削除議論板雑談&質問スレ 34at SAKUD
削除議論板雑談&質問スレ 34 - 暇つぶし2ch2:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
10/08/20 06:48:17 HOST:softbank220009092003.bbtec.net
まずは【削除ガイドライン】に目を通してから。
URLリンク(info.2ch.net)

※削除人用相互確認スレ(削除人になりたい人は、このスレの過去ログを読もう)
【削除人及び削除人希望者用】 削除人相談室9号室
スレリンク(sakud板)

※削除されたスレ/レスに疑問がある場合
削除議論板の該当するスレに質問内容など詳細を書き込んだ後、
削除整理板の【連絡・報告スレッド】にて
削除を担当した削除人さんを呼び出して聞いてみましょう。
☆ 連絡&報告 11 ☆
スレリンク(saku板)

※削除依頼の方法が判らない時や、
削除人さんからの返事で判らないことがある時など、
相談ごとはこちらでどうぞ。
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆19
スレリンク(saku板)

※運営系板一覧
削除要請 URLリンク(qb5.2ch.net)
削除整理 URLリンク(qb5.2ch.net)
削除議論 URLリンク(qb5.2ch.net)
削除知恵袋 URLリンク(qb5.2ch.net)
2ch運用情報 URLリンク(qb5.2ch.net)
2ch規制議論 URLリンク(qb5.2ch.net)
2ch規制情報 URLリンク(qb5.2ch.net)
運用情報臨時 URLリンク(sports2.2ch.net)

2ちゃんねるWiki URLリンク(info.2ch.net)
2ch批判要望 URLリンク(yuzuru.2ch.net)

3:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
10/08/20 06:48:41 HOST:softbank220009092003.bbtec.net
↓復帰屋さんやまとめ屋さんの作業関連はこちら。
┃┃ 削除依頼板作業所 第四棟 ┃┃
スレリンク(sakud板)

↓削除人・ボラさんに具体的な提言があるときはこちら。
運営ボランティアさん指導部屋9号室
スレリンク(sakud板)

↓愚痴を言いたい方はこちら。
「削除解毒酒場」@削除関連の愚痴専用スレ4号店
スレリンク(sakud板)

↓雑談系スレ
☆削除整理板雑談スレッド14☆
スレリンク(saku板)

★ボランティアさんと一緒★ part61
スレリンク(accuse板)

↓その他
削除ガイドライン変更案2
スレリンク(sakud板)
案内人議論スレッド
スレリンク(sakud板)
復帰魂@~復帰関係の連絡・雑談スレ~【金の避難所】
スレリンク(operate2板)

4:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
10/08/20 06:49:09 HOST:softbank220009092003.bbtec.net
過去ログ
1. URLリンク(kaba.2ch.net)
2. URLリンク(qb.2ch.net)
3. URLリンク(qb.2ch.net)
4. URLリンク(qb2.2ch.net)
5. URLリンク(qb2.2ch.net)
6. URLリンク(qb2.2ch.net)
7. URLリンク(qb2.2ch.net)
8. URLリンク(qb2.2ch.net)
9. URLリンク(qb2.2ch.net)
10.URLリンク(qb5.2ch.net)
11.URLリンク(qb5.2ch.net)
12.URLリンク(qb5.2ch.net)
13.URLリンク(qb5.2ch.net)
14.URLリンク(qb5.2ch.net)
15.URLリンク(qb5.2ch.net)
16.URLリンク(qb5.2ch.net)
17.URLリンク(qb5.2ch.net)
18.URLリンク(qb5.2ch.net)
19.スレリンク(sakud板)
20.スレリンク(sakud板)
21.スレリンク(sakud板)
22.スレリンク(sakud板)
23.スレリンク(sakud板)
24.URLリンク(qb5.2ch.net)
25.URLリンク(qb5.2ch.net)
26.URLリンク(qb5.2ch.net)
27.URLリンク(qb5.2ch.net)
28.URLリンク(qb5.2ch.net)
29.URLリンク(qb5.2ch.net)
30.URLリンク(qb5.2ch.net)
31.URLリンク(qb5.2ch.net)
32.URLリンク(qb5.2ch.net)
33.スレリンク(sakud板)

5:ねえ
10/08/21 17:12:17 HOST:706402 p202.razil.jp (220.100.121.150)
東京地方裁判所平成22年(ヨ)第2529号
スレリンク(saku2ch板)

これ、仮処分でIP開示も決定してんのに削除だけってどういうこと?

6:名無しの良心
10/08/21 17:19:05 HOST:i121-115-133-180.s04.a013.ap.plala.or.jp
削除と開示は担当が異なるんです

ちなみに削除系の板では開示の請求は受け付けていませんし、
別途適切な場所での依頼がなされてもいないようです

7:ねえ
10/08/21 17:48:22 HOST:706402 p202.razil.jp (220.100.121.150)
>>6
ありがと。
ちなみに適切な場所ってどこ?

8:名無しの良心
10/08/21 17:50:38 HOST:i121-115-133-180.s04.a013.ap.plala.or.jp
適切な場所は適切な場所です。
それがわからない/自分で調べたり探したりできないようであれば開示請求は諦めてください

9:ああ
10/08/21 19:43:12 HOST:ntkngw473186.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
スレチかもしれませんが質問いいですか?荒らしに「お前レイプしてやるぞ」と言われました。
これって通報できないんですか?あるいは警察に相談しても相手してくれますか?

10:名無しの良心
10/08/21 20:04:11 HOST:i121-115-133-180.s04.a013.ap.plala.or.jp
通報は自由にやればいいと思います。
警察に相談して相手にしてもらえるかどうかは警察に確認してください

11:もえもえ
10/08/22 02:46:36 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
>>8
適切な場所って、ひろゆきの家に、金属バット持って、街宣車10台ぐらい回せばイイだけだろ。

12: ◆toogsagiV.
10/08/22 07:41:55 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
今回削除依頼スレにてスレ削除依頼があったものの、

スレ同士のごたごたがある正規対テンプレ(スレタイ)改変その他のももめごとに第三者が介入するのは
代行が行うのはよくないと思って代行お断りしてたのですが
どうやら代行依頼者が依頼してたスレがスレストップになったらしくって

代行人へのお礼のレスがありました。

調べてみると削除依頼すら出ていないスレを削除屋がスレストップしたもよう。

整理削除依頼の代行依頼が必ず代行されるスレッド
スレリンク(entrance板:344-345番)

整理削除依頼の代行依頼が必ず代行されるスレッド
スレリンク(entrance板:323-324番)

長寿スレが並行した場合の片方のスレのあぼーんに関しては
過去から何度か質問してきたにもかかわらず未だに(野次馬から)回答なし。

面倒な作業があるので長寿スレ同士の重複あぼーんに関しての規則というかマニュアルのようなソース示していただけないかしら?

私は、そういう長寿スレの削除依頼の場合、初期スレまでさかのぼっているので結構疲れます。
双方ともにスレの需要は伸び具合から判断すると需要は同じレベル

そういう場合は初期スレのスレが立った時系列まで遡る。
削除依頼があったかどうか、そういうところまで調べるものの、リンク切れなり削除依頼スレの過去ログが見つからないなど難関イッパイ。困ってまする。


13:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/08/22 07:59:54 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
削除ガイドラインにあるように、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスが
どれだけついているか、という優先順位で、総合的に削除人が判断します。

つまり、削除人には総合的に判断する裁量権があるということです。厳密な基準ではなく
ケースバイケースです。(削除人によって判断が異なることもありうるかと)

で、別にそれでいいじゃないですか。スレッドは議論や情報交換のためにあるわけでして
議論や情報交換の場が二つあることは、無駄ですし、情報が分散されるし、新規参加者の
混乱を招くなど、良いことはあまりない(アンチとの住み分けぐらいはメリットかもしれないが)
のですから、どっちが消されても、議論や情報交換を目的にしている人にとって良いことですよね。

あとはこっちで話されたらいかがでしょうか。
スレリンク(sakukb板)l50


14:無駄な誘導やめやとなんべんゅぅたらりかいすんやろ
10/08/22 09:31:20 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>13
スレリンク(saku板:346番)

15:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/08/22 14:50:13 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>14
あなたが無駄だと思うことが、必ずしも万人に、あるいは多くに同意されるとは限らない。
何か云いたいことがあるなら、きちんと適切な場所に誘導して述べるようお願いしておく。

(雑談もできるスレだから多少許容されるから書くが、質問が可能な環境を維持することも
必要なこういう場所、あるいは依頼スレで、スレ違い的にイチイチ粘着されても、俺としては
云いたいことを言える場所ではない(スレ違いに暴れることは好まないという意味)ので
あなたと言葉のやり取りさえしにくい。)

16: ◆toogsagiV.
10/08/22 14:56:58 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>15
ストーカーだとは申しませんが、

もう一名この板のこのスレの常駐者にあなたと同じようなのが居ますが、
レスする時にはレス内容に反応してくださいね。投稿者のID(=ここの場合はリモホ)に反応しちゃダメだわ。

17: ◆toogsagiV.
10/08/22 15:00:51 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
改めて、申し上げておきます。
>>12は削除依頼スレでの削除そのものに問題があったという異議を唱えた投稿者をこのスレに誘導した、
その削除に関しての関連レス。

部外者が勘違いして無駄な誘導することは慎んで下さいませ。
タライマワシするような問題ではありません。お気をつけください。

18:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/08/22 15:03:36 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>16
レスする時にはレス内容に反応してくださいね。
もう一回云います。
私に、何か云いたいことがあるなら、きちんと適切な場所に誘導して述べるようお願いします。


19:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/08/22 15:08:33 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>17
削除そのものに問題があったという主張なら、当該板の削除議論スレで、ローカルルールに沿って
主張を投稿し、連絡報告スレでお呼び出しすればよいこと。

問題かどうかが明快ではないなら、削除に関しての様々な知恵や情報の蓄積場所である
知恵袋の関連スレで、ある程度知識を得てから、必要なら議論スレに手議論すればよい
ことなんで、そのような方向で問題ないかと。

20: ◆toogsagiV.
10/08/22 17:49:47 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>19
もっぺん初めからリンク含めて読んでみたらどない?
いうことそんなけ。
でわっ!

21:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/08/22 18:59:52 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>20
読んでから云っているのだが…。
このスレの質問スレとしての趣旨、及び雑談スレとしての趣旨をよ~く考えれば
ここでやるのが妥当かどうかわかると思うのだが…。


22:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/22 19:08:20 HOST:441031 cw43.razil.jp (219.114.40.145)
馬の耳に念仏

23: ◆toogsagiV.
10/08/22 19:10:05 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>22
>リンク含めて
♪从‘ 。‘)♪

24:散歩中
10/08/22 19:12:06 HOST:d61-11-148-144.cna.ne.jp
個人情報&口座番号を間違って書いてしまい、削除依頼だしましたが
削除外とのことで対応してもらえませんでした。
この場合は相手から訴えられるものでしょうか?法律に詳しくないので
このまま放置していいのかわからいのでよろしくご教授お願いします。

25:ホストcw43.razil.jp
10/08/22 19:17:38 HOST:400533 cw43.razil.jp (219.24.93.138)
規制議論は★で書いてる♪さんのん何か変だと思ったらIPアドレス隠すようになったん?

