09/11/16 17:11:30 HOST:681439 cw43.razil.jp (124.97.54.165)
まだ捏造と決まったわけではありませんからね。
ログを保存する間もなく、書き込んですぐに透明削除をしたケースが考えられます。
要は捏造かどうかではなく、そのような発言をするであろうと、
多くの人に疑われていることが問題なのであります。
ジェンヌさんみずから、これらのことは真実ではないとおっしゃることで
これらの不信感はある程度軽減できると思います。
93:以下略
09/11/16 17:15:12 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.49.16)
>>92
そろそろ、指導部屋の話題じゃなくなってきたようですよ
叩きなら最悪板へ
批判要望板にもスレがあるようなので
適宜移動されたほうが身のためかと
94:名無しの良心
09/11/16 17:17:37 HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>92
では、「キャッシュが残っている」とあなたが言ったのは嘘なのですね？
95:名無しの良心
09/11/16 17:25:28 HOST:actkyo112171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
誰かが「転載元」のURL示すまで
681439 cw43.razil.jpとかの言ってるこれ関連の事はスルーで
96:名無しの権兵衛
09/11/16 17:59:10 HOST:eAc1Agt211.tky.mesh.ad.jp
なんにせよ、「ジェンヌのやり方に疑問を持っている削除人が複数いる」まで読んだ。
あ、報告人もストレスたまってそう。
ガス抜きさせてあげたら？
97: ◆Geek/0ZUV6
09/11/16 18:01:56 HOST:p3053-ipngn801hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
要請板の対策は急務だわな
誰でも書き込める状態を放置してたら凸する奴が必ず出てくる
98:名無しの良心
09/11/16 18:18:17 HOST:178.108.111.219.dy.bbexcite.jp
>>96
やりたくない人はやらなくていいんだよ？強制してないし
数年前のピットクルーのときも
やりたがらなかった報告人が数人辞めていった
99:p107139.doubleroute.jp
09/11/16 18:49:53 HOST:p107139.doubleroute.jp
>>26
削除人は正確な日本語を使うように心がけてください
>>56
うそはうそであると見抜ける人でないと（２ちゃんねる ★を名乗るのは）難しい
100:p107139.doubleroute.jp
09/11/16 18:54:59 HOST:p107139.doubleroute.jp
---------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:881番)
881 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/10/30(金) 16:24:09 ID:???0
>>878
要請板を荒らすような白痴は2chに来んなって話だよ。
そんなことも分からん低能は巣に帰れ。バーーーーーーーーーーーーーーーーカ
---------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:331番)
331 削ジェンヌ▲ ★ sage New! 2009/10/30(金) 13:10:57 ID:???0
>>330
書き込む前にルールも読まないような低能とか
低能ぶりをひけらかして責任転嫁が出来ると思っているような白痴は2chに来なくていいよ。
---------------------------------------------------------
これらの発言はボランティア、しかも削除要請板で対応するボランティアとしてどうなんでしょうかね
全く問題ないとお考えですか、削ジェンヌさん？
101:名無しの良心
09/11/16 19:04:24 HOST:ZG130101.ppp.dion.ne.jp
削 除 す る 人 の 心 得
６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
まあこれには抵触してるよね
102:名無しの良心
09/11/16 19:14:43 HOST:actkyo112171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
問題なのは口調？それとも内容？
分けて話したほうが良いと思いますよ。
>>101が抵触すると考えているのは前者かな。
881'
要請板を荒らすような利用者は2chは断固拒否する。
そのような点に関して疑義を呈されても説明しかねる。
とか
331'
書き込む前にローカルルールも読まないような
投稿者のことは考慮する必要がない。
とか
独断で適当に翻案してみたけど、こういう投稿だったら問題があるのかどうかって話ね。
削除人は利用者に対して丁寧な口調で話さなければいけないのか、
と言うのはまた別の論点。
103:削ジェンヌ▲ ★
09/11/16 19:16:31 0
おっけー分かった。削除人辞めるわ。
104:unknown
09/11/16 19:17:51 HOST:681439 cw43.razil.jp (118.10.158.139)
＞むやみに削除ハンドルで書き込んだり、
＞煽り叩きに冷静に対応できなかったり、
＞利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
これには完全に抵触してますね。
口調もさることながら、余計な煽りを入れてますまので。
105:ジェンヌ ★
09/11/16 19:18:44 0
これだけ言わせて！
>>92
こっちみんなバーカ
106:名無しの良心
09/11/16 19:19:04 HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
新削除HN考案会議スタート
↓↓↓↓↓↓
107:ジェンヌ ★
09/11/16 19:19:42 0
>>106
雑談スレでやろうぜ！
108:名無しの良心
09/11/16 19:20:26 HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
削ﾋﾝﾆｭ★
なんかエビ臭さもあって良いね、俺天才かも。
109:名無しの良心
09/11/16 19:20:56 HOST:125x206x101x31.k-int.jp
削ジェンヌさん
削除人辞めなくていいよ
もっとがんがん規制して下さい。
110:ジェンヌ ★
09/11/16 19:21:37 0
>>108-109
雑談スレでやろうぜ！
111:unknown
09/11/16 19:21:40 HOST:681439 cw43.razil.jp (118.10.158.139)
同僚の削除人からも疑義が出ていますよ。ジェンヌさん。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:974番)
112:案内犬ベートーベン ★
09/11/16 19:25:15 0
>>103
削除人じゃなくてもこの発言の却下は出来ると思うから却下してみるテスト。
つーか裁判では訴えた側が訴訟の内容の事実を証明する義務があるんですよね。
そこんとこどーなんでしょうか。
113:ひま
09/11/16 19:26:47 HOST:i114-183-84-171.s04.a014.ap.plala.or.jp
こっちみたいよｗ
削除議論板雑談＆質問スレ 31
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
114:名無しの良心
09/11/16 19:26:52 HOST:125x206x101x31.k-int.jp
おれも
ID:???0がほしいよ
115:名無しの良心
09/11/16 19:30:39 HOST:81.98.102.121.dy.bbexcite.jp
>>114
おれは間違ってもいらないよ。キ印の相手をボランティアでやるんだぜ。
116:名無しの良心
09/11/16 19:36:24 HOST:125x206x101x31.k-int.jp
>>115
そだね(泣く)
117:以下略
09/11/16 19:53:03 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.51.157)
ジェンヌさんが削除人をやめると
規制に力が入ってしまうような希ガス
118:名無しの良心
09/11/16 19:54:48 HOST:pl155.nas822.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
後継者を立てればいいやん
119:名無しの良心
09/11/16 20:01:23 HOST:Y038230.ppp.dion.ne.jp
>>110
お嬢さん、創価板なら削除暴れしても大丈夫。
誰も文句言わないよ。
120:名無しの良心
09/11/16 20:33:13 HOST:p1223-ipbf1601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
やめなくていいよ、これからもガンガン規制して
ホロン部やネトウヨやマカーやGKを大人しくしてくれ
121:名無しの良心
09/11/16 20:48:34 HOST:187048 cw43.razil.jp (114.155.1.104)
結局犯罪予告の件どうなったの
122:なまえはまだない
09/11/16 20:51:45 HOST:203-114-195-137.ppp.bbiq.jp
前向きな態度一つ見せず構ってちゃん決め込むって事は
やっぱキャップ持ちが無自覚に荒らしやってただけか……
迷惑すぎる。NG出来んから荒らしよりタチが悪いな
123:その名前はすでに使われています
09/11/16 21:15:30 HOST:D3W02T1 proxy1115.docomo.ne.jp
使えない削除人が解雇されたと聞いて
124:名無しの良心
09/11/16 21:35:48 HOST:210.net059085140.t-com.ne.jp
半島にお帰りくださいジェンヌさん
125:削除審査官 ★
09/11/16 21:45:14 0
とりあえずこの一連の行動をとった意図を普通に知りたいっすね。
それを理解できないお前はまだまだ初心者だぜと思うかもしれませんけど。
126:名無しの良心
09/11/16 21:46:33 HOST:p8022-ipbfp303fukui.fukui.ocn.ne.jp
削除人が削除されたと聞いて
127:名無しの妙心
09/11/16 21:48:58 HOST:dhcp188-194.tamatele.ne.jp
規制及び絞り込みについては
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:929番)
※ 規制後の絞り込みをしないのは、一度規制をしたら
解除されるまでノータッチ、という縛りがある為、らしい。
キャップ変更については、削除人としての非を問われたので、
責任を取って削除人を辞めた、という事かと。
128:
09/11/16 21:55:16 HOST:FL1-119-243-176-199.tky.mesh.ad.jp
まだ削除できるんでしょ？
129:vipから
09/11/16 21:57:51 HOST:221-186-221-223.ip1.george24.com
2ch内にも世論てあったんだな
ジェンヌさんには悪い噂しかなかったんで飛んできますた
スレチ失礼しました
130:『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
09/11/16 21:59:37 HOST:114.127.246.36
>>103
削ジェンヌ▲ ★削除人さま 真におつかれさまでしたです！
お手伝いさんしていたいなら >>7のとおり 削除系専属 削ジェンヌ▲▲▲ ★規制人開示人 やれば
削除人も規制人も規制系自称ボランティアも楽になるんじゃないの！
131:名無しの良心
09/11/16 22:00:24 HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
＞キャップ変更については、削除人としての非を問われたので、
＞責任を取って削除人を辞めた、という事かと。
ちがうだろｗｗｗ
そもそも責任取る必要ないのにあほかよ
132:ocn全規制に巻き込まれた者
09/11/16 22:03:56 HOST:p8094-ipad08fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
ぬ？ここはｏｃｎが書き込みできるの？？
133:名無しの妙心
09/11/16 22:04:53 HOST:dhcp188-194.tamatele.ne.jp
>>131
まあ、確かに責任があったかどうかは議論の余地があるかも。
削除人（削ジェンヌ）辞めろといわれたので
言われた通り削除人は（削ジェンヌは）辞めた
という感じでしょうかね。
134:ひま
09/11/16 22:09:52 HOST:i114-183-84-171.s04.a014.ap.plala.or.jp
たんに遊んだだけ、削除人もなんも辞めてないわな。
なんか、火に油注いだ感が。
もう、２ちゃんねるも人が入れ替わってるだろうな。
あのノリに付いていける人たちのほうが少数派になりつつあるんだろう。
135:若削除 ★
09/11/16 22:10:09 O
>>125
子どもが遊んでいるんですよ。
物を壊すと喜びを感じる悪ガキと
今の環境が当たり前だと思っているお子ちゃまと。
２ちゃんねるが閉鎖されたとしても、
前者は、他を壊し続けるだけだし、
後者は「僕は悪くない」というだけ
そんなのが居座ってるだけ。
136:名無しの良心
09/11/16 22:14:01 HOST:p4099-ipbfp2302fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
>>135
実際後者は悪くないだろ
何言ってんだ、あんた
137:『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
09/11/16 22:16:58 HOST:114.127.246.36
>>103
最後にもうひとつ指導してやるわ（笑）
アンタ 解除人になれ・・あふぉが解除しすぎだから規制が増えるんだよな（笑）
138:名無しの妙心
09/11/16 22:17:51 HOST:dhcp188-194.tamatele.ne.jp
それが悪いか悪くないかは、それが当たり前じゃないんだ、
という事を知らされた時にどう行動するか、で判断できるんじゃないかな。
139:名無しの良心
09/11/16 22:20:54 HOST:p17091-ipngn201fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>132
OCNは既に解除済み
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
>>100
削除要請板を守る者として今回の件は相当なプレッシャーがあっただろうし、
別に責めんでもいいんじゃね？
そういう面もあるんだなと、むしろ安心したわ
140:削除審査官 ★
09/11/16 22:55:25 0
自信を持って否定するわけでもないし、そういう言動があったという説明もない。
そんな中雑談キャップなるものを発行して遊ぶという流れを見て
他の削除人や案内人はどう思うのか・・・、と試しているような感じとも取れるかな。
まぁ俺は特に何も変える気はありませんが。
141:棺理人 ☆
09/11/16 22:57:23 HOST:tor-exit.podgorny.cz
>>140
雑談キャップだと何か問題あんの？
142:名無しの良心
09/11/16 23:08:55 HOST:softbank218133014014.bbtec.net
>>135
そう思ってるやつは多いだろうな。
ヒステリックに騒ぐお子様が多いからマイノリティになってるがｗ
143:●
09/11/16 23:10:25 HOST:softbank219203078198.bbtec.net
寄って集って削ジェンヌ氏に一体何を求めているのか、と。
説明されるべき事柄は全て説明されていると思うが。
144:名無しの良心
09/11/16 23:27:12 HOST:KuS3Nqx proxy1103.docomo.ne.jp
>>140
距離を置いて醒めた目で見りゃそう感じるかもね。
あなたが悪いわけじゃないんだが、そりゃあなんというか正直、酷な感性をお持ちだなあ、と思う。
145:名無しの良心
09/11/16 23:36:36 HOST:58-147-241-228.ap-w01.canvas.ne.jp
683 ：削ジェンヌ▲ ★：2007/09/14(金) 16:56:27 ID:???
