてる問題
AASの極小文字を読み取る方法。ルーペでも大丈夫なのか顕微鏡で見れば読めるのか?それが知りたいだけ。
289:名無しの良心
10/10/05 09:04:46 HOST:eaoska171172.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
↑なんかマツコデラックスの声で再生された。
290:名無しの良心
10/10/05 09:41:23 HOST:p149037.doubleroute.jp
アスキーアートが何なのか理解できないってことなの?
291:相談です
10/10/05 13:18:14 HOST:nfmv001016222.uqw.ppp.infoweb.ne.jp
●相談します。スレチなら誘導をお願いします
■これまでの経緯
iPhone板において、二次元のエロ画像を貼るスレがありましたが、
立てても立ててもことごとくスレスト+強制削除されました
理由は「bbspink向けであり、板違いだ」ということでした
そこでbbspinkの二次元に移動、再開されましたが、
なぜか次スレのスレ立て依頼で拒否されました。なんでですか?
■現行スレ
【iPhone専用】ニ次元エロ画像UP会場BBQ1
スレリンク(ascii2d板)
■拒否した理由がわからん↓
半角二次元・スレ立て依頼スレ14
スレリンク(ascii2d板:96番)
96 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2010/10/04(月) 13:41:03 ID:ETUBVa1F
>>90は前スレの時点で板違いだって言われてたスレ。よって不要
現在残件なし
292:相談です
10/10/05 13:20:12 HOST:nfmv001016222.uqw.ppp.infoweb.ne.jp
板違いって・・・二次元の画像は二次元でやるべきだと判断しますが・・・
再びiPhone板でやったら・・・削除されるのは分かっています
どこでやれと?
293:名無しの良心
10/10/05 13:31:33 HOST:i114-181-180-138.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>291-292
PINKのことはPINKで相談してください。
294:相談です
10/10/05 13:35:40 HOST:nfmv003026.uqw.ppp.infoweb.ne.jp
>>293
ご指導ありがとうございました。移動します
295:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/10/05 18:22:53 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
スレ違いどころか板違いでさえない…全く別の掲示板の質問とは…。
いやはやあわて者にもほどがあるだろ。w
296: ◆my.Z......
10/10/05 18:34:54 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
来る者拒まず。
辺境の地島根と偏狂ストーカーのチキンおやじ以外なら歓迎。
知ってることならお答えします。雑談兼用スレだから。。。
297:名無しの良心
10/10/05 19:13:32 HOST:p7220-ipbfp1605kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
板違いだと知りつつここで答えるより、「もっと適切な答えが見つかる場所」を
教えてあげる方が親切じゃないかなー?とは思う。
298: ◆my.Z......
10/10/05 20:16:44 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
今回のpinkの件はあちらで解決済みだから
一般的な質問者に対してバカは帰れレスしないで知ってる範囲なら答える。
適切なスレがあることを知ってたならば、そのスレに誘導する。
質問するならば、こういう世を捨てたおやじ族の集団にスレよりも、どこそこの質問スレへ行くほうが良いですよー。と案内する。
299:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
10/10/05 20:23:06 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>281
へぇ、「がっかり」ね。
君ごときが「がっかり」したとして、誰が何を感じると思う?www
300:名無しの良心
10/10/05 21:08:25 HOST:KuS3Nqx proxy1125.docomo.ne.jp
>>299
意見に人格を求めないための匿名掲示板であり、名無しだよ。
まあ、この板だと半分意味ないけどね。
301:携帯小僧
10/10/05 22:30:32 HOST:05004013016471_vu wb19proxy12.ezweb.ne.jp
2ちゃんに求めるのは
暇潰しの場かな
遊び場をKYな削除人に荒らされてムッとはしましたねえ
ここも部外者が来るだけでムッとする人がいるようで
他人を評価するのがすきなスレですねえ
302:名無しの妙心
10/10/05 22:34:28 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
そういえば、ミラーマンって巨大ヒーローだったんだね。
なんでか等身大の、仮面ライダー的な物だとばかり思い込んでた。
303:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
10/10/05 22:50:28 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
>>300
へぇぇ(笑)
「人格がない」なら、「がっかり」なんて発言者の人格がわからなければ意味のない感情的・情緒的な批判をしても無駄ですよね♪
人格がないと自覚しているなら「がっかり」なんて言葉も出せないはずだ。
どこまで馬鹿なんだ、君は。wwww
304: ◆my.Z......
10/10/05 22:54:21 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
と、禿げがいうようなのがその例かな?
>>301
>部外者が来るだけでムッとする人がいるようで
>他人を評価するのがすきなスレですねえ
305:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
10/10/05 23:02:07 HOST:KD121106122046.ppp-bb.dion.ne.jp
議論、と銘打った板なのだから空気とか部外者なんて関係なかろうに…
306:以下略
10/10/05 23:12:09 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
そろそろカレーが食いたくなってきたかも
307:名無しの良心
10/10/05 23:26:08 HOST:i114-181-180-138.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>306
同感
308: ◆my.Z......
10/10/05 23:34:35 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
チキン共食い豚野郎のポーク共食い
309:名無しの良心
10/10/06 12:24:13 HOST:KuS3Nqx proxyag012.docomo.ne.jp
鶏なのか豚なのか
それが問題だ。
310:名無しの良心
10/10/06 12:27:39 HOST:p149037.doubleroute.jp
URLリンク(www.emichu.net)
311:名無しの良心
10/10/06 13:52:35 HOST:i121-119-154-65.s30.a048.ap.plala.or.jp
>>306
もやしカレーいいっすよ
312:妙心の良心
10/10/06 15:54:58 HOST:239231 cw43.razil.jp (210.237.240.92)
カレーはプレーンカレー(具無し)に限るね!
orz
313: ◆my.Z......
10/10/06 17:25:27 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
冷蔵庫の野菜室でミイラ化した人参が蘇生してる。今夜は朝煮込んだカレーライス。
キュウリはまだまだ安いけどトマトが高くなった。品物あまり良く無いし。トマトの無い時期が一番困る。