08/09/27 12:47:51 0
>>533で>500に対してレスしたように、
気力が回復して作業を続行しようとした矢先に終着してしまいました。
ゲハ板は見ないと宣言した以上、それを覆すことはまず無いです。
他の板を含めた活動は少なくとも２週間くらいは自粛するつもりです。
また、削除議論のローカルルールで扱わない事項に抵触するレスを
自己弁護のために延々と繰り返してしまった事をお詫びします。
議論板の野次馬さん達にはご迷惑をおかけしました。
今後は本来の手順に従い、削除されたスレのURLをまず提示して問題提起し、
削除ガイドラインに反しない事を主張したうえで削除整理の連絡スレで
呼び出してください。
575:ゲハからきました
08/09/27 12:59:59 HOST:148552 cw43.razil.jp (210.136.161.165)
本来の手順で消されたものならそのようにするでしょうが、あなた自身がそうでなかったことを認めているのですから
何もしないだけでは足りず、復旧がスムーズになされるように便宜をはかる、あるいは便宜をはかれる人に自ら働きかけるべきです。
576:ああああ
08/09/27 13:00:07 HOST:AYg1i5S proxy3134.docomo.ne.jp
>>560
ｵｺｼﾞｮﾌｧﾝｸﾗﾌﾞの件は人違いでしたか
すみませんでした
面白発言は2ちゃん外も含めてGKホストの書き込みを晒すというのが目的だったが
突撃してくる連中が後をたたず板全体の荒らしへの抑止を兼ねているって感じですかね
577:ぎゃぎゃぎゃ
08/09/27 13:18:56 HOST:p2184-ipbfp1001tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
無知を言い訳にLR無視してdat迄消す。すばらしい荒らしだなｗ正にキチガイに刃物
578:名無しの良心
08/09/27 13:28:36 HOST:p4110-ipad02tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
スレが立ってるんで誘導しておくか
削除人「オコ除さん ★」をなんとかしてくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
とりあえず剥脱要望の話しあいとかに付いてはこっちでやればいいのかな？
579:名無しの良心
08/09/27 14:05:16 HOST:eatkyo429104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
とっととログ復活させろよ。
あと言い訳するなら削除依頼より俺基準を優先した理由を言えよ。
ソニーから金貰ってるとしか思えない暴挙だぞ。
580:名無しの良心
08/09/27 14:11:19 HOST:eatkyo429104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>572
問題ある。
山ほどあった削除依頼を無視して、独断でGKスレ削除を優先は有り得ない。
581:ああああ
08/09/27 14:14:30 HOST:AYg1i5S proxy3112.docomo.ne.jp
>>572
最大の問題はGKがローカルルールに抵触していると断言できないこと
間違いを認めてくれたんでもう今回のことはここらで終わりにしてもいいと思うけどね
582:げはみん
08/09/27 14:33:25 HOST:p3018-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
今回の件は削除人心得4に違反する削除依頼に因らない独断削除を行った為発生した
不用意な削除によって板が荒れる祭りを引き起こし板住民に迷惑ことが問題で、当人も反省した模様
今後は削除整理板の削除要請（特に溜まっているghard[レス削除]）を反省の証としてやってくれれば良い希ガス
ゲハ板の削除に関わるな、って意見もあるようだがな…
ただ一つ言えるのは、スレ復帰までは正直厳しいだろ、誰かしらがDAT持ってない限りは（DATごと削除なので●でも見れない）
583:fusｉanasan
08/09/27 14:37:39 HOST:r-118-105-236-137.g105.commufa.jp
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
★この板で議論を行う際には、以下の項目を遵守して下さい。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
584:ゲハより
08/09/27 14:39:30 HOST:218.231.107.37.eo.eaccess.ne.jp
俺はＯＯＯＯスレ15の306まで残っている奴なら持っているが・・・
消されたと分かっているスレではこれぐらいしかないし、もっとちゃんとしたの持っている人居そう
585:戦士
08/09/27 15:05:32 HOST:05004015998864_ek wb33proxy08.ezweb.ne.jp
>オコジョ
てめぇ、まだゲハに関わるつもりでいたのか！？
笑わせんな。消したスレを戻して永遠に消え去れ。
datが無い、とか言い訳書き込んでる暇あるなら、キチンと礼儀正しくお願いして協力してもらえ。
それが出来ないなら責任取って削除人辞めろ。
586:名無しさん必死だな
08/09/27 15:18:22 HOST:p3195-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp
オコ除氏へ
ゲハの民一員として、俺はちょっと感謝してる
一石を投じることにより、他の削除人が協力してくれて
朝鮮だの、お下劣だのスレが消えただけでも嬉しい。
個人的には、今後淡々と削除依頼をこなして欲しい、
期待して、連絡してる人もいるし。
今度は、 朝 鮮 お 下 劣 とかスペース付き立ってるけどｗ
587:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 18:47:01 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
えっと、一応また言っておくね
罪を憎んで人を憎まず、がこの板での議論の基本です
オコ除くるな！とか言ってる人は
それが回り回って他の削除人がゲハ板に立ち寄らなくなる
遠因になりかねないことを理解の上で発言してください
＃まあゲハ板はそういう板だってのが板の総意なら止めやしませんが
＃板の総意なんてものは纏めようがないわけだしー
588:ゲハからきました
08/09/27 18:59:19 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>587
削除人が来ない事によるメリットが削除人が来る事によるデメリットを上回るなら
むしろそういう流れが歓迎されかねません。
そういう交換条件的な物言いはそれこそ議論板の主旨からはずれてやしませんか？
589:名無しの良心
08/09/27 19:00:05 HOST:p4110-ipad02tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
それより
今のまま反省しないオコジョが
他の板で同じ悲劇を三度繰り返さないかが心配なんだが
これで二回目なんだろこいつがやらかすの
>>587
９個月放置プレイされてた板に今更何を…
590:名無しの良心
08/09/27 19:00:11 HOST:p6ef74d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
詰まらん揚げ足取りをする住民だこと
どこをどう読んだら総意と読めるんだろうか・・・
591:名無しの良心
08/09/27 19:14:52 HOST:i219-165-189-219.s05.a011.ap.plala.or.jp
>>563
>削除した理由に誤りがあった事は認め、謝罪しています。
あなたに落ち度があるのは認めるのに
>しかし、削除ガイドラインに記述される別の理由で削除対象となるなら
>管理人に復帰をお願いしに行く意味が無いので
>削除したスレッドを改めて削除対象となるかどうかを再検証するのが意図です。
他人が提供しないから自分ではなにも出来ない とか変じゃね？
あなたのミスなんだからとりあえず削除したものを全て現状復帰しなおかつそれを全て再度精査して削除するかどうか判断すべきでしょう
あなたの落ち度なのだから
592:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 19:22:12 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
えー
板住民の総意ならともかく、一人二人の【禁則事項】な人が
オコ除来るな！とかめんどっちぃこと喚くことが
他のゲハ板住民さんの迷惑になりますよ、ってこと言ってますがー
オコ除氏も、今回の削除の問題点を理解されたように見えるんですけど
それでも尚削除ガイドラインその他に照らし合わせて問題だと判断できるなら
削除ガイドラインその他に沿って議論された方が良いですよ
罪を憎んで人を憎まず、が、個人(削除人)の問題に発展するのは
その削除人さんが問題の本質（ガイドラインに照らし合わせて）を理解していない場合です
そのあたり、削ジェンヌ氏が連絡スレで問いただしていますから、
その結果次第じゃないでしょーか
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:710番)
593:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 19:33:07 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
あ、下5行は間違えました orz
ごめんなさい
594:七誌
08/09/27 19:35:54 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>オコ除氏も、今回の削除の問題点を理解されたように見えるんですけど
見えてたらこんな荒れてないって・・
おおよその人が、反省してないなこの人と思っているんですよ
早い話、問題ある削除人だから削除権なんとかするか、消したスレ元に戻せって事が
言いたいんじゃないかな？
GKだけを消したってのが、現状のゲハにおいてどれだけやばい事かってのが
理解できるかどうかで判断分かれそうだけどさ
片棒担いだようにしか見えないし、その疑惑が全然晴れてないのが問題じゃないかな？
595:七誌
08/09/27 19:37:56 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
ああ、個人的に思うのは、
>その疑惑が全然晴れてないのが問題じゃないかな？
これなんとかしたいなら、とっとと削除依頼にあるものや
未だに存在し続ける、
朝 鮮 お 下 劣
とか消してみればってことじゃまいか？
596:七誌
08/09/27 19:39:28 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
あとこれ全面的に同意
>それが回り回って他の削除人がゲハ板に立ち寄らなくなる
>遠因になりかねないことを理解の上で発言してください
>９個月放置プレイされてた板に今更何を…
597:ゲハからきました
08/09/27 19:40:13 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>592
そもそも何が罪で何が罪じゃないかがはっきりしてない状況で「罪を憎んで人を憎まず」することが
どだい無理な話です。
削除依頼が出てない物件を削除する事の是非がはっきりしないのは、ある程度運営板覗いてる人なら
概ね把握してることかと思います。
となると、少なくとも今回の一件については人を憎むわけしかないわけで。
それが絶対的に正しい行為だとは思いませんが、間違ってるだとか意味が無いだとか迷惑だとか
そんなことを決めつけるのは乱暴かと。
598:名無しの良心
08/09/27 20:09:00 HOST:softbank219189200086.bbtec.net
2ちゃんでルールもくそもねえだろ
599:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 20:15:22 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
削除ガイドラインに無いことと、削除人心得に反した削除することが
この場合の罪です（罪でもなんでもないですが、まぁ言葉のノリで）
それ以外のことであれこれ言いたいなら、この板で追求するこっちゃ無いです
削除依頼の出ていないものを消すこと、削除依頼が出ていても消さないこと、
これらが問題にならないことは周知されているという人がいる一方で
××消せよ、とか未だに言っている人がいるわけで
さらに、○○だけ消して△△は消さないのは不公平だ！ってのは
住民感情としては理解できなくもないですが、それがガイドラインや
心得のどこに載っているのか、というのを指摘できないのであれば
やっぱりこの板で議論するこっちゃ無いですね
で、そういう、ああこの板はめんどっちいなぁという印象を
他の削除人さんに与えることが、良いことか悪いことかぐらいは
考えて議論した方が良いですよ、ってアドバイスです
無論、ガイドラインに反した削除についてガイドラインに沿って議論することは
この板の趣旨ですし、個人的にもどんどんすべきだと考えます
600:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 20:22:54 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
前にも言ったかと思いますが、
他人にルールを強要するなら、先ず自らが態度で示すことが大事ですよね
自分たちがルールを守らなくて良いなら、削除人さんだってルールを守らなくても良いはずです
みんながみんな自分の裁量で俺ルールを通されると困るから、この掲示板の管理人も
ルールを作ってみたわけで・・・
＞基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
＞ はぁ、、めんどくさ。。
601:名無しの良心
08/09/27 20:29:14 HOST:eatkyo429104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
だから削除人が何にもしてくれなかったから、チョニ戦ageと言われる悪質な荒らしが
のさばって酷い有様になってたっつーの。
>>361の人がいい仕事してくれたので若干マシになったけど。
今更、削除人が来なくなるよとおどされてもな。
602:ゲハからきました
08/09/27 20:31:47 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>599
> で、そういう、ああこの板はめんどっちいなぁという印象を
> 他の削除人さんに与えることが、良いことか悪いことかぐらいは
> 考えて議論した方が良いですよ、ってアドバイスです
「むしろめんどっちいと思われた方がいい」と思ってる人がいるという可能性があるとは
思いませんか？
そういう「困るのは君たちだよ、いいのかなー」的な発言が裏目に出ているとは思いませんか？
削除人が来ない事にそれほどデメリットがあるとは思えない、と考えてる人が少なからずいる
という可能性があるとは思いませんか？
自体を収拾させて議論をあるべき方向に持っていきたい気持ちはわからなくはないですが
結果として火に油を注いでるとは思いませんか？
603:ゲハからきました
08/09/27 20:32:44 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
訂正
自体＞事態
604:ゲハからきました
08/09/27 20:34:02 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>600
> 自分たちがルールを守らなくて良いなら、削除人さんだってルールを守らなくても良いはずです
いや、それはどう考えても変です。
正気でそう言ってますか？
605:七資産必死だな
08/09/27 20:36:07 HOST:p1033-ipbfp1505tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>588
何が得かとか、誰が最初にやったかなんて関係ないんだよ
「板のルール守れない奴はカエレ」ってのは、どの板にも明記してあるルールなんだから
