08/06/21 18:34:45 0
U-15板の削除依頼スレッドと、
掲示板の上位100スレスレ見てみました。
固有名詞で知っているのが次の３つだけでした。
小島よしお
ライラの冒険
中学生日記
残念ながら私には削除は難しいです。
削除しようとしたらすべて1から調べる必要があります。
おそらく毎日2時間勉強しても一ヶ月以上かかりそうです。
自分が理解できる数スレッドだけ、
つまみ食いみたいに削除しても
他の削除人の迷惑になるだけですから。
長期未処理スレッドにある削除依頼スレは、
上から順番に見ていますよ。
過半数が自分がわかる削除依頼スレッドでなかったら、
削除せずに他の次のスレッド見るようにしています。
580:おまん
08/06/21 18:46:38 HOST:313245 p2.2ch.net (123.222.87.93)
>>579
またまたご冗談を もっと知ってあばばば
581:名無しの妙心
08/06/21 19:20:47 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
>>563
悪い事をしてる人に「悪い事はやめよう！」と言うのが自治活動ではありませんよ。
アンチであれば、定型文を使った煽りを用いる例が多いと思います。
専用ブラウザのNGワード機能を用い、NGIDやNGネームなども
併用すれば、ほぼ気にならない状態に持っていく事は可能でしょう。
そういった状態作れる環境を、板の住人さんが大勢整えられるように
頑張る事こそが、自治活動の本意です。
削除人がアンチ（荒らし）に負ける、というのはそもそも成り立たないのですよ。
削除人は荒らしと勝敗を競っているわけではないのですから。
あえて言うならば、そういった板の状況にギブアップしてしまった
板住人の方が負けている、という事は言えるかもしれませんが、
これもまたしょうもない（というと言葉がきついかもしれませんが）拘りです。
貴方がたも、荒らしと勝敗を競う事が目的で書き込んでいるわけではないでしょう？
別に、その話題ができる所であれば、本来2ちゃんに拘る必要は
無いはずです。楽をしたいなら外部板などを利用し、自分達で
板の管理をできるような場所をつくりましょう。
荒らしに追い出されたようで嫌だ、などと言って本来の目的である
板趣旨（スレ趣旨）に沿った話題を行う事をおざなりにしてしまっては
本末転倒ではないでしょうかね？
>>573
削除というのは、無視放置のお手伝いの為（だけ、では無いですが）に存在する
行為であって、それがされなければ無視放置できない、というのは
単に貴方や板住人さんの・・・まあ、言葉を選んで言うならば、
「慣れ」が足りないのだと思いますよ。
依頼をしたら、後は依頼スレでまとめなどをするだけで、
専用ブラウザでスレッドあぼ～ん（あぼーんに非ず）しておけば、
気にならなくなると思います。
582:名無し
08/06/21 20:43:32 HOST:NXq0SWI game.ibis.ne.jp
皆さん、ご丁寧にありがとうございました。
色んなご意見、本当に嬉しく思います。
>>578
これほど大きな所ではありませんが、自分は2つのサイトを管理しています。
色んな方がいますし、大変さはわかっているつもりですよ。
583:名無し
08/06/21 21:11:40 HOST:NXq0SWI game.ibis.ne.jp
>>579
見て頂けただけでも嬉しいです。
ただ、気になることが2つ…
>自分が理解出来る数スレッドだけ…
という部分なんですが、削除は個々が責任を持って判断するんですよね？
なぜ他の削除人さんに迷惑が掛かるんでしょうか？
自分もサイト管理しているので、判断に時間が掛かるのはわかります。
ですが、だからこそ少しでも対処するべきなんじゃないでしょうか？
そうすれば各個の負担も減ると思うんですが…
(それとは別の問題でしたらすみません。)
もう1つ。
見た人によって違うかも知れませんが、｢対応した｣｢dat落ちでした｣等、確認や理由を言ってくれる方もいますよね？
見て頂いたのなら、それを削除板で述べて頂けませんか？
依頼毎に的確にダメな理由を言ってくれれば、依頼者も勉強になると思うんです。
584:名無しの妖心
08/06/21 21:34:47 HOST:7sO1HH4 proxy187.docomo.ne.jp
半年ROMれ
585:名無し
08/06/21 21:35:47 HOST:NXq0SWI ibis.ne.jp
>>577
確かに価値観を押し付けるのはよくないですね。
皆さんや削除人さんが、｢より良い環境を…｣っていう思いがあるものだと思い込んでいました。
すみません。
それと何度も言っていますが、削除されないことが不満ではありません。
適正な依頼でないなら削除しないのが当然ですから。
586:名無し
08/06/21 22:13:24 HOST:139.68.100.220.dy.bbexcite.jp
人様にどんだけ要求するんじゃ
587:たか
08/06/21 23:40:58 HOST:7wu1hZV proxy222.docomo.ne.jp
すれ違いかもしれませんが、短パンマンて何者ですか？見れないスレが多く困ります。なんとかならないでしょうか？
588:名無しの妖心
08/06/22 00:49:59 HOST:7sO1HH4 proxy176.docomo.ne.jp
あきらめてください。
589:ﾀﾀﾞｼ
08/06/22 09:31:45 HOST:7wu1hZV proxy2109.docomo.ne.jp
あきらめてくださいというのは昔でいう単なるハッカーですか？それとも2CHがもっている整理用のレスですか？
590:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/06/22 09:39:08 HOST:58-188-254-38.eonet.ne.jp
短パンマンなんか知らねーよ、質問するならその辺ちゃんと説明するべきだろって事です。
街角で歩いてる人に短パンマンって何者ですか？って聞くようなもんだぞ。
591:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/06/22 10:02:28 HOST:p3158-ipad303souka.saitama.ocn.ne.jp
>>587
運用情報の携帯関連のスレへ行け。
他の携帯使いに迷惑だから、とんでも質問はほどほどに。
592:名無しの良心
08/06/22 10:56:16 HOST:KuS3Nqx proxy1112.docomo.ne.jp
>>585
みんな「良い環境を…」と思ってますよ。
「良い環境」の定義があなたと違うだけです。
それと何回も言われてますが、
適切な依頼であっても削除されるとは限りません
593:名無しの妙心
08/06/22 12:13:49 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
はっはっはっは、これだから（以下略
これに慣れるってのも酷い話だよな。
594:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
08/06/22 18:20:05 HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
前提として、２ちゃんねるって酷い場所ですからねえ、そりゃもう色々と。(w
２ちゃんねるが酷い場所だと認識・理解した上で、どう利用・活用するかが大事だと思うです。
595:※
08/06/22 18:48:36 HOST:p7064-ipad511marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
環境は悪いけど居心地はいいのです。
言わば、空気汚いけど便利な東京のような・・・
596:名無しの妙心
08/06/22 18:50:14 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
まあ、>>593は違うアレなんだけど（苦笑
確かに2ちゃんの環境に慣れろってのも酷い話ではあるねw
それでも、使いたいなら慣れが必要だろうし、
慣れたくなかったり慣れるのが億劫だったりするなら、
他に選択肢もあるはずだからねぇ。
597:（ ゜∀゜ ） ◆FLDiFwELhA
08/06/22 19:06:02 HOST:p2164-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
良い環境ってのは人それぞれなわけだが、その人にとって良い環境のスレに当たるかどうかは
はっきり言って運しだいだから。
598:名無し
08/06/22 19:12:20 HOST:NXq0SWI ibis.ne.jp
>>592
なんとなく察して頂けているとは思いますが、気持ちの話しです。
定義云々やそれに限った事ではなく、そこに来るまでの気持ちの事。
貴方がそうして私の話しに耳を傾けてくれていますよね？
そういった気持ちの上での話しなんです。
>適正な依頼であっても…
言葉が足りずに誤解を生んでしまいましたが、理解していますよ。
だから｢消せ｣とか、焚きつける様なことは言っていません。
599:名無し
08/06/22 19:22:45 HOST:NXq0SWI ibis.ne.jp
>>594
大勢がそうなっては悪化するばかりなので、出来るだけそうは思いたくないものです。
ですが、結局行き着くのはそこになるのかも知れませんね。
600:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/06/22 20:59:51 HOST:zaqdadc9435.zaq.ne.jp
>>598
消せと言ってなくても、消すのが当然であるという
考え方が根底にある限りは、現行の削除の仕組みと
住民の不満とやらが交錯する事はまずありえません
西村ひろゆきがどういうつもりで２ちゃんねるの削除を行っているのか、
その代行者たる削除人さんはその考えに従っているだけであり
ひろゆきの意図しない削除をする削除人さんはアカウントを剥奪されます
そのあたり、資料を集めて知れば知るほど今のあなたの考え方が
一方的な個人的主観の押しつけである事が理解できるはずです
が、納得できるかどうかは別問題でしょう
納得できるならともかく、理解はしても納得できないなら
多分２ちゃんねるを利用し続けるのは難しくなると思います
今のあなたは、理解も納得もできていない状態です
601:モーマン☆鯛。
08/06/22 21:57:45 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
大将を久々に見た。なつかしいわー
602:.