んでここからは、今回の件についての私の個人的な意見です。
多くの方がご存知だと思いますが、先日夜勤さんが訴えられました。
敵？相手？どう表現したらいいのか分かりませんが、なりふり構わなくなっているんでしょう。
今後、削除が遅いから、削除人が監視していないからまた同じこと書かれた、この削除人が要請を見>ないからいけない
と、私はともかく個々の削除人を訴える相手が現れる可能性が出ています。
巻き込み？利用者のために？
お客様気分かよ。おめでてーな。
２ちゃんねるなくして利用者もクソもねーんだよ。
２ちゃんねるがなくなったら、そこのお前もジェンヌ氏ねとか書けねーんだよ。
お前ら馬鹿じゃねーの？どんだけゆとり教育？
夜勤さんだって、今回の裁判で嫌気さして、手を引くかもしれないんだよ？
いや、そんなことないと信じてるけど。
頭のおかしい書き込みをする人間に頭のおかしい私が対応する。
適材適所素晴らしすぎる。
訴訟リスクの高い書き込みを止めるためならなんでもするので、今回だけじゃないっすよ。
146:名無しの良心
09/11/16 23:47:11 HOST:07022440951215_vu wb19proxy11.ezweb.ne.jp
つい先ほどもコピペの捏造議論があったばかりです
発言のコピペをするなら該当URLをつけてコピペしないと意味がありませんよ
147:名無しの良心
09/11/16 23:49:30 HOST:p17091-ipngn201fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>145のソースはこれだな
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板:683番)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
148:名無しの良心
09/11/16 23:55:42 HOST:58-147-241-228.ap-w01.canvas.ne.jp
>>147
ありがたう
149:名無しの良心
09/11/17 01:37:11 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>145
遅れたことが原因で賠償はありえない。
無知すぎる。
無知ゆえの過剰反応。
150:名無しの良心
09/11/17 02:18:00 HOST:KuS3Nqx proxy1103.docomo.ne.jp
>>149
………は？
あー………
すまん。あまりに私の知識と常識の埒外すぎて、まず率直に聞きたいんだが、
>遅れたことが原因で賠償はありえない。
なぜ？
151:
09/11/17 02:22:21 HOST:FL1-119-243-176-199.tky.mesh.ad.jp
文体きめぇｗｗｗｗｗ
152:貧乳は世界を救わない
09/11/17 02:40:05 HOST:07002190978219_gp wb58proxy04.ezweb.ne.jp
>>149
じゃあ閉鎖する時に全部消しますで解決だねo(^-^)o
153:名無しさん＠色んな板
09/11/17 06:38:06 HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
なんか古株の削除人が辞めると聞いたからどっかの板から初めて来た名無しですが
ボランティアも大変ですね。社会人も大変ですが。
この２ちゃんねるの削除人★さん達に色々とルールが定められてるのは前から知っていました。
削除人★以外にも案内人とかあるのは知りませんでしたが。まあ「責任」という言葉は社会常識では
具体的に見える形でとられるものですが、そこを踏まえて一言。責任とは何か？
社会人になって、給料貰って仕事をしています。責任は上にあることもありますが、それにあてはまらない
責任、つまり上司に関係なく会社や周囲の環境に損失を与えた場合は、ただの叱責から減給、降格または解雇に
至るまで、責任の取り方はさまざまですが、やはり責任という言葉は具体性をもって始めて意味を持ちます。
学生時代にボランティアをやっていました。責任者もやりました。
何事もそうですが、ボランティアだから何をしてもいいという訳じゃないので、どんなボランティア活動でも
責任は持たされますし、問われました。何にせよ迷惑行為、怠慢行為、役割から逸脱した行為、或いはその
団体が定めた事に違反する行為、には責任を問うという訳です。
ボランティアの場合、給料を貰ってもいないし雇用もされていません。責任の取り方の最後のかたちは
活動の停止や、団体を辞める、という形になります。勿論それまでにいくつかあります。それは社会人と同じですね。
このスレと前スレだけざっと読ませて貰いましたが、★を任されてる方たちはそこをもう一度考えてみて欲しいと率直に思いました。
削除人★の定義は、ここの管理人（運営）側がどう捉えてるのか確実に把握はしていませんが、私なりに考えますと、
削除人★として発言・行動する時は、
・削除についての要請・依頼により、ガイドラインに基づいて定められた仕事（権限）を行使する場合
のみになる、と考えて差し支えないと思いますが、いかがでしょうか？
削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、
削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか？
そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？
154:名無しさん＠色んな板
09/11/17 06:45:59 HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
さて、そういう意味で、例えばこのスレで★をつけたまま発言された方々は、「責任を持って発言している」筈なわけですね。
それを踏まえてボランティアをされているわけですから。
与えられた権限つまり「ガイドラインに基づいて削除をすることができる力」を与えられる代わりに、責任を負うのです。
ボランティアつまりそれを自発的に求めているのですから、ここに文句はつけようがなく、責任を負わなければならないのです。
責任とは何か？それは>>153に書いたとおりですが、言ったこと、書いたこと、に責任を持つというのは、自分の弁をを実行し、
自分の約束を遵守するということでもあります。言動に責任を持つというのは、そういうことですよね？
削除人★さんたちは、そのへんをよくよく考えて発言・行動するべきでしょう。
そういうことで、私は削ジェンヌ★さんが「やめる」と自分で書いた以上、辞めるのが当然だとは思いますよ。
それを「やめなくていいよ」と他の★さんが言う、というのも責任というのを理解していないと思いました。
少なくとも、キャップは外しておくのが当然だと思いました。
一人の削除人★さんが辞めるにあたって、「辞めろ」「辞めるな」は★付きで書くことではないからです。
★で書いたからといって正々堂々だと言うわけじゃないのは理解できると思います。
ボランティアというのは選ばれて権限を与えられた、と考えるより、ボランティアじゃない他人より制限が増えるものです。
それが嫌なら辞めればいいのですよ。ボランティアというのはそういうものです。
155:名無しさん＠色んな板
09/11/17 06:48:35 HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
こう書くと、「なんだ、お前も今までずっとこのスレにいて煽って叩いてきた一人だろ？」と思われるかもしれません。
証明しようがないですが、私は先ほど書いたように、運営スレは初めて読む者です。
板の利用は２００１頃からですが、はっきり言って運営には興味がありませんでした。
しかし、この削ジェンヌ★関連の今回の騒動をここの前スレとこのスレを読んだ感想は、この人は辞めるのが適当だ、と
思ったのは事実です。
長々書きましたが、どんな団体にも優先しなければならない利害というものはあります。２ちゃんねるも例外ではないでしょう。
できれば２ちゃんねるの持っている社会的なメリット、公益性が今後失われつづけないことを祈ります。
世の中は全て無常だとは思いますが。
荒らし行為、晒し行為など悪意のあるものは嫌いですが、運営側もボランティアさんもそうじゃない大多数の人も
私を含めて成長していけばいいのだとは思います。
ではサヨウナラ。
156:名無しさん＠色んな板
09/11/17 06:56:37 HOST:pa2f7c5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>153の最後３行↓が分かりにくいですね。訂正します。
>削除に関する直接の批判や要望には答えてもその範疇じゃないと思いますが、
>削除人★であることから発生した意見、批判、感想、愚痴は、求められていないのではないでしょうか？
>そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？
⇒
削除に関する直接の疑問や要望に削除人★として答えるのは当然問題ないでしょう。
「削除人★であること」から削除人本人から発生した意見、批判、感想、愚痴を削除人★として書き込む行為は、求められていないのではないでしょうか？
そういう意味で、キャップ★の発言に責任を求められているのではないでしょうか？
157:名無しの良心
09/11/17 06:56:54 HOST:210-163-147-192.tcv.jp
削ジェンヌ★さん、本当に辞めてしまったのですか？
課せられた役割を果たしただけです。辞める必要などないはずです。
巻き添えの人々の非難・罵倒の数々、あろうことか他の削除人までが疑問を呈す。
けれど、絶対に辞めないと信じていました。
削除人に課せられた責任の重さを理解しない人々の、非難・罵倒でなどで辞めてしまったら以後はその愚かな流れになります。
人間だから、本当に腹が煮えかえる思いだったでしょう。
でも信じていました。
一言頭くる
何で運営はもっと整然と、削除人の役割を説明しなかったのか
ここまで、好きに罵倒されるを放置して、頭くる
★持ちだから、そうした発言はしにくいのかなとも見ていましたが、やはり頭くる
言ってもしかたないけど、本当に頭くる
以後は愚かな罵倒・批判が通ってしまうってことですか？
運営はどんどん辞めていくんですか
すみません
158:名無しの良心
09/11/17 07:02:59 HOST:p11083-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>157
159:名無しの良心
09/11/17 07:04:54 HOST:p11083-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
失礼、書き込み途中で投稿してしまいました。
>>157
一般の２ちゃん住民からの批判だけではなく、
＞他の削除人までが疑問を呈す。
そんなことを削ジェンヌ氏は行っていたのですよ。
これを横暴と言わずしてなんと？
辞めて妥当だと思います。
160:
09/11/17 07:07:16 HOST:FL1-119-243-176-199.tky.mesh.ad.jp
なんども巻き添えだけで規制されりゃ罵倒したくなる奴もでるのは当然だろ？アホか
ていうか日本語不自由すぎで何が言いたいのかいまいちわからん
161:『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
09/11/17 07:17:44 HOST:114.127.246.36
辞めたのは 規制は関係ないよ（笑）
オレの度重なる注意・指導ががあったにもかかわらず
削除人の心得違反を繰り返してしまったが為でしょ！
連絡スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:819番)
のような投稿をする前に なぜ辞めなかったのかが大きな疑問であり
次なる削除人指導屋に残された大きな課題？？？
いや ぜんぜん問題なく そのような愚行をしない人は いくらでもいますわ！
上記URLの投稿ボタンをクリックする前に
削除人の心得以前に ガイドラインや投稿規約を思い出さなかったのは 自己責任であり
煽りや叩きや場違いの質問を繰り返した者らに問題の矛先を向けるべきではないです
むしろ同類だと自覚したから
咲辞任の心得 を築けたのでしょう！
162:名無しの良心
09/11/17 07:23:24 HOST:572784 cw43.razil.jp (61.119.250.154)
罵倒とかしてるアホはそもそも一般利用者とは言わない
あと過去の回答無視して延々巻き添えすんなしか書かないのとか
163:名無しの良心
09/11/17 07:33:46 HOST:EM114-48-31-213.pool.e-mobile.ne.jp
一般利用者を煽るから罵倒するものが増える
いつまでお花畑なんだ？
然るべき対処をし、理にかなった説明すれば良いだけのこと
それをしないで
> 罵倒とかしてるアホはそもそも一般利用者とは言わない（ｷﾘｯ
とか笑わせるなｗ
164:名無しの良心
09/11/17 07:41:44 HOST:p11083-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>162
削ジェンヌ氏も罵倒に相当する発言が多々見られますが？
運営だから許される、という事ですか？
規制だけではなくそういった言動も問題視されたから
他の削除人からも疑問の声が沸き上がったのでは？
165:『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
09/11/17 07:42:56 HOST:114.127.246.36