なんども言うがオコ除の削除行為については、ルール上、利用者側は触れないんだよ
それを梃入れするのは運営の仕事
606:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 20:39:15 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>602
自治って言葉知ってます？
おいら見たいに明らかにゲハ民じゃない人間が
「>>＊＊自重しろ」って
言っても、なんら板の印象に貢献しませんが
住民同士で議論をまともな方向に向けていれば
そういう【禁則事項】な人は一部なんだな、という印象を持たれると思いますよ
たとえば>>457あたりなんかは、ゲハ民の立場で話をうまく方向付けているのではと
607:七誌
08/09/27 20:39:33 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
先行で、どっちがわけわからんこと始めたんだって思いはありますね・・
いきなり大量削除とか
まず削除するならば、その場にいる住人に与える影響が、
良いことか悪いことかぐらいは考えて削除した方が良いですよ、ってアドバイスです
で、とりあえずこのオコジョに何かしらきちんと示しをつけてもらいたいってのが
少なくとも私の本音
けしましたー
ごめんなさいー（どうも文面だけで誠意が見えない・・ような気がするだけですが
じゃ
これで終わらせるのはって感じです
で、ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
なんてスレができたわけですが、このスレは削除人さん等
誰かしら返信してくれたりするんですかね？
無駄にガス抜きとかさせられても嫌なんですけど
って考えてます
あまり削除人さんを怒らせたくはありませんが
はっきりいって、今回のオコジョさんに対しての処置
全然納得できておりません
608:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 20:40:44 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>604
逆の方向から見てみましょうか？
自分たちはルールを守らないが、削除人はルールを守らなくてはならない
これ、正気な人間の発言に見えますか？
609:七誌
08/09/27 20:43:58 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
くだらない事に時間をかけるのも何なので
てっとり早く聞いてみよう
オコジョの削除権利を破棄させることは可能か？
またその方法はあるのか？
ってのを個人的に聞きたいです
可能なんですかね？ムリ？
610:ゲハからきました
08/09/27 20:46:13 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>608
どっちも正気には見えません。
正気に見えない人に正気に見えない論をぶつけるのは端から見て滑稽ですって言ってます。
議論を正常に戻すのが目的なのは重々承知ですし、ゲハ民の自治意識に任せたいのも
もちろんですが、だからといって
「削除人こないとおまえらこまるんじゃね？」とか
「おまえらがルール守らないと削除人も何すっかわかんねえぞ？」
ってのは違うんじゃないかと。
611:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 20:47:23 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>607
以下、削除ガイドラインに照らし合わせて、ガイドラインに沿って答えることが出来ますか？
＞いきなり大量削除
何が問題なんですか？
＞住民に与える影響
ＧＫってのがＮＧワードという前提で、ガイドライン違反のスレを削除することが
どう住民に影響するんですか？（もちろんＧＫがＮＧかどうかは別の話）
＞誠意が見えない
どうすりゃ誠意が見えるんですか？
＞オコ除さんへの処置
正直、攻め所を間違えていた為にこういう結果になった気がしますけどねー
今回ゲハ民さんの多くが論点にしていた内容では、妥当な処置だと思いますよ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
まぁ、住民さんが不満を持つようなら削除なんてしない方がいいのは確かです
でも、その不満が正当なものかどうかってのは、先に不満を垂れる側が考えることですよ
612:ああああ
08/09/27 20:48:55 HOST:AYg1i5S proxy382.docomo.ne.jp
もう本人が認識が間違ってたと認めたし今後どうするかは本人の良識に任せる
これでいいじゃん
613:名無しの良心
08/09/27 20:50:29 HOST:eatkyo429104.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
チョニ戦ageの手口
・Xbox360を罵倒するスレタイで糞スレを立てる。
（アリバイとしてPS3でも同じようなスレタイで糞スレを立てる）
・溜まった糞スレを定期的にいっせいにageる。
スレ一覧から見ると恐ろしいことになっていた。
チョニ戦ageの糞スレ群は削除依頼が出ていたのに何ヶ月も放置。
そういう状況が続いてゲハ住人がうんざりしてたところにオコ除の暴挙だよ。
614:七誌
08/09/27 20:54:16 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>611
ああ、私につっかかってきますか・・
オコジョさんとやり合いたいのは山々なんですが・・
＞いきなり大量削除
＞住民に与える影響
はっきりいって、現在3つ巴状態である、メイン3機種ハードの
PS3のみの優遇措置に見える点
それに不満を抱き更に悪化するゲハ板
それらが問題でないという認識は、あなた方のものであり
ゲハ住人からは問題として見られているようです
＞誠意が見えない
私的意見としては
削除依頼にあったものを削除する(こちらは多くの方が言われていますよね
もしくは削除権利の放棄
＞オコ除さんへの処置
>>妥当な処置だと思いますよ
は？何か処置しました？
615:ああああ
08/09/27 20:54:20 HOST:AYg1i5S proxy3130.docomo.ne.jp
>>608
ルールを設定する面で強い権限を持つ運営側がまずルールを遵守するのは当然
616:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 20:54:39 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>610
めんどっちぃ板ですがボランティアの削除人が来るのは義務だ、
って強要は出来ないのは理解できますよね？
＞「削除人こないとおまえらこまるんじゃね？」
いや、困らないなら好きにやったらいいんじゃないでしょうか？
＞「おまえらがルール守らないと削除人も何すっかわかんねえぞ？」
これは違いますね。
ルールを守って議論しない人に、ルールに沿って答える義務は生じないってことですよ
正直【禁則事項】な人たちの発言は、黙殺してもなんら問題とされないでしょう
てかそんなことまで問題になるならごねたもの勝ちになりますわな
617:削除審査官 ★
08/09/27 20:55:26 0
ここで削除議論を続けるにしろひろゆき及び削除人統括者に
今回の削除行為の是非を問うにしろ、この板のローカルルールを遵守しつつ
他の人にも理解してもらえるよう客観的な視点で話を進めてください。
説明する上で挙げるポイントとしては
・削除されたものが削除ガイドラインに抵触していない事
・今回の処理において削除の本来の目的が果たせたのかどうか
の二点ですかな。まぁ、こんなアドバイスは色んな人が既にしてると思いますが
現状に不満があって何とかしたいのであれば上で挙げた姿勢でなければ話になりません。
618:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 20:57:49 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>614
削除ガイドラインに沿って、お答えくださいな
>>615
嫌なら使うな、がこの掲示板のデフォですよ？（私が言ったんでなく）
私個人の意見としては、
運営がルールを守っていないとゲハ民が認識している間は、ゲハ民もルールを
守らなくていいとでも仰りたいのですか？とお伺いしたいです
619:ああああ
08/09/27 20:59:13 HOST:AYg1i5S proxy3106.docomo.ne.jp
＞＞いきなり大量削除
＞何が問題なんですか？ 根拠のない削除が問題ないとでも？
＞＞住民に与える影響
＞ＧＫってのがＮＧワードという前提で、ガイドライン違反のスレを削除することが
＞どう住民に影響するんですか？（もちろんＧＫがＮＧかどうかは別の話）
GKはNGではない(ゲハでは自治スレで話し合い済)
こういう言い方は何だがお前もう消えろ
620:戦士
08/09/27 21:00:38 HOST:05004015998864_ek wb33proxy03.ezweb.ne.jp
>Auditor01
お前の言っている事は、この「議論削除板」の総意なんだな？
621:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 21:04:09 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>619
前スレでしたっけ？
その自治での話し合いのソースなんか見たことないって
ゲハ民のだれかが仰ってましたが？
つか、そういう話し合いがあったってソースを提示するのが
議論の前提ですよ
さらに言うと、
＞削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
＞ 削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
＞ 「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
＞ 例え板住人の総意であろうと左右されず
ＧＫがＮＧでないのが板住民の総意であろうとも、客観的にＧＫがＮＧでないと
第三者にも理解できるような論理を説明できないなら、ここでいくら騒いでも無駄です
なぜならルール違反でないからです
つか、これも前に誰かが説明してましたねー
622:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 21:04:49 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>620
私の意見が総意かどうかがなにか問題になりますか？
623:ぎゃぎゃぎゃ
08/09/27 21:06:41 HOST:p2184-ipbfp1001tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
悪魔の証明キタコレ
624:七誌
08/09/27 21:07:39 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
疑問に思うんですが、何で当の本人(オコジョ氏)でなく
彼(Auditor01 ◆AuditTUVJw )が、私たちの相手をしているのでしょうか？
ベストだと思うのは、オコジョ氏＋ゲハ自治＋ゲハ民＋オコジョ氏を管轄する方
で話し合うのが手っ取り早いと思うのですが
そういう場が、
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
なんですかね？
でも、このスレ全然誰も来ませんよね？
完全にただのガス抜き
どこできちんとお互いの話し合いができるのでしょうか？
教えていただきたいのですが
625:名無しの良心
08/09/27 21:08:52 HOST:122x216x46x124.ap122.ftth.ucom.ne.jp
>>617
>>削除の本来の目的
エラい人、申し訳ない。これがよく分からん。
・板が（整理の意味も含めて）クリーンになることか？
・荒らしが萎えていなくなることか？
・都合の悪い人（個人情報など）が安堵することか？
ゲハにおける「削除の本来の目的」って何だ？
あと、それから Auditor01 ◆AuditTUVJw 宛。
> 4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
> ・削除しない事について 。
> ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
ゲハ民が言っていることは、ことごとくこれに抵触しているってことだな。
９ヶ月削除依頼を無視されても、この場での議論には使うな、
問題として良いのは「GK、という単語はゲハのガイドラインに抵触しているのか、いないのか？」だけを
扱えってことなんだな？
Auditor01 ◆AuditTUVJw、分かってると思うけど、こりゃ感情的にはこじれるよ。
626:戦士
08/09/27 21:09:06 HOST:05004015998864_ek wb33proxy09.ezweb.ne.jp
>622
いいから答えろよw
627:名無しの良心
08/09/27 21:12:57 HOST:61.CH35339b.cyberhome.ne.jp
>>622
一人一人にレスしていてはきりがありません
ぱっと見たところ運営カテゴリーに初めて来た人が多数いるようです
628:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 21:13:21 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>624
あたしゃゲハ民さん達が議論にもならないことをいつまでも書き込みしているのを
見かねて、上の方でも何回も指摘されていることを再掲してみたまでのことです
もし私が指摘した点について、一顧だにする必要性を感じないなら
あなたのいう「お互いの話し合い」とやらはまぁ出来ないと考えておいた方がいいです
無論、私の言うことはこの板の総意でもなんでもないのでｗ無視するのは勝手ですが
論理的に客観的にルールを遵守して考えてみてください
あ、>>617で★持ちが同じようなことを指摘されていますけど、それくらいは
無視しない方がいいかと思いますよ
629:ああああ
08/09/27 21:13:59 HOST:AYg1i5S proxy3147.docomo.ne.jp
>>621
こっちが言えるのはGKはローカルルールに抵触しないという事実
それを覆したいなら抵触するというソースを持ってこい
だいたい手続き踏んで削除してれば事前に確認はできたんだよ
630:七誌
08/09/27 21:15:30 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
あ、あとどうして自分がオコジョ氏に固執しているか言っておくね
ゲハの自治で書かれているけど
「オコジョがいるかぎり、自治したって勝手に消されて荒れるだけでしょ 」
これなんですよ
自分がすごい気に欠けているのは
結果削除権利を持ち続ける限り
また同じ事を行うかもしれない
口だけでやらないなんて、誰でもいえるし
かつ、先ほどから言っているように、オコジョ氏の行動に信用が全くできない
「オコジョがいるかぎり、自治したって勝手に消されて荒れるだけでしょ 」
このような事が、絶対ないってのはどうすれば確約されますかね？
631:七資産必死だな
08/09/27 21:16:28 HOST:p1033-ipbfp1505tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>625
だけど「ゲハの放置が９ヶ月」だってんなら、「ガイドライン整備は数年前からずっとこう」なんだぜ？
悪法も法なんだよ、守るか・変えるか・出てくか、しか選択肢はないんだ
「年月は関係ない」と言うのなら、それこそ両ルールは対等に扱われるべきだしな
>629
だからその「事実」を携えて、運営に直訴すれば良いんだってば
運営板利用者や削除人に聞いたって仕方ないぞ？ 決定権ないんだから
632:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 21:17:28 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>625
うん、運営のことを知らない普通の利用者には
感情的に思うことはあるかもしれないけど、
２ちゃんねるはそういうものだと理解するしかないですよね
この板のローカルルールだって、昨日今日思いつきで作られたものじゃないし