08/06/22 22:03:47 HOST:p1249-dpm01chibmi.chiba.ocn.ne.jp
つまりは竜ちゃんが「消すなよ！ 絶対に消すなよ！」って
言ってるようなもんで。
なるほど、確かに消せとは言ってないwww
603:名無しの良心
08/06/23 00:34:29 HOST:KuS3Nqx proxy1143.docomo.ne.jp
>>598
目的が違えば心構えも善悪の基準も全く違いますよ。
人の話に耳を傾けることが常に良い事であるとは限りません。
こうやってあなたの話に耳を傾けている行為も、
誰かから正当な理由を持って批判されうるんです。
少なくとも私はそれを承知の上でやってます。
貴方は違うと思っていても、結局は貴方の価値観の幅が狭いだけの話なんです。
まあアレだ。
頑張れ若造。壁崩せ。ちっちぇえよおまえの世界は。
604:名無し
08/06/23 06:15:26 HOST:NXq0SWI ibis.ne.jp
>>600
消すのが当然とも言っていませんよ。
>>602のように、間接的にはそうなってしまうかも知れないですが。
それに色々と見たので、削除人さんについては理解しているつもりです。
ただ、ボランティア的立場と言っても積極的にその任になろうとしたわけですから、｢俺はシラネ｣なんて方は少ないと思います。
別所で根気よく説明してた方もいますし。
まだまだ足らない部分がたくさんあり、結果的には押し付けになっているかも知れませんが、そのつもりは全くありません。
605:名無し
08/06/23 06:36:54 HOST:NXq0SWI ibis.ne.jp
>>603
>人の話しに耳を…
常に…という部分は自分もそうだと思います。
また、批判についても同じです。
こういった話し合いの場がとても勉強になりますから。
価値観が狭いのは認めます。
広い世界に対して、一生掛かっても自分で価値観が広いとは言えません。
まだまだ経験不足ですし、ここでこうして揉まれ、経験を積み、少しでも広がればと思ってます。
606:名無し
08/06/23 06:44:39 HOST:NXq0SWI ibis.ne.jp
皆さん、色々とご教授下さってありがとうございました。
貴重な時間を割いて頂いた事、とても嬉しく思います。
ここでの事を自問自答しながら、日々精進したいと思います。
本当にありがとうございました。m(__)m
607:冗談にもほどがある！
08/06/23 13:21:04 HOST:118-86-139-158.kakt.j-cnet.jp
質問があります
この2ちゃんねると言う場所は
「天皇陛下を殺害します」などというスレも
自由に立てられる場所なのでしょうか？
それをずっと放置している運営は容認している
ということでしょうか？
教えてください
608:名無し
08/06/23 13:38:01 HOST:z64.124-44-242.ppp.wakwak.ne.jp
>>607
先日、大阪現府知事の殺害予告スレを立てて逮捕された方がいます。
なのでもしそのスレが問題と思われたのなら貴方が警察に通報してください。
スレを削除すると犯行が行われた際、逆に２ちゃんねるが証拠隠滅の罪に問われますので。
609:607
08/06/23 13:52:11 HOST:118-86-139-158.kakt.j-cnet.jp
>>608
判りました
とりあえず私の地元の警察に相談しようと思います
アキバの件もあるので報告はしようと思います。
610:６１０
08/06/23 21:07:06 HOST:ZC021085.ppp.dion.ne.jp
自分で書き込んだ書き込みの削除依頼を自分でして削除してもらえますかね？
611:名無しの良心
08/06/23 21:08:56 HOST:L095170.ppp.dion.ne.jp
99％無理
612:as
08/06/23 21:40:49 HOST:ZC230024.ppp.dion.ne.jp
ask
613:名無しの良心
08/06/23 21:54:06 HOST:p6141-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
２ちゃんのルールガン無視したスレ発見。
614:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/06/23 21:57:45 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
DE?
615:名無しの妙心
08/06/23 22:00:16 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
ATH？
616:名無しの良心
08/06/23 22:15:44 HOST:KuS3Nqx proxy1144.docomo.ne.jp
NO!
617:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
08/06/23 22:16:59 HOST:cthrsm018039.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
TE!
618:雷帝 ◆indraO9WsU
08/06/23 22:40:53 HOST:3dd72d35.tcat.ne.jp
計画通り
619:名なしのとおりすがりさん
08/06/23 22:53:32 HOST:O089253.ppp.dion.ne.jp
三|三
イ `＜ ,.．-─- ､ _|＿
￣ ／. : : : : : : : : : ＼ |＿ ヽ
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ （j ）
/ ＼ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _ヽ＿∠
└┼┘ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :} ｌニl ｌ ｜
. |＿|＿| , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! l─| l 亅
_＿ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ _
／ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ l ｀ヽ
´⌒) | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼ l/⌒ヽ
-' ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､ _ノ
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _ﾞ:、
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ＼. | .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
620:名無しの良心
08/06/23 22:57:37 HOST:pl014.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
>>614-618
/::::i::::､:::ヽ､:::::＼:ヽ:＼::::::ヽ:::､::ヽ::､:',
/::i|::l::ﾄ､ヽ::､:::ヽ:､::::::＼::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
/:/:!:::!:|::ヽ:＼ヽ::::､:＼::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
!ﾊ::|::::i::l:|心､:ヽ::＼:ヽ_＼､＼:::ヽ:::|!::|:|i
i､:!:|:､N{､ﾋjヽゝ＼ヾｲ ﾋｊ >､ヽi:､|!:|:l
ヽ:!::ﾄヽ￣ l! ` ｀￣´ |::l::|:|j:,!:! 駄目だこいつら……
ﾄ､::! u ｊ |::/lj:::!ﾘ
ヾ、 丶 - u ﾘｲ:|ﾘ 早くなんとかしないと……
ﾘヽ ‐､ｰ- ､_ ／ｲ:::i
rｰ'"ﾄ:lﾞ､ ￣ .／ , |::!
/ ﾍ ヾ ヽ､ _,. ' / |:'
621:モーマン☆鯛。
08/06/24 00:41:06 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
うにうに の流れを思い出してﾜﾛﾀ
622:名無しの良心
08/06/24 19:50:22 HOST:softbank219195030059.bbtec.net
毎日、vipで犯罪予告してるコテがいるんだけどアク禁にはならないの？
623:
08/06/24 20:10:17 HOST:pl1795.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
犯罪予告は警察へ通報をどうぞ。
624:名無しの妙心
08/06/24 20:10:42 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
>>622
毎日やってるなら毎日警察に通報を。
逮捕されたらインターネットどころじゃないし。
625:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/06/24 20:23:21 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>604
もう見てないかもしれないけど一応（というか同じ事をいう他の人向けにも
＞ボランティア立場といっても積極的にその任になろうとしたわけですから
例えばですね、
今私が削除人になろうと思ったとします
動機は、私がよく出入りしている知恵袋・詐欺プラス趣味関係の数板で
ＧＬ違反の糞スレを削除するため
で、まかり間違えて削除人に任命されたとします
当然、私はその五板程度でしか削除しません
長期未処理といっても話の内容など全くわからないサッカーやら鉄道やら
よくわかりもしないのに下手に消して住民さんに迷惑をかけるくらいなら
さわらない方がみんなの為です
さて、こんな「俺シラネ」な私は仕事をしない不真面目な削除人でしょうか？
また、私という部分をあなたに置き換えほかの単語も適宜書き換えた場合
あなたはそれでも内容のわからない板の削除を行える自信がありますか？
あなたがいくら言葉で否定しようとも、根本的には相手（削除人）の立場を考えていない
押しつけにしか見えないのですよ
626:名無しの妖心
08/06/25 08:54:18 HOST:7sO1HH4 proxy1120.docomo.ne.jp
お客さんのつもりだったんだろ
627:お禿げさま
08/06/25 15:28:10 HOST:219-105-121-234.adachi.ne.jp
運用関係の板を7年ぶりくらいにざっと見たんだけどえらいシステマチックになったのう
628:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/06/25 18:55:24 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
んなんじゃダメ！って意見もあるんですけどねぇ
でも当時の雰囲気というか心意気をリアルで知っている人も
少なくなっているわけだし（おいらもそういうのを知らない一人だし）
629:モーマン☆鯛。
08/06/25 20:29:35 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
昔は良かったのう(ﾌｶﾞﾌｶﾞ
630:※
08/06/25 20:36:52 HOST:p7138-ipad76marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>629
おじぃちゃん入れ歯よ♪
631:名無しの妙心
08/06/25 20:37:32 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
しかし、その入れ歯には巧妙な罠が仕掛けられていた！
632:モーマン☆鯛。
08/06/25 22:01:57 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
((((；ﾟДﾟ))))ど,毒入り?
633:迷ったからなのらない
08/06/25 22:28:16 HOST:p3097-ipad06sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
いいえ、ケフィア入りです。
このネタも古いな・・・
634:モーマン☆鯛。
08/06/26 00:30:59 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
や○やのCMが流れ初めて以降だろうけど,相当古いですよね。
ぐぐってみたけど初出も判らなかったっすｗ
635:電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs
08/06/26 09:22:14 HOST:w3d72.BN4.vectant.ne.jp
＞削除明王さん
news4vip：ニュース速報(VIP)［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:572番)にて
ご指摘有難うございました。
削除をする、しないの判断は削除人の方がお決めになられるということで
私からハッキリと言えなかったのですが・・・
まだまだ私も勉強が必要のようですね。
636:名無しの以下略
08/06/26 09:39:58 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.147)
案内をしない、という判断も、時には必要なのです
637:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/06/26 11:42:10 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
そうそうもう一つ。
「『2ch外への荒らし依頼』 削除専用」で明らかに2ch外（過去ログ保管サイトは除く）のURLを貼ってる奴は
ほぼ荒らし依頼をしに来た馬鹿なんで親切に誘導を入れる必要なんか無いぞ。
638:※
08/06/26 19:23:05 HOST:p3116-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
＞あんまなめんな。
ぢぇんぬちゃんこえー♪
639:名無しの良心
08/06/26 19:28:13 HOST:pl138.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
ジェンヌﾀｿてらこわす・・・
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
640:
08/06/26 19:44:04 HOST:p6f96c8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
今までの積み重ねがあったからねえ。。。
641:電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs
08/06/26 19:50:38 HOST:w3d72.BN4.vectant.ne.jp
>>636
>>637
把握です。
貴重なご意見有難うございます。
> ほぼ荒らし依頼をしに来た馬鹿
そうだったんですか・・・だからそのレスが削除されていたんですね・・・
642:名無しの妙心
08/06/26 20:09:16 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
マジで凹むわ・・・。
なんでそんな所に気づいてなかったんよ自分・・・。
自治スレも見てたのに・・・。
うわー、凹むぅ～_o/z
643:DDT ◆6MizQAk2L6
08/06/26 20:14:42 HOST:softbank221045040206.bbtec.net
>>641
もうひとつ気を付けるべき事を。
PINKのURLが貼ってあった場合に限り、削除依頼するべき場所を間違えている事が殆どだから
中身を見た上で向こうに依頼するように案内する、と。
向こうの削除依頼板のURLも付けておいてあげると迷子にならずに済むと思うよ。
644:名無しの以下略
08/06/26 20:31:21 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.33)
気付いてなかった私達も含めての
ぜんぬさんの怒り、だったのかなあ
あるいは、何度もひんぬー呼ばわりしたことが（りゃ
645:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
08/06/26 21:52:59 HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