削除明王 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:832番)
> 警告。
> ＃警告を無視した場合、当スレにおける荒らし行為と見なす
> ＃つーか、819で既に「お断りします」と言われた
上記３つの発言について まとめて
【連絡スレにて】レスアンカーもなく誰に何を逝ってるかもわからぬ
【連絡スレにて】ガイドライン ６． 連続投稿・重複：アスキーアート 違反である レス番819投稿へ注意も警告もせずに
逆に 有効な発言と解釈した誤判断を元に 脅迫行為にも等しい 警告をしている事は心得違反です！
警告・注意は 正しく行えないなら やめましょうね（笑） 削除ハンドルを なんだと思ってるんだろ？
166:名無しの疑問
09/11/17 07:50:15 HOST:p5140-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>145
ただの荒らしに対して絞り込みなしの全板規制することと、
訴訟問題に発展するような削除依頼を放置するのはまったくの別問題。
名誉毀損、侮辱、風説の流布等の訴訟に発展するようなケースに対応スピードが要求されるのはわかる。
だがそのようなケースに往々にして放置、保留されることが多いのにもかかわらず、
一部の馬鹿が記念カキコとしただけで、プロバごと全板に規制かけて、
ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていく必要がどこにある？
167:名無しの良心
09/11/17 07:51:13 HOST:p11083-adsau12honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>162
>>100に書かれているような発言はいくらボランティアのキャップ持ちでも
どうかと思いますが。
ああいうこと書く人間が他人の罵倒批判に対してどうこう言えるんでしょうかね？
どっちもどっちじゃないんですか？
ユーザーは規制された。何もしてないのに巻き添え規制食らった人も多数。
で、削ジェンヌ氏は辞めた。
これでまるく収まる。今後横暴な規制が行われない事を祈りますね。
168:●
09/11/17 08:57:19 HOST:5Gm2yPo proxy20035.docomo.ne.jp
本気で辞めたと思ってるアホが居て笑える。
先週末にも辞任するんじゃ無かったっけ？焼キャップ(笑)が言うには。
>>166
絞り込みしたら当該スレへの記念カキコは延々続いただろうな。
削除人案内人が幾ら警告しても止まらなかった。
膨大なレスの規制絞り込み、継続する記念カキコの削除なんざ誰がやりたい！と思うんだろうね。
それともお前はやってみたいのか？お客様。
169:以下略
09/11/17 09:01:47 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.43.41)
まず罵倒を止めさせるべきじゃないですかね
「そんなこと、できるならやってる」と言われるでしょうけど
170:名無しの権兵衛
09/11/17 09:13:03 HOST:eAc1Agt211.tky.mesh.ad.jp
つか、今日も削除人として作業してるし・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)l50
468 ：ジェンヌ ★：2009/11/17(火) 09:04:53 0
>>463
07001130670043_mb
焼いてもらってください。
>>464
一部残しました。
171:●
09/11/17 09:14:18 HOST:5Gm2yPo proxy20036.docomo.ne.jp
要請板荒らすような白痴、馬鹿は2ch来なくていいと思うよ。
突撃したsoftbankの糞ガキは縊死しろ。
172:名無しの疑問
09/11/17 09:14:48 HOST:p5140-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>168
？
今回の件は絞りこみも削除もやる必要ないし、すぐにスレストかけるかもしくは該当する運営板のみ一時規制すればいいだけ。
全ての板で、ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていく必要がどこにある？
173:名無しさん
09/11/17 09:24:39 HOST:AIRH03291018.ppp.infoweb.ne.jp
>>172
要請板を荒らすやつは2chを使えなくさせる、が方針なので、そこは突っ込んでも無駄っぽい。
174:●
09/11/17 09:27:52 HOST:5Gm2yPo proxy20035.docomo.ne.jp
>>172
削除しなかったら1000オーバーで依頼者が書き込めなくなるし
スレストしても書き込めなくなるだろ。
要請板だけ規制しても何も反省しないでしょ警告無視して突撃する馬鹿は？
結果的に要請板と言うか2chから荒らしを追い出せた訳だから別にいいと思うよ。
175:『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
09/11/17 09:28:58 HOST:114.127.246.36
>>170
それは ジェンヌ ★さんね（笑）
連絡スレでのガイドライン違反や 煽り合い相手しますよ罵倒合戦負けてられるか削ジェンヌ▲ ★削除人じゃないでしょ（笑）
心得違反をよくないと認識出来たから 削ジェンヌ▲ ★削除人は辞めたのだから
心得違反というか キモイ罵倒投稿しない削除人 ジェンヌ ★ を暖かく見守ってやってく～ださ～いで～すよ～♪
176:名無しの良心
09/11/17 09:35:19 HOST:210-163-147-192.tcv.jp
>>170
あれ、本当だ。良かった。
ピンクジェンヌ、迫力ない・・・・。ピンクって可愛すぎる。
177:○ ◆0Fv1PMl.og
09/11/17 09:35:43 HOST:341682 cw43.razil.jp (219.104.105.54)
ジェンヌ ★は昨日心得違反キモイ罵倒投稿してるし～
178:スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
09/11/17 09:38:58 HOST:p116.net059086054.tokai.or.jp
以降「ピンクはほんとにつまらんな」のレスが散見される予定。
179:名無しの疑問
09/11/17 09:49:43 HOST:p5140-ipad04kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>174
結論だけ言うと、
「荒らしを反省させる為」に全板規制したってこと？
180:ジェンヌ ★
09/11/17 09:52:30 0
君らは本当に私のことが好きで好きで仕方ないんだな。
181: ◆DAZzCDFV06
09/11/17 10:00:02 HOST:eatkyo324054.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「空き」で「数寄」の誤記
182:ヂェンヌ
09/11/17 10:06:03 HOST:359401025088631 w32.jp-k.ne.jp
ジェンヌ消えろカス
183:名無しの良心
09/11/17 10:35:37 HOST:ZC163154.ppp.dion.ne.jp
>>179
考え方が逆です、きっと。
全ての板で、ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていく必要が100%無いと言い切れますか？
予測も出来ない事で訴訟に発展する場合が有るのは良く有る事で、訴訟になった場合、
「ほとんど誰も書き込めないような状態にまでもっていった」と言う事実は有利に働くかと。
法に触れる/訴訟に発展する書込みに関連する物とは、そう言う事かと。
俺も最初は、なんで要請板をそんなに特別視すんだよ！とか思ったが、今回の一連での俺解釈。
異論は認める。
184:名無しの良心
09/11/17 10:38:09 HOST:e4d78.BFL22.vectant.ne.jp
>>179
巻き添え多数になったから喜んで繰り返し荒らしてるのにな（禿藁
185:多難師
09/11/17 10:42:00 HOST:pw126246043199.6.tik.panda-world.ne.jp
屑ジェンヌ解任記念
186:名無しの良心
09/11/17 10:43:08 HOST:p4071-ipad505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
今や大規模規制の原因となったやつは英雄気取りですから
要請板を規制して全サーバ大規模規制をやめれば
面白がって突撃するやつも減少するでしょうに
187:名無しの良心
09/11/17 10:43:16 HOST:e4d78.BFL22.vectant.ne.jp
実質何も変わってないけどな
188:名無しの良心
09/11/17 10:47:22 HOST:p052140.doubleroute.jp
パケモンとひろゆきみたいなもんだな
189:名無しの良心
09/11/17 10:54:33 HOST:e4d78.BFL22.vectant.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:61番)
61 名前：多難師[sage] 投稿日：2009/11/17(火) 10:39:28 HOST:pw126246043199.6.tik.panda-world.ne.jp
どこのISPか知らんけど、巻き添えご愁傷様
190:名無しの良心
09/11/17 10:55:53 HOST:e4d78.BFL22.vectant.ne.jp
と思ったら携帯か
191:名無しの良心
09/11/17 11:54:22 HOST:p297e8f.t032ah00.ap.so-net.ne.jp
こういう馬鹿だよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:997番)
997 名前：ジェンヌ ★[] 投稿日：2009/11/16(月) 19:17:39 ID:???0
今日から削除もできる雑談固定でデビューしたよ！
よろしくね！ｷｬﾋﾟ☆
192:名無しの良心
09/11/17 12:28:07 HOST:e4d78.BFL22.vectant.ne.jp
解除後2時間で再突撃とかｗ
反省ｗｗ
193:名無しの疑問
09/11/17 13:11:41 HOST:p5021-ipad08kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>183
100%無いとは言いきれません。
異論を認めてくださるとのことなので、私も可能性の話をさせていただきます。
予測もできないことではありません。十分予測できることです。
各板のスレで個人情報を晒して誹謗中傷を散々繰り返した後、
故意に要請板を荒らして今回のような全面規制（運営の機能停止）させると、
情報は円滑に伝わりません。
いくら規制中しても荒らし本人は書き込む手段をいくらでも持っているのでやりたい放題です。
散々、荒らしは「規制させる為」に荒らしていると言われている現状です。
荒らしだけではなく、大規模な規制があってこそ成立する犯罪。
こういう事件が起きた場合は荒らしだけではなく、当然規制させた人も責任を問われます。
裁判の論点は荒らしの目的（運営の機能停止）を規制者がわかっていて機能を止めたかどうかになるでしょう。
100%ないと言い切れますか？
全面規制で責任逃れできるケースと逆に全面規制したことで責任が発生するケースがある以上は水掛論にしかなりません。
削除申請板は、規制中でもしかるべき手順を踏めば誰でも常に書き込める状態、連絡の取れる状態にしておく。（責任逃れの為）
該当板にのみ規制をかけて、ISPから本人へ直接忠告。
悪質な者に対しては法的処置を示唆。
これだけで面白半分に便乗凸する個人に対しては十二分に反省の効果は得られるのではありませんか？
194:誘導
09/11/17 14:03:20 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>193
昨夜のお祭り終わりました
長文スレ違いは止しましょう。
規制関連：ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
削除関連：ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
移動よろしく
195:名無しの疑問
09/11/17 14:17:27 HOST:p5021-ipad08kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>194
>>1
>>特定運営ボランティアの皆さんに何か意見したいことがある人は、
>>冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう。
このスレの趣旨に沿った内容なので、スレ違いではありません。
雑談や質問したいわけではなく、意見しているので。
196:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/17 14:33:52 HOST:p4028-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>1よりも、板のローカルルールが優先するかと…。
197:以下略
09/11/17 14:43:48 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.49.245)