あたしだって、ガイドラインの某項目についてはスゲー感情的に納得できてない
ところがあるけど、まぁ管理人がそう決めてるんだから嫌なら
２ちゃんねるを使わないって事しかないかなと考えてる
633:削除審査官 ★
08/09/27 21:17:38 0
>>624
削除行為（ガイドラインを逸脱した部分に限る）についてきちんと話し合う場としては
まさにここがそうです。相手は人間であって返事をするしないはその人の意思に委ねられますから
住人側がルールに則った問題提起をしたとしても必ず返答がかえってくるとは限りません。
そして、返ってこないからといって議論と関係の無い煽り・個人攻撃が許されているわけでもありません。
第三者にもハッキリ分かるよう意見をまとめたならあとは待つだけです。
>>625
その板について言えば、ゲームのハード・業界について語る上で余計な煽り叩きを
減らしていき、有益な情報交換ができるようになる事がプラスの方向でしょうね。
634:名無しの良心
08/09/27 21:17:56 HOST:122x216x46x124.ap122.ftth.ucom.ne.jp
も一つ追記
状況が混沌としたせいで、こんなことをほざくのがチョニ戦ageくんですよ
24 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2008/09/27(土) 19:40:59 ID:Z/0VtgVE0
削除人の監視が終わるまで一時避難しているのだ
文句あっか？
安心しろすぐ帰ってくるから
XBOX360とかいう知的障害者の買う朝鮮ハードについて
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
この後、朝鮮関連とXBOX360を組み合わせた下品で誹謗的なスレッドを乱立させ
定期的に毎日ageてきます
もちろん、ガイドライン的には彼のしていることを止めることは“できません”し、
アク禁対象にもなっていませんよね、2ch的には
635:fusｉanasan
08/09/27 21:19:15 HOST:r-118-105-236-137.g105.commufa.jp
GKという単語自体が削除ガイドラインに抵触しないことは本人も認めている
削除されたスレが他の理由で抵触するのなら結果オーライってことであきらめて
そうではない正統なスレがあったのなら提示して議論する。そういう場所。
636:七誌
08/09/27 21:19:24 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>617
削除審査官 ★様
もういないかもしれませんが、
削除人の権利譲渡の是非について
運営含めて議論できる板があれば、ご教授願えますでしょうか？
これは、Auditor01 ◆AuditTUVJw様でもお答えいただければ幸いです
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
ここは、ガス抜き場ですよね？
637:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 21:21:15 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>630
＞勝手に消されて
この感覚のずれが、まず話のスレ違いの元かなと
勝手だろうが無依頼だろうが無報告だろうが、
ガイドラインに反しているなら削除することが出来る、
ってのがデフォです
それを嫌がるなら、削除前にいちいち住民さんに問い合わせなきゃ
ダメって事でしょ？
それで反対する人がいたらどうするの？
すごくめんどっちぃ板じゃないですか？
638:ああああ
08/09/27 21:22:09 HOST:AYg1i5S proxy377.docomo.ne.jp
問題にしていたのは
GKはNGにあたらないという事実
明記されているNGワードを放置したり本当にLR読んだの？
という点なのに拙い読解力で大意をつかめず話をこじれさせる糞コテはいらね
639:七誌
08/09/27 21:23:03 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>633
了解です
もう少し、状況を踏まえて発言するようにします
とりあえず、場自体はここで良いという事理解しました
返答ありがとうございました
>>Auditor01 ◆AuditTUVJw
上記の件で理解しました
先ほどから連投で多少頭に血が回ってしまっているので
時間をおいて考えてみます
ご迷惑おかけしました
640:ゲハからきました
08/09/27 21:23:13 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>617
ゲハ民あるいはゲハに端を発する情報をウォッチしてる人にしかわからない隠語を
削除対象にされて
「では、この隠語が削除ガイドラインに抵触しないことを客観的に説明しなさい」
と言われても困る…。
というのが正直な感想です。
何か指針はないのでしょうか？
>>635
つまり、削除審査官 ★氏の掲げるところの1点目の論点についてはもう終結してるという
ことでしょうか。
氏や他の方はそれを納得してくれているのでしょうか。
641:ああああ
08/09/27 21:23:25 HOST:AYg1i5S proxy3120.docomo.ne.jp
>>637
ガイドラインに反してないから問題なの
642:名無しの良心
08/09/27 21:23:23 HOST:122x216x46x124.ap122.ftth.ucom.ne.jp
>>632-633
解答ありがとうございます。
まぁ、個人的にはチョニ戦ageくんみたいな奴さえいなくなれば
専ブラで何とかなるだろうなぁ、と思うんですけどね……
まぁ、>>634の通りですから、ハイ
お騒がせしましたが、ゲハの現状を分かってくれれば俺的にはそれでいいかな
643:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 21:30:21 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>636
削除人の削除アカウントの付与停止については運営のえらい人の専決事項です
（削ジェンヌ氏がそうだというのが一般的な理解です）
で、削除アカウントの停止についてまで問題が発展するには、まず
この板で第三者にも理解出来るような論理的で客観的で事実やルールに基づいた
話し合いが成されて、その上で当該の削除人がその問題点を理解しない場合、
運営のえらい人がそれを客観的に判断して介入する場合のみと大変ハードルの高いことです
間違えたなら直せばいいというのが管理人のスタンスです
直さない場合に問題となるわけで、私から見てオコ除氏がキーワードで一括削除
には問題がある、ってことを認識しているなら、問題はないのかなと
無論、事後の処置ってのはこの場合切り離して話し合いをするものです
644:ゲハからきました
08/09/27 21:30:46 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>633
> その板について言えば、ゲームのハード・業界について語る上で余計な煽り叩きを
> 減らしていき、有益な情報交換ができるようになる事がプラスの方向でしょうね。
オコ除氏が説明した
「削除依頼が多過ぎて整理できない、正常な削除依頼処理を行う為の前段階として
間引きを行うための判断基準として『GK』という語を選んだ」
という行為が、上記に掲げるようなプラスを生み出したか、という論点であれば
・結果的にGKという語を含むスレが乱立され、現時点も20以上のスレが存在する
・しかもGKという語が削除されるべき対象かどうかを再議論しなければいけない状況に
なってしまったため、おいそれと他の削除人も手を出せなくなってしまった
という現状を考えると、プラスに向かったとは言えないかと思います。
645:げはみん
08/09/27 21:31:09 HOST:p3018-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>617
> ・削除されたものが削除ガイドラインに抵触していない事
「GK」がSONYのホスト名、転じてSONY社員、
更に転じてSONYを過剰に擁護する工作員に見える方々
また更に転じてSONYファンを指す、という前提に立った上での話ですが
「GK」というキーワードを含むスレのうち、
いくつかは実際に削除ガイドライン＆RLに抵触して削除対象になるべきだった反面
全部がそうではなく、削除ガイドライン＆RLに抵触せず削除は不適当であった『だろうと思われます』
確証出来ないのは、おいら自身は（過去スレはともかく）DAT削除されたスレを実際に見ていないための推量だからです
また、オコ除氏本人も、削除した時点では全てが煽り文句（LR違反）であったと思っていたが
確認が不十分であったことを謝罪しているため、この点に関してはオコ除氏に落ち度があったと言わざるを得ません
> ・今回の処理において削除の本来の目的が果たせたのかどうか
実際問題本来の目的であろう、板の秩序を保ち安定させることについては、
>>361のsakujoya氏などによりひとまず何とかなりましたが、オコ除氏の削除行為では果たせておりません
むしろ荒れる祭りの要因になったくらいです
646:ああああ
08/09/27 21:35:44 HOST:AYg1i5S proxy3128.docomo.ne.jp
GKがLR違反という理由で削除は間違いであったというのはもはや確定事項
それでも他の削除理由に抵触していたと主張したいならやはりそちらがソースを出すべきです
647:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 21:36:14 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>640
ＧＫってのが
どういう所から発生して、
その言葉を使うときにガイドラインに記載されているような意図がない固有名詞であることを、
資料や実例を元に提示すること
じゃないですかねぇ？
つか、そういう話し合いが自治でも行われていないなら、単なる板の空気としか
言えませんわな
＃アタシ的には、スレタイを見る限りソニー社員を揶揄する意図のスレもあったんじゃ
＃ないかな、って感じがしますけどね
＃むろん、そうでないスレもあったかもしれないわけで・・・あとは【お察しください】
648:fusｉanasan
08/09/27 21:36:31 HOST:r-118-105-236-137.g105.commufa.jp
自分用オコ除発言リンク
>>298 >>66 >>77 >>463 >>479 >>493 >>533 >>560 >>563 >>565 >>574
649:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 21:38:34 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
ああ、>>645と一部かぶった ｏｒｚ
そう、そういう路線で、第三者にも理解出来るように、具体的に問題の無かったスレを
誰か専ブラのログで残している人が提示すれば・・・・後は【お察しください】
650:ああああ
08/09/27 21:39:09 HOST:AYg1i5S proxy3110.docomo.ne.jp
>>647
ローカルルールで禁止されているのは特定の｢ユーザー｣煽りです
651:ああああ
08/09/27 21:43:10 HOST:AYg1i5S proxy3152.docomo.ne.jp
>>647
さらに最大の問題は
そういうスレもあった｢かもしれない｣
こんな理由で違反を正当化できると思ってるんですか？
652:ぎゃぎゃぎゃ
08/09/27 21:44:25 HOST:p2184-ipbfp1001tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
臭い擁護だよな
653:元ゲハ民
08/09/27 21:44:48 HOST:5FU2wg3 proxy180.docomo.ne.jp
>>649
それは無理な相談ですよ
改ざんの可能性のあるログを証拠にしろと？
あなたは提出できないことを分かっていながら煽っているに過ぎません。
グレーだったと確定したことを蒸し返しているその態度は別の意図が感じられます。
654:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 21:46:12 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>651
＞あとは【お察しください】
の部分を自力で考えられない人には、多分議論は難しいと思いますよ
655:ああああ
08/09/27 21:48:54 HOST:AYg1i5S proxy3115.docomo.ne.jp
議論中にあとはお察しくださいなどと言い出すやつには議論は絶対に無理だな
656:ぎゃぎゃぎゃ
08/09/27 21:51:20 HOST:p2184-ipbfp1001tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
議論の場で【お察しください】とか言い出すのが議論放棄してんだろｗなんだコイツｗｗ
657:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 21:52:31 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>653
ググルのキャッシュで補完するとか、いくらでも手はあるんじゃないですか？
てか、私の言っているやり方で納得できないなら、ご自分で客観的で
事実に基づいた方法を選択すればいいことで
＃一応（信じないかもしれないけどｗ）言っておきますが、あたしゃ
＃客観的に話を理解できる人には煽るつもりは一切ありませんよ
＃つか、上でも言いましたが、今のこのスレの発言の大半は
＃なんら有効なものじゃないのを見るに見かねてアドバイスしている
＃だけで、信じないなら信じないで、思うようにすればいいんじゃないですかね？
658:ああああ
08/09/27 21:54:12 HOST:AYg1i5S proxy3111.docomo.ne.jp
>>657
お前の存在が一番無駄だから
アドバイスという名目で荒らすのやめてくれる？
659:ゲハからきました
08/09/27 21:57:07 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>647
> つか、そういう話し合いが自治でも行われていないなら、単なる板の空気としか
> 言えませんわな
自治で話し合ったけど未だに結論が出せないからLRにあるところの
「特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。」
という一文から省かれて、今もなおこの件については時折議論が再燃してるのが実情です。
あとは【お察しください】
こんなんじゃとてもじゃないけど客観的な説明にならないから指針をうかがっているわけです。
自治がなされていないんじゃなくて、一番デリケートなところにオコ除氏が触ってしまったので
めんどくさいことになってるんです。
660:げはみん
08/09/27 22:04:23 HOST:p3018-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
明らかにLR違反だったものが残ってた証拠はありますが
DATごと削除されたものが削除ガイドライン・LR違反だったっかどうかはほぼ悪魔の証明ですからねぇ
例えば、長々と続いているGK面白発言ｺﾚｸｼｮﾝなどもDAT削除対象だったわけですが
●があれば該当スレはともかく、前後のスレを確認できるので判断対象になるかと
（そういう意味でおいらは『だろうと思われる』と言ったわけですが）
ただ、この手のスレ番がかなり進んでいるものに関しては、
例えLR違反でDAT削除してもすぐ継続スレが立ち、自治的にも鯖負荷的にも悪影響しか及ぼさないので
警告を与えた上でスレスト、ないし警告を与えた上で強制移動する方が適当と思われます
661:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 22:06:47 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>659
難しいですねぇ
住民感情が爆発したのは理解できますけど
自治での議論が結論づけられていないなら
今回の削除判断にその点を使えませんねぇ
662:ああああ