「ひんぬー」って褒め言葉じゃなかったんですか？（素
646:野次馬たんﾊｧﾊｧ
08/06/26 22:08:34 HOST:ZS148142.ppp.dion.ne.jp
褒め言葉です。
647:名無しの妖心
08/06/26 22:25:07 HOST:7sO1HH4 proxy1148.docomo.ne.jp
崇め言葉だろ？
648:名無しの良心
08/06/26 22:29:29 HOST:KuS3Nqx proxy182.docomo.ne.jp
>>644
そりゃねえだろうというかもしそうだったら筋違いというか。
そこまで期待されてないし期待されるべきでもないし。
怒ってるのはポーズなのもあるでしょ。
649:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/06/26 22:50:27 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
なんでだろう．．
削除行為そのものよりも、その後のフォローと得たものが正しければ
問題はないはずなのに．．．既視感ありまくり
そうか、ハルヒたんをそんなに脅威に思わなかったのは
只の荒らしよりも削除荒らしの方がよっぽど質が悪いからだわ
650:※
08/06/26 23:42:07 HOST:p3116-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
このスレへの質問や疑問もここでいいの？
651:名無しの良心
08/06/26 23:47:25 HOST:pl138.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
規制議論板にも質問スレあるでしょうに
そっちへ行きなされ
652:※
08/06/26 23:49:42 HOST:p3116-ipad404marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>651
板名見てなかったわ。ありがあ♪
653:
08/06/27 05:55:21 HOST:pl1795.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
２ちゃんねるをクビになったらさっそくpinkで就職活動、
むこうでジェンヌを悪し様に罵るというね。
あんな人間のクズ久しぶりに見たわ。
654:名無しの以下略
08/06/27 07:38:40 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.130)
たしなめる人は、いないんですか？
655: ◆IZUMI162i6
08/06/27 09:33:19 HOST:pl138.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
よそのサイトのことなんざどうでもよろしい。
わざわざ関係ない人を窘めてあげるほど親切な人間がいるのかどうかというところで。
656:迷ったから名乗らない
08/06/27 10:16:03 HOST:p4088-ipad206sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
>上から目線でしか物事を言えないネガティブキャンペーン実施中の
>γみたいな真性のたわけとか、
>ひろゆきの意見と違う意見だろうがこれが2chの意見といわんばか
>りなジェンヌみたいな痴呆を上回る阿呆とはまるでそりが合わない
>ですよ。
ちょｗｗｗｗｗｗ
657:迷ったから名乗らない
08/06/27 10:26:55 HOST:p4088-ipad206sinnagasak.nagasaki.ocn.ne.jp
ありゃ・・・
>よそのサイトのことなんざどうでもよろしい。
そうだな・・・
>>653以降リロードしてなかったから便乗しちまった
正直スマソorz
旅に出てくる。。。
658:名無しの妖心
08/06/27 13:33:22 HOST:7sO1HH4 proxy1115.docomo.ne.jp
おみやげ頼んだ
659:名無しの妙心
08/06/27 19:04:17 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
東京タワーに根性って彫られた置物ね。
660:モーマン☆鯛。
08/06/27 20:08:20 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
んじゃ漏れﾍﾟﾅﾝﾄ
661:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/06/27 21:10:54 HOST:7oq2Wyd proxy229.docomo.ne.jp
おいら浅草の芋ようかん
662:名無しの妙心
08/06/27 22:05:58 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
俺の知らない時代のガイドラインｷﾀｰ
663:名無しの以下略
08/06/27 22:36:08 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.40.79)
妙心さんは意外とお若いんだなと思ったｗ
664:名無しの妖心
08/06/27 23:01:30 HOST:7sO1HH4 proxy1102.docomo.ne.jp
「本当は怖い２ちゃんねるのガイドライン」という本が出版される
という電波が
665:モーマン☆鯛。
08/06/27 23:28:13 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>662
木刀ですね,わかります
666:モーマン☆鯛。
08/06/28 01:02:58 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
久しぶりに千影ちゃんをみた。
667:しー ★
08/06/28 02:29:34 0 BE:1174851959-2BP(3334)
∧_∧ 伸ﾋﾞﾏｽﾅｧ
(*ﾟДﾟ)
|つ旦~
⊂__)_)
668:名無しの妖心
08/06/28 07:31:38 HOST:7sO1HH4 proxy1115.docomo.ne.jp
給料伸ﾋﾞﾅｲｶﾅ
669: ◆uRW6KoTaRo
08/06/28 08:47:40 HOST:01w2X78 proxy1127.docomo.ne.jp
ソースが隠し板にあるものはどう扱ったらいいんでしょう？
670:名無しの以下略
08/06/28 09:45:50 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.142)
隠し板の定義によるかもですが、なぜ隠し板になって
いるかも勘案した上で、「ソースとしては無効」
として扱うのが妥当かと思います
671: ◆IZUMI162i6
08/06/28 11:09:45 HOST:pl138.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
ソースにモザイクがかかってるんですが、どうしたらいいでしょう？
やはり北米版を買うべきでしょうか・・・。
672:名無しの以下略
08/06/28 11:26:43 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.39)
しょーゆーことはソイソースです（意味不明）
673:モーマン☆鯛。
08/06/28 15:59:58 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>671
つ「ﾓｻﾞｲｸ除去装置」
674:名無し直撃
08/06/28 21:49:34 HOST:p29eba2.osakac00.ap.so-net.ne.jp
去年からアフガニスタンで地雷除去に導入されてる「コマツ対人地雷除去機 D85MS」がトミカの新製品で出るそうな。
9/20の発売開始から来年3月一杯まで、このトミカが一個売れると、タカラとコマツがそれぞれ5円、「日本地雷処理を支援する会(JMAS)」に寄付するとのこと。
675:名無しの妖心
08/06/28 23:25:36 HOST:7sO1HH4 proxy1144.docomo.ne.jp
エラくニッチな地雷処理支援だな
676:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/06/29 00:07:39 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
個人的にはショベルカーの先端に地雷処理用のアタッチメントを付けた車両の方がいいなぁ。
677: ◆IZUMI162i6
08/06/29 03:54:11 HOST:pl138.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>673
テレビ画面にバターを塗るとかいうあれですね？
678:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/06/29 09:36:28 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>674
そりゃ是非買おうと思う．．．．が、自分で行って掘りたい気分でもある
ああいうのってＮＧＯに出頭して手弁当なんかね？
679:名無しの以下略
08/06/29 11:02:46 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.43)
手弁当じゃなくて、それなりに報酬は出てたと思う
ＮＧＯだっけ、ＮＰＯだっけ？
コマツもそうだけど、たしか三菱重工（新キャタピラー三菱）も
現地でユンボを改造して地雷処理装置を作ってたような…
ＴＶで見た時に「私もやりたい！」と思いました
家族が養えるのであれば、行きたいです、嫁さんは反対するだろうけど
680:名無しの良心
08/06/29 13:22:15 HOST:i121-116-50-92.s04.a013.ap.plala.or.jp
要資格なんじゃないかなぁ？
681:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/06/29 15:16:09 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>680
重機はともかく、探知機でしこしこ掘るのはどうなんでしょうね？
件の重機はまだ写真も見たことはないですが
重機でほじくり返して終わり、って訳にいかないのが対人地雷の質の悪いところらしいです
重機で踏んでも爆発しなかった物がふとした拍子に爆発するのはよくあることらしいです
結局、最後は目視に頼るしかないそうで
全部ほじくり返して篩にでもかけなきゃダメなんじゃないかな、自動化するなら
戦争が、とか、武器が、とか対案も出せないことは言うつもりはありませんが
一つの製品として事後のことまで考えた物を作ってほしかったな、とは思います
大戦中に露助の作った木製地雷なんかはとっくに腐ってんじゃないのかな？
682:名無しの以下略
08/06/29 15:26:57 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.137)
>>680
日本での資格なら、簡単に取れますが
外国でどうなるのかは分かりませんねー
>>681
腕の先にトラクターの刃みたいなのがついてて、
地雷を叩いて爆破させちゃう、ってやりかただったとｵﾓ
683:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/06/29 15:37:12 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>682
今メーカーの写真で見ました
土中で破砕する物のようですね
結局の所、こういうのは１００％破砕できたという保証がないので
最後は地中レーダーとか金属探知機とかで確認しないと
許容できるレベルまでリスクを下げられないので難しいとこだそうです
（そういう探知機をくぐり抜ける地雷もありますし）
ここじゃないどこかへ、ってのは現実逃避の第一歩ですが
ああいう仕事に命をかけるのもいいかもと
684:モーマン☆鯛。
08/06/29 16:15:09 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
金属未使用の地雷もあるでよ
探知機依存だと吹っ飛ぶかもしれませんぜ
685:名無しの以下略
08/06/29 16:17:02 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.138)
そうだったのかー
あの重機だけでは、完全じゃないんですねえ
あと、現実逃避とは違うですよー
逃避したい現実は、ちょっとだけしかありませんｗ
ユンボに乗れる人はたくさんいるけど、地雷を除去しに
行ける人は、あまりいない、なら自分が…とは思いますが
自分から志願したら、嫁さんに泣かれるかシバかれるですｗ
686:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
08/06/29 16:25:31 HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
泣かれるかシバかれる。実にいいじゃないですか。
「地雷撤去に志願？それは素晴らしい！是非行くべきだと思うわ、明日にでも手続きしてらっしゃい」
なんて言われた日には再起不能かもｗｗｗ
687:※
08/06/29 16:27:58 HOST:p1140-ipad515marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
「お金もらえるんでしょうね？何かあったときのために保険とか入っておかないと。じゃぁ行ってらっしゃい♪」
688:名無しの以下略
08/06/29 17:23:13 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.52)
>>686ｰ687
言われてみれば、たしかにそのとおりですたｗ
兵器を作る技術が、兵器を無力化する技術に
転換していくのは、いつの日なんでしょうかねー
689:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/06/29 18:59:05 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>685
ああ、現実逃避は私のことです
なんだかねぇ、今の仕事続けるよりももっとやり甲斐と達成感のある
仕事があるんじゃないかなーと、会社へ向かう途中の橋を渡るたび
水面を見てつくづく思うのですよ
金属未使用のは知ってますよー
カンボジアのには特にそれが多いので大変らしいです
件の重機で土地を耕してしまうと、深く埋まった奴が年を経て
浮上してくるのでかえって厄介なことにもなるわけで
一番確実なのはユンボでほじって篩にかけてしまうことですが
対戦車地雷も埋まってるから丸ごと吹っ飛ぶと被害甚大
世の中から争いが無くなるのは、貨幣経済の終焉を見るまで
無理っぽいかも
たかだか２ちゃんねる内の争いでさえ話が通じないのですから
金や宗教が絡んだら推して知るべし
690:名無しの良心
08/06/29 19:10:16 HOST:pix01.ictnet.ne.jp
NEETの俺が勝ち組
691:。
08/06/29 23:18:51 HOST:p4096-ipbf1506hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:502番)
＞野次馬処刑
みょーしんさん処刑されてしまうん？
692:名無しの良心
08/06/29 23:42:02 HOST:i121-116-50-92.s04.a013.ap.plala.or.jp
それは困るな
693:名無しの良心
08/06/30 00:06:08 HOST:KD121111206197.ppp.prin.ne.jp
選択肢ぐらいは残してほしいよね。
釜茹でか電気椅子か銃殺か、とか。
694:理瀬 ◆Lise/MAAy6
08/06/30 21:41:03 HOST:fch185143.fch.ne.jp
なんで板のURLやスレッドのURL書かないのでしょう。
AA=アークエンジェルズと分かる人なんか居ないと思うのに。
2chでAAと言えば、アスキーアートを想像するのだから。
□■AAから救おう！広島ドッグパークの犬達85□■
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)
695:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/06/30 21:52:44 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
ＡＡと言えばアハトアハトですよ
696:モーマン☆鯛。