今度からこれ使おう♪

26:名無しの妙心
10/08/22 19:18:01 HOST:dhcp141-221.tamatele.ne.jp
散歩中は固定ハンドルなので、よくわからないなら名前欄に入れないようにw

んで、その話ですけど、自分で書いた物については自己責任、というのがまずあります。
それから、ここにいる人も別に法律に詳しいわけではないので、
法律に本当に詳しい、特にインターネット関連の法律に詳しい弁護士などに、
具体的な状況などを示して相談するのが一番無難かと。

もちろん、弁護士に相談すればその分お金はかかるわけですが、
上でも書いたように、自己責任の原則というのがまずありますので、
ネット上でそんなものを書く事がどれだけ非常識な事であるか、
という事を学習する、いい勉強料になったと思って払われるのがよいかと。

27:ギコナビ画面見落とし
10/08/22 19:19:10 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
22 名前: ♪ ◆/y.Ychk2JQ [sage] 投稿日: 2010/08/22(日) 19:08:20 HOST:441031 cw43.razil.jp
(219.114.40.145)
馬の耳に念仏

28: ◆toogsagiV.
10/08/22 19:28:41 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>24
2ちゃんねるでは削除されるケース削除されないケースがあります。
弁護士さんに相談なさる場合、過去ログですが分かり易いコメントですので参考になさって下さい。

過去の削除人のコメントを参考
yahoo:オークション[重要削除]
スレリンク(saku2ch板:218番)
URLリンク(qb.2ch.net)
> 218 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 03/02/14 14:38 ID:???
> 口座番号は削除対象じゃないと思いますが、
> 個人名や支店名が併記されている場合、
> 中傷の特定のためや攻撃目的なら削除対象だと思います。
> ただ、今回の対象者は、事象の当事者のようですし、
> 中傷部分が分からないので、俺も様子見にさせていただきます。



29:もえもえ
10/08/22 19:42:38 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
>>24
個人情報&口座番号を晒しても、相手がよっぽどな恨みもしくは好意を持ってない場合以外は、
特にわざわざあなたの内に押しかけて何かするようなことはおおむねないと思います。
要は、そんなに注目されていません。

あと、2chは、一度削除しないときめたら、法的な決定が下されるまでは削除しないので、
ここで質問することが無意味です。

ただ、ここで反論する自由はあります。


30: ◆toogsagiV.
10/08/22 19:43:38 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>26のコメントどおり動いたならば削除凍結決定?

削除ガイドラインには削除しないとは書いてませんよー。

>自己責任について
>どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合がありますのでご了承ください。

過去に投稿者自身の削除依頼により、投稿が削除されたのを見たことがあります。

今回のように、書かれたのは投稿者自身ではない第三者で
その第三者に被害や迷惑が及ぶ可能性がある場合、削除されることもあるのでは?

具体的に書いてないけれども
「個人情報」&「口座番号」を間違って書いてしまい
これはどういう結果そういうことになるのかしら~?

他人の氏名を書くのがそもそも変。番号だけならば数字の入力間違いということも起こりうるけれども。
悪意があり故意でこのようなことをやらかす人もたまに居る。

31:名無しの良心
10/08/23 15:19:04 HOST:z248.211-19-91.ppp.wakwak.ne.jp
>>24
こいつ悪質
埋め立てしてる

アタカ
スレリンク(saku2ch板)
この会社はやめとけ 秋田県11
スレリンク(job板)

32: ◆toogsagiV.
10/08/23 16:33:11 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
検索結果 40 件
検索ID:XSvsb2lp0一行レスの埋め行為だから削除依頼すら出来ないわ。

削除が絡んだ荒らし行為は未来永劫2ちゃんが消滅するその日まで。。。つづく

saku/1184734722/458-n (08/22 20:56:18)
saku2ch/1282464347/1 (10/08/22 17:05)

同一人物とは言い切れないものの、このスレに相談に来たのが不運だったような…
HOST:cna.ne.jp
>>24 HOST:.cna.ne.jp
「間違って書いてしまい」

読み手側の人間性が出るものですね~♪
他人の番号を間違って書いてしまった。。。と、削除依頼しようとする良識ある投稿者だと思い込んだ善良な大阪市民の私。


33:名無しの妙心
10/08/23 21:56:54 HOST:dhcp141-221.tamatele.ne.jp
削除議論板の削除議論
スレリンク(sakud板)

こっからの話です。

>>798
ルールを厳密に振りかざして

とするべきだったかな。

一般的には、そこまで厳密にルール守ってないと批判しちゃダメ、
なんて事は無いと思うです。それだと、俺自身何も言えなくなっちゃうしw

徹底的にルールを適用した場合の事を考え、遊びを考慮しようとせずに
他人を批判する人間は、それに見合った行動を自分でとれよ、という事です。

徹底的にルールを適用して他人を批判したりとかしないなら、
別にそこまで厳密に守る必要は無いと思いますよ、無論。

34:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/08/24 00:51:28 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
人様の同意を得られるかどうかは、
一つにはバランスですよね。自身の行動と、他人への批判のバランス。
もう一つは目的と云うか、だれに貢献しようとする行為なのかという点。

35:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/24 08:21:16 HOST:441031 cw43.razil.jp (222.146.117.154)
いろんなスレに飛びまくっているから分かりづらい。

36: ◆toogsagiV.
10/08/24 11:11:53 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
何が言いたいのか分からんのは中身なしだから?<はげ

37:以下略
10/08/24 12:49:40 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.49)
同意を得るべきは意見に対してであり
自身が、同意という名の賞賛を得ようとして
いるなら、きっと同意は得られない
2ちゃんねるに限ったことではないけど

38:名無しの良心
10/08/24 13:30:54 HOST:ntoska629179.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
同意は得られても同調は得られないってだけじゃないかと

39:名無しの良心
10/08/24 16:56:20 HOST:KuS3Nqx sv248.ibis.ne.jp
私はカインさんの姿勢は真っすぐで好きだなー。
それに便乗して愚痴しか言わないシアンはどうかと思うが

40:名無しの妙心
10/08/24 19:56:38 HOST:dhcp141-221.tamatele.ne.jp
>>39
ちゃんと思った事を、周囲の空気に流されずに言う、ってのはいい事だと思うんだよね、本気で。
あとは、その思った事が唯一無二の正解だ、とか勘違いしないで育ってくれればいいかなぁ、とか思ったり。

41: ◆toogsagiV.
10/08/24 20:21:18 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
生え際の魔術師 妙心 必殺技:長文・妙心伝心・頭部表面サンフラッシュ 内部空洞 すきにゃ~なれんなーじょさいないし

42: ◆NIJIx.LI/M
10/08/24 21:47:44 HOST:p4219-ipbfp1903kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
人間というの得てして自分が見聞した範囲内で世界を捉えますから
人によって物の見方が違うのは当然のことでして、、、
だから、ねらーのそれに価値観を合わせているわけですけど。

43: ◆toogsagiV.
10/08/24 23:11:23 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>42
機会を逃してしまったのは彩虹には気の毒だと思うけど自分でもキャップ失くしてから書いてるのは
殆ど余興みたいなもんでしょ?

本当に言いたいのならば名無しで投稿すれば充分受け入れられる話題や意見も持っているんだろうけど
そういう気ないんでしょ?
でも、現在も続けてる彩虹の運営板での遊びはよくない。元削除人なんだし中途半端で心底笑えないわ。

44: ◆NIJIx.LI/M
10/08/25 00:40:47 HOST:p7216-ipbfp1502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
私は元々、批判要望板の野次馬で、基本ベースは運営ウォッチャーなんですよね。
だから削除権を消失した今となっては、野次馬としての彩虹として発言しています。
コメントも削除人だった時の経験を生かしてます。

45:名無しの良心
10/08/25 00:45:53 HOST:ntoska629179.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
あの、そういえば、たぶん気のせいかもしれないけど、名無しに戻るって言ってなかった?

46: ◆NIJIx.LI/M
10/08/25 00:47:48 HOST:p7216-ipbfp1502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
気が変わりました。B型なので(笑)

47:名無しの良心
10/08/25 06:48:58 HOST:ntoska629179.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
おれB型だけどこれは言い返せない・・・

48:案内人カイン ★
10/08/25 07:17:36 0
個人的には血液型と性格の関連性についての俗説は全く信じていませんが、
そういうのはあるんでしょうかね。私はO型です。

49: ◆NIJIx.LI/M
10/08/25 07:23:04 HOST:p8063-ipbfp1402kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
それなりに人生経験を積んで、会う人ごとに星座と血液型を聞きまくった結果
かなりの確率で的中していたですよ。

血液型判断といっても、原点は能見正比古さんの著作で
現在はそれとは違う解釈も混ざっているようで、
正確さに欠いたそれが俗説呼ばわりされているのだと思います。

50:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
10/08/25 07:48:40 HOST:p6078-ipbfp215sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
>49
懐疑派の意見では
「実は解釈次第で誰にでも適合することを4つ(あるいは12)ならべてるだけ」
ということだが。

まぁいくら雑談スレだからって、こんな所で、占い板一通り眺めれば書いてあるような
意見を受け売りしながら議論したって仕方ないケドね。

51: ◆toogsagiV.
10/08/25 08:59:21 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>49
Bだけど気が変わるってこと殆どない。
だから一般的にBは頑固でヘンコって言われるんじゃないの?
血液型で気が変わる変わらないというのは知らないです。聞き初めというか、、、見初め。

蚊に刺されやすい血液がBだと聞いたものの、家族全員同じ血液型でも噛まれ度が違うし実際の差は何が原因なのかなぁ~?と…

虫除けシールほんまによう効く。ドラッグストアーのメッカのような当地、398円の店と498円の店があって、
今年になって初めての経験。
100円も高いからやめとくわ~と言えた自分を褒めてあげたい。

52: ◆NIJIx.LI/M
10/08/25 09:37:06 HOST:p8063-ipbfp1402kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>50
その反論については知ってるんですが、当たってないんですよね。

>>51
凝りはじめると飽きるまでは気が変わらないってのもB型らしいです。
ちなみに某板で削除人のプロフィールスレがあって、
血液型は圧倒的にBが多かったのが印象的でした。

53:名無しの良心
10/08/25 09:48:41 HOST:KuS3Nqx ibis.ne.jp
飽きるまで気が変わらない、って、
血液型とか一切関係なく、ただ単に、すごく当たり前の事をそれっぽく言ってるだけだよね…


54: ◆NIJIx.LI/M
10/08/25 09:52:59 HOST:p8063-ipbfp1402kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
B型の凝り性は異常です(;^_^A

55:竈猫
10/08/25 09:59:04 HOST:239231 cw43.razil.jp (220.212.178.191)
冷めるのも早いが。
ガッっと来てガッと引く感じかねw

56:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/25 10:14:32 HOST:p1061-ipad92marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
個人の血液型っていうよりかは、個人の血液型を決定した親の性格に影響されるんじゃないかな。
先天的にも後天的にも。

57:コウシャ ◆toogsagiV.
10/08/25 14:52:27 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
うちはB民家族。
性格ばらばら
自分が育った環境に対するとらえ方ばらばら

・満足できず愚痴る
・恵まれた環境だったと親に感謝


58:名無しの妙心
10/08/25 21:44:08 HOST:dhcp181-81.tamatele.ne.jp
A型参上!

59:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
10/08/25 21:59:26 HOST:nthygo246103.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ABO型の血液型分類で言えば、A型とB型には両親にA(B)の因子を貰ったAA(BB)型と、片方の
親にA(B)因子を、もう片方の親にO因子を貰ったAO(BO)型というのがあるわけですが、AA型と
AO型、BB型とBO型は血液型判断ではどう違うんでしょうねぇ・・・

あ、ちなみに私はAO型です。

60:以下略
10/08/26 04:01:23 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
血液型なんてただの飾りです…

61:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/26 04:26:34 HOST:441031 cw43.razil.jp (124.85.109.232)
>>60
それだと輸血が・・・

62:竈猫
10/08/26 07:56:18 HOST:239231 cw43.razil.jp (61.116.42.177)
>>60氏は何か違う物が流れているんだろう。
得体の知れない青色の粘度の高い(ry

63:以下略
10/08/26 07:57:48 HOST:64789 cw43.razil.jp (210.136.161.70)
ガミラス星からきますた(嘘)

64:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/08/26 07:59:25 HOST:441031 cw43.razil.jp (219.114.36.100)
>>59
そういうのも優性遺伝にしたがっているんじゃないかな

>>57
同じ環境に見えて実は結構違うのですよ、家族って言うのも。
第一子は小さいころに親の影響を多く受けるけど、第二子、第三子になるに従い、兄(姉)の影響も受けるようになる。
子供の育て方も変わってくるしね。

65:モーマン☆鯛。
10/08/26 09:16:15 HOST:ntszok235017.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
表面上だけ綺麗に片付けるAO型のおいらが通りますよ

66:
10/08/26 15:43:57 HOST:p3170-ipbf504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
オカルトや擬似科学をバカにする人も
血液型うんぬんには寛容だったりするのはなぜですかねぇ

67:名無し
10/08/26 16:02:19 HOST:p7218-ipbfp3204tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
日本だと、目の青い男も赤毛の女も、居ないor少ないからじゃねぇかな。

68:名無しの妙心
10/08/26 16:24:07 HOST:dhcp143-181.tamatele.ne.jp
>>66
大安吉日を誰も疑問に思わないのと同じじゃないかなぁ。

69:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/26 22:11:59 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
包丁のセットに碁石を入れて売る。そういうのと同じで誰かの都合が良い様に運用されるもの=シキタリである。

70: [―{}@{}@{}-] 以下略
10/08/27 08:05:51 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.175.198)
>>68
信じる人にとっては割と有益で
信じない人にも不利益は少ないので
なんとなく廃れない、ってことかも

71:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/27 10:35:51 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
独り負け】吉野家総合スレ★77【広報部は否定】
don:丼(重禁止)[スレッド削除]
スレリンク(saku板:343番) 削除凍土 ★ 2010/08/20 10:34:37 ID:???0

削除依頼が出ていないスレッドがスレストップになったので異議を唱えている投稿者の一件。
<異議>スレリンク(saku板:344番) 2010/08/21 00:14:03
本スレとして、残ったほうのスレのシリーズのスレタイ一覧

【肉減らして】吉野屋総合スレ76【客減らす】
【不義理】吉野家総合スレ75【キン肉マン世代激怒】
※吉野家総合スレ!74※スレリンク(don板)
※吉野家総合スレ!73※スレリンク(don板)
【味うまい】吉野家総合スレ72【経営まずい】
【味うまい】吉野家総合スレ71【経営まずい】


※ 吉野家総合スレ 78 ※
スレリンク(don板:1番) 2010/08/01 23:19:07 ID:mh3SDexV
>前スレ【独り負け】吉野家総合スレ★77【広報部は否定】
スレリンク(don板)

※※※ ココ重要 ※※※
スレ立ての際、重複であるのは確実。既存スレの削除依頼をしようとし、
そのスレッドタイトル「吉野家総合スレ」を使用して重複スレを立てる行為は悪辣である。
良心的なスレ立てだったと200歩譲ってみても合点の行かないスレ立て行為であることは明白。

墨付きカッコのサブタイトル付きシリーズで行かずに本スレとの合流を図ったのであれば
完全な悪質重複スレ立て人【2010/08/01(日) 23:31:10 ID:mh3SDexV】
━━━━━━━━━━
626 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/08/01(日) 20:06:28 ID:Ga5d9OX9
※この時間帯にスレ立て。
627 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/08/01(日) 23:31:10 ID:mh3SDexV
━━━━━━━━━━
削除(スレスト)に異議を唱えた人物の発言<抜粋>引用
> 今の本スレはスレストした
> スレリンク(don板)
> 削除対象は
> スレリンク(don板:1番) 2010/08/01 23:19:07 ID:mh3SDexV
> です

72:71関連
10/08/28 22:24:22 HOST:softbank219024093138.bbtec.net

「ごたごた」というのを見たから行ったの?
丼(重禁止)@2ch掲示板 自治スレ
スレリンク(don板:143番)



73:以下略
10/08/28 22:31:06 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
日産のCMで、ヴァン・ヘイレンの曲が流れてて
なんだかちょっと嬉しくなった
人生はロックだ

74:名無しの妙心
10/08/29 00:09:01 HOST:dhcp143-181.tamatele.ne.jp
>>70
なんか、指標みたいなのを欲しがる国民性もあるかもねー。

75:名無しの良心
10/08/29 00:30:00 HOST:219-109-157-149.dhcp.ictnet.ne.jp
日産のCMでパフュームの曲が流れてて(ry

76: ◆Tundra8BWM @削除凍土 ★
10/08/29 08:41:48 0
>>71-72
連絡スレを見てとりあえず来てみましたが
何がヤヤ不適切なのか、抽象的すぎてさっぱり解りませんでした。
申し訳ありませんが、もう少し具体的にお願いしますね。

77:名無しの良心
10/08/29 09:48:57 HOST:69860 cw43.razil.jp (203.140.44.147)
なんだ
早漏次スレに対抗して立てた重複止められてファビョってるのか
この種の案件は悪質な改変でもない限り既に立っているものを使え、でFAだったはずだが

78:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 09:51:45 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
結論から申し上げます。

削除(スレスト)の判断を行う場合、現行スレが存在するにも拘わらず後から立ったスレを重複削除対象とせず
先から立っていたスレッドを削除対象となさったことが納得いきません。

今回、削除人 削除凍土 ★ 氏が行った判断は、重複したスレ立ての日辺りの2つのスレの関連や、
スレ立て状況までは把握なさらず(正しくなかった)削除処理をなさったのでは?と、疑問を抱いております。

判断材料は、削除人氏ご自身が他にもデーターをお持ちで今回の対応になったことも考えられますが、
一般の利用者の目に見える部分では、スレストップ不当だと思えますので質問致しました。

よろしくお願い致します。



言いたかった具体的なスレッドタイトル&スレッドurlは次に掲げるものです。

今回スレッドストップ処理をなさった(削除依頼すら出ていなかった)スレ「※吉野家総合スレ!74※」(スレリンク(don板))がスレッドストップにしたのは何故でしょうか。
※スレの伸び方や過去からのスレの進捗状況が芳しくないスレではありませんでした。


同時に、
今回の削除屋の判断により「本スレ」扱いとなり残された「※ 吉野家総合スレ 78 ※」スレ(スレリンク(don板))の場合は、

「※吉野家総合スレ!74※」の前スレ「※吉野家総合スレ!73※」(スレリンク(don板))が、
未だスレの中盤レス番号【626 番】の日に【重複スレの確認も行わず立てた!】『重複スレ立て』スレです。





79:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 09:57:40 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>77
無関係な人物に謝った認識を植え付けるような誤報はお止し下さいね。

80:名無しの良心
10/08/29 10:21:51 HOST:69860 cw43.razil.jp (203.140.44.134)
誤った認識?w

※ 吉野家総合スレ 78 ※
[1]8/1(日)23:19:07 mh3SDexV(2)

※吉野家総合スレ!74※(スレスト)
[1]8/17(火)00:04:58 RLxqrCgR↓

どう見ても処理されてるのは後発なんだが

81:削除凍土 ★
10/08/29 10:26:55 0
>>78
あえて聞きますけど
スレリンク(saku板:344番)の主張を鵜呑みにしていません?

私が比べたのは
※ 吉野家総合スレ 78 ※(スレリンク(don板))と
※吉野家総合スレ!74※(スレリンク(don板))ですよ。

もう一度この2つのスレを見比べた上で
「現行スレが存在するにも拘わらず後から立ったスレ」を残し
「先から立っていたスレッドを削除」したとおっしゃられるのであれば
私を丼板の削除議論スレの方に呼び出してくださいな。

82:補足
10/08/29 10:36:31 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>78 「は」「が」つかいかたが少々変。

今回のスレッドストップ&残しのスレッドの前スレでの削除依頼や異議その他
削除依頼に関しての削除処理される以前の異議投稿の記録です。

don:丼(重禁止)[スレッド削除]
スレリンク(saku板:336-339番),341-343

336
削除対象アドレス:
338
>上記は重複スレではありません
339
削除対象アドレス:
スレリンク(don板)

341
>吉野家スレの削除依頼を出しましたが現時点では吉野家スレの削除や統廃合はかなり困難かと思われます。
>両スレとも伸びが早くどちらが本スレなのかを断定するのが難しくなって来ているので。

343 名前: 削除凍土 ★ [sage] 投稿日: 2010/08/20(金) 10:34:37 ID:???0
>誘導先が次スレに移行したりサーバーが移転した場合には

それらを踏まえた詳細な説明はこのスレのレス番号【>>71】です。
>削除難民が出ないよう、適宜スレ内での再誘導をお願いします。

83:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 10:49:18 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>81
>saku/1092286009/344の主張を鵜呑みにしていません?

鵜呑みも何も、根本的に私の場合は他人の意見に感化されません。
その削除依頼の途中での意見を述べている投稿者<341>氏に近い感想は持ちましたが、
削除人氏が名指しのその投稿者は削除依頼スレにスレ違いな投稿を致しておりますので
誘導(案内・お知らせ)を行いました。

ロングランのスレッドが並行した場合の削除依頼や本スレ決定に際し役に立たない知恵袋のスレも見てますよー。
『【KB-001】重複スレが立った場合はどうする 』
個人的には重複スレ問題で何度も試行錯誤を繰り返してきた「スロット店情報板(大阪関連)」だとか「人権板(大阪関連)」

いずれも削除依頼は削除人降臨の時には該当スレ双方ともにdat落ち【削除対象外】。
今回の吉牛スレ問題も、2ちゃんねるによくある同趣旨のスレが並行し運営されている困った問題だと捉えております。
それは今回のスレストップの判断と直接関係はありませんが、

私が鵜呑みにしているだとか、そういう侮辱的なコメントを否定するための説明です。


84:削除凍土 ★
10/08/29 10:54:42 0
>>71については>>76で「具体的に」とお願いしましたよね?
だからこそ>>78があり、それについて>>81とお答えした気がするのですが。

どうして>>81を無視して>>71に戻るのですか?
議論をする上で、相手に確認するという行為は侮辱にあたるのですか?

85:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 11:00:50 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>81
>丼板の削除議論スレ

ありましたっけ?
無かったし、わざわざ立てることは無いと思ったし、
スレ中盤での片方の継続スレのスレ立て。
削除依頼の削除理由は「6. 連続投稿・重複/ 同主旨重複スレッド 」

それならば、片方のスレが未だ残っているならば、78スレを立てずに73スレに合流するべきでしたよねー。

誘導のコメントも挑発的。最近の誘導レスなど荒らしに行ってる悪意ある誘導レス。

ま、融合は困難でしょうが、2ちゃん的に削除ガイドラインをベースに判断するならば
スレ途中の600番台の若いレス番号で、新規レスを立てたのは無効になるよう速い段階での削除依頼しておけば
今回のような泥沼化は防げたのに、、、ということで

これで終了でいいのかな?丼板の人と私は別ものですし。

ファビョってもいないのでこれにて終了。この副産物がsports2鯖での固定叩きになって迷惑してる~というのも追加しておきます。
でわっ!

86:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 11:03:17 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>※ 吉野家総合スレ 78 ※(スレリンク(don板))と
>※吉野家総合スレ!74※(スレリンク(don板))ですよ。

don:丼(重禁止)[スレッド削除]
スレリンク(saku板:343番) 名前: 削除凍土 ★ [sage] 投稿日: 2010/08/20(金) 10:34:37 ID:???0
>誘導先が次スレに移行したりサーバーが移転した場合には
>削除難民が出ないよう、適宜スレ内での再誘導をお願いします。

この意味が分からなくなりますが、、、

もうイイです。


87:削除凍土 ★
10/08/29 11:09:34 0

スレリンク(saku板:343番)ですか?
340の依頼(すき家@59杯目)に向けて言ったつもりですが。

まだ何かあります?

88:softbank219024093138.bbtec.net
10/08/29 11:50:28 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除依頼は削除屋に判断ですから最近のスレ【削除依頼】が出ていないスレッドに対応して今の結果になったというのは分かりました。

ストップ掛けられたスレ住人さんは不運だったというだけのことでしょうね。
━━━━━━━━━━
626 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/08/01(日) 20:06:28 ID:Ga5d9OX9
※この時間帯にスレ立て。
627 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/08/01(日) 23:31:10 ID:mh3SDexV
━━━━━━━━━━
8月2日に削除依頼しておけば
今回残されたスレがあぼーんになったかも知れないということです。
「if」は生きてる中では無意味ですから。。。もしも8月2日の依頼をしても削除屋降臨が何月何日になっていりゃのか未知の世界のことですから
全ては結果があって初めて幸運・不運の判断になります

89:ななし
10/08/29 17:30:54 HOST:ntoska698032.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
結局、削除凍土 ★の気まぐれ削除タイムがすべてで
ここまでの重複スレの流れなんて見てやしない

削除依頼も出されていない本スレを、ただ立った時間だけの判断でスレスト
何のための削除人なんだか・・・
これなら定期的に立った時間で重複スレの処理するロボット設置すりゃ削除人なんていらんわな

せっかくスレタイの改悪も収束して、半年以上かかって本スレ一本化に戻ったのに
また重複させてたアンチが図に乗って重複スレ立ててるし・・・
これも削除依頼でてないけどあんたは放置してるよな?

本当にこの手の馬鹿削除人は自分のミスを認めないから厄介だわ・・・


90:以下略
10/08/29 20:24:49 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
>>75
日産は昔から好きなんだけど、ああいう軸のブレ方が
面白いと思う人と、そうでない人との間に、壁があるw


91:名無しの良心
10/08/29 20:34:34 HOST:i114-181-188-208.s04.a013.ap.plala.or.jp
クルマは三菱と中嶋飛行機が好きだな

92:あ
10/08/29 23:24:02 HOST:pd31c61.osakac00.ap.so-net.ne.jp
スレッドストッパーって権限持ってる奴って何人ぐらいおるん?
その権利って個人的な独断と偏見で行使してもいいの?
その権限を持ってる人、具体的にスレッドにストップかけた本人とコンタクトとりたいんだけど、
どこに行けばコンタクト取れますか?
ストップかけた理由を問いただしたいんだけど
こんな権限を持ってる奴が勝手に理由も書かずにストップかけられたらたまらんのやけど
とにかく運営の上の奴らとコンタクトとりたいんだけど
どこ行けばいいのか誰か教えてよ
これはもう徹底的にやるわ

93:名無しの良心
10/08/29 23:37:48 HOST:i114-181-188-208.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>92
この板にある、当該板の削除議論スレで、そのスレストについて問題を提起したうえで(この板に当該板の削除議論スレが無ければ新たにスレを立ててください)
適切な場所にて「その処理をおこなった削除人さんの呼び出し」をしてください。


“適切な場所”がわからないならば、このスレなりこの板の任意のスレなり関連板のいくつかのスレをROMってみるとよいと思います


なお、それ以前に 『削除ガイドラインに抵触している場合』 には諦めていただけると幸いです。

94:名無しの妙心
10/08/29 23:38:23 HOST:dhcp143-181.tamatele.ne.jp
この板のローカルルールを参考にして問題提起した上で、
削除整理板の連絡スレでお呼出をどうぞ。

問題提起に関しても、お呼出に関しても、
周りの人がどういう感じでやっているかなどを参考に、
定められた手法に則って行ってください。
定められた手法に則っていない場合、最悪放置される可能性もありますので、
ご注意ください。

95:あ
10/08/29 23:48:48 HOST:pd31c61.osakac00.ap.so-net.ne.jp
93
どうもです
でもたぶん呼びかけても本人でて来ないと思うので
というのは、どうもそのストッパーはストップかけたスレッドに住民として議論に参加してて、
そこでスレ主に気に入らないことを言われて、それを根に持ってたようで、
わざわざストップかける前に、スレ主に対して、
自分はスレ主の主治医だとかなんとかいって、治療が失敗したからしばらくネットから離れて大人しくしててもらいましょうかね。と
書き込んだ直後にストップかけた。
つまり、誰かの依頼でストップかけたんじゃなくて、自分がそのスレに参加してて、
単にスレ主が気に入らないからストップかけたってわけ
だからストップかけた正当な理由もないわけで、そんな輩が呼びかけに応じて出てくるわけ無い
自分が絶対権力者にでもなったつもりの人なんでしょ
だから、できればストッパー本人より上の人とコンタクトとりたいんですが
運営の上層部とコンタクトトルコとは出来るんでしょうか?

96:あ
10/08/29 23:59:43 HOST:pd31c61.osakac00.ap.so-net.ne.jp
このような、単に自分の心象だけで勝手にスレッドを止められたのでは
それは2ちゃんねるの参加者にとっても運営にとっても好ましいこととは思えません
自分は2ちゃんねるはパブリックな掲示板だと理解していましたが、
このような一部の権限を有するものが神として振舞うためのものなのでしょうか?
削除人の方にはそれなりのモラルがあってしかるべきなのでは?
それが、単に気に入らないからとか、ストレス発散のはけ口のように権利を濫用されたのでは
これはとてもじゃないが、パブリックな掲示板とはいえない

97:削除明王 ★
10/08/30 00:30:15 0
>>92 >>95-96
93-94でのアドバイスに従って下さい。
現状では問題のある処理が実際に行われたのかを確認できず、
真相がわからないので話を進められません。

#なお、2ちゃんねるは「パブリックな掲示板」ではありません。

98: ◆9996999696
10/08/30 01:12:48 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>95
運営ボランティアさん指導部屋10号室
スレリンク(sakud板)


99:名無しの良心
10/08/30 08:14:03 HOST:d3.J3airH4.vectant.ne.jp
>>あ
正当な手順を踏んで呼び出せば処理を行った本人は出てこざるを得ないんだよ
削除人統括のつるぺっタンは一部始終を見るからもし当人がバックレたら何らかの処分が下る

100: ◆fdOsaka/..
10/08/30 18:09:04 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>99

嘘はダメだわ。嘘わ。。。
そんな決まりないですよ。
出て行きたくない者に強要させる権限なんて誰にもないし、強制されて従わなきゃ義務など2ちゃんねるの投稿に関しては一切あり得ないことでしょうね。


101:名無しの良心
10/08/30 18:47:03 HOST:PPPa1215.e31.eacc.dti.ne.jp
|-`).。oO(・・・投稿確認すら読んでない気がするのはなぜ?)

102:あ
10/08/30 22:11:19 HOST:pd31c61.osakac00.ap.so-net.ne.jp
みなさんどうもです
なんとか自己解決してみます
アドバイスありがとうございました
やっぱり2ちゃんってパブリックじゃなくてプライベートな掲示板なんですね。
その辺のところ誤解してました
だからこちらもそのように行動しますんで

103:呑んだら名のらない
10/08/30 23:14:20 HOST:i58-94-2-69.s10.a032.ap.plala.or.jp
>>102
そうそう、自分で掲示板おっ立ててそこで
スレストだろうがアク禁だろうが自由に発動して遊んでくれ。

暑い日が続くから頭にはくれぐれも気をつけてな。



104:名無しの良心
10/08/30 23:23:20 HOST:PPPa1215.e31.eacc.dti.ne.jp
>>102
そろそろ問題のURLぐらい提示してくれない?
見た目は2ch風な掲示板なんて腐るほどあるよ
そこは本当に2chなの?

105:以下略
10/08/30 23:28:26 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.175.231)
そんなことよりカレーの話でも(ry

106:名無しの良心
10/08/31 00:04:02 HOST:ntoska565065.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
消去マン☆の話でも

107: ◆9996999696
10/08/31 01:31:55 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>103
スレリンク(saku2ch板:3-4番)

こういう狂った投稿者のみ要請板への書き込みが出来ないように出来ますかね?

108:以下略
10/08/31 01:50:39 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
できますん

109: ◆9996999696
10/09/01 19:06:53 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
スレリンク(saku板:37番)

めちゃめちゃな案内やってはりますね。

110:首が痛い
10/09/01 19:30:03 HOST:p1008-ipad85marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
スレリンク(saku板:349番)

削除凍士さんはどんな判断するんですかね。
若い方をさっくり消しそうですが。 スレストは無くなったわけですなww

111: ◆9996999696
10/09/01 19:57:43 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>110
スレリンク(saku板:344番)
>本スレを復帰して上記スレの削除を要求します

全く話にならんウォッチャー>>110

112: ◆9996999696
10/09/01 20:05:59 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
スレリンク(don板:66番)
>今度はどういう理由で重複スレ立てたんだ?