批判要望板のジェンヌ解任要求スレも同様ですね
あそこは隔離板だからいいのか
198:名無しの報告
09/11/17 14:51:08 HOST:341682 cw43.razil.jp (219.104.105.54)
こんなスレがたってる
削除要請板の仕様を見直すスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
199:名無しの良心
09/11/17 16:17:48 HOST:p2024-ipbf1609souka.saitama.ocn.ne.jp
>>162
ユーザーには文句を言う権利があるのは一般常識だろ
それが無能な運営なら尚更
200:名無しの良心
09/11/17 16:45:13 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>150
特定電気通信役務提供者
第三条一項
当該関係役務提供者が当該特定電気通信による情報の流通によって他人の権利が侵害されていることを知っていたとき。
知ってから速やかに処理すりゃ良いだけ。
君の智識と常識がドンなものか知らないが、自分が全て知ってると
思い込むのは辞めた方が良いヨ。
「思うて学ばざれば則ち殆うし」てか。
201:名無しの良心
09/11/17 17:15:40 HOST:KuS3Nqx proxy1175.docomo.ne.jp
>>200
ああ、なるほど。
「依頼が出てたことに気付きませんでしたあはははー」
で押し通せ、と、そう言うこと？
202:名無しの良心
09/11/17 17:23:37 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>201
常識の範囲内とでも言えばよいか。
削除依頼が出て削除されるまでの時間は、対応人数や依頼数で
大体推測できるだろ。
その上である程度の余裕も見てくれると思うが、裁判になれば
その余裕部分は判事によって解釈は代わると思うがね。
203:名無しの良心
09/11/17 17:26:47 HOST:softbank220007219020.bbtec.net
ところでさぁ、いつまで例の依頼たち放置しておくんかね。
そろそろストップしても問題なさそうな・・・
もう巻き添えは嫌ぽ
204:以下略
09/11/17 17:26:59 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.49.245)
移動しましょうよ
ここで続ける限り、某スレに凸して規制された人と大差ないですよ
205:名無しの良心
09/11/17 17:38:11 HOST:KuS3Nqx proxy1141.docomo.ne.jp
>>202
>遅れたことが原因で賠償はありえない｡
↓
>ある程度の余裕も見てくれると思う
なんでいきなり弱気になったの？
206:名無しの良心
09/11/17 17:41:44 HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
実質あり得るって認めたようなもんだし、もうそっとしとこうぜ
207:『爽やかな風に揺られて』 ◇PoorManD1k
09/11/17 17:55:50 HOST:114.127.246.36
>>180
そういう連中も確かに多いようだが・・・
オマエがオレ様のあたたかき親切丁寧な指導をまだまだ受け続けたいから
なりふり構わず小細工してまで削除系にこれからも棲み付くんだろ（笑）
ラ～メンラ～メン（笑）
影の黒幕 香草焼き様が許すと逝ってるなら まあいいんじゃねえの（笑）
・・・・オレはもうオマエの指導は 疲れたわ！
オ～バ～ワ～クさえしなけりゃミスなんかそうそう出来ないのだから 余裕あるときだけガンバレよん♪
ああ・・ 敢えてもう一回だけ教えてやると
要請板での 数十レス番連続削除（透明という意味じゃない）の依頼なんか まずまともな依頼じゃないのだから
全レスチェック出来ないならば 削除しないで残件として残すべきだろうな！
208:名無しの良心
09/11/17 17:58:49 HOST:softbank126111002088.bbtec.net
影の黒幕が男の勲章に見えた
209:名無しの良心
09/11/17 18:03:55 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>205
弱気になんてなってないが？
余裕の部分の長さは、判事によってどれくらい見てくれるか分からんから、
分からない事は「思う」としか書けない。
枝葉の切り出しご苦労さん。
「木を見て森を見ず」とは、お前の為の玉屋だな。
210:名無しの良心
09/11/17 19:27:12 HOST:58-147-241-228.ap-w01.canvas.ne.jp
> 木を見て森を見ず
素直に訴訟の勝敗しか視野にないことだと思った
211:名無しの良心
09/11/17 21:03:11 HOST:KuS3Nqx proxy1160.docomo.ne.jp
どの程度まで余裕を見てくれるのかは分からない
↓
遅れたことが原因で賠償はありえない｡
せんせー。
ここの繋がりが分かりませんー。
想定されうる「余裕」を越しても賠償は発生しない、って事ですかあー？
>>206
認めてないらしいよ。
212:名無しの良心
09/11/17 23:34:14 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>211
>>200
わざと遅らさなければ、問題ない。
頭悪くないか？
213:名無しの良心
09/11/18 00:22:11 HOST:30.80.147.124.dy.bbexcite.jp
遅れたことが原因で賠償はありえない｡
↓
わざと遅らさなければ、問題ない。
また変わったよ
214:名無しの良心
09/11/18 00:32:27 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>213
ちゃんとレス読んでるのかな？
＞遅れたことが原因で賠償はありえない。
＞無知すぎる。
＞無知ゆえの過剰反応。
＾＾＾＾＾＾＾＾
で >>200 な。余裕についての説明が >>209 と。
慌てて全板規制する必要は無いの。
ま、言葉尻だけ捕まえてグチグチ言う程度の脳みそなら、
もう絡むな。
215:名無しの良心
09/11/18 02:41:08 HOST:KuS3Nqx proxy1104.docomo.ne.jp
>>212
「運営側が故意に削除判断を遅らせない限り、賠償はありえない。」
と貴方は主張している。それで間違いない？
あと、ひどい誤解があるようだけど私は初めから貴方を否定する言葉はなにひとつも発していないよ？
ただ質問を重ねて、貴方の主張を正しく理解しようと努力しているだけでしょう？
どうしてそのような、まるで私が貴方を否定しているかのように振る舞うのか、私にはまったく理解できないよ。
…で。
「運営側が故意に削除判断を遅らせない限り、賠償はありえない。」で間違いない？
それとも、また私の読解力不足で読み取れなかった前提条件がざくざくと出てくるのかな？
216:名無しの良心
09/11/18 09:49:28 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>215
>>213 お前さんじゃないのか。
＞「運営側が故意に削除判断を遅らせない限り、賠償はありえない。」で間違いない？
そう思ってるけどね。
正確に言うと、「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律」と
言うのだが、掲示板管理者に過度の負担をかけないように、
責任を負う場合を一定の場合に制限してるし、余り縛りをきつくすると憲法で保障された
表現の自由を制限する事成るかららしいが。
217:ナナシ
09/11/18 10:07:59 HOST:O029236.ppp.dion.ne.jp
憲法じゃなくて法律じゃね？
218:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
09/11/18 10:15:56 HOST:p7111-ipad401souka.saitama.ocn.ne.jp
で、おめぇらは誰を指導してやがるんだ？
レス数と投稿バイト数の少ないものの勝ちな。
219:名無しの良心
09/11/18 10:19:11 HOST:203509 cw43.razil.jp (124.146.190.24)
犬
220:名無しの良心
09/11/18 10:45:44 HOST:softbank126111002088.bbtec.net
（Ｕ＾ω＾）わんわんお！
221:
09/11/18 18:41:56 HOST:FL1-119-243-176-199.tky.mesh.ad.jp
| | ＿＿_
│ ヽ／ `` ! , ' ¨´ ｀ヽ、
│ !＿ ', ／ ｀ヽ｀ヽ、
| 〉 ／ ヽ ヽ ', ヽ／ ``
| ‐┼┐ヽ / / / .: / :. :.! ', ! !＿
|. │亅 | |:.! .:.! .:.:! :.:|.:. .:!:.!: .:.ﾊ|: !:. |
: / | V .:.:!:.:.:ﾊ＼ﾊ ! ﾑｲ:.∠ |:.: |:. | ‐┼┐ヽ
'⌒ヽ | | ヽ:.从:| f⌒心＼/ｰ 仇⌒ヽ:. |.:. ! │亅
| | | | | :.! ﾋﾘ ﾋﾘ |:.:. !:.:ﾊ
| | / | .:{ ､､ ' _ ､､ !: ﾄ､::.ヽ、＿
│ / | ／ /| :.＼ ﾏ´ ￣ ） _ﾊ: | }:.:.:... ヽ |
| /ヘノ ! ／ .:.:.| | :.:.:.|!＞ ､ __"´ ィ |:.: | |:.ヽ:.:. ｉ │
| ', // .:.:.:人| .:./~7ﾍ｣_ rくY~＼|:. 匕}.:.:.:.!:..! |
| ,ﾍ /⌒ヽ /⌒丶 V! :.:.:..幺| :.| ハ Y ハ ヽ ﾉ!: |:::|.:.:.:.!/ ﾘ /
|/ !/ Ｖ ＼.:.:く_ノ .:.＞r---个 , ィ} |.:. ∨.:.:::/: ／ /へノ
′ ):／ .:.:.:.:∧ ∧ ﾚﾍ.{.:.:.. ＼/:. （
弋フ´￣ .:.:.:.:.:.:込_ ヽｲ } ﾍ√ r‐ﾍ＼.:.:.. ＼ `ｰ-､
/ / :.:.:.:.／::::::::{父／!__/父}:::::::::::::）:.:.: ）:.:.:... ヽ
222:名無しの良心
09/11/19 02:04:37 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>215
結局お前も無礼も詫びず、問いに対する解に対する感謝も無いまま
「貴方を否定する言葉はなにひとつも発していないよ？」かよ。
是々非々が無い馬鹿に影響された人間の、なんと多い事か。
223:通りすがりの行き倒れ
09/11/19 09:27:02 HOST:98578 cw43.razil.jp (58.88.216.228)
白鹿も、春鹿も秋鹿も、みんな美味いんだから、
きっと馬鹿も美味いと思うんだよねー。
言葉を投げかけられた相手は非難に値する連中だし、
当事者でない人は当事者でないんだから、放っとけばいいのに。
224:名無しの良心
09/11/19 11:46:26 HOST:KuS3Nqx proxy1170.docomo.ne.jp
>>222
>>>213 お前さんじゃないのか｡
違うよ？
人違いのまま非難されるなんてずいぶん失礼な話だなー。
225:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/19 11:56:07 HOST:p4028-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
スレタイと関係ない話題を続けている方へ…お引き取りください。
ここは、削除人も注目し気にかけているスレです。真摯な削除人は、自分のことについて
指摘や指導がある可能性を否定しないと思います。
スレタイ・スレ趣旨に沿っていない話題を繰り広げることは、真摯な削除人の削除処理の時間を
そぐことになります。どうかそのあたりをご理解のうえ、適切な場所でお願いします。
226:名無しの良心
09/11/19 12:23:29 HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ｷﾘｯ!!!
227:名無しの良心
09/11/19 12:27:42 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>224
ホストが変ってないから、>>213 はお前じゃない事は分かって書いた積りだが
その程度の事も理解出来無いのか・・・。
勘違いして非難して無いが、お前は自分のレス見直しもしないのか？
お前が良く「失礼な話しだ」なんて書けるもんだと感心する。
鳩ポッポと同じで、単に無神経なだけなんだろうが、
どう言う育ち方したのか、心配になるヨ。
228:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/19 15:58:07 HOST:p4028-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>227
お引き取りください。
229:以下略
09/11/19 15:58:09 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.76.252)
>>227
>>225
230:名無しの妙心
09/11/19 19:42:14 HOST:dhcp183-107.tamatele.ne.jp
>>227
>>221
231:.