08/06/30 22:01:51 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
AA
送電線の鉄塔の基礎部分
打ち上げ前のﾛｹｯﾄ
上から見たとんがりおｐｐ(ry
697:名無しの良心
08/06/30 22:41:43 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>694
スレタイの文字制限で全部入りきらなかったからじゃないでしょうか。
広島ドッグパークを広島DPとか略したって同じことですし。
698:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
08/06/30 22:52:57 HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ＡＡと言えば「ローエングリン、てーっ！」とか思い出すシャア板住人。
699:名無しの良心
08/06/30 22:59:44 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
バンクシステムで乳揺れですね、分かります。
私もそれ最初に思い出しましたが今はがゆんだむの時代なんですよねえ。。
一話で切りましたが。
700:雷帝 ◆indraO9WsU
08/07/01 00:44:39 HOST:dae622a8.tcat.ne.jp
AAだと7.5cmでしたっけ
701:名無しの良心
08/07/01 01:46:51 HOST:221x241x149x139.ap221.ftth.ucom.ne.jp
>>694
ここはリモホ表示なんですね。
□■AAから救おう！広島ドッグパークの犬達85□■のスレッドを
リモホ表示に出来ないでしょうか？
又はＩＤを日替わり制ではなく、永久制に出来ないでしょうか？
コテハンのような感覚には出来ないのでしょうか？
人権侵害や誹謗中傷の投稿がひどくなってるんですけど、
２ｃｈのスペシャリストさんは、現状のままでいいと思ってるんでしょうか？
２ｃｈも犯罪の温床にもなりかねない場所だということに
ひろゆき氏はどれぐらい自覚なさってるんでしょうか？
702:名無しの良心
08/07/01 02:16:25 HOST:p4057-ipbf5302marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>701
名誉毀損罪など、刑法に触れる書込みがありましたら、
通報なさってはいかがでしょうか。
リモホ表示であろうと、抜本的な解決にはなりませんよ。
リモホ表示やID固定化は板ごとでないとシステム的に不可能です。
また、普通の板がそのように設定されることは無いかと思います。
703:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/07/01 02:32:33 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
「『2ch外への荒らし依頼』 削除専用」に携帯から荒らし依頼を投下して焼かれる馬鹿が
絶えないというのにその手の馬鹿はリモホ表示にしたぐらいじゃあ消えないだろ。
704:名無しの良心
08/07/01 02:58:02 HOST:221x241x149x139.ap221.ftth.ucom.ne.jp
やり玉にあげられてるのは私ではなく、裁判で提訴された原告の方です。
もちろん警察にはこまめに資料を集めて通報なさっています。
しかしあまりにも個人的な投稿を不特定多数の前に晒すことは
人の道ではないと思います。
人の尊厳を踏みにじるような投稿は、いくら自由発言の場所だとしても
規制する必要があるのではないのでしょうか？
お金をかけて、２４時間管理体制にするとか出来ないでしょうか？
このまま、人権侵害、誹謗中傷の投稿はし放題、やり放題のままで
いいのでしょうか？
精神がおかしくならないうちに、２ｃｈを去るしか方法はないのでしょうか？
705: ◆SirenFmNsk
08/07/01 03:03:21 HOST:is216.opt2.point.ne.jp
無尽蔵にお金を突っ込めば出来ると思うが
そのお金はどこから持ってくるの？
有料掲示板にして住人から強制徴収でもするんでしょうか？
ちなみに近い事をやろうとして、ぽしゃった掲示板ってのもありますｗ
706:必殺名無しさん
08/07/01 03:04:45 HOST:p4093-ipbf202imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>精神がおかしくならないうちに、２ｃｈを去るしか方法はないのでしょうか？
一番手っ取り早くて自分でできるこれが一番になってしまう
707:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/07/01 03:09:33 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
その手の誹謗中傷発言を「ああ、気違い（あえて「基地外」等の当て字を使わず）が
また何か言っているよ」と受け流せるようでないと2chは厳しいな。
うん、HOST:221x241x149x139.ap221.ftth.ucom.ne.jp氏は優しいんだね。
その手の馬鹿の発言が気になってしょうがないというのは。
708: ◆IZUMI162i6
08/07/01 03:32:16 HOST:pl138.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>693
それでは彼の正しさが判別できない。
檻に入れたまま水の中に入れ、溺れ死んだら彼は無罪で、
生き残ったら彼は有罪なので処刑というのはどうだろう？
709:名無しの良心
08/07/01 07:00:12 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>704
貴方の言うことを突き詰めて考えると
ネット上の情報は基本的に全て検閲すべきだ、ということになりません？
誹謗中傷の可能性を考えるなら。
710:名無しの妖心
08/07/01 07:15:03 HOST:7sO1HH4 proxy1123.docomo.ne.jp
>>704
ああそうだね。規制は必要だね。
だから理想だけをここで語るのではなく、国会と政府の阿呆どもにまともな知識をつけさせ
だれもが泣かないまともな規制を作らせてくれ。
それが面倒なら立ち去るのが早道だ。
711:ぜんぬ☆▼
08/07/01 08:14:47 HOST:ntfkok084085.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
じぶんに都合の悪いところは見ない
飽きたらよそに行く
ｷﾗｲなコテはNGとうろく
まろゆきのｷﾞｬｸﾞ（死語）には、無理してでも大爆笑。
これ２ｃｈ利用の基礎知識。
712: ◆uRW6KoTaRo
08/07/01 08:46:01 HOST:01w2X78 proxy1145.docomo.ne.jp
死刑囚の人に地雷処理させれば一石二鳥なんじゃね？
713:名無しの良心
08/07/01 09:12:33 HOST:pl138.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
ｺﾀに同意するなんていつ以来だ
714:名無しの良心
08/07/01 12:04:16 HOST:221x241x149x139.ap221.ftth.ucom.ne.jp
２ｃｈはひろゆき氏のことを語るのはタブーなんですか？
何故ひろゆき氏は逮捕されないのか、教えてください
715:名無しの以下略
08/07/01 12:37:39 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.160.119)
させる、っていうのはなんか違うよーな
716:名無しの良心
08/07/01 13:37:58 HOST:KuS3Nqx proxy182.docomo.ne.jp
>>714
悪いことをした人がみんな死刑になるわけじゃないのと同じようなもんだ。
717:名無しさん
08/07/01 13:59:28 HOST:p250.net092.tokai.or.jp
逮捕されるようなことをすれば、逮捕されるよ？
民事の賠償をしない、できない奴は逮捕される、という法律があれば、
逮捕されるだろうね。
718:名無しの良心
08/07/01 17:11:05 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>714
別に彼は人を殺したり物を盗んだりはしてないので。。
刑法犯じゃないですよ、彼は。
719:黙って規制を解いてくれ ◆ZAPPA5H/SM
08/07/01 23:55:01 HOST:05004032485816_mi wacc2s4.ezweb.ne.jp
>>714さんは刑220の意味で「逮捕」と言ってるかも知れない。
720:（←_→）？？
08/07/02 02:20:44 HOST:07002170887241_et wb40proxy07.ezweb.ne.jp
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
会社・職業
法律相談掲示板
悪徳弁護士と闘う人のスレ
に出没しているID:08w6H9aj
はあまりにも酷すぎると思います。
ググってみたところ
弁護士さんも実際におられ
法律事務所のサイトもありました。
法律事務所のサイトに通報するのは
管理人さんを
巻き込む事になりそうなので
止めたのですが。
他サイトでも同様の書き込みで
警察から情報開示請求がきたそうなので。
スレチですみません。
721:名無しの良心
08/07/02 02:32:31 HOST:P222013015101.ppp.prin.ne.jp
あっそ。
722:（←_→）？？
08/07/02 02:42:52 HOST:07002170887241_et wb40proxy01.ezweb.ne.jp
分かりました(怒
もういいです
723:名無しの妖心
08/07/02 07:47:01 HOST:7sO1HH4 proxy1134.docomo.ne.jp
ああ、すみませんが言葉だけの人か。
724:勝手に言ってろ
08/07/02 09:20:23 HOST:07002170887241_et wb40proxy08.ezweb.ne.jp
人が真剣に考えてたのに
２ちゃんなんてくるんじゃなかったよ
弁護士さんに直接通報します
可哀想だからね
725:
08/07/02 09:52:58 HOST:pl1795.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
そうしてください。
さようなら。
726:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
08/07/02 12:29:33 HOST:cthrsm004239.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>720 >>722 >>744
720は質問にもなってないじゃないか。
これでは冷たくあしらわれても、むしろ当然のなりゆきかと。
727:名無しの良心
08/07/02 14:42:05 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>744に期待
728:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/02 15:13:08 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
つか、リンクだけしか張らなかったり、コレみたいに
～です。とだけ張るのっていったい何？
質問？質問なんか？KY？
質問なら質問とわかるよう、意見なら意見とわかるように
きちんと自己主張しろよな
そうでなけりゃ、イマドキノワカモノ風に
「ふーん、それよりさぁ・・・」
って話流すぞこら
729:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
08/07/02 18:05:03 HOST:cthrsm011156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ありゃ……レスアンカーをミスってたよ。
744ではなく724ですね。
>>727
ご指摘どうもです。(^_^;;
730:名無しの妖心
08/07/02 20:43:31 HOST:7sO1HH4 proxy1149.docomo.ne.jp
こんなんに相談される弁護士も災難だな
ああ、相談じゃなくて通報でしたっけ
731:電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs
08/07/02 22:39:22 HOST:w6d190.BN8.vectant.ne.jp
超くだらない質問なんですけど・・・
明王さんの読み仮名ってなんでしょうか？
めいおう？みょうおう？
732:名無しの良心
08/07/02 23:38:45 HOST:pl138.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
>>731
URLﾘﾝｸ(www.gugurekasu.com)
733:黙って規制を解いてくれ ◆ZAPPA5H/SM
08/07/03 00:02:50 HOST:05004032485816_mi wacc2s2.ezweb.ne.jp
明王と書いてググレカスと読む。
734:名無しの妙心
08/07/03 20:03:13 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
ソレイ＝ゼンニ＝ロムレカス（1920-2012（予定））
735:名無しの以下略
08/07/05 00:00:14 HOST:64789 p2.2ch.net (218.251.45.159)
イヤム＝シロカ＝イセンキ＝ッテツレ(1969-2021(予定))
736:。
08/07/05 14:57:08 HOST:19273 p2.2ch.net (219.125.151.148)
みょーんかわいいよみょーん
737:7743
08/07/05 17:38:59 HOST:softbank219030041043.bbtec.net
＞削除明王 ★さん
遅れた上に見当違いだったのに親切に指摘いただきありがとうございました。
738:名無しの以下略
08/07/05 17:58:16 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.12.149)
>>737
そういう場合は、指摘じゃなくて指導って言ったほうが、しっくり来るよん
「みょーん」か…なんかコミカル（死語）でキッチュ（死語）で、いいかもｗ
739:名無しの以下略
08/07/05 18:05:10 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.12.149)
あ、なんだか説教くさいので補足
私が小学生のとき、卒業式で在校生代表として送辞を読むことになって
自分で文面を考えて、母親に相談したんだよ、これでいいかな？って
そしたら母親が「ご指摘いただき、のところは、ご指導のほうが
いいと思うよ」って教えてくれて、そのとおりに直して読んだんだ
そしたら式の後に先生に誉められた、よい送辞だったって
もう何十年も前の話でｽﾏｿ
740:名無しの良心
08/07/05 20:21:03 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そりゃ小学生と小学校の先生だったら指摘じゃなくて指導だろう。
指摘とか使ったらやたら偉そうな小学生に聞こえる。
でも7743とみょーんさんの場合は二人とも（多分）社会人なんだから
両者とも対等の関係で、ただ2chの削除に関して明王の方が詳しいだけ、
という捉え方してもめちゃくちゃ失礼というわけでもないので。
741:名無しの以下略
08/07/05 23:13:18 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.174.71)
いや、在校生が送辞を読むのは、卒業生に対してです…
でもまあ、ほぼ対等という意味合いでは同意です
742: ◆uRW6KoTaRo
08/07/06 23:02:03 HOST:01w2X78 proxy1123.docomo.ne.jp
いや、立場云々じゃなくて意味がだいぶ違うでしょ。
「指摘」は個別、「指導」は全体。
この場合は個別の話だから「指摘」でいい。
743:名無しの良心
08/07/06 23:37:10 HOST:p4057-ipbf5302marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
意味が違うのは良いけど、指導は全体という点には異議あり。
個別の話であろうと指導という言葉を使うよ
744:名無しの良心
08/07/06 23:39:59 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