双方が重複の案内でも煽りレスを入れている。
今回のその依頼者は誘導レスでの煽り文言などを取り上げ問題視した削除依頼
スレリンク(entrance2板:791番)




113:名無しの妙心
10/09/01 22:45:28 HOST:dhcp143-181.tamatele.ne.jp
重複スレで、荒らしが立てただのなんだの言って、
テンプレも全然使えるようなのを放置して立て直してるの見る度に、
馬鹿じゃねーのって思わずにいられない。

そういう風にスレ立て直ししてるのを見たら「やっぱり俺の事を意識してるなwwww」って
荒らしが喜んじゃうのがオチ。
ましてや、今回みたいに、削除ガイドラインに則った、立った時間・1の内容・レス数という
根拠がはっきりしている形で削除なんかされちまったら、荒らしからしたら「メシウマwwwww」ってなもんだ。

勘違いしちゃいけないのは、荒らしは荒らしだから削除される、というわけじゃないという事。
あくまで削除ガイドラインに違反しているから削除されるんだ、という事。
荒らしだから、という理由で削除されるのは、ガイドラインの一部の条項が理由になる時だけ。
重複スレ立てについては、荒らしがどうこうは全く理由にならない。
ちゃんとどういう基準で削除するのかは書いてあるんだから、ちゃんと読もう。

その基準には到底当てはまらない、と考えられるなら、どうしてその基準に当てはまらないと
考えられるか、という所を端的に、わかりやすく説明し、議論すればいい。
今の所、そういった説明ってのは無いよね。

だったら、荒らしが立てたスレッドをそのまま使えというのか、とか
そのまま使ったら「自分が立てたスレッド使ってるwww」って喜ぶんじゃないか、
っていう話になるじゃないか、とか言うかもしれないけど、↑で書いたみたいに、荒らしが
重複スレを立てる時って、自分を意識させて、住人を混乱させてやろうという意図が、存在するわけよ。
だったら、その意図を、どうすればより効果的にくじく事ができるか、というと、何事もなかったかの
ように、粛々と立てられたスレを使ってしまえばいい、という事になるんだわ。

考えてみ? 荒らしが、混乱させようとして立てたスレで、普通に住人が荒らしがどうのこうのを
全く口にしもせずに、それどころか>>1乙までしてごくごく普通にスレッドを消化していくのを見て、
荒らし当人はどう思うか。

荒らしは自分を意識してもらいたい「寂しがり屋」なんだ、という事を、絶対に忘れちゃいけない。
荒らしを排除するには、「寂しがらせるにはどうすればいいか」というのを考えないといけないんだよ。

114: ◆9996999696
10/09/02 00:26:25 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>113
何度か削除関連板で質問して答えが返ってきたことがない。

追いつ抜かれつの重複スレが落ちて行った時に継続スレを双方ともに立てる。

だから削除依頼のタイミングでAが残る場合もあればBが残る場合もある。
削除屋の判断も異なるため、
彩虹のように削除依頼したスレを本スレとして残したイレギュラーな削除も生じる。

その彩虹の削除が時系列の判断をしなかったのは、
彩虹が処理した日時でのスレの消化具合で彩虹が勝手に本スレを決定。

削除依頼の日や、依頼日から数ヶ月後ならば、依頼者の指定した本スレのほうが活発であった。
過疎りだしたのは、住人が分散しただけのことで、早期の重複スレの処理ならば逆転していた。


2ちゃん長いと色んな事例が見れる。

115:もえもえ
10/09/04 02:07:26 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
2chは削除してくれないけど、過去ログサイトは、割と削除してくれるねぇ。



116: ◆9996999696
10/09/04 11:02:11 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
リンク貼らないけど


みみずんさんの苦悩だとか…

117:名無しの良心@案内人マ・クベ ★
10/09/04 18:52:32 0
削ジェンヌさんって辞めちゃったんです?

118:以下略
10/09/04 23:01:29 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
いえ、なくした胸を探す旅に出たのです

119:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
10/09/05 07:41:31 HOST:nthygo246103.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
あったものが無くなったのなら探しようがあるけれど、最初から無いものを探すのは・・・

120:名無しの良心
10/09/05 10:28:46 HOST:KuS3Nqx ibis.ne.jp
「自分探し」と同じですよ。

「本当の自分」なんて、どこかにひょいっと存在するようなもんじゃない。
今の自分を構成している血肉の中から寄せ集め、作り上げていく物なんです。

胸もそう。
主にわき腹とか背中とか肩回りとか。


121:呑んだら名乗らない
10/09/05 10:58:30 HOST:i220-221-157-113.s05.a032.ap.plala.or.jp

♪ないものねだりの子守歌~~♪

122: ◆9996999696
10/09/06 00:35:21 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
存在が空気 記憶に残らない

123:以下略
10/09/06 16:54:35 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.44)
>>120
さりげなく良いことを言うなあ…

…最下行で台無しですがなw

124:塩なめくじ
10/09/07 08:21:37 HOST:67083 cw43.razil.jp (180.15.95.233)
過疎対策について

1 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :2010/09/07(火) 02:20:28 ID:ZhOma/ayO
必死チェッカー見ると明らかな人口減少してます

3 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :sage :2010/09/07(火) 02:41:18 ID:y66/8TUe0
実際に専門板の過疎対策は実施している(madakanaの_HANA_規制)
詳しいことは規制議論で聞いてくれ


   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・-・)  <  どういうことだ
  /  |       \________
  (,,_/

125: ◆9996999696
10/09/07 08:38:00 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
人口減少

このスレで扱う問題ではありません。

>規制議論で聞いてくれ

規制議論板のそれなりのスレで訊いて下さい。

スレタイトル見ましょう。
「削除議論板雑談&質問スレ 34」

規制≠削除

板は別になっております。

2ch規制議論
URLリンク(qb5.2ch.net)
削除議論
URLリンク(qb5.2ch.net)



126:塩なめくじ
10/09/07 08:53:10 HOST:67083 cw43.razil.jp (180.15.95.233)
   ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,・-・)  <  誤爆
  /  |       \________
  (,,_/

127:以下略
10/09/07 09:36:39 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.188.38.34)
>>126
ワロタw

128: ◆9996999696
10/09/07 22:10:52 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
@excite.co.jpはexciteのフリーメール

exciteBBのオプション契約
URLリンク(bb.excite.co.jp)
abcde@xxx.bbexcite.jp
    '''''''''''''''''' サブドメイン一覧からお選びいただけます
「下記のサブドメインからお選びいただけます。
  sky star love happy dream           」

処理してるんやし、今後野次馬が勝手にフリーメールはダメよなどと要請板での削除依頼者への案内はなさらないほうがよろしいのでは?

過去にもジェンヌsんがフリーメールのことには触れずに処理してたでー!というのは書いたけど
その後やたら野次馬からのメル欄不備却下発言大杉傾向。


129:ぶらり道中
10/09/08 07:38:35 HOST:p3123-ipbfp301sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
消去マン☆ってあいつなんとか規制出来ないもんなの?
まぁその内訴えられそうな気もするが

130:ナムコエンジェル
10/09/08 18:52:17 HOST:FLH1Aeb016.fko.mesh.ad.jp
同意
どうにかならないのかね。

あと、要請板での地裁仮処分決定の削除依頼を「意図的に」無視した件はどうなったのよ?

131:e?名前入れないと書けないの?
10/09/09 02:00:14 HOST:180.85.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除人しか知り得ないIPアドレスを公開するのはルール違反ですか?

132:削除明王 ★
10/09/09 12:43:33 0
>>131
意味不明な質問です。

#削除人の権限では発信者情報を閲覧することは出来ません。
#よって、「削除人しか知り得ないIPアドレス」なるものは存在しません。

133:funaisisan
10/09/09 17:32:07 HOST:175784 cw43.razil.jp (219.178.48.5)
どなたか以下のスレッドに転載願います(規制で書き込めません)

【動画専用】これ誰と聞けば教えてくれるスレpart5
スレリンク(avideo2板)


>>504
>(p)URLリンク(erodofan.fc2webpro.com)

URLリンク(yourfilehost-navi.com)
上記サイト情報から以下らしい

連続197回!素人3人強制オーガズム 3
大石もえ

URLリンク(www.glayz.tv)
URLリンク(www.glayz.tv)
URLリンク(eromudouga.blog25.fc2.com)

134:133,funaisisan
10/09/09 17:35:40 HOST:175784 cw43.razil.jp (219.178.48.5)
すみません
動画専用】これ誰と聞けば教えてくれるスレpart5
のアドレスは以下の間違いでした。
(p)スレリンク(avideo板)

135:竈猫
10/09/09 17:38:12 HOST:239231 cw43.razil.jp (61.116.44.192)
>>134
お引き取り下さい・・・ってか、阿保やろ、お前。

136:134,funaisisan
10/09/09 18:21:04 HOST:175784 cw43.razil.jp (219.178.48.5)
失礼しました。
雑談スレということでお許し下さい。

137: ◆9996999696
10/09/10 00:37:00 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>134
【動画専用】これ誰と聞けば教えてくれるスレpart5
スレリンク(avideo板:534番) 済み。

なんで、p2やのに??と思ったけどpinkはp2ダメだったんですね。

お試し●やってみたら如何ですか?
URLリンク(get.ula.cc)
これが新規の申し込み頁なのかなっ?

アカウント作成後、アカウント教えてくれたらお試し購入の狐ぽ(一回分)差し上げます。
(2010年09月09日現在) 現在 4,500 狐ぽ


でも、pinkでもお試し●があれば書き込み出来るのかどうか知らない。

138:131
10/09/10 02:17:45 HOST:71.85.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>132
回答㌧ですにゃ

スレリンク(appli板:789番)
スレリンク(appli板:793番)
ここらへんで
>昨日と同じIPアドレスの人が一人を叩きまくってる…
ってカキコがあったので 「おいおいソレは職業上の秘密ってヤツだろう」
って思ったんだけど 文体や内容で推測して発言してただけだったんですね

139:名無しの良心
10/09/10 04:07:14 HOST:219-109-157-149.dhcp.ictnet.ne.jp
>>138
なんでそいつを削除人だと思ったのか理解に苦しむ

140:↑
10/09/10 09:37:48 HOST:eaoska186242.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そりゃ自分がその同じIPの人だから

「やぱいばらされた!! なんでばらすんだよチクショー!!!
個人情報だろバカバカバカ!!!」

って思っちゃったんでしょうな。

141:以下略
10/09/10 12:24:54 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.20)
今日も平和で何よりです

142:必殺名無しさん
10/09/10 15:46:02 HOST:415659 cw43.razil.jp (123.108.237.3)
平和なら良いことだ。
おいらは忙しいけど…。

143:以下略
10/09/10 23:02:33 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.175.199)
私も忙しいですけど
波風は立ってなくて

平穏ななかにも喜びが
あったりなかったり

144:138
10/09/11 00:44:40 HOST:4.85.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>140 ぁぅぁぅー ちょっと黙ってろ


削除人は一般人と同じようにfushianaしないとIPアドレスは見れないの?

でも2chは一応元IPは記録してるわけでしょ?
運営に関わってる立場の人って言ったら削除人くらいしか思いつかなかったから取り合えずココに書いたよ

削除人じゃ無いならfushiana情報に触れる人ってどのような名前でよばれてるの?
検索しようにもちょっと言葉が思いつかないです

145:以下略
10/09/11 01:09:28 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
おやくそく
「半年ROMってろ」

146: ◆9996999696
10/09/11 06:03:57 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>144
2ch規制議論
URLリンク(qb5.2ch.net)

その中に「芋スレ」というのがあってだなー、、、というヒントのみ。


147:名無しさん
10/09/12 18:47:45 HOST:i60-41-52-58.s02.a034.ap.plala.or.jp
昨年9月から難民板の削除依頼スレが、
削除人の方が現れずずっと放置状態なんですがどうしたらいいでしょうか?

nanmin:難民[スレッド削除]
スレリンク(saku板)

148:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
10/09/12 19:25:26 HOST:nthygo246103.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
長期未処理の報告は済んでいるので、まとめ直しくらいしか無いかと・・・

2chでは削除されないのが基本、という気分になるのも1つの手ですが。

149: ◆9996999696
10/09/13 01:10:02 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>147
>昨年9月から
525 名前: まとめ直し [sage] 投稿日: 2010/09/01(水) 02:40:07 HOST:352949015502851 w11.jp-k.ne.jp
まとめ(dat落ち、重複を除く。) 

[削除最終報告 2009/12/19 (>>468)]
[処理後初依頼 2009/12/28 (>>469)]

ローカルルール
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>500

GL3
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>487

GL4+GL5+GL6
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>491

GL5
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>490
526 名前: まとめ直し [sage] 投稿日: 2010/09/01(水) 02:45:28 HOST:352949015502851 w12.jp-k.ne.jp
GL6 
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>479
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>482 (誘導33)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>486 (誘導566)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>489 (誘導6)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>510 (313で誘導済み)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>510 (33で誘導済み)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>510 (38で誘導済み)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>510 (162で誘導済み)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>510 (128で誘導済み)
スレリンク(nanmin板:1番) datが取得できません >>524 (193で誘導済み)


150:名無しさん
10/09/13 04:58:54 HOST:i60-41-56-252.s02.a034.ap.plala.or.jp
>>148
そうですか・・・ありがとうございます
>>149
この前kagome鯖が落ちて既存のは全て落ちたんです。
だけど昨年からずっと放置状態だったので、復旧後たったスレも放置になるかと思い聞いてみました。
スレ汚しすみませんでした。

151: ◆9996999696
10/09/13 05:33:30 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>150
残件が少なく処理が簡単そうなら来るんじゃないですか?