09/11/19 20:00:44 HOST:p4174-ipbf2202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>227
>>232
232:名無しの良心
09/11/19 20:02:32 HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜イエーイ、たもん君見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
233:名無しの良心
09/11/20 02:15:36 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>225
スレタイどうりだと、運営の横着ボランティア指導と言う事でよいのか？
なら言うが、賠償の不安から全板規制したと言う言い訳は、本人の
無知以外では通用しないのは、理解できるレスしたのでよく読んで
反省して欲しい。
メンドクサイなら、ボランティア辞めろ。
削除依頼板嵐に対しての対応は、文章解析の実行モジュールと
ホストのIPで対応可能と思うぞ。
ダメなら理由を書いて見ろ！
234:名無しの良心
09/11/20 02:46:35 HOST:KuS3Nqx proxy1162.docomo.ne.jp
>>233
貴方はまだ、
「依頼に気付いたら速やかに対処しないと賠償もありうる」
と言う事しか論証していないでしょう？
そんなん誰でも知ってるよ？
もちろん、他に根拠があるんだよね？
分かってる分かってる。
はい、続きをどうぞ。
あ、でもそろそろここじゃないほうがいいかもね。
夢・独り言板とかいいんじゃないかな。
お付き合いしますよ？
235:名無しの良心
09/11/20 02:53:58 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>234
> 「依頼に気付いたら速やかに対処しないと賠償もありうる」
>>215
> 「運営側が故意に削除判断を遅らせない限り、賠償はありえない。」で間違いない？
手前の都合で設問変えてくなボケ！
俺の見解は、 >>216 に書いて有るだろ。
違うと言うなら、お前の見解書いて見ろ。
人の言葉の揚げ足取る事に必死に見えて、
嫌なもの見た気がする。
236:どうでもいいけど
09/11/20 06:47:54 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
こういうのって、今後はpink以外の削除用キャップ持ちも自由に雑談してもイイよ♪ということになるね。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:546番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:506番)
削除議論板雑談＆質問スレ 30
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:997番)
> 削除もできる雑談固定でデビューしたよ！
237:名無しさん＠お腹出てきたんです。。。
09/11/20 08:12:45 HOST:142409 cw43.razil.jp (112.78.114.187)
本当にどうでもよいことなんで吃驚した。
238:名無しの良心
09/11/20 16:01:59 HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
今後もクソも元々そうだし
239:たもん君 ◆Y71G.Ig2Ho ＠たも子 ★
09/11/20 18:01:47 0
>>232
（ ﾟдﾟ)v
240:馬
09/11/20 20:47:33 HOST:5F03O5K proxya148.docomo.ne.jp
千歳市立青葉中学校
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
これの､ﾚｽ2の対応についてどうおもいますか？
241:名無しの良心
09/11/20 20:58:00 HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>240
順当な判断かつアドバイスだと思います。
なにも問題ありません。
242:呑んだら名乗らない
09/11/20 21:14:06 HOST:i58-95-229-62.s05.a032.ap.plala.or.jp
>>240
いいんじゃないの？
削除人は削除の可否や、不備を指摘すればいいんじゃないの？
現にそのレスでは指摘された上で却下されてるんじゃないですか？
以下のように書かれれば貴方は納得したんですか？
・メールアドレスはフリーのものは使えません。
・レス番号の指定が有りません。
・書式が不備なので却下します。
内容は同じなんですが・・・何か不具合でも？
243:名無しの良心
09/11/21 02:39:09 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>234
なんだよ、やはり自分の意思や見識無くて揚げ足鳥だけだったのかヨ。
ま、分かってたけど。
こんなのが増えてきて、ほんと日本の将来が不安だ。
運営にも似たの居るだろ。
244:さくたろう
09/11/21 06:16:28 HOST:i121-113-168-34.s05.a014.ap.plala.or.jp
削ジェンヌさん死んでください
245:名無しの良心
09/11/21 06:32:54 HOST:210-163-147-192.tcv.jp
>>242
却下は、書式不備が理由？
却下は書式不備で下してはならないと思う。
却下なら、別途、要請事項が削除に該当しない旨を明確にすべき。
246:名無しの良心
09/11/21 07:23:47 HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp
問題があると思うんなら野次馬としての立場でフォロー入れて再依頼でも促せばいいじゃん
# 「不備があるので受け付けられない」
# 「書式不備だから却下」
# たかが表現の問題だろう。
# 重箱の隅をつつくというか、言葉尻を捕らえて噛みつくのは感心しないなぁ。
247:削ジェンヌ ★
09/11/21 10:42:46 0
>>244
ﾊ,,ﾊ
( ﾟωﾟ )
,べヽy〃へ 謹んで
ﾊ,,ﾊ / :| 'ツ' | ヽ お断り申し上げます
( ﾟωﾟ ). o |=宗=! o |
,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,
248:誘導されましたが( ´Д｀)
09/11/21 10:42:48 HOST:F011095.ppp.dion.ne.jp
>>242
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:4番)
どっちが削除人さんらしい対応かってな話なんですね。
んで、私が思ったことやらはこちら～
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:654-689番)
249:名無しの良心
09/11/21 10:46:22 HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>248
一番下のURLをご確認ください。
知恵袋ですか？正義ですか？
250:誘導されましたが( ´Д｀)
09/11/21 10:48:47 HOST:F011095.ppp.dion.ne.jp
ありゃ、こりゃ失礼致しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:654-番)
251:誘導されましたが( ´Д｀)
09/11/21 10:50:55 HOST:F011095.ppp.dion.ne.jp
ご、ごめんなさいです( ; ﾟДﾟ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:654-番)
252:Venus ★
09/11/21 10:51:57 0
>>251
もちつけｗ
253:名無しの良心
09/11/21 10:56:57 HOST:p12120-ipngn1001souka.saitama.ocn.ne.jp
削除人は削除だけ、規制人は規制だけとかにしろよプロパの
地域規制すら判らないアホの削除人は規制なんてするな、黙って
削除だけしてろ
254:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/21 10:58:15 HOST:p4028-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>248
まぁ、とりあえずあなたは、スレの趣旨を理解してから書きこむ癖をつけたほうがいいような・・・
皆の意見を聞きたいなら、指導部屋は不向きですよ。（理由は>>225）
ついでなので書きますが、削除人が「丁重なことばづかいと詳細な案内」をして「お優しく」
対応したほうが好ましいという意見には、二つの点で、批判があります。
第一点は、ひとつひとつの依頼にそれだけ時間を割くことで、トータルの削除判断量が
低下するのでは困るということ、もう一つには、依頼者がきちんと調べて必要な書式などを
完備するという雰囲気を作っておかないと、わけわかめの依頼や、削除対象外の依頼が増え
結果として困ることになるということもあると俺は思いますよ。
で、削除人の表現や言い方が気に入らないなら、削除人と同じ「利用者であるあなた」が、ボランティア
精神を発揮して、きちんとしたアドバイスをしてあげればいいんじゃないかと…。
人にものをねだるより、自身の行動で雰囲などを変えよい結果が得られる方法があると思う
んですよね。
255:Venus ★
09/11/21 10:59:13 0
>>254
すみません、ちょうどこの話題が出ていたので、私が誘導してしまいました。ごめんなさい！
256:誘導されましたが( ´Д｀)
09/11/21 11:11:21 HOST:F011095.ppp.dion.ne.jp
>>254
>第一点は、ひとつひとつの依頼にそれだけ時間を割くことで、トータルの削除判断量が
>低下するのでは困るということ、もう一つには、依頼者がきちんと調べて必要な書式などを
>完備するという雰囲気を作っておかないと、わけわかめの依頼や、削除対象外の依頼が増え
>結果として困ることになるということもあると俺は思いますよ。
ごもっと、それには禿同です。
>で、削除人の表現や言い方が気に入らないなら、削除人と同じ「利用者であるあなた」が、ボランティア
>精神を発揮して、きちんとしたアドバイスをしてあげればいいんじゃないかと…。
>人にものをねだるより、自身の行動で雰囲などを変えよい結果が得られる方法があると思う
>んですよね。
すでにアドバイスがありましたから、今回はしませんでした。
上記引用にも関連しますが、レスをするならちゃんとしてねって感想なんですよ。
『手間』って意味合いなら、そう変わらないでしょうし。
削除する人の心得で『削除人は２ちゃんの～』ってくだりがありますが
その辺を削除人さんも忙しいでしょうが再読された方がよろしいかとも思います。
私自身もそうですが、慣れると作業が雑になりがちなんですよね。
どうもスレチっぽいので、これで失礼いたします。
257:p107132.doubleroute.jp
09/11/21 11:14:43 HOST:p107132.doubleroute.jp
削ジェンヌ ★さん
>>100については無回答が回答ということで終了でよろしいですね？
それともあなたは削ジェンヌ▲ ★とは別人ですか？
258:削ジェンヌ ★
09/11/21 11:17:15 0
>>253
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:819番)
>>257
こっちみんな
259:p107131.doubleroute.jp
09/11/21 11:40:23 HOST:p107131.doubleroute.jp
ご回答ありがとうございました
260:名無しの良心
09/11/21 11:44:52 HOST:p11180-ipngn901souka.saitama.ocn.ne.jp
更年期のかまってババァには何を言っても無駄、運営の資格すら
無いのにしがみついて存在したいだけ、自分を認めたくないんだろ
261:名無しの良心
09/11/21 16:08:00 HOST:p623739.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
私はジェンヌさんを応援しています。
貧乳というのも素晴らしい。敏感な女性が多いです。
ただ規制に関しては絞込みはして欲しい。
いろんなスレが過疎になって残念ですから。
絞込みをしないのはIPアドレスの仕組みなどをご存知ないからですか？
262:名無しの良心
09/11/21 16:09:09 HOST:p623739.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>>261は煽りとかではなく純粋な疑問からです。
263:名無しの良心
09/11/21 16:19:46 HOST:p6208-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
>>261-262
>>1をお読み下さい
> 何か意見したいことがある人は、
> 冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう
ここは質問をする場ではありません。
質問をしたいのでしたら以下のスレへどうぞ。
削除議論板雑談＆質問スレ 31
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
264:名無しの良心
09/11/21 16:30:02 HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
板違いのネタスレでなんでそんな必死なの？
265:さくたろう
09/11/21 17:42:57 HOST:pw126249060015.9.tss.panda-world.ne.jp
え、削ジェンヌさんは貧乳なんですか？
惚れたかも(´ε｀ )
266:Kt027i8
09/11/21 17:43:57 HOST:Kt027i8 proxy1148.docomo.ne.jp
いい加減削除作業してくれ、未処理報告どれだけあると思ってんだ。
267:さくたろう
09/11/21 17:48:13 HOST:pw126249060015.9.tss.panda-world.ne.jp
てめーの存在デリートしてやるよ
268:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/21 18:18:26 HOST:p4028-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
スレタイと関係ない話題を続けている方へ…お引き取りください。
ここは、削除人も注目し気にかけているスレです。真摯な削除人は、自分のことについて
指摘や指導がある可能性を否定しないと思います。
スレタイ・スレ趣旨に沿っていない話題を繰り広げることは、真摯な削除人の削除処理の時間を
そぐことになります。どうかそのあたりをご理解のうえ、適切な場所でお願いします。 （二度目）
269:なまえはまだない
09/11/21 18:52:19 HOST:203-114-195-137.ppp.bbiq.jp
削除議論板雑談＆質問スレ 31
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
聞く気もないことはこっちでやれって事だろ？