でも立場が下の人が、立場が上の人に、
総括的に注意したからって、普通「指導」とは言わないような。。
授業受けてて講師の説明が間違っていたので「指導」した、
なんて普通言わないと思う。
逆に目上の人からの注意とかなら、それが
一点二点に関するものでも「御指導」で良いと思うんだけどなあ。
745:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/06 23:46:51 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
導は導くことでしょ
摘は選び出すことでしょ
導いてくださってありがとう
選び出してくださってありがとう
お礼を言う当人からしてみれば、やはり立場の問題だよ
746:名無しの妙心
08/07/06 23:52:58 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
この場合は謙譲の意味合いを含ませるか否か、って話になるのか。
削除人は別に立場上住人の上ってわけじゃないしな。
747:名無しの良心
08/07/07 01:29:45 HOST:KuS3Nqx proxy1127.docomo.ne.jp
ちょっとしたミスを指摘しただけで「ご指導頂き～」とか言われたら「こいつ何か勘違いしてないか？」とか思わん？
748:名無しの良心
08/07/07 01:38:52 HOST:ntoska466201.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
君たちはもっと辞書を使うべきだ
749:散歩中
08/07/07 08:28:18 HOST:p3084-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
「指」があっているから、まぁいいじゃないか。
750:名無しの良心
08/07/07 10:35:28 HOST:p4057-ipbf5302marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>747
同僚なら分からんでもないが
公共の場と考えれば別になんとも思わないな
751:名無しの以下略
08/07/07 10:50:16 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.83.107)
なんか話が大きくなってしまったｗ
752:名無しの良心
08/07/07 16:41:52 HOST:KuS3Nqx proxy1141.docomo.ne.jp
この後「公共とはなんぞや」という議題で50レスほど議論が続きますが、
放送時間の都合上省略させて頂きます。
753:名無しの良心
08/07/07 16:59:56 HOST:pix01.ictnet.ne.jp
わっふるわっふる
754:名無しの良心
08/07/07 17:19:40 HOST:p4057-ipbf5302marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
江戸城跡地ですね、わかります。
755:名無しの妙心
08/07/07 17:27:50 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
鶯の鳴き声ですね、わかります。
756:名無しの良心
08/07/07 18:45:56 HOST:KuS3Nqx proxy1121.docomo.ne.jp
それではご要望にお応えしてダイジェスト版でお送りします。
753 名前：名無しの良心[sage]
2chはいつから公共の場になったんだよｗ
754 名前：名無しの良心[sage]
こういう奴定期的に現れるな。
755 名前：名無しの良心[sage]
これだけ大きくなれば公共の場とみなすのが当然
756 名前：名無しの良心[sage]
大きさ関係なくひろゆきの私物
757 名前：名無しの良心[sage]
お前らスルーしろよ。
758 名前：名無しの妙心[sage]
(略)
759 名前：名無しの良心[sage]
３行にしてくれ
762 名前：槍[sage]
ここでやる意味有るのかねぇ
764 名前：やまニイ[sage]
力士がどうたら
768 名前：名無しの良心[sage]
公共を辞書で引くとどうたら
770 名前：名無しの妙心[sage]
(ry
772 名前：散歩中[sage]
そもそも人様の掲示板を無料で利用しておいてどうたら
779 名前：おーでぃたー[sage]
私だったらどうたら
786 名前：名無しの妙心[sage]
運営に巣食ってる野次馬がどうたら
792 名前：明王[sage]
くだらん
800 名前：ひろゆき[sage]
ぼえー
802 名前：名無しの良心[sage]
ちょっ、おま
757:ぜんぬ☆▼
08/07/07 18:46:50 HOST:ntfkok091024.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
たいへんだね
758:名無しの妙心
08/07/07 19:10:33 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
お前は一体俺を何だと思ってるんだ！
・・・大体わかるから言わないで、お願い。
759:名無し
08/07/07 19:18:53 HOST:p8102-adsao01atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
760:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/07 22:20:26 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>756さんに五〇〇〇点！
761:名無しの以下略
08/07/07 23:01:33 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.46.243)
>>756
妙心さんの略されっぷりにﾜﾛﾀ
しかし上手く特長をつかんでますねー
762:名無しの妙心
08/07/07 23:15:18 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
そうさ、俺はどうせ略される男さ・・・。
あまつさえ誤爆する男でもあるさ・・・。
763:名無しの妙心
08/07/07 23:18:51 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
とりあえず来るかどうかは知らんがまとめておこう。
・スレタイやテンプレを勝手に変えるという自分の行為に対する反省が無い
・スレッド内での自分勝手な書き込みに対する弁解がない
（別人だと主張するなら、何故削除依頼を行わない？などの疑問が生じる）
この二点と「常識」を根拠として、私は貴方を批判しているわけです。
それに対して貴方はどう答えますか？
764:名無しの良心
08/07/07 23:21:41 HOST:p125029002199.ppp.prin.ne.jp
文章からしてｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲな人だと思うけど。
765:名無しの妙心
08/07/07 23:24:29 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
それをどうにかして無理やり念仏聞かせるのが（ry
766:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/07 23:33:07 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
馬耳東風はコタちゃんの専売特許だと思ってたが
767:名無しの以下略
08/07/07 23:48:58 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.46.243)
召還呪文禁止
768:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/08 00:03:01 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
でっかい禁止です、と言ってくれれば素直に反省
最近はまってるのよねぇ
769:モーマン☆鯛。
08/07/08 02:33:24 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
そもそも公ｋｙ(ry
770:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/08 20:41:20 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
あー妙心さん妙心さん
前スレで「俺はNG登録されているらしい」と仰ってましたが、
呼び出しスレでもＮＧだったらちょっとアレかと思うんですが
如何いたしましょうか？
771:名無しの以下略
08/07/08 20:48:55 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.10.105)
呼び出しスレでＮＧ使うような人は、論外かと思われ
772:名無しの妙心
08/07/08 20:50:42 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
>>770
見た限り、普通に読み飛ばしてる
だけだったっぽいね。
他の人も重大なポイントはスルーして、
どうでもいい所には触れたりしてたし。
773:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/08 21:10:48 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>771 ああそうか、そういう解釈も成り立ちますよね。了解
>>772 ならば、尚タチが悪い感じがしますねぇ
774:散歩中
08/07/09 02:32:13 HOST:p3084-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
たちが悪い…奥さんにそう言われたのは少し前の夏だた。
775:名無しの以下略
08/07/09 03:37:55 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.10.105)
亜鉛のサプリメントとかが良いらしいです
776:名無しの妖心
08/07/09 11:14:55 HOST:7sO1HH4 proxy190.docomo.ne.jp
ネコならおk
777:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/07/09 18:07:47 HOST:7oq2Wyd proxy276.docomo.ne.jp
すわっ！エッチな話禁止っ！
778:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/07/09 19:05:06 HOST:p5164-ipad310souka.saitama.ocn.ne.jp
>774 性質（たち）が悪い
>775 サプリメントとかが身体に良い
>776 猫大好き
何処がエッチなのか説明してもらおうか。
779:名無しの妙心
08/07/09 19:19:07 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
たちひろし（←何故か変換できない）には悪役が似合う的話？
780:名無しの以下略
08/07/09 20:00:05 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.11.233)
とりあえず「泣か～ないで～♪」と言っておく
781:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/09 20:45:41 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>778
あらあら、うふふ
782:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
08/07/09 20:48:41 HOST:p4128-ipad62osakakita.osaka.ocn.ne.jp
亜鉛って、味覚障害に有効なんじゃなかったっけ？
783:名無しの以下略
08/07/09 21:02:56 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.11.233)
欠乏すると味覚障害を引き起こすことがある、という話です＞亜鉛
亜鉛欠乏による弊害としては他に、皮膚炎、免疫機能の減弱、
甲状腺機能の減弱などがあり（以下６行ほど省略）
784:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/09 21:17:14 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
亜鉛入りのスポーツドリンクが去年確か売ってたはずなんだが・・・どこ行ったんでしょ？
仕方ないんで缶詰の牡蠣でも食うか
痛風になってから居酒屋で夏の岩牡蠣とんと食してない
785:名無しの妙心
08/07/09 21:18:26 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
>>784
ああ、なんかあったな。
けど、亜鉛他の重金属は、取りすぎると今度は健康障害の
元になったりするから気をつけて。
786:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/09 21:33:56 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
ふっ
幼少のみぎり、よく遊んでいた近所のメッキ工場裏の空き地の水たまりには
黄緑色の結晶が析出していたもんです
土を踏み固めただけの道路なんて、鉄錆で真っ赤だったものなぁ
皮なめし工場のクロム鞣しの廃液なんてばんばん垂れ流してたし
今から考えるとおおらかすぎる時代だったなぁ
787:。
08/07/09 21:51:12 HOST:19273 p2.2ch.net (219.125.151.144)
そこでエビオスですよ
788:モーマン☆鯛。
08/07/10 01:50:59 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
鉛製の超合金ですね,わかります
789:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/07/10 10:03:01 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
俺も痛風だ。ザイオちゃんと飲む代わりに、牡蠣も食うという生活のほうがいいぞ。
790:理瀬 ◆Lise/MAAy6
08/07/10 20:35:15 HOST:fch191159.fch.ne.jp
>>789
ザイオちゃんと言うのは、萌えキャラか何かですか？
検索したけど出てこなかったので。
791:名無しの妙心
08/07/10 20:36:27 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
↓お前ひょっとしてそれはギャグで（ryのAA
792:名無しの以下略
08/07/10 21:10:15 HOST:64789 p2.2ch.net (218.251.45.167)
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
|￣＼| ／
793:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/10 21:33:56 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
あたしゃユリノーム
嗚呼岩牡蠣喰いたし
ちびっとだけ生醤油かけてきんきんに冷やした３年古酒あたりをくいっと・・・嗚呼
つっても泡盛じゃないのがミソでして
そいや、なんかの番組でアイラモルトと牡蠣も合うとか言ってたけどホントかね？
794:理瀬 ◆Lise/MAAy6
08/07/10 22:54:36 HOST:fch191159.fch.ne.jp
>>791
よくわかりませんけど、
「生の牡蠣は食べちゃだめ」
と江波の牡蠣打ち場の職員の人が言ってました。
795:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/11 02:07:49 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>794
It was at my own risk.