152:名無しの良心
10/09/13 11:52:15 HOST:186.net112138031.t-com.ne.jp
もう、3ヶ月も規制に巻き込まれて書き込みできません
いい加減、規制といてください

153: ◆9996999696
10/09/13 20:52:21 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>152
#8/20 スレリンク(sec2chd板)
_HANA_\.t-com.ne.jp

5月~6月に掛けての期間、規制になったものは解除となっているようです。
HANA導入(?)していない板の場合、全サーバー規制は一旦解除されていますから書き込み可能です。

154: ◆9996999696
10/09/13 20:55:21 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>152
ココも解除されたから投稿出来たのでは?


155:名無しさん
10/09/15 02:15:15 HOST:i219-164-119-206.s02.a034.ap.plala.or.jp
>>151
レスありがとうございます。
きてくださることを期待して削除依頼だしました。

156:ちんぽっぽ2号
10/09/17 13:17:59 HOST:KD111103015203.ppp-bb.dion.ne.jp
すみません
チト教えてくださいです。

民ストのレスを透明削除したら民ストを阻止できるんでしょうか?

157:●
10/09/17 13:46:28 HOST:127.209.120.61.west.bflets.alpha-net.ne.jp
できない。

158:ルイヴィトン バッグ 2010秋冬新作googlelv
10/09/17 15:10:49 HOST:121.32.83.92
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159:ちんぽっぽ2号
10/09/17 18:02:04 HOST:KD111103015203.ppp-bb.dion.ne.jp
>>157
ありがとうです。
そっかーできないのか…


160:くん
10/09/17 18:27:02 HOST:356766021029059 w52.jp-t.ne.jp
光通信板のスレッド、全部無くなったのなんでかな?

161:名無し
10/09/17 19:02:14 HOST:FL1-219-107-88-184.aic.mesh.ad.jp
>>160
★削除されて困っている板の方々へ★
スレリンク(sakud板:125-129番)

162:名無しの良心
10/09/17 19:05:27 HOST:softbank219189199114.bbtec.net
>>160
普通にあるじゃねぇか
URLリンク(kamome.2ch.net)

鯖が飛んだ影響で 過去ログが消失したのは知らん。


163:ななし
10/09/17 19:18:16 HOST:147350 cw43.razil.jp (115.177.107.210)
スレ削除依頼したいんだけど、その板の該当のスレが無い。(文房具板)
どうすりゃいいの?

164:●
10/09/17 19:21:32 HOST:127.209.120.61.west.bflets.alpha-net.ne.jp
>>163
stationery:文房具[スレッド削除]
スレリンク(saku板)


165:ななし
10/09/17 19:29:21 HOST:147350 cw43.razil.jp (115.177.107.210)
>>164

ゴメンなさい、あったんだね… (´・ω・`)
ありがとう

166:ななし
10/09/17 21:36:42 HOST:58x4x10x50.ap58.ftth.ucom.ne.jp
質問です
スレに居座って常時ageで全レスしてるような者は削除またはアク禁にはできないのでしょうか?
スレの意向としては取引物なので雑談が混じると記事が流れてしまい非常に迷惑です。
またスレ住民も出て行けと言ったりしましたが応じず、スルーを決め込んでも一人で語り出す始末です。

167:●
10/09/17 21:43:07 HOST:127.209.120.61.west.bflets.alpha-net.ne.jp
>>166
そんな便利な(一部の人間にだけ)都合のいい削除や規制はありません。
荒らしを徹底無視するか、自分たちで管理できる外部サイトへどうぞ。

168:ななし
10/09/17 21:43:54 HOST:58x4x10x50.ap58.ftth.ucom.ne.jp
>>167
そうですか、早レスありがとうございました

169:もえもえ
10/09/19 23:36:21 HOST:31.125.131.180.east.global.alpha-net.ne.jp
URLリンク(www.kotono8.com)

全レスで揚げればいいんじゃね

170:名無しの良心
10/09/19 23:36:34 HOST:i121-113-54-155.s41.a004.ap.plala.or.jp
削除屋@壮仁 ★さん

スレリンク(saku板:485番)
スレリンク(saku板:422番)

kamomeサーバは現在サーバダウン以前のログが消失中で
復旧待ち状態のようですが、消失しているスレに対する削除依頼は
どういう扱いと考えて上記削除報告なさったのでしょうか?
それらの依頼はdat落ちと同じ扱いになり、もし復旧した場合は
要再依頼ということでしょうか?それならその旨書いて頂けませんか?

171:名無しさん
10/09/19 23:56:07 HOST:p5035-ipbfp805kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
第200日目:kamomeのHDDですが、2台ともパーティション情報が壊れてました
URLリンク(www.maido3.com)

はたして復旧できるんですかね。

172:削除屋@壮仁 ★
10/09/20 09:58:34 0
>>170 まとめ直しの部分しか見てなかったと思われます、失礼いたしました。
地球科学[スレッド削除](/1027423155/485)は特に問題ないと思います。
台湾[スレッド削除]に関してはお手数ですが再度依頼してください。

173:名無しさん
10/09/20 19:22:55 HOST:125-15-19-177.rev.home.ne.jp
タレントに対する誹謗中傷は本人か事務所の訴えにのみ
対応する事になってると報告を受けましたが、
それ以外の方法でレス削除を依頼する方法を教えてください
お願いします。

174:名無しの良心
10/09/20 19:30:22 HOST:KuS3Nqx proxyag052.docomo.ne.jp
>>173
ガイドラインをしっかり読めば、誹謗中傷以外にも、恐らく幾つか当てはまるものがあるかと思います。
整理板向けの理由であれば、本人以外からの依頼も可能です。

但し、その場合は消される可能性は低いと思っていた方がよいです。

また、貴方が削除依頼を出す事により、スレ住人が逆にヒートアップしたり、
まともな住人に迷惑が掛かったり、場合によってはタレントさんご本人に迷惑が掛かる場合もあります。

その辺りのメリットデメリットは貴方自身が把握した上で、貴方の責任に置いて、お好きな様に行動して下さい。

175:173
10/09/20 19:43:49 HOST:125-15-19-177.rev.home.ne.jp
>>174
なるほど~詳細ありがとうございした!

176:あぼーん
あぼーん
あぼーん

177: ◆9996999696
10/09/21 07:54:05 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>176
携帯用アドレス貼ってある投稿には市民権なし@2ちゃん削除板&規制議論板


mental:メンヘルサロン[レス削除]
スレリンク(saku板)
削除屋も依頼がなきゃ~なかなか検討できないと思いますよー。暇じゃないんだから。




178:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
10/09/21 11:22:55 HOST:fwog227023.c-able.ne.jp
削除依頼も出さずに苦情とな。

179:名無しさん
10/09/22 19:06:59 HOST:p2196-ipbf603akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
すいません
教えてください
埋め立て荒らしで埋まったスレの削除依頼は、削除人が実行してくれるのでしょうか?

180:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/09/22 19:14:31 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>179
削除されるかどうかは、削除依頼をしないとわかりません。
スレの削除理由として、削除ガイドラインには埋め立てられたから…と云うような記述は存在しないかも。

埋め立てアラシをするとスレが削除されてしまっては、スレをつぶしたければ埋め立てればいいということになり
本末転倒な気がします。

しかし意味がわからんですなぁ、スレが埋まってしまったら、自スレを立てればいいことなのに、なぜ
削除を求めるんですか?

181:名無しさん
10/09/22 19:23:10 HOST:p2196-ipbf603akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>180
該当スレを表示したほうがよろしいでしょうか?

ごめんなさいm(__)m
スレ削除ではなくてレス削除の間違いでした
荒らし対策スレで質問したところ、数が少ない場合は削除という答えが帰ってきたので削除依頼を出したのです
現在も埋め立て中でもう少しで埋まりそうなので質問しました
スレが埋まってしまった場合、削除人はレス削除をしてくれますか?

それからこの荒らしは新スレを立てても、また埋めるような気がします

182:案内人カイン ★
10/09/22 20:24:17 0
>>181

スレッドが1000到達しているだけであれば、削除処理される可能性はあります。
ただ、dat落ちした過去ログについては、削除ガイドライン(URLリンク(info.2ch.net))で
後ろに赤い*のある 「重要削除対象」以外は削除対象外となります。

183:
10/09/22 20:44:14 HOST:20.111.100.220.dy.bbexcite.jp
まぁ理論的にはそうだけど、もう少しアドバイス的なことをしたらどうかと思った。
荒らしなんか一切無視して淡々と進行するのが一番なわけだが、
そのあたり説明してやっては。

# この辺にいる者の常識を1から説明するのもタルいので俺はやらんが。

184:名無しさん
10/09/22 21:56:14 HOST:p2196-ipbf603akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>182
回答どうもありがとうございますm(__)m
DAT落ちする前に削除してくれるかどうかは、削除人が来るかどうかにかかっていますね
もう980以上埋め立てられたので、書き込みがなければ丸一日経つと落ちてしまいます

>>183
無視しているのですが、埋め立て行為を止めないのです
今日は誰もいないのに一人で35レスも埋め立てをしていました

185:名無しの良心
10/09/22 21:58:11 HOST:KuS3Nqx proxyag057.docomo.ne.jp
>>183
「なぜ消したいのか」が何となくででも分かるなら、状況的なアドバイスもしやすいけど、
それが無い場合は、結構辛いよー。いや、経験談として。
それこそ、網羅的に1から説明しなきゃならなくなる。

そういう時はとりあえず端的に可否だけ告げて、
もし質問者が食い下がってくるなら改めて詳細を問うてみる、っていうのも
スマートなやり方の一つではあると思うよー。

186:名無しの良心
10/09/22 22:05:43 HOST:KuS3Nqx proxyag058.docomo.ne.jp
リロードって大事だね。

>>184
違うよー。
「埋め立てられてる」って言う事実自体も無視するの。
そのスレだけたまたま、1スレ500レスキャンペーン絶賛実施中なんだよ。いや、数値は適当だけど。


187:哀しい名無し
10/09/23 00:05:51 HOST:tky27-p81.flets.hi-ho.ne.jp
複数のスレにて、特定可能な人物のフルネームと共に「こいつを殺してしまえ」
などと書き込まれているのを見付けたのですが(全て同一ID)
こういう書き込みに対して、どういった対処法がありますでしょうか?