延々とさww
270:名無しの良心
09/11/21 22:42:44 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>268
削除人が、見てる所にレス書きたいのジャマイカ？
見ないところに書いてもつまらないだろ？
271:名無しの妙心
09/11/21 23:13:31 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
そんで、覚えられて意図的にスルーされるようになる、と。
スルーする自由は削除人にはありますからねぇ（素
272:名無しの良心
09/11/21 23:52:23 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>271
俺の事言ってるなら、残念ながらピントずれてるぞ。
とっくに削除人や運営は相手して無いお。
一応 >>233 みたいなレスも形として書いてるだけ。
ま、スルーするしかないのは、上手な反論が出来無いと解釈も出来るけどね。
273:名無しの妙心
09/11/22 00:05:30 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
自・意・識・過・剰♥
274:名無しの良心
09/11/22 00:09:07 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>273
そうか、俺のレスの直後にレスが有ったもんで勘違いしたぜ。
で、どのレスに対してレスしたんだ？
275:名無しの妙心
09/11/22 00:11:02 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
貴方が言っていると思ったレスが言っているレスです。
ただし、他人の同意をry
276:負け犬[ ＾ω＾] ◆Jlz0RFViYs
09/11/22 00:12:11 HOST:128.221132182.m-net.ne.jp
本当に仲悪いなw
277:名無しの良心
09/11/22 00:23:19 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>274
「自意識過剰」と言う言葉の、使い方を間違えたんだね。
＞ま、スルーするしかないのは、上手な反論が出来無いと解釈も出来るけどね。
これについての他人同意を求めろと最初に言いたかったのは分かった。
考えるまでも無く「嫌なこった」。
>>276
仲良く喧嘩してる積りなんだが。
278:名無しの良心
09/11/22 00:24:16 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>277
>>274 → >>275 自分にレスしてどーする。 orz
279:名無しの良心
09/11/22 04:28:47 HOST:58-147-241-228.ap-w01.canvas.ne.jp
どんどん痛すぎ絶句
280: ◆h/zqq/0iBg
09/11/22 09:59:20 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
2009/11/22(日) 07:12:37～ 2009/11/22(日) 09:50頃までの時間帯に透明あぼーん入れましたか？
bakanews：バカニュース［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
ギコナビには「あぼーん」検出のメッセージ有りです。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:246番)
【246】依頼者が指定しているレス番号と削除理由が合わなくなってる
bakanews：バカニュース［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:257番)
> 257 名前： ”削除”▲若武 投稿日： 2009/11/21(土) 23:04:36 HOST:p3165-ipbf2306marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
> >>256
これもレスアンカーが変だし…
281:名無しの良心
09/11/22 11:45:05 HOST:KuS3Nqx proxy1107.docomo.ne.jp
ちょっと見ない間にせんせーが痛々しいことになってる…
282:名無しの良心
09/11/22 12:11:30 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>281
>>235,243
283:名無しの良心
09/11/24 00:05:48 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
立派に筋の通ったレスがみたいが、停滞してる那。
284:名無しの良心
09/11/24 00:15:16 HOST:KuS3Nqx proxy1176.docomo.ne.jp
ん？
意見そこで終わり？
ほんとに？
285:名無しの良心
09/11/24 00:20:21 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>284
お前は無知で、頭悪いんだから黙ってろ。
自分の考えや理念は欠片も無いんだろ？
286:名無しの良心
09/11/24 00:54:24 HOST:KuS3Nqx proxy1108.docomo.ne.jp
だんだん、私への感情評価しかしなくなってきたよ。
せんせーの、冷静な、論理的な意見ってのは、もう終わりでいいの？
これ以上つついても、後は感情論しか出てこない？いや、終わりなら終わりでいいけど。
言い足りない事があるなら、あくまでも論理的に補足してください。
もう言いたいことは全て言ったというなら、その旨表明して頂けると有難い。
自信があるなら、言い切りなさい。
そのくらい出来るでしょう？
それとも、自信満々に言い切っといて、後からウダウダ言うのが貴方のスタイル？
287:名無しの良心
09/11/24 01:03:18 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>286
いや、考えや理念有るならレス書いてみたら？
揚げ足取る事以外、何もお前から理念や思想は
見られないんだが。
お前の頭は、空疎なのか？
288:名無しの良心
09/11/24 01:22:58 HOST:KuS3Nqx proxy1101.docomo.ne.jp
で、私のレスに合わせてまた柔軟に主張を変えるんですか…？
もっかい言うよ？
自信があるなら、言い切りなさい。
そのくらい出来るでしょう？
ここで続ける以上は、淡々と、論理的に行こうよ。
私の人格を攻撃する必要は一切無い。
なぜなら貴方の主張を構成する要素に私は含まれていないから。
…で。
言い切るの？言い切るなら、論理的に議論を続けましょう。
それとも、言い切らないまま、私への攻撃で誤魔化すの？
言い切らないなら、そろそろ視線が痛い。
289:名無しの良心
09/11/24 01:34:52 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>288
> で、私のレスに合わせてまた柔軟に主張を変えるんですか…？
は？変えた部分を、指摘して非難してね。
> もっかい言うよ？
> 自信があるなら、言い切りなさい。
> そのくらい出来るでしょう？
>>216
> ここで続ける以上は、淡々と、論理的に行こうよ。
> 私の人格を攻撃する必要は一切無い。
> なぜなら貴方の主張を構成する要素に私は含まれていないから。
馬鹿を馬鹿と評価しないと那。人格攻撃じゃないから安心してくれ。
> 言い切るの？言い切るなら、論理的に議論を続けましょう。
> それとも、言い切らないまま、私への攻撃で誤魔化すの？
>>216 に対して何時でも反論してもらって結構なのに、何故時間掛かるんだ？
脅してる積りなの？俺より頭悪いのに無理だオ。
290:名無しの良心
09/11/24 02:29:12 HOST:KuS3Nqx proxya138.docomo.ne.jp
………OK。
場所変えてくれ。
もう論理的にやる気が無いなら、それなりの場所でそれなりに付き合うから。
291:名無しの妙心
09/11/24 02:29:49 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
で、どの運ボラにどういう指導してるん？
292:名などとうに捨てた
09/11/24 10:51:24 HOST:z123.115-65-17.ppp.wakwak.ne.jp
指導じゃなくてケンカが始まっちゃった感じなんだろう
場所を変えるのは良い判断
あとレスを部分的に抽出してツっこむタイプには気をつけた方がいいよ、色々と
293:名無しの良心
09/11/24 13:10:56 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>290
論理的にやる気が無いのは、お前だろ？
人に説明させるだけさせて反論無しで、
切り出した部分への揚げ足鳥。
お前みたいな汚くて卑怯な遣り口の奴は嫌いなんだが、
相手してやるから移動先書いとけ。
>>292
どっちが、部分的に抽出始めたか、過去レス見て来いヨ。
294:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/24 13:38:18 HOST:p4028-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
つうか、運営ボランティアへの指導でないなら、よそに逝けよ。
295:名などとうに捨てた
09/11/24 19:27:02 HOST:z123.115-65-17.ppp.wakwak.ne.jp
>>293
場所変えろっつってんだよ後天ハゲ
296:以下略
09/11/24 20:59:17 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.51.157)
kng.mesh.ad.jpさん
スレ違いであることは認識していますか？
297:名無しの良心
09/11/24 21:22:20 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>294-296
馬鹿の振りして無駄なレスしてるのか？
＞相手してやるから移動先書いとけ。
だからレスしないで移動先のレスを待って遣ってるのだが。
298:名などとうに捨てた
09/11/24 21:37:50 HOST:z123.115-65-17.ppp.wakwak.ne.jp
>>297
馬鹿はお前だよ
誘導くらいテメーでもやれるだろうに
誰も得しない個人的なケンカもいい加減にしときなさいな…
299:以下略
09/11/24 21:38:38 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.51.157)
このスレでは「指導すら」してもらえない
ただ追い出されるのみ
300:なまえはまだない
09/11/24 23:19:15 HOST:203-114-195-137.ppp.bbiq.jp
東亜並みの馴れ合いスレでまともな返事なんて貰えんよ
301:名無しの良心
09/11/25 00:00:51 HOST:58-147-241-228.ap-w01.canvas.ne.jp
新局面突入（笑
「出てってもいいから家用意しろ」
「おまえがしろよ」
「おまえがしろよ」
302:なまえはまだない
09/11/25 00:19:40 HOST:203-114-195-137.ppp.bbiq.jp
魔法の言葉「嫌なら出てけ」の出番ですね
家主の言葉は重みが違いますわw
303:馬鹿を相手の馬頭観音
09/11/25 01:50:19 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
暇だからレスしてやるか。
>>298
> 馬鹿はお前だよ
馬鹿と言われて悔しくて脊髄反射でレス書いたんだろうが、
馬鹿はお前だ。
「場所変えろ」と言いながら、態々俺に不用なレスさせる書き込みしてるのお前だろ。
「本末転倒」って、辞書で引いてみろボケ！
＞誘導くらいテメーでもやれるだろうに
俺は必要性感じ無いが、相手が誘うなら相手してやるだけで誘った方が
指定するのが普通と思うがね。運営になんぞ元々は興味ないから、何処に
誘導するのが相応しいかも分からんし。
> 誰も得しない個人的なケンカもいい加減にしときなさいな…
どうせ過去レスも見てないだろうが、絡んできたのは相手。
最初は丁寧にレスして説明して居たんだが、相手が揚げ足取りたくて一生懸命なの見て
あほらしくなってな。
>>299
お前はスレタイ1万回読み直して来い。
俺は指導される必要無いんだ、俺が指導する為の根拠となるレスを書いているんだ。
お前は味方見たいのが増えるとレスしてくるな（北キツネさん）。
内容は殆んど無い、「前略・中略・以下略」のレスが殆んどだから、今後は「全略」と
コテ変えた方が良いと思う。
お前にしろ妙心にしろ、運営擁護が立脚点だから痛いレスが多いし、反論出来なくなると
スルーに成るんだ。
お前らが本当に２ｃｈの事思うなら、蒙昧で未熟でも運営に是々非々で苦言を呈する姿勢が
必要と思うぞ。
妙心のほうが少し余裕が有るのは、お前より年喰ってるせいだと思うが。
304:●
09/11/25 02:59:09 HOST:softbank219203078198.bbtec.net
此処は「運営ボランティアさん指導部屋」です。
貴方が指導される場所ではありませんし、
また貴方がスレタイに関係の無い議論を展開する場所でもありません。
どうぞお好きな場所へお引取り下さいませ。
305:馬鹿を相手の馬頭観音
09/11/25 03:13:43 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>304
もう寝るが、お前も不毛なレスを誘うなよ。
前のレス見て分からないのは、頭悪いのか？
306:●
09/11/25 03:31:49 HOST:softbank219203078198.bbtec.net
前の方々が何度も繰り返しました「スレ違い。何処にでも移動しろ」と言う案内が
貴方にはよく見えていないように感じましたので。
運営ボランティアさん指導に関する話題を取り扱う
当スレッドの円滑な運用の為、と、どうかご理解願います。
私への不毛なレスは一切不要です。お引取り下さい。
307:名無しの良心
09/11/25 03:36:44 HOST:ntoska554016.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ネタスレなのに運営やら削除人やらそういう言葉で権威付けすんなよ、だっせえｗ
308:名などとうに捨てた
09/11/25 15:45:44 HOST:z123.115-65-17.ppp.wakwak.ne.jp
もう俺が誘導してやろうか、VIPにでも
309:馬鹿を相手の馬頭観音
09/11/25 23:18:31 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>308
お前に誘導して貰う必要は無い。
卑怯者の、 HOST:KuS3Nqx proxya138.docomo.ne.jp が、多分誘導してくれるんだろ。
VIPだろうが今更鬼女だろうが、別に気にも成らん。
何処に行こうが是々非々だ。
さて卑怯物の HOST:KuS3Nqx proxya138.docomo.ne.jp は、何時誘導してくれるのやら。
310:モーマン☆鯛。