08/09/27 22:08:05 HOST:AYg1i5S proxy3109.docomo.ne.jp
>>660
まあ、淡々と事実を集めるスレを煽りというかという問題もあるんだがね
663:ああああ
08/09/27 22:09:28 HOST:AYg1i5S proxy3152.docomo.ne.jp
>>661
抵触するルールは今のところない
これが現実だっての
664:ゲハからきました
08/09/27 22:10:09 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>660
ですね。
というわけで、削除審査官 ★ 氏の掲げるところの
> ・削除されたものが削除ガイドラインに抵触していない事
を説明する手段が本当に「ログを提出すること」でしかできないのであれば
この点を議論するのも、この点についてアドバイスをもらうことも無意味でしょう。
だとすれば論点を
> ・今回の処理において削除の本来の目的が果たせたのかどうか
に絞ればすっきりします。
665:ぼやき＠sakujyoya ★
08/09/27 22:10:52 0
わからんものに手を出した子は反省すべきだし
ルールもわからんのに文句言っても相手にされないし
事情もわからんのにルールばかり押し付けても噛み合ないんすよー
それぞれ目的語は敢えて書きません。
666:名無しの良心
08/09/27 22:11:35 HOST:i219-165-189-219.s05.a011.ap.plala.or.jp
>>657
ググルのキャッシュで補完するという方法を「オコ除氏」に教えてあげてください
667:ああああ
08/09/27 22:13:45 HOST:AYg1i5S proxy3116.docomo.ne.jp
ルールを把握していないのにルールルール言ってるやつがいるな
>>664
どちらも答えはすでに出てる気がするがね
意味も分からず話を戻そうとするバカがいるだけで
668:個人的な意見＠sakujyoya ★
08/09/27 22:15:49 0
削除って公園のゴミ拾いで、ゴミを捨てた人に
「捨てたらあかんかったんだ」って気づいてもらうためのお仕事かなと。
意図的にゴミを捨てる子にはなんにも意味ありまへん。
んで。今回の子がやろうとしたのは公園のレイアウト変更で
それはアナタのお仕事じゃありませんよって誰か教えてあげられないかなー
669:ゲハからきました
08/09/27 22:17:22 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>667
とりあえず2番目の論点については、議論するまではないとは言え、いろいろな人が
自分の言葉で説明するのは悪くないかもしれません。
わかりきったことであってもそういう論点が与えられているならば説明に対しての
カウンターを期待できますから。
670:ゲハからきました
08/09/27 22:18:49 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>668
それは5年前に教えてあげたんじゃないんですか？
671:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/27 22:20:29 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
まぁ聞きたくないものを聞かなくても、聞いてもらわなければならない
という立場の人がいないなら無問題ですわな
それこそ押しつけは大きなお世話というもので
つことでｙｏｕｔｕｂｅでも見てこようっと
672:ああああ
08/09/27 22:22:59 HOST:AYg1i5S proxy3106.docomo.ne.jp
>>669
じゃあ俺も自分の言葉で
GKを含むスレがむしろ増えた
便乗する荒らし屋を調子にのせることになった
当て付けにサッカーやアニメのGKのスレができたり運営に不満がたまったらしい
不公平感からか双方攻撃的になった気がする
とりあえずこのくらい
673:げはみん
08/09/27 22:27:12 HOST:p3018-ipad02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>662
それに関しては「迷ったら削除せず放置」の原則に則ってとりあえずはセーフ
（＝今回の件としては削除ガイドラインには明確に抵触していない）と思われます
その後自治スレなり何なりでLRを変更した後で再考査といった感じでしょう
>>668
ですねぇ
実際意図的にゴミを撒き散らす子は幾ら注意しても意味がないので
撒き散らすのを止めるのを見計らってゴミ清掃開始してますものね
…IP規制の出来ない削除人のマルチコピペ対処のお話です
674:七誌
08/09/27 22:34:04 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>661
静観していると言ったけど
少し気になったので
>自治での議論が結論づけられていないなら
結論は勝手にオコジョが下したのは、問題なんでない？
まあ、それだけです
ハイ
675:ナナ氏
08/09/27 23:17:49 HOST:07051490136190_vb wb02proxy07.ezweb.ne.jp
｢そこにまとめてある古いジャンプ捨てて来て｣って頼んだら、なぜかサンデーを捨てられた
みたいなモンだろ
676:名無しの良心
08/09/27 23:18:38 HOST:p4015-ipbfp2102tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
最大の問題はこの自己の勝手な判断を行ったことを当人がきちんと反省しているかどうか
ここがきちんとしてないと同じ間違いを他の板でもやらかす
ゲハのことだけ考えるならもう係わらないって言ってくれてるからかまわんのだけどね
俺も他の板にもいくつか出入りしてるからこんな荒らし削除人に勝手に暴れられては困るわけで
677:名無しの良心
08/09/27 23:23:04 HOST:p4015-ipbfp2102tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>675
どちらかというと
捨てられるようにジャンプやサンデーを束ねて
「これを捨てておいて」
と言っていたのに
本棚にある書籍を勝手に選り分けて捨てたって感じじゃないか？
678:名無し
08/09/27 23:39:41 HOST:AR62XSS proxy2122.docomo.ne.jp
>>668
今回の件は、ゴルフ練習禁止って書いてある公園で
野球してるとボールを禁止事項として取り上げられたって感じじゃないかな。
ゴルフ禁止の理由は危険だから。
野球も同等に危険だからするな。
ボールは既に処分したよ
で、野球が禁止と明記されてないのは分かったけど、
別の理由でボールを取り上げたかもしれないので
取り上げたボールと同じ物を持ってきてくれたら判断する
もうこの公園には来ないけどね
こんな感じに見える
679:ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/09/27 23:45:48 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>668 sakujyoyaちゃん★
> んで。今回の子がやろうとしたのは公園のレイアウト変更で
> それはアナタのお仕事じゃありませんよって誰か教えてあげられないかなー
建前------------------------------------------------------
ξ´･ω･｀ξ そこまで分かっているのでしたら、
削除する人の心得に書かれてあるとおり、もっと相互補完しましょう。
この件は、公園で遊ぶ人達になんとかさせるのは酷な問題です。
建前------------------------------------------------------
本音------------------------------------------------------
ξ´･ω･｀ξ オコ除ちゃんが削除人でなけりゃ、
『「ググレカス」、「半年ROMれ。」、「馬鹿は黙って寝てろ。」
等の言葉を言い放ったのち、完全放置。』
で簡単に済ませられた問題だわね（素
オコ除ちゃんが天然であろうが、悪意を内に秘めた荒らしであろうが。
本音------------------------------------------------------
680:名無しの良心
08/09/28 00:58:39 HOST:softbank219189200086.bbtec.net
>>679
このチン毛豚は特殊な書き込みをよくするよね
681:名無しの良心
08/09/28 02:34:56 HOST:softbank221018147145.bbtec.net
>>678
ゴルフ禁止と書かれた公園で職員がキャチボールしてる人からボールを没収する感じだな
それで隣ではドライバーでバシバシ打ってるけどそっちは完全スルーみたいな
682:久しぶりにゲハいったら大変なことにｗ
08/09/28 02:41:49 HOST:softbank218127100033.bbtec.net
Auditor01 ◆AuditTUVJwだけが状況を把握していない件
683:ゲハより
08/09/28 03:13:35 HOST:218.231.107.37.eo.eaccess.ne.jp
把握してないと言うより、ただルールルールと煽りたいだけ
相手にしても話が逆行するだけだから、Auditor01 ◆AuditTUVJwはNGに入れた方が良い
684:七誌
08/09/28 07:45:17 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
んーと、結局どういう方向でこの問題に対する結果になるんかな？
おいらは、オコジョからの削除権剥奪を強く望む
それ以外は、ログも消されたからスレ返せってのも無理だし
信用するのも無理
ってか、次また同じことやらかした場合の罰則でもつけてくれないと
安心できん
あ、あとGKを蔑称に含めるのは無理があると思うよ
事実、あれただのIPだし、
それよか痴漢だの妊娠だのの方が蔑称として使われてるのは
一目瞭然でしょ
せめて妊娠ってのもきちんと任信にせにゃならんと思うよ
685:七誌
08/09/28 07:48:51 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
なんかゲハ自治みてきたら
>削除権剥奪だとかそういうことは運営が考えることで、今回みたいな騒動になるような間違いを
>何度も繰り返したら運営も考えるだろうが、住民が要求したところでスルーされるだけの話。
こう書いてあったので、剥奪うんぬんはスルーしてくださいませ
ああ・・無理なのかぁ・・嫌だなぁこんな特定企業だけを守るGKまがいの削除人・・・orz
686:天界住人
08/09/28 08:11:08 HOST:TEPte-19p3-94.ppp17.odn.ad.jp
>>682
把握してないっていうより”把握してない人間にも納得させるだけの説明が出来なきゃ
削除権剥奪なんてありえない”って言ってるんじゃないの？
もうオコジョが謝罪してゲハには手を出さないって言ってる以上この話は終わりにしたほうがいいと思うけどね。
これ以上ここで騒いでもゲハにとって害あるばかりで益がないでしょ。
687:ゲハからきました
08/09/28 08:23:55 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>686
終わりじゃないですよ。
>>617の削除審査官 ★氏の書き込みと、そこから端を発する流れを確認してみてください。
削除審査官 ★氏の提示してくださったポイントに沿った議論なら十分に続ける意義があります。
ただし、
> ・削除されたものが削除ガイドラインに抵触していない事
を説明する方法�%C
688:ゲハからきました
08/09/28 08:25:10 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
すいません。途中で切れました。
ただし、
> ・削除されたものが削除ガイドラインに抵触していない事
を説明する方法として
「過去ログを掘り起こして、それがガイドラインに触れないことを提示する」
だけではあまり意味がなさそうで、どうやらこの点については
・あまり成果が期待できないだろう
・そもそもオコ除氏本人が（部分的にかもしれないが）認めてしまっている
ということは既に何人かの方が指摘済みです。
689:名無しの両親
08/09/28 09:03:42 HOST:353686019761260 wtl7sgky52.jp-k.ne.jp
もうさ、ここまでのカオスな議論をうまくまとめて
削ジェンヌとかに見せて終わりでいいんじゃない？
690:天界住人
08/09/28 10:31:09 HOST:TEPte-19p3-94.ppp17.odn.ad.jp
>>687
意義ねえ・・・
その「意義をもつ話し合い」がまとまったとして、結果オコジョがクビになったりすることは
どうやらありえないらしいじゃない。
そんなことでこれ以上削除人の皆さんに「ゲハうざい」と思われるより
とっととゲハに帰ってゲームの話してたほうがよっぽどマシだと思うんだけどね。
691:ぎゃぎゃぎゃ
08/09/28 10:43:17 HOST:p2172-ipbfp501tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
頭の悪いババアが入れ替わり立代り火消しのつもりで再燃させにくるのは
GK問題再燃させた汚古女の愚行と似ている
692:七誌
08/09/28 10:57:19 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>その「意義をもつ話し合い」がまとまったとして、結果オコジョがクビになったりすることは
>どうやらありえないらしいじゃない。
まあ結局はオコジョの消したい通りに消して
「当初の目的」 達成
お咎めも無しってことさね
それがルールってんだから、しょうがない
しかし本当にどうしよもないルールだ
693:ゲハからきました
08/09/28 11:11:44 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
>>690
> その「意義をもつ話し合い」がまとまったとして、結果オコジョがクビになったりすることは
> どうやらありえないらしいじゃない。
オコ除氏が削除権を剥奪されるかどうかというのは、削除審査官 ★氏の示してくださった
「ひろゆき及び削除人統括者に今回の削除行為の是非を問う」た結果として有り得るかも
知れないシナリオの一つであり、それが目的でありません。
（もちろん、個人的感情でそれを目的にすることが悪いとは思いませんが、それを前提に
しても成果はないでしょう）
まずは筋道立てて議論をすべきかと思います。
せっかく指針が示されたのですからそれに乗っかるのがシンプルでかつ成果の期待できる
ことだと思ってます。
694:名無しの良心
08/09/28 11:11:53 HOST:softbank220026190077.bbtec.net
無能な働き者は銃殺せよ。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、更なる間違いを引き起こすため。
いい見本だな
695:久しぶりにゲハいったら大変なことにｗ
08/09/28 13:34:54 HOST:softbank218127100033.bbtec.net
>>687
終わってもいいよｗ
結局LR違反でもないGKというワードを含んでいるスレを一斉削除しただけでしょ
色々自己弁護してたけどGKというワードの認識がおかしかっただけで
普通なら疑問だったら調べるものだけど、無能だからそのまま削除したと
要約するとこんな感じでしょ？
俺ならこんな奴は解雇するけど運営的にはそうもいかないんだろうし
696:七誌
08/09/28 13:58:21 HOST:p19140-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
本当に、やりたい事だけやり遂げて逃げたな・・
あー最悪
697:名無しの妖心
08/09/28 14:21:56 HOST:7sO1HH4 proxy1150.docomo.ne.jp
おまいらにはゆっくりが足りない
698:ああああ
08/09/28 15:39:31 HOST:AYg1i5S proxy3151.docomo.ne.jp
もうさ、オコジョ氏本人も間違いを認識してくれたし
彼に対してはそれで終わりでいいと思うんだよね
で、次の問題として事実を曲げてでも問題なかったと言い張るやつがいたが