3つほどなので、コピペ荒らしとしては報告出来ないし、
「殺してやる」ではないので犯罪予告とも言えないし…
削除整理に依頼しておくくらいしかないでしょうかね

188:名無しの良心
10/09/23 00:17:32 HOST:KuS3Nqx proxyag036.docomo.ne.jp
>>187
削除と通報では、目的が真逆になりますよ。
削除ってのは凄く大雑把に言えば、「なかった事にする」ための処理ですから。

気になるなら、警察に相談するのが一番かと。
確か、そういう相談を受ける部署があるはずです。

189:哀しい名無し
10/09/23 00:48:26 HOST:tky27-p81.flets.hi-ho.ne.jp
>>188
レスありがとうございます

警察が2chの書き込みにどの辺まで動いてもらえるものか分からなかったので
削除要請を積み重ねていくしかないのかなと迷っていました
相談できる部署があるならそちらの方が良いですね
探してみます!

190: ◆9996999696
10/09/23 01:06:09 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>187
>特定可能な人物のフルネーム

特定可能な人物ならば削除要請板に依頼してみれば如何?
投稿内容の具体的なものが、その質問だけでは分かりませんが、警察に通報なり保護の要請するのは書かれた本人がやればいいのであって、
第3者がそういうことにいちいち干渉する書き込み=過剰反応で警察を煩わせるのって個人的に好きじゃないわ。

191:哀しい名無し
10/09/23 02:47:35 HOST:tky27-p81.flets.hi-ho.ne.jp
>>190
ありがとうございます

アンチになれ、殺してしまえ、やってしまえ、と煽っているだけで、
すぐに通報、保護要請を!というほどの危険を感じる内容ではないです
仰る通り、本人でも関係者でもない人間が大げさに騒ぐことではないとも思ったり
数年来の粘着荒らしだけに、突然のヒステリックなレスが気持ち悪いと思ったり
難しいところです

幾つか案を頂けて、何も出来ないわけではないと分かりましたので
情報をまとめながら、様子をチェックしていこうと思います

192:あぼーん
あぼーん
あぼーん

193:ちんぽっぽ2号
10/09/23 12:59:59 HOST:KD111103015203.ppp-bb.dion.ne.jp
まぁ、はっきり言うと、いつからマァヴが北海道に住んでるのかとか
ジェンヌの名前が変わったのかとか
ガセネタにいちいち驚いてらんないというか
どうでもいい情報ってことでwww

194:農協の悪霊
10/09/23 20:13:34 HOST:i218-47-23-79.s02.a013.ap.plala.or.jp
オカルト板削除議論スレがほとんど死んでたり
オカルト板の削依頼がカオス状態になっていたりするんですが
最近のオカルト板は腫れ物扱いなんでしょうか?

195:名無しの良心
10/09/23 21:22:31 HOST:KuS3Nqx proxy1155.docomo.ne.jp
>>194
削除議論が静かなのも削除依頼がカオスなのも、
どちちも完璧に住人側の問題だと思いますが。

何か現状に不満があるので有れば、どうぞ自治を頑張って下さい。

196:転載
10/09/29 13:26:05 HOST:p5125-ipad53marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
誰か下記を説明して下さい

339 :名無し:2010/09/29(水) 11:26:51 HOST:ntoska649126.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
削除凍土 ★氏の書きスレスト行為に対する説明を求めます
以前も同じようなやり取りがあったわけだが

※吉野家総合スレ!76※
スレリンク(don板)
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/09/17(金) 16:48:10 ID:F5yE+n6t

※吉野家総合スレ!81※
スレリンク(don板)
1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/09/17(金) 17:25:25 ID:JgMvet+v

このように81は重複スレであり
don:丼(重禁止)[スレッド削除]
スレリンク(saku板:352番)
で既に削除依頼済

この時点で削除人は無視なのか放置なのか知らないけど依頼をスルー

そして※吉野家総合スレ!76※が普通に消費され(この時点で81は500レス以下)、次スレ
※吉野家総合スレ!77※
スレリンク(don板)
に移行

その次スレを勝手に重複だとして削除依頼出されたのを削除凍土 ★がスレスト
この人以前にも吉野家本スレをスレストして意見求められて以下のように発言しています

> 81 名前:削除凍土 ★[sage] 投稿日:2010/08/29(日) 10:26:55 ID:???0
>>78
>あえて聞きますけど
スレリンク(saku板:344番)の主張を鵜呑みにしていません?

>私が比べたのは
>※ 吉野家総合スレ 78 ※(スレリンク(don板))と
>※吉野家総合スレ!74※(スレリンク(don板))ですよ。

>もう一度この2つのスレを見比べた上で
>「現行スレが存在するにも拘わらず後から立ったスレ」を残し
>「先から立っていたスレッドを削除」したとおっしゃられるのであれば
>私を丼板の削除議論スレの方に呼び出してくださいな。
この理屈だと削除されるべきは81になるはずですが、この辺の説明してもらえますか
なお具体的に説明お願いしますね



197:名無しの良心
10/09/29 14:50:41 HOST:KuS3Nqx proxyag027.docomo.ne.jp
>>196
77を立てたのはいつ?

198:携帯小僧
10/09/29 15:04:35 HOST:05004013016471_vu wb19proxy14.ezweb.ne.jp
>>197
一昨日かな?

199:名無しの良心
10/09/29 15:12:53 HOST:KuS3Nqx proxyag093.docomo.ne.jp
そしたら、77が81と重複スレやん。

81という使えるスレがあるのにわざわざ77立てたんだから、そりゃ77は削除対象だよ。
76→81(実質77)で、81の残り500レス使いきったら78立てる、と。

200:携帯小僧
10/09/29 15:45:43 HOST:05004013016471_vu wb19proxy13.ezweb.ne.jp
>>199
それが是となると
フライングしたスレが生き残り
スレの伸びが遅いスレが生き残る事になるのよねえ

まあ、81が終わる相当前に78をたてれば
スレストされる確率が減るって事だな

当然のように82スレがたつだろうから
不毛だわな

201:名無しの良心
10/09/29 15:56:30 HOST:KuS3Nqx proxy1158.docomo.ne.jp
>>200
残ってれば使う。
無ければ立てる。
それだけの話でしょう?

是も非も何も、81を使えない理由が分からない。

202:携帯小僧
10/09/29 17:21:59 HOST:05004013016471_vu wb19proxy08.ezweb.ne.jp
>>201
言いたい事は理解してる
それならスレ番なぞ 飾り
スレタイも飾りって事なのかと

それが良しと出来ない住民がいるから
重複スレが出来たのだから、
残ってるのを使えと言われても使わないでしょう
重複対象スレは、タイミングで変わるって事で宜しいのかな?

203: ◆9996999696
10/09/29 17:33:14 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>202
吉牛はこのスレの>>71から

☆ 連絡&報告 11 ☆
スレリンク(saku板:431番)

あとは運営ボランティアさん指導部屋10号室
スレリンク(sakud板:339-番)

204:名無しの良心
10/09/29 17:41:40 HOST:KuS3Nqx proxyag040.docomo.ne.jp
>>202
スレ番はその通り、飾りですよ。
例えば、私がイタズラで、このスレが終わる頃に、次スレとして
「削除議論板質問&雑談スレ 573」とか立てても、
この板の人たちはなんも言わず淡々と次スレとして使いますよ。間違いなく。

スレタイも、主旨が変わっちゃうなら問題ですが、誤字とか脱字とかその位なら気にせず使います。
場合によってはスレタイの主旨が違っても、どう使うかのコンセンサスさえ取れていれば気にせず使います。

それを良しとせず、使えるスレを使わないのは別にあなたの自由ですが、
それは2chの仕様から外れた使い方ですので、そこは把握した上で、己の責任において好きに振る舞って下さい。

ちなみに「重複」と言うのは、状態の問題ですから、当然タイミングで変わります。
削除が入らないまま片方を使い終わっちゃったら、その時点でもう「重複」状態ではありません。
残るのは、何一つ問題のない次スレのみ、となります。

205: ◆9996999696
10/09/29 17:52:41 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>204
吉野屋スレのように完全に分断されたスレと一般的な重複になってしまったスレ住人の場合を一緒にしても参考になりません。今回のことは前回のあの削除屋の対応の時の住人の反応で荒れることは予測出来ました。


関係のない板にまで荒らしに来た今の吉野屋スレのバカだとか、所詮はBグルメ族。脳味噌腐っとる。

206: ◆my.Z......
10/09/29 18:14:40 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
スレリンク(saku2ch板:651番) しらっと依頼と
スレリンク(saku2ch板:241番),247(235への凍結コメント)は同一のものです

。。。ってぢぇんぬさんに伝えなくても申し送りしてるん?

207:困ってる名無しさん
10/09/30 18:11:24 HOST:107439 cw43.razil.jp (210.151.136.86)
質問ですノシ。

ニュース+板とbiz板で、不動産とか建設系になるといつも同じような連投コピペを貼るのが
出てきて、あんまり酷いので削除依頼出すんだけど、だれも削除してくれません。

ニュース+板とbiz板の2つに分かれてるからかなぁ。とか思うんですが。
そもそもニュース系の板って削除依頼は殆どスルーされるもんなんでしょうか。

もしかして「このコピペがされるスレッド報告スレ」みたいなの立てないとダメなんですかね。


208:名無しの良心
10/09/30 18:12:25 HOST:adsl-west-9980.enjoy.ne.jp
削除要請が大変なことになってるけど
あれは荒らし?
それともなんかの暴走?

209:削除明王 ★
10/09/30 18:24:49 0
>>208
荒らし行為が行われている真っ最中です。

#マジでシャレにならないレベルだと思う。

210:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/09/30 18:41:19 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>207
整理板の削除なんて、されればラッキーぐらいに思っていてください。
NGワードに設定できるなら、そのようにして、完全無視がよろしいかと。

211:困ってる名無しさん
10/09/30 19:42:33 HOST:107439 cw43.razil.jp (210.151.136.86)
>>210
そーなんですか(´Д`)ハァ
NGの見極めが難しいんだけど、がんばってみるか(ノ_・、)グスン

>>209
なんかすげー状態ですな。


212:tt0
10/10/01 22:36:00 HOST:i60-35-190-173.s04.a013.ap.plala.or.jp
ぷららは、もう規制解除しないの?

213:名無しの良心
10/10/01 23:44:49 HOST:i114-181-180-138.s04.a013.ap.plala.or.jp
なんで削除系の板の質問スレで規制に関する質問をするんだ、脳味噌腐ってんのか?

214: ◆9996999696
10/10/02 06:33:38 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
規制議論質雑で削除の話題も多いから合体してもいいかもね?雑談。

215:以下略
10/10/02 23:23:35 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.236)
板違い、って知ってますか?

216:名無しの良心
10/10/02 23:44:49 HOST:PPPa222.e17.eacc.dti.ne.jp
>>204
馬鹿につける薬はない気がしてきた
スレリンク(don板:18-19番)

217:通りすがりのミッちゃん
10/10/02 23:44:51 HOST:i58-94-42-254.s10.a032.ap.plala.or.jp
どぶ鼠に話しかけてんのか?

218:
10/10/03 00:12:18 HOST:20.111.100.220.dy.bbexcite.jp
ドブネーズミみたいに
美しくなりーたい

219:呑んだら名のらない
10/10/03 01:02:08 HOST:i58-94-42-254.s10.a032.ap.plala.or.jp
Yayayayaya~~♪

いまふと悩んでるんだが・・・
手元の鏡の上で光学マウス使ってみたんだが普通に使える。

これって鏡の粒子も認識するすばらしいマウスなのか?
それとも鏡が汚れているだけなのだろうか?