09/11/26 00:31:56 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>309
ここじゃ他のスレ趣旨に則ったレスの邪魔だからとりあえず
削除議論板雑談＆質問スレ 31
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
こっちで待ってなさい。ここは覗くだけでよかろうもん。
311:名などとうに捨てた
09/11/26 20:54:09 HOST:z123.115-65-17.ppp.wakwak.ne.jp
こういう行為を規制すりゃいいのに全くジェンヌは使えねーな
312:馬鹿を相手の馬頭観音
09/11/27 02:16:26 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>311
お前のレスもその対象だろ。
馬鹿スグル！
313:●
09/11/28 12:47:43 HOST:softbank219203078198.bbtec.net
日本語も読めずにやたら煽り噛み付く馬鹿が何を言っても。
> 馬鹿スグル！(苦笑)
お前の大好きなKuS3Nqxさんは
お前 が 場所変えるまでレスしてくれないと思うよ>>290 とっとと移動したら？
私への不毛なレスは一切不要です。
314:モーマン☆鯛。
09/11/28 17:51:56 HOST:ntszok125033.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>313及び他の方
もうここでは相手しないでね
315:馬鹿を相手の馬頭観音
09/11/30 02:01:11 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>314
> もうここでは相手しないでね
俺もなるべく邪魔しないようにROMしながら眺めているのだが、スレが寂れるのは
そう言う排他的な姿勢が良く無いと思うんだよね。
俺にとってはどうでも良い事だが、直ぐにスレッチとか言って気に喰わない物を
排除しようとする姿勢は、レスをしにくくすると思うんだ。
他社や社内のとの仕事の打ち合わせでも、議題に対する話と脱線話が有る程度
有ってこそお互いが心を開いた議論ができるんだと思う。
俺は絡まれたから対応したが、それが嵐行為か？
相手は反論も出来ずに逃げて行ったではないか。
俺の本位は、運営ボランティアに対する意見開陳が先だったのだが
其れがスレの意図とも違うのかね？
316:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/30 11:36:17 HOST:p4028-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
何度も云いますが、
このスレが寂れる
↓
真面目に削除作業を行っている削除人がここを見なくてよい。
↓
削除作業にかけられる時間が増える。
↓
利用者にとって良いこと。
排除ではないんですよ、削除ボランティアには、ここでの指導には常に注目していてほしいわけ
なんですよ。でも、詩うどうでもないレスが多いと、注目しなくなっちゃうでしょ？
fだからよそでやりなさいと言われているんです。
317:名無しの良心
09/11/30 12:19:02 HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
318:名無しの妙心
09/11/30 22:07:29 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:38番)
＞1スレに１つづつコピペするものは
＞６． 連続投稿・重複扱いでは削除しません。
この件に関して。
＞コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、
＞アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・
＞一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、
＞不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して
＞削除対象になります。
これがあるから、マルポコピペを６で削除しないと断言するのは
何か微妙に違うんじゃないかと思うんですが。
もちろん「私は」という事なら問題ないと思うんで、
そこら辺一応確認させてもらえれば嬉しいです。
319: ◆h/zqq/0iBg
09/12/01 00:24:59 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>318
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:39番)
私は、一削除人の判断だと思いましたので再依頼を行っております。
削除依頼のほうに影響する気が致しますので、依頼分の対応が完了するまで
貴方の今回の質問はして頂きたくなかった。とても残念です。
削除議論板雑談＆質問スレ 31
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
＞ちなみに、どっかの誰かさんも1スレあたり1個とか使われてないスレのコピペとか
＞よく依頼するので削除人からうざがられてる模様ｗｗ
このような発言は過去の事実に基づいた発言だとするならば、
過去のそのような雑談をなさった方々の自省を促したいとは思いますが、参加自由の嘘を嘘と。。。の２ちゃんですから、
これも残念ですが削除対象にもならない1resなので、そのスレ内にて反論を行っております。
320:削除屋γ ★
09/12/01 15:38:07 0
>>318
私は、です。
言葉足らずで失礼しました。
>>319
他の方の判断には影響ないと思いますので、
他の方の判断をお待ちください。
321:名無しの妙心
09/12/01 20:00:08 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
>>320
ありがとうございましたー。
322:馬鹿を相手の馬頭観音
09/12/02 02:19:18 HOST:FLH1Abq108.kng.mesh.ad.jp
>>316
OK。
また、規制に巻き込まれていてレスできんかった。
>>317
お前が頭悪いのは分かった。態々不用なレスを誘うようなレス書くな馬鹿者！
323:匿名
09/12/05 02:23:02 HOST:p2211-ipbf804aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
監視員、民主党にとって都合の悪い投稿は妨害してるのがいる
324: ◆h/zqq/0iBg
09/12/09 02:01:17 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:781番)
過度の誘導は荒らしだと思うのですが。
＞ 連絡＆報告スレにてお願いした削除屋さんはこのスレにレスなさらないというのが分かりましたので、いちおう>>775は終了です。
☆ 連絡＆報告 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:893番)
「それは終了です」と、書きましたよ。
325:名無しの良心
09/12/09 02:32:46 HOST:KuS3Nqx proxy1155.docomo.ne.jp
>>324
最後の行が一番大切だと思いますよ。
326:324
09/12/09 02:58:22 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>325
此処に書いたことを仰ってるのでしょうか？
あの行き過ぎる誘導レスが無ければ完全に終了でしたよ。
あの呼び出しに関しては終了。
削除人といえども、一般の者なら荒らし扱いされるような投稿を続けることは善くないと思いますので
今回の件で露呈した、行き過ぎた★付き投稿に関してこのスレで報告すべきだと思ったから、此処に書いたまでのことです。
他人の投稿は何度も書いて頂かなくとも理解出来ます。日本語読めますし、いちおう一般常識は身につけているつもりですから。
書かなきゃ見ていないと思って何人もが同じようなことお仰るので書いておきますね。
（件の人物は、削除依頼代行の時に何度か見た人物です。警察の名前を使っていたのとかも見ました。そういうチョッとしたご縁なだけです。）
これにて自転車板での投稿に関する質問ﾓﾛﾓﾛ全て！完全に！！終了！！！です。
327:名無しの良心
09/12/09 03:08:39 HOST:KuS3Nqx proxy180.docomo.ne.jp
>>326
>＃言い訳なんか要りません。
328:ナナシ
09/12/09 04:10:30 HOST:W141077.ppp.dion.ne.jp
>>326
あなたは一般常識を持っていると語りながらスレのルールすら
守れないのにスレ違いと指摘した人たちを非難するのですか？
LRを読めば書くのに適しているか否かもわかるはずですけどね
329:以下略
09/12/09 12:56:43 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.32.95)
その人を指導したい気持ちは私も同じですが
その人をここで指導するのは、スレ違いです
330:全然別件
09/12/09 15:39:18 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除依頼投稿者のリモホを追っかけるってあまり褒められものじゃないね。
昔から削除関連板には荒らしが棲みついているから構ってあげるのは幾らでも構ってあげる時間があるものの
無駄に潰す時間であっても削除板の荒らしに構うことに使うならば
お仕事でもするほうがなんぼかマシ。
331:330 誤爆
09/12/09 15:43:09 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
スルーでよろしく。（ 投稿予定http:://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1257654038/902- ）
332:名無しの妙心
09/12/20 14:08:09 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
cyanさん
二点程。
まず一点。
＞当初はキャラサロン系のどこか、と考えていましたが、
＞アニサロか漫画サロのどちらか判断がつけられなかったので、
＞ネタ雑談カテゴリのこちらに移動しています。
こういう判断はやめましょう。というか、やめてください。いやほんとに。
判断がつけられない時点で、判断がつけられるように情報を
当該板自治スレで集めたりしてください。
また、それぞれが半々くらいで判断がつかなかった、という事で
ネタ雑談カテへの移動という判断になったという事でしたら、
それこそ同人ノウハウ板への移動にならなかった理由がさっぱりわかりませんし、
今回あらためてなんでもあり板への移動が妥当かもしれない、などと仰り始めた
理由もさっぱりわかりません。
それでなくても、今回指摘されているように、明らかにローカルルールに
記載の無い（さらに、他の部分で否定されている）内容を趣旨としている
スレッドを移転してしまっているわけですから、板違いだからとにかく
何が何でも移動しなければならないとお考えであるかのような
行動については省みていただければと思います。
なりきりスレッドであると誤解していたという事であれば、その点については
ちゃんと謝るなりしておいた方がモアベターではないか、とも思います。
まあ、これは必須ではないでしょうから強いてやってくれとは言いませんが。
削除人には削除しない自由も、様子見する自由もあるんですから、
こういう処理は本当に控えてください。お願いします。
333:名無しの妙心
09/12/20 14:16:12 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
もう一点。
一応、向こうでも申し上げさせていただきましたが、
改めて記載します。
＞>>473
＞キャラネタ板向きではないとの主張は、キャラネタ板の
＞住民からのみ受け付けます。
＞同人板の議論スレで、キャラネタ板住民そっちのけで、キャラネタ板守備範囲の
＞線引きを議論するつもりはありません。
こういった発言は、移動先の板の線引きが明確でない場合以外は
しないでいただけますでしょうか。
まあ、そもそも、線引きする権利が削除人にはあって住人には無い、
などという考え方自体が論外である、という意見もあるでしょうが、
それについては2ちゃんの仕様上仕方が無い部分もありますので
置いて置きます。住人がしようと思えば、LRなどの作成でできるわけでも
ありますしね。
ですが、今回の場合は、すでにキャラネタ板での趣旨は明確に定義
されており、守備範囲の線引きが第三者の目にも明らかであるという事が
言えた事例です。実際、にも関わらず、このような発言をなされるとは、一体どのような
意図があったのでしょうか？
正直、ローカルルールなどの確認を怠った、あるいはそれがどのように
受け取られるかの熟考を怠った、と言われても仕方が無いのではないかと。
前述の件も合わせての話になりますが、住人に確認を取れとまでは
言いませんから、そういった部分についての確認は、怠る事なく
行っていただければと思います。
怠っていなかったという事でしたら、もう少し多面的にどういう風に解釈できるか、
という事を考えた上で処理していただければと思います。
以上二点、今後是非よろしくお願いします。
334:名無しの妙心
09/12/20 19:04:17 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
危うく聞くの忘れる所だった（汗
宵待草さん
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:483番)
この処理についてですが、cyanさんにちゃんと了解は
とった上での処理でしょうか？
相互補完の原則がありますから、その辺りの結論が
お二人の間ででない内に処理してしまうのは、ちょっと
問題だと思うのですが・・・。
335:名無しの妙心
09/12/20 22:16:08 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
>>332-333を要約してくれという天の声が聞こえたので漸く要約しにきました ﾅﾝﾁﾃ
>>332
「判断がつけられない」という言葉が「よくわからない」という意味であった場合
→処理しないでください
「判断がつけられない」という言葉が「ちょうど漫画とアニメが半々くらいだった」という意味であった場合
→ネタ雑談カテゴリであるから、ということでなりきりに移動したのなら、同人ノウハウ板が適当では。
どちらにせよ、何が何でも板違いとして処理しなければならない、
という強迫観念にも似た物を感じてしまいます。処理せず様子見したり、
ほかの方に相談するなどしたりしてから、改めて判断した方がいい事例もある、
という事を学んでもらえればと。
あと、なりきりではないという事を理解したのなら、その点は謝っておいた方がいいと思いますよ。
※約半分の圧縮に成功！
336:名無しの妙心
09/12/20 22:16:16 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
>>333
線引きがあいまいでない板の場合は特に、ですが、反論は移転先の板の人間から
のみ認めます、という発言は不適当ですので、今後控えてください。
反論を受けた上で、ちゃんと反論内容で判断、議論してください。
※驚きの五分の一圧縮に成功！
ちょっと要約からずれてるような気もしますが、基本的にはｷﾆｼﾅｲ!!