そいつも消え、現状GKはNGでないと認識してもらえたと思う
となると、後はゲハの自治スレで話し合いして基準をもうけて報告するでいいんじゃないか？
699:名無しの良心
08/09/30 21:21:10 HOST:softbank219189200086.bbtec.net
書き込みなくなったな
700:名無しの良心
08/09/30 21:59:04 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
Auditor01って削除人なの？
なんかエラソーなこと言ってたけど
701:名無しの良心
08/09/30 22:12:20 HOST:i219-165-189-219.s05.a011.ap.plala.or.jp
大抵口数の多いコテハンは・・・・という不文律がねぇ＾＾
702:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/10/01 20:55:46 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
エラソーに見えるのは、何か原因があると思うんですけどねぇ
例えば
この板のローカルルールを読まないとか
削除ガイドラインを読まないとか
削除依頼の注意を読まないとか
削除依頼（入口）＠2ch掲示板の注意書きを読まないとか
ゲハ板のローカルルールを俺的超解釈しちゃうとか
そうじゃない人には、エラソーには見えなかったと思いますよ、うん
703:名無しの良心
08/10/01 21:01:13 HOST:i219-165-189-219.s05.a011.ap.plala.or.jp
他の人がフォローせず本人が自らを正当化するコテハンは･･･という不文律もねぇ＾＾
704:ゲハより
08/10/01 21:09:52 HOST:218.231.107.37.eo.eaccess.ne.jp
馬鹿の上塗りにやってくんな馬鹿ｗ
705:ああああ
08/10/01 23:29:44 HOST:AYg1i5S proxy3101.docomo.ne.jp
>>702
板違いかつスレ違いの話題は荒らしですよ？
自分がすごいコテだと言う主張は他所でやってくださいな
706:みてるだけ
08/10/01 23:36:12 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
たしなめられて捨て台詞吐いてひっこんだのに、自分が名指しでくさされたら
スレの主旨無視して自己顕示にやってくるって、さすがにちょっと痛過ぎるかと……。
707:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/10/01 23:46:53 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
まぁ、なんというか、よほど必死なのは解りましたｗ
708:名無しの良心
08/10/01 23:49:49 HOST:p1057-ipbfp04fukui.fukui.ocn.ne.jp
あなたがね
709:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/10/01 23:59:53 HOST:58-190-85-10.eonet.ne.jp
どっちかが引っ込まない限り削除議論と関係の無いグダグダが続くんだから
サッと退くほうが賢明だと思うね。
710:名無しの良心
08/10/02 01:19:35 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>707
あなた削除人？
711:あ
08/10/02 07:55:04 HOST:05001032261721_mb wb09proxy16.ezweb.ne.jp
また朝鮮スレが立ち始めた
もう立ててる奴を規制してくれ
712:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/10/02 14:34:14 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>710
削除人の発言であるかどうかにこだわる人は、まぁ、ここではアレです。
>>711
規制の話は、削除板では板違いです。
713:名無しの良心
08/10/02 15:34:09 HOST:softbank219189200086.bbtec.net
またおかしなコテがわいた
714:名無しの良心
08/10/02 18:44:57 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
なんか一人ずつ来るな、それほどオコ除さんは愛されてたのかな？
ミスを見逃せって言うほどに
715:あちょ＠携帯漂流者Lv.1
08/10/02 19:28:34 HOST:05004016572752_et wb40proxy07.ezweb.ne.jp
彡ﾐﾐミ、
(; ゜ - ゜) ＜ おかしなコテですが、>>698に一票。
これ以上ここで話すべき内容って、あんまり無いんじゃないですかね。
716:名無しの良心
08/10/02 23:47:38 HOST:101.3.138.58.dy.bbexcite.jp
>>700
俺は削除人の代理人なんだぜな人で空気は読めない人
お前らが間違ってるとグダグダ言ってるけど何ひとつ建設的なことや提案を出してる訳でもない
717:名無しさん必死だな
08/10/03 13:24:34 HOST:p3195-ipad22osakakita.osaka.ocn.ne.jp
誰か削除人、せめて削除依頼はこなして欲しいなぁ
また、朝鮮だの、お下劣だの、知恵遅れ、だのスレが結構な数立ってる
718:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/10/03 14:26:19 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>717
板違いです。
719:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/10/03 17:53:25 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
>717
そんなものここで言われてもなぁ。
まあ、あの手の「荒らしたいだけの馬鹿」が立てた糞スレは即削除でも良いと思うが。
720:名無しの良心
08/10/04 22:23:33 HOST:i218-47-140-9.s06.a014.ap.plala.or.jp
またチャチャ入れるだけでなんの役に立たないコテが増えてきたな。
721:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/10/05 08:57:17 HOST:p1167-ipad404souka.saitama.ocn.ne.jp
,.-─- ､ そんな振りされたら…
∧_,,∧＼●／
/＼ (｀･ω･´)∩‐ チャチャ、チャチャ、チャッチャッチャ。
| ● ⊂ ／
ヽ／ r‐' /
｀""ヽ_ﾉ 流石ですね、この板は。正義でｇｄｇｄしていただけはある。
....::::::::::::::::::::::::.....
722:.
08/10/05 10:55:58 HOST:9.net059086069.t-com.ne.jp
糞スレ乱立の実験場は厨房板があるのにね
彼らは確信犯だろう
723:あ
08/10/07 12:08:50 HOST:ASs00V3 proxy2103.docomo.ne.jp
あぼん
724:名無しの良心
08/10/08 15:17:49 HOST:FLA1Acj092.chb.mesh.ad.jp
301 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 23:11:07 ID:pZdpLBlR0
本人かはわからないけど下のURLでこんな意見があるしな
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
やっとPS3でおもしろいゲームが出てきたという感じがした。適度な難易度でやる気を削がないデキだと思う。
（オコジョさん）
725:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/10/08 17:29:26 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
そんな2ｃｈ外のものを持ってきて何がしたいんだろ……
「オコ除さん ★と同一人物だと言う客観的かつ誰にでも納得させられる証拠」がない限りは別人だぜ？
726:ｳﾌﾌ
08/10/10 07:48:04 HOST:p1159-ipbf304osakakita.osaka.ocn.ne.jp
下火になってから張り切る人って何がしたいんだ
727:ゲハより
08/10/10 22:56:49 HOST:218.231.107.37.eo.eaccess.ne.jp
暇なんだろ
忙しい癖に未だにココ見ている俺もアレだが('A`)
728:ゲハから
08/10/12 12:23:02 HOST:softbank221081042137.bbtec.net
今日、何故かPS3信者≒ダッチワイフ信者が確定の次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
が消されていたのですが、どういった経緯で消されたのか
確認を求めます。
重複によるものならばまだいいのですが、別の理由によるものならば
また、GKの時の二の舞になる恐れがありますので、ご存知の方
ご返答お願いします。
729:sakujyoya ★
08/10/12 13:12:43 0
つ【荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。】
730:ゲハより
08/10/13 15:54:29 HOST:218.231.107.37.eo.eaccess.ne.jp
つーか、相も変わらず大量の削除要請は放置
頼みもしないスレばかりいきなり消えてるな、しかもログごと
まあ、>>728のはちょっとアレだから仕方ないが
削除要請の露骨な差別スレはやっぱりガン無視、ｲﾐﾜｶﾝﾈ('A`)
オコ除の人、前のは目立ちすぎたから、ちまちま仕事することにしたのか？
731:げはみん
08/10/13 15:58:08 HOST:p7058-ipad203fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
sakujyoyaさんとオコ除さん別人だから、728を削除したのはどっちかしらんけどね
732:名無しさん必死だな
08/10/16 09:12:59 HOST:p4078-adsao03yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>728
【合法だから】GK今度はﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ【恥ずかしくない】
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
このスレとどう違うの？これがあればいいんじゃないの？
733:名無しさん必死だな
08/10/20 00:30:49 HOST:40.239.12.221.megaegg.ne.jp
なんでこいつは削除以来出されたものを無視して
GKスレだけ消してんの？
734:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
08/10/20 00:33:45 HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
>>733
せめてローカルルールを読んで…ね？以下で引用した辺り。
その上で問題があると思うなら削除整理の方で呼び出しかけてくださいませ。
3）【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
735:ナナ氏
08/10/20 00:35:13 HOST:07051490136190_vb wb02proxy06.ezweb.ne.jp
ｵｺ除が箱信者を装ったﾊﾟﾝﾂﾏﾝの抱き枕性処理ｽﾚをｽﾚｽﾄ
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
言い訳を聞こうか
736:名無しの良心
08/10/20 00:37:35 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除人ってかなりいい身分だな
むしゃくしゃしたらそれっぽい理由だしときゃ自由に消せるんだから
反応を見て楽しむのことも出来るのだろう
737:名無しさん必死だな
08/10/20 00:43:58 HOST:40.239.12.221.megaegg.ne.jp
削除する前に何の報告もしないし
した後も何の報告もない
なんだコイツ
738:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
08/10/20 00:47:37 HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
>>737
報告は義務ではないからねぇ。
739:名無しの良心
08/10/20 00:49:46 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
義務はないけど権利はあると、ここまで擁護される一利用者ってのもすばらしいもんだ
740:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
08/10/20 00:54:26 HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
え？ワシ擁護してる？
2chルール引っ張ってきてるだけなのだけれど…ルールが擁護？
まぁ、問題に思うなら「ルールをよく読んでから」↓で呼び出してくださいな。
☆ 連絡＆報告 9 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l20
741:名無しさん必死だな
08/10/20 00:56:40 HOST:softbank221027163209.bbtec.net
反感を買ったら、また反動で同じようなスレ立てられるって学習しないんだろうか。
742:名無しの良心
08/10/20 01:01:18 HOST:KuS3Nqx proxy1108.docomo.ne.jp
ゲハ板の人はいつになったら2chのルールを理解するんだろうか。
743:名無しの良心
08/10/20 01:03:26 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ルールを盾にしてこっちの意見を聞かない（聞こうとしない）という姿勢は理解した
744:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
08/10/20 01:09:54 HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
2chのルールを理解しようとしないで俺ルール押しつけるのは理解した。…で良いのかな。
自分もそうだけどさ、利用させて貰ってる側なのよね。
こっちに誘導した方がいいのかなぁ。「削除報告を気味づけるべきだ！」とか色々あるなら。
2ch批判要望
URLﾘﾝｸ(ex24.2ch.net)
745:ああああ
08/10/20 01:12:12 HOST:AYg1i5S proxy377.docomo.ne.jp
この板って何で糞コテ率高いの？
まあ、こんな板で目的もなくコテやってるくらいだから程度はしれてるが
746:名無しの良心
08/10/20 01:27:38 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
オコ除の件以来沸きやすくなったね＜コテ
747:名無しの良心
08/10/20 02:42:59 HOST:p5132-ipad303sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
オコ除はまだＧＫバイトやってるよ
朝鮮すれとか全然消えないのにＧＫスレは都合が悪くなると消える
ソニーから幾ら貰えるの？
748:名無しさん必死だな
08/10/20 03:26:03 HOST:075-113-208-220.ttmy.ne.jp
２ｃｈルールさえ守ってれば一般常識関係ないとか社会に出たことない引きこもりか?