まあ養殖みたく水があまり循環していなさそうなのは食べないけどね
そいや、まだ生きている牡蠣を自分で開いたりしないんだろうな、今の子は
アホがナイフ振るったおかげでまた肩身が狭くなる
796:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/07/11 14:23:07 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
zyloric痛風の一般的なお薬です。
797:理瀬 ◆Lise/MAAy6
08/07/11 19:30:25 HOST:fch235071.fch.ne.jp
>>796
ザイオちゃんと、飲む代わりに、牡蠣も食うという生活のほうがいいぞ。
ではなくて、
ザイオを、ちゃんと飲む代わりに、牡蠣も食うという生活のほうがいいぞ。
の意味だったのですね。おくすりなんだ。
798:。
08/07/11 19:46:14 HOST:19273 p2.2ch.net (219.125.151.149)
ザイオじゃなくってザイロリックな。
水もたくさん飲めよー
799:名無しの妙心
08/07/11 19:51:17 HOST:dhcp183-160.tamatele.ne.jp
>>797
こういう事を言うのもなんだが、やはり君は馬鹿なんだなぁ、と思った。
800:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/11 22:10:17 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>798
いちんち２リッター以上のんでます
最近はトコロテンで中性脂肪を押さえようと目論んでます
801:名無しの良心
08/07/11 22:19:42 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
∧＿∧ ┌──────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、ザイオちゃん！
＼ ／ └──────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
zyloricって何のことかと思ったらアロプリノールの事だったんですね。
不要なアデニンとグアニンを尿酸にして尿中に排泄する反応経路で、
途中の反応を阻害してヒポキサンチンやキサンチンで止めてやる事によって
尿中に溶けやすくさせる為の薬です。
>>797
ようし、君は今日からザイオちゃんだ。
802:モーマン☆鯛。
08/07/12 01:39:39 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>799
漏れも人かなんかの通称だと思ってた。ｻｰｾﾝｗｗｗ
803:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/07/12 09:00:29 HOST:p5164-ipad310souka.saitama.ocn.ne.jp
今度はサーセンちゃんが登場か
804:名無しの以下略
08/07/12 11:31:31 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.11.156)
／/ 1 . {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
/ .:/ ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
j . {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
|ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj ＼i ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
ヽ｡ﾊ^rぅ' 丶 ｀ ノ', く } }:.olﾟ o
。 ｀ﾊ ｡ {ｧ´ヽ ,ｰ o':.へl スレ住人様の中にサーセン様は
ﾟ ´ﾉi＼ ー' ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。 いらっしゃいませんか？？
。 o ｡ ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
/￣ヽ ＼/ll }l}｀'^'ﾄ､
/ ::Y77l j l !_｀７
l, ---::､〉 jl l ハゝ-i
ヽ Vi } ,' ﾉ, ｰ_ヽ
} , -‐ｧl ノ / ﾚ´,.- j
j イ !l ／ / ﾊ -,.く!
805:名無しの良心
08/07/12 12:06:58 HOST:pix01.ictnet.ne.jp
スレ住人ちゃんに中の人などいない！
806:ザイオちゃん ◆Lise/MAAy6
08/07/12 13:08:53 HOST:fch235195.fch.ne.jp
>>799
そんな憐れむようなこと言われても…。
>>801
それは確か神山満月ちゃんとかのAAですね。
>>802
サーセンも半年くらい、サービスセンターか何かだと思ってました。
サードセンターだと意味不明なので。
その後芸能人が出てきてようやく意味が分かりました。
大将さんが使っているので気がつきましたけど。
807:名無しの良心
08/07/12 20:51:13 HOST:p125029001153.ppp.prin.ne.jp
実はサードセンズリの略です。
808:サーセン☆鯛。
08/07/12 21:41:06 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
こうですか＞＜
809:名無しのサーセン
08/07/13 21:11:09 HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp
>>802
エェェェェェェエ（AA略
・・・やってみたが、何か微妙に韻踏んでるような・・・
810:
08/07/13 21:18:42 HOST:p1207-ipbf1610marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
お前らさー
くだらない馴れ合いしたいんだったら、それなりの板に行けば？
ここは質問スレッドでもあるんだぜ。
このスレの最新50見て質問なんかする気になるか？
811:名無しの妙心
08/07/13 21:23:46 HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp
>>810
ｻｰｾﾝwww
こ（ry
812:必殺名無しさん
08/07/14 01:18:51 HOST:118x236x99x205.ap118.gyao.ne.jp
１、
【秋葉原】自称ﾅﾝﾊﾟ師が集まってｲｹﾒﾝするｵﾌｽﾚ46
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
２、
前ｽﾚ
【帰ってきた！】自称ﾅﾝﾊﾟ師が集まってｲｹﾒﾝするｽﾚ45
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
は、
offevent：突発OFF［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:262番)
にて
削除理由・詳細・その他：
GL５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
LR．恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿
という理由で削除依頼が出ていますが、
実際には、LR．恋愛関係・肉体関係・異性との出会いを求める目的の投稿など一切なかったのに削除されました。
３、
【秋葉原】自称ﾅﾝﾊﾟ師が集まってｲｹﾒﾝするｵﾌｽﾚ46
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
に関しては依頼も出ていないのに削除人の独断(と偏見)で削除されました。
813:黙って規制を解いてくれ ◆ZAPPA5H/SM
08/07/14 02:04:24 HOST:05004032485816_mi wacc3s3.ezweb.ne.jp
>>812
ふ～ん。
で？
offevent：突発OFF板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
814:名無しの良心
08/07/14 02:55:00 HOST:KuS3Nqx proxy1145.docomo.ne.jp
>>813
議論にならない。
雑談のネタにしかならない。
って自覚してるんだから、そっとしておいてあげて。
815:名無しさん
08/07/14 16:32:55 HOST:i220-109-5-149.s02.a020.ap.plala.or.jp
削除要請・削除整理の板に、該当スレがない板の場合の削除依頼はどうするの？
たとえば↓の板とか。
iPhone買えなかった腹いせに幼女ﾚ☆ﾌﾟして☆してきた
ｽﾚﾘﾝｸ(iPhone板)l50
816:7743
08/07/14 16:50:24 HOST:softbank219030041043.bbtec.net
>>815
削除依頼フォームかた正しく依頼すれば自動でスレッドが生成されます。
817:7743
08/07/14 16:51:30 HOST:softbank219030041043.bbtec.net
削除依頼フォームから ですた(´・ω・｀)
818:名無し
08/07/14 18:28:15 HOST:z197.124-44-245.ppp.wakwak.ne.jp
まだボード一覧の更新が終わってないからフォームから投稿してもスレッドが立たないはず。
更新されるまで待つか重要案件なら連絡スレに書くしか
819:名無しの妙心
08/07/14 20:06:23 HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp
>>815
削除依頼の前に通報すべし。
820:名無しの良心
08/07/14 20:31:04 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
すいません、よそで
ネット上の出来事のヲチ行為（≒観察行為って捉え方で良いんですかね？）は
ネットwatch板以外では削除、
とか聞きました。
GLを読んでもそうは書いてないですけどこのルールって一体何が根拠なんですか？
ネットwatch板は2ch内のヲチはダメとか、そういうガセ情報が
以前は出回ってたこととかもあるので、ルールの根拠となるような、
管理人とか削除人統括者のレスを知りたいのです。
それから、今はネットwatch板は実際にはほとんど
ネット上での人物をヲチするスレしか無いと思いますけど、
人ではなく文章、書かれたものについて批判とかをしたりするのは
ネットwatch板の板違いになるのでしょうか、ならないのでしょうか。
821:名無しの妙心
08/07/14 20:39:38 HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp
>>820
普通にネットウォッチ板との板違いで削除対象ですよ。
ただし、板趣旨に関わる事情を取り扱うサイトのヲチに
関しては削除対象外になる、という話もあったはずです。
ソースは失念しましたが。
＞ネット上での人物をヲチするスレしか無いと思いますけど
凄い新技術が発明されたんですね。寡聞にして知りませんでした。
・・・冗談はともかく、その「人」をヲチする際に、ヲチする人達は
一体何を見るのか、考えてみればおわかりいただけるかと。
また、そういった形で「削除対象になるかならないか」という質問に対しては、
削除人からの回答は望めないと考えてください。
削除人からの回答を言質として好きなように解釈する人間が
存在する為、そういった質問への回答は控えるようにと
削除人には指導がされているようですので。
私のような野次馬の回答で我慢してください。
822:名無しの良心
08/07/14 20:43:46 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
GLを読んでも書いてないぞ、というのは、
例えば叩きは最悪板以外では禁止、とか
コテハンスレは馴れ合いと雑談系２の一部の板以外では禁止とか
差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板でとか
前後の脈絡と無関係な必然性の無いAAはAA系カテゴリと最悪板以外では禁止とか
そういうルールは普通GLを探せば根拠があります。
削除GL以外は普通の利用者の目には触れないのだから
削除の基準は当然削除GLに規定されているべきで、
根拠となる管理人とか統括者のレスの存在さえ怪しいのではないか？
とさえ思われます。
>>821
いやソースを教えてくれ、という質問には削除人の方にも答えて頂けると思いますが。。
削除の根拠となるGLの項目とか、管理人や統括者のレスは教えないように、
という指導はありえないですよね。
＞凄い新技術が発明されたんですね。寡聞にして知りませんでした。
いやネットwatch板のスレを上から見ていけば分かることだと思いますけど。。
823:名無しの妙心