それぞれの要約について不明な点がある場合はお尋ねください。
337:削除屋＠cyan ★
09/12/22 20:26:40 0
>>335
こちらを読んで、お話のほうなんとなく分かりました。
以降、気に留めてみます。
> ですが、今回の場合は、すでにキャラネタ板での趣旨は明確に定義
> されており、守備範囲の線引きが第三者の目にも明らかであるという事が
> 言えた事例です。実際、にも関わらず、このような発言をなされるとは、一体どのような
> 意図があったのでしょうか？
その議論でソースが提示されていなかったので、
「私の感覚ではキャラネタ板向きだと思うんですが…」みたいなお話を
削除人に持ってこられても困りますので、そちらの住人と話してみないと
ここではなんともいえないよなぁ、という事です。
>>334
来ていないんですけど、これ、そもそも私の顔色を伺ったりする必要あるんでしたっけ？
338:名無しの良心
09/12/22 22:57:41 HOST:ntoska634019.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
あるよ
339:ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名)
09/12/23 02:14:02 HOST:softbank221090211074.bbtec.net
>>377
> これ、そもそも私の顔色を伺ったりする必要あるんでしたっけ？
ξ´・ω・｀ξ アンタの↓この投稿↓の意図が
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:466番)
”同人板利用者の自主性や自助等に配慮したもの”であるならば、
削除する人の心得等のルールと照らし合わせてみても、
「全く必要ない。」としか言い様がナイから、
そんなマッチポンプ屁理屈荒らしはシカトしときぃ、とマジレス。
ちょｗそれはcyanを買かぶりすぎだろｗｗｗ
cyanの込めた意図って、
鬼女板での故シャトルレベルじゃねーの？
( ´▽｀)ξ´・ω・｀ ξ
荒らしの妙心一座は良いコのミンナにそう思わせて、
cyanと宵待草が潰し合いをするように仕向けたり、
同人板をメチャクチャにしてやろうと企んでるんよ。
コスロー、釣られちゃダメ×２っ。
340:名無しの妙心
09/12/23 06:49:40 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
ソースが提示されていないって、キャラネタ板のローカルルール出したら
考え変えたって事は、ローカルルールがソースたりえたという事でしょう？
つまり、それはローカルルールをしっかり確認してなかった、
という事になるんですけど・・・いいんですか、そういう理解で？
＞顔色を～
顔色云々ではなく、処理合戦になるのを防ぐ為に、ちゃんと前処理者の
同意を得てから上書き処理は行うようにする、というのは、以前ちょっとした
騒動があって以降、基本になってたと思います。
341:削除屋＠cyan ★
09/12/23 09:21:10 0
>>340
> 考え変えたって事は、ローカルルールがソースたりえたという事でしょう？
その点について争うつもりはないです。
処理については、特にわたしの方でRollbackするつもりはありません。
342:宵待草の削除人 ★
09/12/23 11:45:03 0
>>334
>>337
すみません、確認取ってませんでした。
処理合戦に関する騒動については読み落としていたか離れていたかで知らなかったので。
以後気をつけまする。
343:名無しの良心
09/12/23 15:14:01 HOST:ntoska634019.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
知らんわけがないわ
てか、あの騒動から基本になったんじゃなくて、基本が出来てないから騒動になったんだよ
344:名無しの妙心
09/12/23 20:00:43 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
まあ、そうとも言う（素
普通に考えたら、そういう事象が発生しうるって事は
わかるはずだもんね。
ま、そこらへんも含めて今後気をつけてください。＞宵待草さん
で、ローカルルールの確認が不十分だった点については、
今後気をつけてくださいね。＞cyanさん
今後のアレという事で、ひとまずはこれにて了。
345:氷上の節穴
09/12/24 00:19:08 HOST:ntsitm196201.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
朧月夜の案内人 ★さん
HEAVY METAL is deleted! ★さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:146番)
目を通して頂ければ幸いです～
346:朧月夜の案内人 ★
09/12/24 00:35:36 0
>>345
氷上の節穴さん、お知らせ頂き有り難うございます
そして、まとめでのミス申し訳ありませんでした
今後、更にミスが無い様に確認に時間をかけたいと思います
氷上の節穴さん、HEAVY METAL is deleted! ★さん
お手数をおかけして申し訳ございませんでした
また今後何かございましたらこ教示の程よろしくお願いたします
347:HEAVY METAL is deleted! ★
09/12/24 00:42:18 0
>>345
依頼スレの方にも書いてきましたが、私も完全に見落としてました。
お手数をおかけしちゃってごめんなさいです。
348:男です女です名無しです
10/01/11 17:50:18 HOST:U068237.ppp.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:128-129番)
これ、レス削除依頼スレッドなんですが。
まあ板違いならスレッドを削除すること自体は別に問題ないだろうけど、一言注意入れておいたほうがよくないか？
「一応削除はしましたが、ここはレス削除依頼スレッドです。スレッド削除依頼のためのスレッドじゃありませんょ」とかの。
でないと、依頼出した奴が同じ間違い繰り返す原因になるかもしれない。
＃以前、ウイルスコードのコピペをＧＬ８で削除依頼出し続けてた奴に
＃DELETE AGENTが1ヶ月くらい何も異を唱えずレス削除で対応し続けてたのを思い出して何となく。
349:名無しの妙心
10/01/11 20:19:42 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
削除人以外が案内してもいいと思いますよ。
350:名無しの妙心
10/01/11 20:21:22 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
あ、でも、そういう一言あってもいいんじゃないか、
という点については確かにそのとおりではあると思います。
指導というか、お願いとしては妥当な物だと思いますよ。
351:男です女です名無しです
10/01/11 23:46:30 HOST:U068237.ppp.dion.ne.jp
>>349-350
フォローつうか案内乙でありんすｗ
それはさておき、>>348一つだけならたまたまミスったのか程度で納得できるんょ。
ところが少し前にも、おかしなケースがあってね。
これはその一例なんだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:54-57番)
こんなんじゃ、いつも作業の時にちゃんと確認してないんじゃないの？と思えてしまう。
幸いにも山麓さんがフォローしてくれたからよかったものの、依頼する奴に二度手間までかけさせちゃって。
もちろん依頼する奴の理解を促すためにあえて二度手間かけさせるケースもあるのは知ってるが、
このケースでは二度手間かけさせる意味が全く無い。
なんというかこう、マルチくんは最近妙にケアレスミスが多くないか？注意力が散漫になってないか？
私にはそう思えるだよね。
一つ一つは別に致命傷にはならないかもだが、それも積み重なってくると・・・
依頼するほうにとっても、正直ありがたくないっていう。
352:名無しの妙心
10/02/06 22:12:03 HOST:dhcp143-23.tamatele.ne.jp
ルパンさん江
【削除整理】削除依頼と荒らし報告【規制議論】
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
こちらであれこれと言われていた件についてなんですが、
削除人案件であると勘違いされないように、もう少し何か
言い添えておいた方がいいのではないかと思います。
これだと、単なるアドバイスとして受け取るのではなく
「削除人が規制議論にスレを立てろと言ったから立てた」
などと言い出す人が出てしまうのではないかと。
『これはあくまでアドバイスですので、規制議論板で優先的に
処理されるようになるわけではありません』
というような、そんな感じの一言を添えておいた方が
いいんじゃないかと思います。
353:名無しの妙心
10/02/06 22:13:46 HOST:dhcp143-23.tamatele.ne.jp
まあ、勘違いしたい人がする分には知ったこっちゃねーや、というのも、
あり・・・と言えなくはないかもしれないですが（苦笑
354:削除紳士アルセーヌ・ルパン ★
10/02/06 23:11:08 0
＞～そんな感じの一言を添えておいた方がいいんじゃないかと思います。
そうですね。そうします。
355:名無しの妙心
10/02/07 02:37:14 HOST:dhcp143-23.tamatele.ne.jp
あと、これは別に読んでくれなくてもいいけど、
感情としては「アドバイスできるくらい依頼をちゃんと見てるなら、どうして処理してくれないんだ！？」
って言い分は、俺も理解できちゃうなぁ。依頼内容ちゃんと見ずに、レス数とか補足説明とかだけで
規制議論板へどうぞってアドバイスしてるなら、それはそれでまた問題だし。
一考なさってみては？
356:名無しの妙心
10/02/07 03:11:30 HOST:dhcp143-23.tamatele.ne.jp
あと、ついでに質問スレの流れもとりあえず理解したので三十言くらい。
正直言って向こうでの理屈が是だとすると
「そのくらいは流してください」とすら削除人は
言ってはいけないという事になっちゃいます。
だって、削除依頼するなと言う風に受け止められる言い方を
してはいけない、と言っているわけですから。
「そのくらい～」という言葉から、その程度で削除依頼するな、という意味を
全く受け取らずに済ませようとするのは非常に困難です。
そして実際問題、そういう事を言っている削除人は、
古今東西現在過去未来未来は知らんが、とにかく
それなりの数います。いるはず。ソースは探すのめんどい。
必要なら検索するけど。元削除人ならそのくらい承知だろうと思うけど。
確かに、削除依頼は削除対象についてはそうするようにというお約束が
存在してますが、何をもってして削除対象とするかには、厳密な
解というものが存在しません。そして、相互補完の原則により、
削除人個人のそれが、全ての削除人に適応されるという事は
ありませんので、仮に「それ削除対象じゃねーだろ」的な意味に
受け取られる書き込みを削除人がしたとしても、その結果を以てそれらの
書き込みが確実絶対に削除対象外になるわけでは、当然ありません。
よって、削除人個人が「これは削除対象外ではないか」という
判断を元にしてアドバイスをする事には、特に問題は無いと
考えられます。それを受けて、その書き込みが削除対象であるか
どうかを再考し、その上で依頼者が判断すればいい、という事ですね。
当然ですが、その上で尚削除対象であり、削除依頼するのが
妥当だと考えるなら、削除人のアドバイスなぞ無視して再依頼すれば
いいわけです。あくまでアドバイスであって、強制力は無い、というか、
有しえないのですから。
ましてや、ガイドライン５に関しては、
＞議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は
という文言があるように、レスの量、頻度なども削除対象かどうかの
判断に関わってきます。
以上の点から、アドバイスとしては特に問題は無い、という事が言えます。
内容的な問題点、より妥当なアドバイスがあるのではないか、などの観点で
議論するなら建設的な話もできるかもしれないですが、「削除依頼すんな、
というようなアドバイスをするな！」という観点からのお話は、
そもそも成立しえないわけですね。
357:名無しの妙心
10/02/07 03:16:09 HOST:dhcp143-23.tamatele.ne.jp
後は完全に蛇足ですが、私感としては―
>>388に同意だな、と。
「俺はいちゃもんつけたかっただけだ」
と取られても仕方が無い、不用意な言動ですね。
他人の言動の前に、自分の言動を気を付けましょう、
って事になっちゃいます。
また、お約束として存在しているからという事を盾に、削除依頼を
させないようにするのはおかしいと言う言を是であるとするのなら、
まずそう主張している人が、質問スレッドという場で繰り広げられた
スレ違いの議論を削除依頼しないと筋が通らないですよね？
あくまで、質問スレは質疑応答の場であり、削除人に異議申し立て、
改善のお願いをする場所としては、より適切なスレッドが既に
存在しているわけです。このスレッドが、ね。
まあ、スレッドの存在を知らなかったという事で、誘導が
されていなかった事を鑑みて、繰り広げてしまった事それ自体は
問い詰める必要無しとするにしても、スレッドの存在を知ってしまった
今となっては、お約束に従う限り、削除依頼はする必要が生じてしまうのですね。
で、その必要に応じて削除依頼しますか？ アホらしくないですか？
と。そんな風に話を持っていくいじわるな人もいますからねぇ。
これ、実は思いっきり話をすり替えてるんですが、まあ故に蛇足なわけです。
ただし、そういった話のすり替えに対応できないようでは、
周囲の問答無用の賛意というのは得られないですし、そうなると、
実際に問題があっても、それが見逃されることになってしまうケースというのも
出てきてしまいます。
問い詰めるなら問い詰めるで、ブレない芯を持ち、芯をすり替えられそうに
なったら対応できるようにしておきましょう、というこれはアドバイスだったりも
するんですが、そもそもこの２レス自体をここまで読んでる人がいないだろうと
試算してたりします。ダメじゃん！？ まあ、いつもの事いつもの事。
そんな感じです。
358:名無しの良心
10/02/07 03:45:03 HOST:ntoska634019.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
モニター買い替えてまだ慣れないので目が痛い
一気に長文スクロールしてみたの巻
そんな感じです。