権利を行使するなら責任が付きまとうのは当たり前だろ
さっさと削除依頼されてるスレ消して来い
削除人って何でこんな非常識な人間しかいないんだ
749:nanasi
08/10/20 04:47:18 HOST:FL1-125-198-49-52.kng.mesh.ad.jp
削除人は心得を曲解しないように。
750:sakujyoya ★
08/10/20 06:14:30 0
(´ー｀)ノ⌒匙
751:ゲハからきました
08/10/20 07:38:00 HOST:05001032424127_mh wb21proxy06.ezweb.ne.jp
また無能オコ除がやらかしたと聞いて
752:ぎゃぎゃぎゃ
08/10/20 07:40:52 HOST:p4239-ipbfp501tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
一時とは言え朝鮮スレをスレストしまっくってくれた人には感謝する
後、アクセス規制の方で頑張ってもらってるな
753:やれやれ
08/10/20 07:45:25 HOST:05001012186649_ah wb36proxy05.ezweb.ne.jp
ああ ソニーの犬か
754:a
08/10/20 07:45:59 HOST:KHP222000186145.ppp-bb.dion.ne.jp
やるならとことん徹底的に
中途半端にやれば余計に増える
増やすようなことしてりゃ荒らしと変わりない
2chのルール振りかざそうと中途半端にやったことの言い逃れにしかならんのよ
755:げはみん
08/10/20 09:33:35 HOST:p5088-ipad08fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>750
気持ちは解るが投げんなｗ
レス削除はともかく、スレッド削除は溜まりまくり…
756:_
08/10/20 12:12:47 HOST:7oq2Wyd proxy273.docomo.ne.jp
匙を投げられた原因がどこにあるのかについて
ゲハ住民には一切無いって言うなら噴飯もの
757:名無しの良心
08/10/20 12:47:09 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ま た お ま え か
758:名無しの良心
08/10/20 12:57:23 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
つーかさーはっきりしようぜ
匙投げるんだったら全力で投げる
削除するんだったら全力で削除する
中途半端だから叩かれる
759:ナナ氏
08/10/20 15:19:11 HOST:07051490136190_vb wb02proxy06.ezweb.ne.jp
>>556
急に誰も言ってない事言い出して勝手に飯噴いて何なんだお前
気持ち悪いな
760:ナナ氏
08/10/20 15:21:30 HOST:07051490136190_vb wb02proxy06.ezweb.ne.jp
アンカーミス…>>556すまん
>>756
急に誰も言ってない事言い出して勝手に飯噴いて何なんだお前
気持ち悪いな
761:_
08/10/20 18:12:46 HOST:7oq2Wyd proxy2115.docomo.ne.jp
まだ他力本願な事いうのかｗ
削除人がゲハ板はもう構いませんと決めたら、素直におまいらそれに従うのかよ
どうせ職務を放棄した削除人がどうたらとまた他人のせいにするんだろ
チョー笑える
762:名無しの良心
08/10/20 18:23:02 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ついに言葉が通じなくなったな
763:名無しの良心
08/10/20 18:42:08 HOST:u046036.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
匙投げるんなら投げるで何も消させないでくれ
764:名無しの良心
08/10/20 18:55:32 HOST:i118-19-216-88.s05.a011.ap.plala.or.jp
散々放置されて、今更削除されても・・・
765:みてるだけ
08/10/20 19:00:43 HOST:148552 cw43.razil.jp (116.81.132.140)
せっかく議論の道筋をしめしてくれた削除審査官★の言葉を無視して全然実のある議論をしなくて、
前回ゲハに便宜を図ってくれて、かつ、ゲハの事情にある程度理解を示してくれたsakujoya★に匙を
投げられて……。
一体何をしたいんだろう……？
766:ハゲ
08/10/20 19:23:11 HOST:118x236x223x217.ap118.gyao.ne.jp
まーたこいつか…いい加減にしてくんねぇか？
もう関わって来るなって言っただろ？
767:ナナ氏
08/10/20 19:38:50 HOST:07051490136190_vb wb02proxy03.ezweb.ne.jp
>>761
だからお前は何勝手な憶測で物言って勝手に笑ってんだ
キモいわ
768:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
08/10/20 21:01:03 HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
誰が削除したかを憶測で語ってそのまま話進めちゃっても何も始まらないんじゃない？
依頼なしの削除処理だから、削除理由の確認を口実に呼び出せば誰が削除したか分かるのではないかと。
769:名無しの良心
08/10/20 21:58:53 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
「【禁則事項】な人達」であるという憶測で語ってる人がいるからねぇ・・・
770:名無しの良心
08/10/20 22:56:29 HOST:6.17.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除の仕事をまともにこなさない削除人に意味ある訳？
ただのコテハンじゃん、それじゃ
771:名無しの良心
08/10/20 23:36:56 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除は義務ではないからねぇ・・・権利らしいよ
だから仕事ではないんだと
772:a
08/10/21 00:47:41 HOST:ivy.aitai.ne.jp
つーかここまで偏向されると削除人もただの荒らしとなんら変わらんな。
773:名無しの良心
08/10/21 03:28:48 HOST:122x216x46x124.ap122.ftth.ucom.ne.jp
尋ねたいことを「2chルール」を盾にして「聞くな。無意味。黙ってろ」っていうコテハン＆常連共に聞きたいけどさ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
ghard：ハード・業界［スレッド削除］
に上げられてる削除依頼を無視してる場合、上のスレの意義って何よ？
上のスレは全く意味ないってことだよね？
ゲハと同様に「削除整理」で依頼されても削除を無視して、他のスレ削除する板ってどれだけあるの？
序でに義務無き権利ってのはただの暴力だけど2chルール的には暴力は肯定されるってことでOK？
つーか2chルールを制定並びに整備したのはひろゆき？ それとも2ch有志？
削除人のルールが暴力であっても「良い」と思っているの？
最後に「クソ板なんだから、これぐらいの状況黙って受け取っておけ」って思ってるのかしら？
誰が削除したか、よりもこの削除議論板のコテハン＆常連の意識が知りたいよ、ホント。
774:名無しの良心
08/10/21 03:33:15 HOST:p5132-ipad303sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
これ図星じゃねｗｗｗ
なんかここのコテってスネオっぽいよね
16 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 01:54:45 ID:Knj9puc30
つうか、あの板でコテやってるってのは自分も削除人とかになりたいんじゃねぇの？
だからこそ必死で削除人とか運営側を庇ってるんだろ
775:あかさたな
08/10/21 08:46:45 HOST:353686010059276 w12.jp-t.ne.jp
そんなに削除したいなら、ついでにガイドライン板のスレも削除しといてくれ
776:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/10/21 10:34:34 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
>775
催促乙
と言われかねないからその愚痴は拙いと思われ。
777:名無しの良心
08/10/21 11:15:00 HOST:KuS3Nqx proxy1103.docomo.ne.jp
>>773
○整理板の意義…
依頼じゃなくて報告だと思えば？「消してください！」じゃなく「こんなんありますよー。」てゆー。
○他の板…
状況としてはよくある。
「依頼されてないものを消した」＋「依頼されたものを消してない」
この二つが合わさればその状況になるわけで、
「パッと見で分かるクソスレが多い」＋「消すまでも無い依頼が多い」
という板だと確率があがる。
○義務無き権利…
削除人には何の義務も無いのはひろゆき太鼓判。暴力かどうかは貴方の解釈。
○2chルール…
GLの大元はひろゆき。細かい所は有志だったり経験則だったり。板のLRは板住人。
○ルールが暴力…
住人の利便性の為ならルール曲げてもいーよ(byひろゆき)
馬鹿には使いづらい掲示板にしたい(byひろゆき)
後は察するべし。
○最後に…
うん。
778:名無しの良心
08/10/21 11:29:30 HOST:KuS3Nqx proxy1139.docomo.ne.jp
あとねー。
2chて、参加者の属性に関係なく密度の濃い話をするために作られたんよ。
属性拘りまくりの使い方をして「使いづらい！」て言われても、そりゃそーだとしか言いようが無い。
779:ナナ氏
08/10/21 11:33:16 HOST:07051490136190_vb wb02proxy06.ezweb.ne.jp
>>777
>依頼じゃなくて報告だと思えば?｢消してください!｣じゃなく｢こんなんありますよｰ｡｣てゆｰ｡
貴方の国では↑を｢整理｣と呼ぶんですね。
780:これって
08/10/21 11:45:06 HOST:58-70-38-33.eonet.ne.jp
削除人の中にPS3信者がいて、ゲハでレスで批判擁護するだけじゃ厳しくなったから、削除権まで使っちゃったってこと？
最近PS3の大敗っぷりはニュースで取り上げられるくらいになってるし、これも時代の背景かねえ
2年程前の、輝いてた発売する頃が懐かしいね
781:名無しの良心
08/10/21 11:55:11 HOST:KuS3Nqx proxy1146.docomo.ne.jp
>>779
「板の整理を依頼する」のではなく、
「板の整理に役立つかもしれない情報を報告する」と思ってください。
どうもお宅の国の「依頼」と言う言葉は、うちの国の「命令」に近いらしいので、
もう１ランク、依存度を下げてください。
お互い頑張って異文化コミュニケーションしましょ。
ちなみにお宅の国の「整理」てどういう意味なん？
>>780
まあ、これが>>778な。
782:ナナ氏
08/10/21 12:20:18 HOST:07051490136190_vb wb02proxy12.ezweb.ne.jp
>>791
１ 乱れた状態にあるものを整えて、きちんとすること
２ 無駄なもの、不要なものを処分すること
俺の住む星ではこのような意味ですが。
整理するどころか撹乱してるのが現状だから問題になっているわけで。
報告しても全く無視して好き勝手に削除が行われているなら、
整理スレの存在意義って無いですよね？何の為の整理スレなんですか？
783:ナナ氏
08/10/21 12:42:18 HOST:07051490136190_vb wb02proxy07.ezweb.ne.jp
アンカミス
>>782は>>781宛てで
784:名無しの良心
08/10/21 12:46:27 HOST:KuS3Nqx proxy1103.docomo.ne.jp
>>791に期待…しない。
>>782
あらまあ随分遠いところからお越しで…
ちと申し訳ないんだけど、散らかすのは貴方の星の方々なのよね。
ニートの息子の部屋を片付けたら前より散らかったって
それ、悪いのお母さんじゃなくてニートだよね。
「あそこのエロDVDは宝の山だから手を付けないで！それよりこっち片付けて！」
て言われても、お母さんから見たらとりあえず目立つエロDVDを片付けたいのよね。
それで「お願いした意味ないじゃん！俺の言った通りに片付けるか、じゃなきゃもう俺の部屋に入るな！」てキレられても、
じゃあ自活しなさい、うち出ていきなさい、て話なんよね。
普段から片付いてる部屋なら「お願い」にも意味があるけど、
意味が薄くなってるのはそれ、お母さんのせいじゃないと思うのね。
785:名無しの良心
08/10/21 12:56:11 HOST:KuS3Nqx proxy1128.docomo.ne.jp
いやまあ、今回の件で言うと、お母さんにもデリカシー欠けてたとは思うよ？
思うけど「おまえがキレるなよ」てゆーか。
そんな感じ。
786:ナナ氏
08/10/21 13:21:07 HOST:07051490136190_vb wb02proxy01.ezweb.ne.jp
>>784
散らかしてる責任を勝手に板住人全体に押し付けようというのが貴方の主張なんですね、よくわかりました。
今回の件については、ゴミ掃除のボランティアを名乗る人間が散らかったゴミを無視して
人の家の物置を勝手に荒らして持ち去ったというのがまだ適切な解釈だと思われますが。