220: ◆9996999696
10/10/03 07:47:10 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
脳味噌安もんのアルコールで汚染されとるだけ

221: ◆9996999696
10/10/03 07:55:53 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
※吉野家総合スレ!77※
スレリンク(don板:1番) 2010/10/02 08:41:14 ID:pLt1SEET
※吉野家総合スレ!77※
スレリンク(don板:1番) 2010/10/02 11:04:05 ID:7KMaiGW9
※吉野家総合スレ!82※
スレリンク(don板:1番) 2010/10/02 22:40:57 ID:F33e.1fj
※吉野家総合スレ!77※
スレリンク(don板:1番) 2010/10/02 22:49:37 ID:CBY1WaWl

で、どれが本スレ?時系列では※吉野家総合スレ!82※は完全な重複スレ



222: ◆9996999696
10/10/03 08:02:49 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
牛丼食べんからよぉわからん熱闘投稿
スレリンク(don板:5番)
この差は何?切り身のシャケの種類なの?
あとはしば漬けたっぷりなのと白菜の塩漬けチョビットしかないってこと?その替わりにごはんぎょうさんなんちゃうん?
> 宣伝: URLリンク(www.yoshinoya.com)
> 実態: URLリンク(osyokuji.cocolog-nifty.com)


こっちは分からん。牛丼のお肉が白っぽくて豚肉みたいに見えるってぐらいしか分からん
> マスコミ向けサンプル:URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
> 客向け実物:URLリンク(img.mobypicture.com)

223:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/10/03 08:21:18 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
んなのは削除人の判断に任せればいいだろ。
自分で、ガイドラインを読んでこれが本スレと思うものを残して、依頼して、あとは削除人に
お任せ…で、吉野家を総合的に語る上で何か問題でもあるんか?

本家争いが目的化していて、吉野家について語るという目的になってしまっては本末転倒だべ~~~

224:呑んだら名のらない
10/10/03 08:24:33 HOST:i58-94-42-254.s10.a032.ap.plala.or.jp
あ~~~ぐぅ。

お婆ちゃんが耳元でくだらん事囁いてる夢見とった。。。

も一回寝る。。。。

出て来るなよ。。。妖怪婆

225: ◆9996999696
10/10/03 08:45:39 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
スレリンク(news4vip板)l50


飲んだ勢いで何しでかすやらー!

こんなスレまで立てた島根アル中

226: ◆9996999696
10/10/03 08:52:02 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>223

URLリンク(toki.2ch.net)
食品業界・問題
URLリンク(toki.2ch.net)

どちらかというと、彩虹さんwのようなきめ細かい対応をする削除人ならば板移転させると思いますわよ~♪

アンチが荒らしに行ってるそもそもの本スレの流れを汲んだスレは
吉野家問題をとりあげだしたのだからカテゴリ【食文化】よりも【会社・職業】がふさわしい。
サーバーが同じなのだから移転という方法を何故とれないのか?

それは実態を見てないから。。。


227:名無しの良心
10/10/03 09:09:36 HOST:KuS3Nqx proxy1165.docomo.ne.jp
>>216
18と19が繋がらんよな…
まあ、私の言い間違い、とかでは無さそうなので放置。

もし他の住人さんが相談にきたら、また考える。


228: ◆9996999696
10/10/03 09:11:44 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>223
◆mami
◆mommy

たぬきがぇぇかも?

おもいだしたんだ~カン・ジュンサン
マギー・ミネンコ URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

229:誤爆どす
10/10/03 09:12:59 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>228 スレリンク(tubo板)l50



230: ◆9996999696
10/10/03 09:22:46 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>204
>>それならスレ番なぞ 飾り
>>スレタイも飾りって事なのかと

>>202
>スレ番はその通り、飾りですよ。

--------------------
※吉野家総合スレ!77※
スレリンク(don板)l50
※吉野家総合スレ!82※
スレリンク(don板)l50
--------------------

※スレッドタイトルの後ろのバックナンバーの数字なんて無意味だから80の次が81でなきゃならんということにはならん。

レス(質問に対するコメント)が正常に判断されない場合もあるので不用意な言葉は慎んだほうが良いという教訓。

231:名無しの良心
10/10/03 10:29:35 HOST:KuS3Nqx proxy1114.docomo.ne.jp
なるほど。
やはり私の言い間違いではないようだね。

232:名無しの良心
10/10/03 11:41:59 HOST:PPPa222.e17.eacc.dti.ne.jp
どれだけ丁寧にアドバイスや指摘をしても
都合の良い方向にしか解釈出来ない人は少なからずいますので
気にしないほうがいいですよ

と持ってきた私が言うべき台詞ではないですね。恐縮です

233:携帯小僧
10/10/03 13:47:55 HOST:05004013016471_vu wb19proxy13.ezweb.ne.jp
アドバイスねえ
指摘ねえ

重複かどうかは、たった時間だけではなく
総合的な判断 って事になってるのを
たった時間だけで判断したと凍死は言ってますからねえ
そんな理由なら、スレは乱立するわな

234: ◆9996999696
10/10/03 15:05:02 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>233
あゆみよる気持ちがないからそうなる。

235:♪ ◆/y.Ychk2JQ
10/10/03 15:46:10 HOST:p2162-ipad66marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
「総合的な判断」の中には、時間だけで判断することも含まれるはず。

236: ◆9996999696
10/10/03 16:23:28 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
それは総合的な判断というよりも


削除屋の判断でしかない

237:携帯小僧
10/10/03 17:26:33 HOST:05004013016471_vu wb19proxy03.ezweb.ne.jp
歩み寄る気持ちがあるなら
重複スレなど立たないだろ

場を荒らしたくて削除したわけでは無いのだろうが
削除人の浅はかな判断により、スレ乱立を招いた事は確か

削除人は、何が問題なのかを理解していないし理解しようともしない
所詮、ボランティアだし 致し方ないが

238:モーマン☆鯛。
10/10/03 17:27:04 HOST:ntszok235017.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
おいここ(質雑)だとばっかり思って書き込んじゃったじゃないか
謝罪と賠sy(ry

239: ◆9996999696
10/10/03 18:20:28 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
酔っ払いがクダ巻いてるのに相槌打つから。。。

  (⌒^´`ー、_
  ∫n、寝言_ 3
  L]( ゜д゜^) 
    )   (
   ⊂ ⊂ ノ
島根(__( て)
寝言はおでこに@たまぽち

240: ◆9996999696
10/10/03 18:33:30 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>237
JR平野駅前で職質うけたのが不当だったと考えた結果
ちゃんと仕事の出来るポリなのか確かめるために
平野署の並び(東側)駅さがり角にある吉牛の店舗玄関前で、立ち小便を繰り返しやってみる酔っ払いと一緒。

取り調べ室での自白調書
スレリンク(sakud板:355番)

241:以下略
10/10/03 19:35:03 HOST:64789 cw43.razil.jp (202.229.178.11)
なんか目が滑る

242: ◆9996999696
10/10/03 20:03:09 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
現在49スレッド
浄化はたのしい 浄化はたのしい 浄化はたのしい 浄化はたのしい
スレリンク(neet4vip板)l50


243:携帯小僧
10/10/03 21:46:56 HOST:05004013016471_vu wb19proxy14.ezweb.ne.jp
>>240
ちゃんとした警察ならいざしらず
やりたがりの町の自警団に難癖つけられたなら
その自警団の資質を確かめたくなるわな

所詮、なりたがりのボランティアだし

244:名無しの妙心
10/10/04 15:51:39 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
削除人の浅はかさを問題にする前に、スレ乱立した馬鹿の
浅はかさを問題にした方がいいんじゃないかな。

削除人は常に板にいるわけじゃないが、その馬鹿は
常に板にいるんだから。その馬鹿をちゃんと馬鹿として
扱おうともせず、削除人にばかり責任を押し付けて、
それで本当にどうにかなるのか、冷静に考えてみた方がいいだろうね。

自分の我欲を、まるでそれが多くの人にとっての利益に
つながるかの如く喧伝したいなら、もう少しちゃんと
他人を騙しにかからないとダメだと思うよ。
自分だけ騙しても仕方が無いんだから。

245:幼稚すぎwwww
10/10/04 19:28:00 HOST:p8015-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
スレ乱立たて人の件は板違い

削除人批判はここでしか無理でしょ

住民の勝ってを批判した所で、収まる物じゃなし
削除人が油に火を注ぐような削除をしたら
批判されて当然かと。  我欲とかなら
削除人を批判しない方向で行くでしょうね。
それこそ、他人を騙すようにね。

何か思慮の浅い人が多すぎのような??
所詮、自己満足ですからね

運営板は。



246: ◆9996999696
10/10/04 19:35:59 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>244
中身ない。良いように見積もって内容の薄い無駄レス。

そもそもが親の敵のように相手方の住人立てた継続スレを削除依頼する。
むきになった削除屋が内容を読まず(目を通したとしても把握出来ず!に)削除依頼どおりに対応する

今回の事態は予測出来たことだと何度言えば理解するの?禿げ。かかわっていなかったんだから構わないようにしましょうネッ♪

247:名無しの妙心
10/10/04 20:08:37 HOST:dhcp183-192.tamatele.ne.jp
削除人の勝手を批判した所で、それがルールに基づいた物である以上、
収まる物でもないという事が、わからない人に、思慮がどうこう説かれてもなぁ。

浅はかだとか、火に油を注ぐだとか、断固たるルール違反であるという言い分以外の
話を持ち出さないといけない時点で、逆説的にルール違反の削除であるという事を
証明できないという事を証明しちゃってるよね、君。

もし、既にルール違反については話している、という事なら、
ちゃんとそこにだけ話を絞って、思慮がどうの、削除した結果がどうのという
枝葉末節に話を持っていかないようにした方が、ここで話をするなら無難だよ。
それしか根拠にできないと、

>3)【削除人への個人攻撃は不可】
>   ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
>   ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。

という風に、それこそルールに明記されてるんだから。

それ以外の根拠を用いた発言、ましてや単なる所感、感想としか捉えられないような
発言は控えておいた方がいい。

思慮が浅いと他人を罵倒できるだけの人間なら、
そのくらいの事はわかるんじゃないかと思うけど、どうだろうか。

もっとも、ここは雑談スレだから、ある程度板趣旨、ローカルルールに寛容であっても
構わないと考える事は可能なわけだけど、自分で「スレ乱立した人の話は板違い」と
言ってしまっている以上、その自らの言葉を自ら実践してもらう必要は出てきちゃうよね。

248: ◆9996999696
10/10/04 21:17:20 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
なにわけのわからんことをうだうだと~3行よめば充分だとおもう中身薄いいつもの無駄レス。

249: ◆9996999696
10/10/04 21:18:23 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
玉輝玉照てっぺんてるてるぼうず

250: ◆9996999696
10/10/04 21:26:51 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>226<抜粋>
> 本スレの流れを汲んだスレは
> 吉野家問題をとりあげだしたのだからカテゴリ【食文化】よりも【会社・職業】がふさわしい。
> サーバーが同じなのだから移転という方法を何故とれないのか?


板移転という方法が削除ガイドラインには謳われておるものの


2ちゃんねるの削除に関しては

すべて対応した削除人の判断である


ガイドライン5.
スキルが板移転は不可能な削除屋がスレあぼーん処理を行ったところで、
それはその削除屋の判断である以上は覆ることは無い。


どうでもええようなスレがスレストップになったといってゴネ得の復活させたやつのようなバカなことはせんのが一般的な2ちゃんねら。


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