08/07/14 20:52:11 HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp
>>822
いや、後半の
「板違いになるのかならないのか」
の質問に対してですよ＞削除人が答えない
実際に削除された案件に対してならば、確かにその通りですが、
「これこれこういった案件が想定されるが、これは削除対象なのか？」
という風な形の質問には、まず答えはもらえないと考えてもらって結構です。
ついでにこの板のローカルルールも読むといいでしょう。
＞ネットwatch板のスレを上から見ていけば分かることだと思いますけど。。
ですから、そういった「人」の観察をする際に、
ネットウォッチ板の住人の皆さんは何を見てるんですか？
「人そのもの」が見れるわけないのだから、
＞文章、書かれたものについて
見るしかないでしょう。ネットウォッチ板を見る見ない以前に、
考えれば普通にわかる事かと思われますが。
もちろん、それを書いた人間が重視されない公的なニュースサイトなどの
場合は、ニュース板の方がより適切と判断される場合もあるでしょうが。
824:名無しの妙心
08/07/14 20:56:17 HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp
そして繰り返しますが、削除根拠はGL５の板違いですよ。
ネットウォッチ板により相応しいとして処理される。
これがFAです。ウォッチ行為に特化した禁止事項がなくとも、
これを理由にして削除を行う事が可能である事は
理解していただけるんじゃないかと思いますが、いかがでしょうか？
というか、貴方の言い分が是だとすると、ありとあらゆる
板違いスレについて、細かく規定がなされている必要が
生じてしまうと思うのですが、そういった形で細かく規定するのが
現実的ではないというのも、真っ当にお考えいただければ
ご理解いただけるのではないかと。
特別に記述があるのは、例外規定の板がある場合など、
特別に記述する必要がある場合ですよ。
ネットウォッチに関しては、特にその必要は無いという事でしょう。
私の記憶が確かならば、各板でも、その板の趣旨に沿った内容の
サイトをヲチする分には問題がなかったはずですから、
各板の趣旨よりも、よりヲチに特化したスレはネットウォッチ板との
板違いとして処理される事になる、ということかと思われます。
ご理解いただけましたか？
825:名無しの良心
08/07/14 21:07:41 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>＞文章、書かれたものについて
>見るしかないでしょう。
どうしてですか？
最近のインターネットには写真や動画なんかもありますよ。
ベルジャネーゾ卿なんかは動画のみで有名になった人物の例ですね。
独逸のキーボードクラッシャーとかもそう。
文章の批判は人の批判に繋がり「得る」。
よって文章の批判は削除に関して人に対する叩きと同様に扱われる、とか無茶ですよ。
人を対象にした叩きと文章内容に対する批判は区別が付くでしょう。
言及されるものが違うのだから。
「或るサイトに～～と書いてあったがこれは明らかに誤りだ。～～だからだ。」
と書いたらネットwatch板の板違いになるんじゃたまりません。
そんなことを言い出せば、仕舞いには2chのなかで前のレスに対して
誤りを指摘するレスまで削除対象になりかねません。
＞各板でも、その板の趣旨に沿った内容のサイトをヲチする分には問題がなかったはず
そうなんですか。知りませんでした。
826:名無しの妙心
08/07/14 21:23:07 HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp
>>825
そういったものばかりをヲチしているスレが
多数を占めているとは、寡聞にして存じ上げませんでした。
具体的にどの程度そういったスレが存在するのか
知りたいので、どれくらいの数そういったスレッドが
存在しているのか、大雑把な数をお教えいただけませんか？
とは言って見ましたが、真面目な話、そういったものを
ヲチ対象としているスレが少数派である事は既に承知ですので、
別にお教えいただく必要はございません。
＞文章の批判は人の批判に繋がり「得る」。
＞よって文章の批判は削除に関して人に対する叩きと同様に扱われる、とか無茶ですよ。
＞人を対象にした叩きと文章内容に対する批判は区別が付くでしょう。
＞言及されるものが違うのだから。
貴方はこう仰っていましたので、
＞ネット上での人物をヲチするスレしか無いと思いますけど、
＞人ではなく文章、書かれたものについて批判とかをしたりするのは
＞ネットwatch板の板違いになるのでしょうか
私は「なりません」と答えたつもりですが、どうやら誤解をなされてるようで。
ネット上に存在する事象についてのヲチ行為であれば、
より適切な板が存在する（例えば公的ニュースサイトのヲチ行為＝ニュース板の範疇）場合を
覗き、板違いにはならない可能性が高い、と申し上げております。
それが文章、書かれたものであっても。
無論、断言はできません。ケースバイケースですので。
叩きがどうこうは、正直どこから出てきたのかよくわかりませんが、
私が申し上げたいのは以上のようなことです。
827:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/14 22:02:16 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>825
あれこれ説明に対して反発してますが
結局あなたは「ネットWatchはどの板でも許される」
とお考えなのでしょうか？
趣味板の方なら趣味板スレの方にお回りください
そうでないなら、ネットWatch自体が板の趣旨に合致している板名を教えてください
ネットWatch板以外に無いですよね？
それが回答です
828: ◆IZUMIXFK1.
08/07/14 23:00:39 HOST:Koy1I8i proxy182.docomo.ne.jp
ネットwatch板だと板違いになるって話なら、ヲチ板が隔離板であることに
配慮が必要かと思います。
隔離板に於いて厳しい規制や削除を行っては利用者がそこに隔離されようと
思わなくなるため、隔離板を隔離板として機能させるために、隔離板の判断に
ついては緩く対応するよう過去に夜勤さんの裁定が出ていた筈で、
そのように対応するのが好ましいでしょう。
もちろん、直ちに削除が不可能になるという話ではありませんが。
829:名無しの良心
08/07/14 23:35:35 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>826>>827
要するにネットwatchスレはネットwatch板以外では板違い、
というような特殊なルールや慣行は無い、
ただネットwatchを主な趣旨とするスレでも
他の項目によって削除され得る、というだけで削除基準は他のスレと変わらない
（厳し目に判断されるということもない）、ってことですかね。
だとすれば納得致しました。
>>827
いや、板の趣旨と全く関係なくてもネットwatchは無条件に許される、とまでは思ってません。
>>828
隔離板ってのは
１．「～～に関するスレ、レスは自動的にその板以外では板違いになるような板」
じゃありませんでしたっけ。それとも一般的に
２．「他の板からその板では不適当なレス、スレを隔離するための板」
のことを言うんですか？
「ネットwatch板が隔離板である」ということのソースと
１．２．のどちらであるかが知りたいのですが。２．なら納得出来るのですがね。
830: ◆IZUMI162i6
08/07/15 00:08:13 HOST:pl138.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>829
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
とりあえず、このスレの時点ではすでに隔離板として利用されていたようだ。
その後、2chの裁判期への突入と同時に、IP記録が行われている板として
他サイトをヲチするスレのヲチ板への隔離が更に積極的に行われるようになるけど
それはちょっと毛色が違う話だよね。
明確なソースじゃなくてすまんが・・・。
ソースとしての明示じゃなくて、設立の経緯から隔離板であるという話は前に書いた気がするので省略。
とりあえず、自分の認識としては１の解釈であっていて、実際に処理されるかどうかは兎も角として、
ネット上の事件やサイトをヲチするものはすべてヲチ板に移動することが許されていると考えている。
もちろん、実際の削除人の処理では、元の板にあった方がその板なりの伸び方をするとか
そういう理由で残すことがかなり多くあるだろうとは思うけれども、厳密に解釈するなら削除は可能だろうと。
現在ではヲチ板以外でもIPを記録しているのだし、OFFスレのOFF板への隔離ほど厳格に対応する必要は
全くもって無いと思うけどね。
831: ◆IZUMI162i6
08/07/15 00:12:01 HOST:pl138.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
板違いの判断基準として大きなカテゴリよりも細かいカテゴリの方が優先される、
つまり2chの板違いの判断においては広範な板よりも、より専門的な板への移動が
優先されるわけだけれども、隔離板というのは固有名詞板などと同様に
もっとも優先的に移動される移動先だと考えています。
832:名無しの良心
08/07/15 01:38:14 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「ヲチ行為に関するスレ、レスは自動的にネットwatch板以外では板違い」
だったら削除GLにでも書かないと普通の利用者には理解不能じゃないですか？
私は以前から或る程度この板を覗いてたからほぼ知ってるけど
普通そんなこと知りませんよ？
833: ◆IZUMI162i6
08/07/15 03:21:05 HOST:pl138.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>832
ガイドラインに全板の説明でも書けという話かね？
それこそ無駄だと思うが。
2chの削除は削除人が利用者に理解してもらうために行われるものではないので
そんな理解など糞食らえな気がするよ。
どうせ、みんなルールを熟読して解釈論をぶったりすることはないのだから
習うよりただ現実の処理に対して慣れてもらい、
削除議論とかで必要な時に必要なだけ知識をつければいいんじゃないかな？
2ch上の処理でどこにも書いてない慣習とか、削除系板を見てないとわからない
処理基準とかガイドライン解釈とか腐るほどあると思うんだが。
834:7743
08/07/15 05:21:31 HOST:softbank219030041043.bbtec.net
既出の御意見と重複する部分もありますが
>>820
＞人ではなく文章、書かれたものについて批判とかをしたりするのは
＞ネットwatch板の板違いになるのでしょうか、ならないのでしょうか。
ならないと思います。
＞それから、今はネットwatch板は実際にはほとんど
＞ネット上での人物をヲチするスレしか無いと思いますけど、
これは文章、書かれた物を通して書いた人物をヲチしているのではないですか？
>>825でおっしゃってるように写真や動画を直接ヲチしているスレやレスというのはごく僅かだと思います。
>>820の一行目の「よそ」とは具体的にどこでしょう？
興味があるのでスレのURLなど貼ってもらえると嬉しいです。
あと、もしかするとご存じかもしれませんが
ネトゲカテゴリに限って言えばここのテンプレに管理人最低のコピペがありますよ。
大規模MMO板 自治相談質問スレッド (10)
ｽﾚﾘﾝｸ(mmo板)
まさにネットウォッチ板＝ネトゲ内の晒しキャラウォッチの隔離板という扱いになっています。
835:7743
08/07/15 05:31:45 HOST:softbank219030041043.bbtec.net
>>834最後の段落2行目は
ネトゲカテゴリに限って言えばここのテンプレに管理人裁定のコピペがありますよ。
でした。ああもうひろゆきごめん＞＜
836:名無しの良心
08/07/15 07:13:20 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>833
＞2chの削除は削除人が利用者に理解してもらうために行われるものではないので
GLはどうですか？利用者に削除基準について
理解してもらうためのものではないんですか？
＞2ch上の処理でどこにも書いてない慣習とか、削除系板を見てないとわからない
＞処理基準とかガイドライン解釈とか腐るほどあると思うんだが。
それは条文がああいうふうにもこうとも解釈できる、
という場合にどの解釈が正しいのかを決めるための裁定であり慣習ですよね。
だからGLから想定できないことじゃないし、GLの何番が根拠だ、
と言われればまあ常識的にそうだよな、と納得する人が大半なはずです。
一方ネットwatchはネットwatch以外では自動的に「板違い」に該当する、
というのはGLだけをいくら読んでもそう解釈する余地自体無いですよね。
あなたの言うことが正しいなら
コテハンスレもAAも叩きも「板違い」で処理できるはずでGLに書く必然性はないはずです。
最近の某板の削除でスレ住民が騒いで削除人がアカウント停止にまでなる
不幸な結末になったのは、そういう削除人と住人の理解の齟齬が
原因の一部かなあ、、と思ったもので。。
>>834