どうやら貴方は宇宙船地球号の乗員とは相容れないようですね。
787:名無しさん必死だな
08/10/21 13:58:42 HOST:p5059-ipad306osakakita.osaka.ocn.ne.jp
こんなところでまで煽り合いか？
そりゃ匙も投げるわｗ
788:ゲハから
08/10/21 14:59:31 HOST:05001032424127_mh wb21proxy11.ezweb.ne.jp
部屋と同じように自分で片付けられるなら
最初からそうしてるっつーの
それが出来ないから整理板に報告してるわけで
俺に権限があったら糞スレ全部抹消してやるわ
789:名無しの良心
08/10/21 18:40:42 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
HOST:KuS3Nqx proxy1103.docomo.ne.jpは只の煽りだな。NGがベター
790:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
08/10/21 23:01:42 HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
>>773
えっと、質問に答える前にその上にも。
＞尋ねたいことを「2chルール」を盾にして「聞くな。無意味。黙ってろ」
ローカルルール違反は荒らしですし、手続き踏まないと削除人がまともな回答する確率も限りなく低いかとは思います。
…これが2chルールを盾に、ってことなら、あなたが考える方法で頑張ってください。
私は削除人を呼び出す方法を>>740で提示しましたので。
＞上（スレ削除依頼）のスレの意義って何よ？
放っておくよりはそちらに報告した方が（削除ガイドラインに引っかかるなら）削除されやすくなる。
削除人が板を覗いて見つけ出すのは大変でしょうし。
＞他のスレ削除する板
ごく稀に見ます。
巡回範囲は狭いので2ch全体としては分かりません。
＞序でに義務無き権利ってのはただの暴力～
前提が違います。ココはひろゆき（の会社だっけ？）が運営する、私物のようなモノですので。
なので暴力その他の指摘は的外れだと考えます。
暴力だと思うなら出て行く自由がある事もお忘れ無く。
＞2chルールを制定並びに整備したのはひろゆき？
創成期からいたりする訳じゃないので分かりませぬ。
運営系の質問スレで聞いてみてはいかがでしょうか。
＞削除人のルールが暴力
２つ上に同じ。
＞「クソ板なんだから、これぐらいの状況黙って受け取っておけ」
No.
そう考えているならレス自体入れませんよ。だから黙らずに聞き出す方法提示いたしましたし。
ついでに>>774
★ってめんどそうだから今は興味ないです。
それから、欲しかったら淡々と案内だけして実績作ってますよ。
791:名無しの良心
08/10/21 23:08:02 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
今回のGKスレ削除もひろゆきの意志なんだな
削除人が利用者を出て行かせるように差し向けるのはおｋなんだな
よくわかったよ
「あと匙投げますよ」って脅し、もう通用しないよ
792:名無しの良心
08/10/21 23:11:06 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
訂正
あと、「匙投げますよ」
793:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
08/10/21 23:17:18 HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
えっと…
削除ガイドラインとかその辺からの引用。
＞削除の最終責任は管理人ひろゆきにあります
責任はひろゆきにあるけど意志とかそういうものは分からないですわ。
＞２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
＞もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
＞したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
つまり今回の削除が不味い事を運営に説明出来て、運営が納得すれば削除権が剥奪される事もあり得ますし。
（実際、これまでも何人か削除権が剥奪されたようです…詳しい事は存じませんが）
削除人の一挙一動を知っているわけではないでしょうから。
794:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
08/10/21 23:37:12 HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
ん？それ以前？
あくまでも私の答えは、>>773の「削除議論板のコテハン＆常連の意識」であって、しかもその中のたった1人の意識、それ以上ではないです。
もしかしたらもっとあなたたちの味方となるコテハンもいるかもしれませんし、私以上に厳しい意見を持つ人もいるかもしれません。
個人的には上の方で軽くレスしてたエラーさんあたりがどう答えるかは興味あるんですけれど…。
ですのでそのまま納得（？）するのはご自由ですけれど、念のため、私がレスした相手の「尋ねたい相手」を確認していただければと思います（汗 >>791さん
795:名無しの良心
08/10/21 23:53:03 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
つまり向こうが納得するまでの時間はやりたい放題と・・・
例えるんなら水戸黄門が来るまでの間、目を盗んで好き放題やってる悪徳役人か
わからないようならはっきり言ってやるよ。お前らは削除人って立場を利用して職権乱用してるだけなんだよ
わかるか？職権乱用なんだよ
全責任がひろゆきにあるから自分は何でもできる、ゲハ民に対して見下す発言はおｋと。コテだから関係ない。そう取れるんだよ、この状況は。
このスレがここまで伸びた理由わかるか？
何にも状況知らない【自主規制】な削除人が独断専行で削除したからなんだよ
頼みを聞き入れず(←ここまでは別に問題ない)、余計混乱する真似(←ここからが問題)したにもかかわらずガイドラインに書かれてるから許せ？スルーしろ？
また起きたのに？巫山戯るのも大概にしろや。【自主規制】が
「手ぇ引きます」って言ったんだったら有限実行しろよ、なんでそっちがいやいやこっちの嫌がる真似するわけ？【自主規制】なの？
俺が言いたいのは「はっきりしろ」これだけだ。
まだわからないか？俺が言いたいのは
放置するんだったら徹底的に全力で放置
削除するんだったら徹底的に全力で削除する
これだけなんだよ。たったこれだけの文章なんだよ、二行なんだよ。二行＋αなんだよ
ほとぼり冷めかけたと思った矢先の無言削除、荒れないわけがない
796:名無しの良心
08/10/22 00:16:24 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
言わなくてもいいと思うけど向こうってのは運営ね
797:ナナ氏
08/10/22 00:48:10 HOST:07051490136190_vb wb02proxy11.ezweb.ne.jp
結局の所、オコ除とかがやってる事といえば削除人という立場を利用した荒らし行為なんだよね
本人や取り巻きがいくら言い繕った所で利用者からしたら荒らしでしか無いし、無駄に権限持ってるモンだから余計にタチが悪い
んで追求されて困ったら｢責任はひろゆきにあるから俺ら悪くねぇよｗｗｗ｣ですか。
大概にしろや唐変木が
798:名無しの良心
08/10/22 01:03:19 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ナナ氏さん、いや此処に居るゲハの方々。一つ尋ねたいことが(私はコテとかそういうものではないです)
今回の一連の騒動を見てみて、
今後削除屋はゲハに関わってほしいか関わって欲しくないか、意見を聞きたいんですが
799:名無しの良心
08/10/22 01:12:23 HOST:6.17.30.125.dy.iij4u.or.jp
真っ当な削除依頼に従って、板の趣旨に合わない or 悪質なスレを
ちゃんと削除してくれる削除人なら当然大歓迎に決まってる
投げ銭出来るものなら投げたいわ
何処の誰の削除依頼かも判らん独断で目に付いたスレを
勝手に消して逃げてるような荒らし同然の削除人なら要らん
800:ナナ氏
08/10/22 01:13:15 HOST:07051490136190_vb wb02proxy06.ezweb.ne.jp
>>798
削除依頼無視して勝手に余計なマネするような削除人は願い下げですが、
削除依頼に偏り無く応えてくれるような削除人には是非関わってもらいたいです
801:ゲハ民
08/10/22 01:14:13 HOST:i118-19-216-88.s05.a011.ap.plala.or.jp
>>798
個人的な意見ですが、オコ除さんの様に途中まで消して
気力が無くなったとか言って放置されるなら関わってもらいたくないと思いました。
真っ当な削除人の方なら喜んでお願いしたいと思っています。
802:名無しの良心
08/10/22 01:31:26 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>799
>>800
>>801
回答ありがとうございます。
やはり今回の件での一番の問題点は事前通告無し(此処までは問題はないのかな？)での
一陣営に対して有利になりそうな削除(こっちのほうが問題)
しかも、状況がよく判らなかった事を盾にして素直に認めようとしなかった態度
疲れた等の理由による途中放棄
しかもその後コテハンによるオコ除の擁護("前々から要望のあった"韓国スレを削除してくれた削除人に対しての労いの意は殆ど無し)
これが大きな問題点という感じでしょうかね
803:名無しの良心
08/10/22 01:37:19 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
あぁそうだ
今回の件自体はオコ除は関わってない可能性が高い（現時点ではまったく判らない）
それだけは一応ね
さすがにそれを前提として話し合っていくのはあまりにも無茶ですし
804:ゲハ民
08/10/22 01:39:51 HOST:i118-19-216-88.s05.a011.ap.plala.or.jp
今回って>>728の事？
805:名無しの良心
08/10/22 01:43:35 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
そうです。
なんかゲハ板のほうでは、
「ま た オ コ 除 か」的な空気になってたので流石にこっちでそれは不味いかと思いまして
806:ゲハ民
08/10/22 01:59:37 HOST:i118-19-216-88.s05.a011.ap.plala.or.jp
なるほど、そういうことだったんですね。
返答ありがとうございました
807:773
08/10/22 02:53:00 HOST:122x216x46x124.ap122.ftth.ucom.ne.jp
解答してくれたみんなにありがとう。概ね了解。
要するに「恣意的削除に対しては現状、呼び出しで真意を探れ」って手段しかありませんよ、ってことですな。
あと先の板は「目安でしかないから期待ｽﾝﾅ」ってことでもある、と。
まぁ、個人的にはあの下品な朝鮮＝360、Wiiタイトルが綺麗さっぱり全滅し、
二度と立たなければいいのですが、キチガイがひとりで頑張っているので
できることをやって現状に甘んじるしかない、と思っておりますよ。
何とかなりませんかねーって依頼が無視され続けるのは、精神衛生上良くないですが
それが2chだ！ っていうんでしたら、これまた仕方ないと言うことで。
義務と権利に関しては恣意的に使わせて貰いました。不愉快に思われた方には謝罪いたします。
ごめんなさい。
808:名無しの良心
08/10/22 05:15:04 HOST:p5132-ipad303sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
削除人に憧れてこんな所でコテやってるだけあって
削除人がなにやっても擁護してるんだなｗ
オコ除なんて過去にもやらかして
今回も明らかに意図的削除したうえ見苦しい言い訳して逃げてるのに擁護ｗｗｗ
809:名無しの良心？
08/10/22 16:55:12 HOST:EM114-48-0-183.pool.e-mobile.ne.jp
……こういう権利持ってると就活に有利かも
事前予告なしで、事後報告もなしで消したいスレもログも消し放題なんだから。
自分で風説の流布を行っても……任意のタイミングでそのスレを消せちゃうみたいだし
810:ゲハ民
08/10/22 18:57:11 HOST:i118-19-216-88.s05.a011.ap.plala.or.jp
2ｃｈを過大評価しすぎだと思うのですが・・・
811:ゲハより
08/10/23 00:05:53 HOST:218.231.173.78.eo.eaccess.ne.jp
面接官「特技は削除とありますが？」
812:名無しの良心
08/10/24 22:44:54 HOST:p7179-ipbfp905niho.hiroshima.ocn.ne.jp
ゲハは元々カオスなんだから家ゲとか他の板の朝鮮スレをどうにかしてくれよ
813:名無しの良心
08/10/24 22:48:34 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>812
此処でその話はスレ違いだよ
ここではゲハ板の削除議論をするところだからね
814:ん
08/10/24 23:06:20 HOST:Kty2WAR proxy230.docomo.ne.jp
匙でもなんでも投げていいよ。
依頼板考慮しないで自分の利益と感情を優先する削除屋なんざ来ないほうがマシ。
こっちから願い下げだわ。
815:ゲハ民
08/10/25 03:53:11 HOST:softbank219179016064.bbtec.net
なんかもう単なるアンチソニー板になってるんだけど
816:名無しさん必死だな
08/10/25 08:27:23 HOST:p5059-ipad306osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>815
んなこたーない
アンチ任天堂、アンチ360のスレもかなりあるし
定期ageしてる奴もいる。
ただ、ソニーは今現在、ネガなネタが多すぎるだけ。
ともかく、
Q 何故消したのか？
A ローカルルールだから
もうこれ以上進展しない。
削除依頼を積み重ねて、長期放置スレに行くくらいかねぇ？
817:ゲハ
08/10/26 01:17:00 HOST:KD121108006101.ppp-bb.dion.ne.jp
経緯はともかく、
最近なの動きも無いようですが。
どうなってるんですか？
荒れる一方なんですが。
手を出した以上時間をかけてもいいので徹底的にやってもらわないと。
818:名無しの良心
08/10/26 01:20:12 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
このまま、これ以上手を出しても荒れると思うが・・・
819:名無しの良心
08/10/26 01:59:33 HOST:u046036.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
だな
勝手に消されて荒れるくらいなら何もされない方が春香にマシ
820:ゲハ者
08/10/27 17:45:11 HOST:p3187-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp
>>756
露骨な煽り荒らしの時だけ鳥とコテ外すとかサイテーの屑だな
821:名無し
08/10/28 19:59:38 HOST:7x40sN2 proxy3147.docomo.ne.jp
途中迄消して放棄する位なら荒らし報告のお墨付きでも出して欲しい。
後は住人でどうにかするのにねぇ。
822:ゲハ厨
08/10/28 20:35:36 HOST:pdd9c29.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
この板の糞コテってレベル低いな。
オコジョの愚行と、理性的な削除人すら匙を投げる板の本質を理解できないでアホな妄言撒き散らすなよｗ
例え糞コテどもが削除人に昇格したって制御できないから。
アク禁喰らったらプロバイダ替えてまで荒らすニートが居る板をお前らごときがどうにか出来るとでも思ってんの？
823:ゲハ厨
08/10/28 20:35:45 HOST:pdd9c29.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
この板の糞コテってレベル低いな。
オコジョの愚行と、理性的な削除人すら匙を投げる板の本質を理解できないでアホな妄言撒き散らすなよｗ
例え糞コテどもが削除人に昇格したって制御できないから。
アク禁喰らったらプロバイダ替えてまで荒らすニートが居る板をお前らごときがどうにか出来るとでも思ってんの？
824:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/10/28 20:48:34 HOST:p2156-ipbf602osakakita.osaka.ocn.ne.jp
レベルの高い糞コテってどんなだよｗ
それはおいといて、2chの削除システム上問題がないものを問題ないと言うことは
別に擁護でもなんでもなくそういうもんなんだよと教えてるだけなんだよね。
で、問題があるとするならばそれを客観的にプレゼンテーションしなさいと
さんざん言われてるわけだがそれは理解できない？
825:ゲハ厨
08/10/28 21:54:38 HOST:pdd9c29.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>824
ああ、バカにはやっぱり理解できないんだなってことは判ったｗ
2ちゃんのシステムだの何だののお題目なんてどうでもいいんだよ。
恣意的削除というアクションと、匙を投げさせるほど荒らすってリアクション、
そして実際匙を投げさせたという結果だけに意味があるんだよ。
リアクションが削除人心得や削除人の存在意義を否定する結果を引き起こした
んだから。
826:名無しの良心
08/10/28 22:02:43 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>825
もうそこまでにしておけ
これ以上噛み付いても意味はない
827:ゲハ厨
08/10/28 22:17:50 HOST:pdd9c29.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
別に噛み付いてるつもりは無いがなー。
削除人が逃げ出すほど怪物的存在になった板の現実を突きつけてるだけで。
828:名無しの良心
08/10/28 22:28:48 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
手ぇつけれないほど怪物的存在になったのは概ね同意
むしろそれである意味平静を保ってる節も有ると思う、個人的に
とりあえず暫くの間は削除人さんはもう下手に手ぇ出さないでくれると思うからもういいんじゃないかなーって思ってね
まぁ、酉消してまで罵詈雑言連ねようとする【自主規制】なコテが居るのも事実だけどね
829:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/10/28 22:56:47 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
いっその事煽りスレを全部削ってみるとか。
そこまで思い切って処理しなかったのがここでもめる事になった最大の要因だよなぁ
830:名無しの良心
08/10/28 23:05:05 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
今更もう遅い気が・・・
余計荒れるかもしれない・・・
煽りスレに見えて、結構マターリしてるスレもあれば
タイトル真面目に見えて中身は、煽りあいドロドロのスレもあるから
扱いが難しいと思いますよ
831:名無しの良心
08/10/29 04:54:02 HOST:p5132-ipad303sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp
で、オコ除はいくら貰ったの？
オコ除の擁護必死にしてるコテはいくらめぐんでもらったの？
832:名無しの良心
08/10/29 08:02:58 HOST:p3014-ipbf1108sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
だからもうスレ違いっつてんだろ
833:ゲハより
08/11/01 12:46:58 HOST:218.223.135.53.eo.eaccess.ne.jp
>>830
それでも露骨な差別スレとか朝鮮系スレは流石に誰も寄りつかず
一人でage続けるアホが居る有様だぜ、そういうのは即座に消すべきだし、依頼も上がっているんだが・・・
偶にVIPノリの駄スレが立って、それがマターリだったりするのが紛らわしいｗ
834:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/11/01 13:07:28 HOST:p4036-ipbf504akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
消すべきものがあるというあなたの思いはわかりますが、２ｃｈの管理人は
そう思っていないので、どうかそのあたりを理解してkら、２ｃｈをご利用ください。
ついでなので申し上げますが、削除議論板は削除人にとって極めて関心の高い
場所であることは理解できると思います。その場所に、スレ違いの投稿をするという
ことは、結果として、ほかの作業に費やす削除人の時間を無駄に消費していることになり
あるいみで、削除妨害にも似た行為なのです。
わかったら巣窟に戻りましょう。ｗ
835:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
08/11/01 14:26:13 HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
どうしてもというなら自らが削除人を目指すのも手かと…。
836:,
08/11/01 14:58:07 HOST:57.net219117092.t-com.ne.jp
いつになったら圧縮かかるんだよ
837:ゲハ民
08/11/01 15:00:38 HOST:i118-19-216-88.s05.a011.ap.plala.or.jp
>>834
じゃあ、ローカルルールの存在意義は？
838:,
08/11/01 15:02:22 HOST:57.net219117092.t-com.ne.jp
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:346番)
やる気無し。
839:ゲハより
08/11/01 15:05:02 HOST:218.223.135.53.eo.eaccess.ne.jp
>>834
とりあえず、煽るしか能のないことは分かった
840:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/11/01 15:07:26 HOST:p4036-ipbf504akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>837
消してもよいもの…を決めるという側面はありますね。
消してもよいものであって、消さなければならないものではない…これ削除板での常識ですし
ガイドにも載っていることですから、覚えておいてくださいな。
で、ここでのローカルルールには、
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
とあります。すれ違いの投稿を戒める役割も、ろーじかるルールにはあるということで…。
841:ゲハ民
08/11/01 15:09:06 HOST:i118-19-216-88.s05.a011.ap.plala.or.jp
>>840
・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。
・荒らし、煽り、特定機種のユーザーの中傷等、及びコテハン叩きは、【最悪板】へ。
以上に該当するスレ・レスは、この板では削除対象となります。
（個人名、外部個人hpの伏せ字や当て字、あだ名等はこの板でも本名名指し扱いです）
特に出川や妊娠、脂肪等の煽りをタイトルに含むスレは、内容に関係なく削除対象です。
同時に、荒らし行為を行った者は警告なしで【アクセス規制】対象になる場合があります。
思い切り削除対象と書いてあるのですが・・・
842:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
08/11/01 15:15:41 HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
その辺の話題は削除知恵袋板URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) あたりの範疇じゃないの？
843:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/11/01 15:18:08 HOST:p4036-ipbf504akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>841
はい削除対象である投稿は、「消しても消さなくともよいもの」であって、「削除対象でない投稿」
は消してはならないもの…というのが、削除関連板での常識です。
844:ゲハ民
08/11/01 15:22:49 HOST:i118-19-216-88.s05.a011.ap.plala.or.jp
そうですか、ここの常識なのはわかりました。
845:名無しさん必死だな
08/11/01 16:02:05 HOST:p5059-ipad306osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ゲハの住人はいつものノリで、煽り耐性が低過ぎｗ
腐海に長居しすぎると、肺が病むぞ。
残念ながら>>840の内容は正しい。
2chという庭で遊ばせて貰っている俺らにとって
運営サイドは絶対であり、残念ながら削除人が悪意を持って
削除したとしても、対抗策は無い。
但し、削除内容についての議論は出来る。ここはその場だ。
削除のルールが気に入らなければ、2chなどしなければ良い。
2chは超巨大個人サイトだということを忘れてはならない。
846:ナナ氏
08/11/01 17:52:59 HOST:07051490136190_vb wb02proxy09.ezweb.ne.jp
また文化焚きつけが湧いて来たのか
何をグダグダ言い繕おうが、オコ除のやらかした事は削除権を利用した荒らし行為です。認めましょう。
847:名無しの両親
08/11/01 17:58:47 HOST:353686019761260 w21.jp-k.ne.jp
荒らし行為だと声高に叫ぶ割には客観的な説明によるプレゼンがまだ行われてないな。
848:ナナ氏
08/11/01 18:58:05 HOST:07051490136190_vb wb02proxy03.ezweb.ne.jp
そうだね、プロテインだね
849:必死だななしさん
08/11/02 01:23:40 HOST:KHP059143128054.ppp-bb.dion.ne.jp
とりあえず、厳密にローカルルール適用したときに、削除されるだろうスレッド一覧
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