＞ならないと思います。
たぶん和泉さんはなると考えてるんじゃないか、と思うんだよねえ、、
もちろん或る人の書き物だけが継続的に晒される場合、
それは一種の人物叩きと見做せると思いますが、和泉さんはそうでない場合についても
ネットwatch板は「ネット上の事象一般」のヲチ行為の隔離板だと他所のスレで言っていた。
そして>>829の１．と２．に関しては妙心さんは１．だって言ってるみたいなんだよねえ。。
そして和泉さんは２．
837:名無しの良心
08/07/15 08:33:09 HOST:p2090-ipbf602kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
ん？削除ガイドラインでも「他にふさわしい掲示板があるもの」は板違いでしょ？
ヲチ行為は「ネットwatch板というふさわしい掲示板があるので、そこでやってね、と。
ヲチという行為と、コテハンやAAのような書き込みの手段をごちゃまぜに考えるから
あっちはどうだ、こっちはどうだと話がおかしくなる。
838: ◆IZUMI162i6
08/07/15 10:24:18 HOST:pl138.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>836
削除人は自身の知識を元に裁量することが許されています。
貴方や他の人がどうであれ、そう解釈できる削除人がそう処理するだけの話です。
厳密に個人について言及するものであればそれは板違いになるでしょう。
オンライン上にあるデータ、つまりサイト上に存在する個人の足跡ではなく
リアルでの住所や生活環境についての言及であれば。
ただ、それは別の理由によって削除対象になっています。しかも要請板で。
んで、自分は>>830にて１の解釈と書いてるはずですが。
あと、あのアカウント剥奪は単純に自治スレにおいて不適切な処理を行ったからであって
その前の板違い云々の対応とは全く持って関係がないので注意が必要です。
自分は自治スレの削除がなければアカウントの剥奪は無かったと考えています。
839:名無しの良心
08/07/15 11:08:37 HOST:i60-41-212-172.s02.a039.ap.plala.or.jp
削除を通り越して逮捕になるのは殺人予告だけですか？
他にも何かありますか？例えば中傷とか・・
840:ナナ子
08/07/15 13:04:42 HOST:Fkw1gXo proxy1115.docomo.ne.jp
2ちゃんには法律相談板というのがあってだな
841:●
08/07/15 15:26:37 HOST:237.218.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp
>>839
爆破予告も逮捕ですね。
あと、個人的に裁判起こされるような案件については
表に出てきませんので判りません。
842:名無しの良心
08/07/15 18:00:05 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>837
その条文から
ヲチ行為は「常に」ネットwatch板のほうがよりふさわしい
ということが読み取れますか？「常に」が問題だと思うんですが。
読み取れるならあなた超能力の才能がありますよ。
それに要するにAAレスを投稿する、一部のコテハンで閉鎖的にスレを使用する
という行為が禁止なんだからその二例が相応しくないとも思いませんし、
行為と手段の区別なんてのもよく分かりませんが、
それ以外にも叩き、差別発言、蔑視的思想発言、宣伝投稿とか結構ありますよ。
>>841
予告は、実際に実行しない限りは業務妨害で逮捕されるのが普通だと思います。
（２ｃｈの投稿を証拠に）未遂で逮捕されたとかいうのは私は知りません。
従って業務妨害になるような予告なら逮捕される可能性はあります。
例えば「今度総理が訪中なさるのならば官邸前で焼身自殺します」
と書き込むとかもそうなんじゃないかなあ。
実際に自殺しちゃえばもう逮捕されないと思いますが。。
あと、他には無い、ということは言えません。犯罪行為を網羅的に知っているわけじゃないので。
843:名無しの良心
08/07/15 18:01:35 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>833
＞2chの削除は削除人が利用者に理解してもらうために行われるものではないので
じゃあ何のためにやるものなんです？
少なくとも削除人自身の満足のためじゃないですね。そういうのは削除荒らしでしょう。
私は
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事
だと思ってましたけどね。
利用者を尊重し、利用者と共に歩むような。
間違ってます？
>>838
ごめん、ミスった。あなたと妙心さんの番号が逆だった。ごめん。
あと私は、GLを読んだ利用者が通常想定する削除の基準と、
実際の運用が著しくズレてることが問題だ、と言ってるだけで、
そのうちこっちが一方的に悪い、とかいう主張はしてないつもりなんですがね。
このスレの>>820以降のレスを読んで見られれば分かると思いますが。。
それに対して、別に構わん。自分のレスが削除されて何が問題だ、
削除されて悔しかったり残念に思ったりするようなレスなんてすんな、
くらいに取れる事を言ってるのがあなたじゃないですか？
>>833みたいな、お前のレスなんて削除されても良いじゃん、何か問題が？
というようなレスは問題ありまくりだとおもうんですが。
削除対象にしろそうでないにしろ、人のレスの価値を軽く考える人は
削除人やるべきじゃないと思うんですけどねえ。。
自治スレの議論を削除するとかいう暴挙に出たのは
多少の削除議論は生じても、さほど問題はないだろう、と思ってたはずの
削除議論が一ヶ月続いて精神的に疲弊していたから、
とかそういうのもあると思うんですがね。
まあ確かに、いくら疲れてたり精神状態がおかしかったからって
こういう暴挙にでること自体論外ですけどね。
844:サーセン☆鯛。
08/07/15 18:36:13 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
何を言いたいのかよく判らないんですが,ごちゃごちゃ書いてるうちに思ったのは,
なんか誤解したまま話がｽﾞﾚているように見えるなあと。
板名読んで判らなければ半年ROMれってことですかね。
いちいち事細かに説明が無ければ使えない人は使わなければいいんですよ。
書いてみて違うと教えられたら学べばいいんです。
以前からそうでしたし,これからも多分にそうであると思いますよ。
>>843
＞利用者想定の削除基準と実際の運用のｽﾞﾚ
この板を使って存分にすり合わせを行うのが良いかと。
845:名無しの妙心
08/07/15 18:59:57 HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp
>>829
何もわかっとらんようなので、
後は実地で学んでください。
>>844
素晴らしいまとめだ。感動した！
846:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/15 19:29:55 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>844
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
847:名無しの妖心
08/07/15 19:53:17 HOST:7sO1HH4 proxy1130.docomo.ne.jp
また鼻ポキか
848:サーセン☆鯛。
08/07/15 20:06:35 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ｻｰｾﾝｗｗｗ
849: ◆IZUMIXFK1.
08/07/15 21:34:55 HOST:Koy1I8i proxy1142.docomo.ne.jp
>>342
読み取れる必要がどこかにあるんですか？
もし必要なら必要とする人が必要なだけ頑張れば良いと思います。
読み取れる人がいようがいまいが、その処理をするたった一人の削除人が
そう解釈をしえたなら、その処理は行われるでしょう。
850:名無しの妙心
08/07/15 21:37:25 HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp
和泉姐さん・・・二重の意味で間違ってますぜ。
いや、三重か。
851:名無しの以下略
08/07/15 21:42:28 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.188.224.191)
謝れ、みえさんに謝れ！
852: ◆IZUMIXFK1.
08/07/15 21:56:31 HOST:Koy1I8i proxy184.docomo.ne.jp
>>343
何か誤解があるようですが、今はガイドラインを解釈した上でそれが可能か
否かという事実についての話であって、削除とはどうあるべきかとか
理念やマインドの話はしていないつもりなんですがね。
理念の話なら自分より削除しない側に寄ってる人間なんて、
自分はひろゆきくらいしか知りませんよ。
削除人としてどうあるべきというのと、現実として厳密に処理すると
どれだけ削除可能であるかというのは別の話で。
2chのガイドラインは削除しようと思えばかなりのものが削除できる危険な
物で、それ故に削除人には理念として消さないマインドを持った人間が選ばれ
ていたんでしょう？
んで、べき論はともかくとして削除人が裁量として許されている最大値として
可能という表現を使っています。
この辺の表現は自分としてはかなり気を使って極めて厳密に書いてるつもり
なのですが・・。
ぶっちゃけ、理解出来なくて困るなら理解してください。
必要な人が必要なだけ努力するのが前提じゃないですかね。
また、他人が親切じゃないと憤る前に、貴方が利用者に親切に教えてあげれば
良いのではないでしょうか。
853: ◆IZUMIXFK1.
08/07/15 21:58:32 HOST:Koy1I8i proxy1115.docomo.ne.jp
三重って、東京からだと入国にパスポート要るって本当？
854:名無しの妙心
08/07/15 22:04:30 HOST:dhcp183-166.tamatele.ne.jp
ああ、そういうつもりなのか？
・・・まあいいか。
>>853
ホントデスヨー
855:サーセン☆鯛。
08/07/15 22:10:45 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
金属探知装置通りますよ>>853
856:名無しの小心者
08/07/15 22:20:37 HOST:p84c396.hrsmnt01.ap.so-net.ne.jp
そういえば瀬戸内の本州側から四国に行くのを「海外に行く」って言う親父ギャグ？があったな。
857: ◆IZUMI162i6
08/07/15 23:00:12 HOST:pl138.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
箱根の山から西には鬼が住んでると清さんもおっしゃられております。
858:名無しの妖心
08/07/15 23:12:04 HOST:7sO1HH4 proxy1118.docomo.ne.jp
パスポートは要らないよ
ビザは要るけど
859:名無しの良心
08/07/15 23:53:29 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>845
あなたに限りませんが、もしかして私が>>826で
「ネットwatch板の板違い」と書いたのを
「ネットwatch板 で は 板違い」と取られてませんか？
私は「ネットwatch板 向 け の板違い」という意味で書いたんですが。
「叩きスレは最悪板の板違い」とかと同じで。
でも妙心さんは>>821では>>820の「ネットwatch板の板違い」は
「ネットwatch板向けの板違い」と解釈されてますよね。
「わかっとらん」もなにも、>>820で最初に質問させてもらってから
私はずっと、主にネットwatch板以外の一般の板について、
ネットwatch板向けの板違いであるとして移転スレスト削除されるスレについて
話してたつもりだったんですが。。
その関連でネットwatch板は隔離板なのか、隔離とはどういうことか、
という質問しただけで、ネットwatch板で削除対象になるのはどういうスレか、
という話をしてたつもりは毫も無いんですけど。。
どうも何かおかしいなあとは思ってたんですが。
>>820からずっと私は質問する側のつもりで、２ｃｈ削除基準に関する私の知識と
整合的でない部分があったり人によって意見が違う部分があったりしたように見えたため
整合的な理解が欲しくて質問してたつもりなんですが。。
>>842の業務妨害についてのレス以外では私が答える側に立ったつもりはないです。
860:名無しの良心
08/07/15 23:56:54 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>844
誤解の可能性については指摘されて初めて気付きました。
ただ、どっちかというと>>821>>822あたりでは一般の板にあるヲチスレに関する話だったのが
>>828あたりからいつの間にか「ネットwatch板の中で板違いになるスレ」の話になって
そっから誤解が始まってるような。。
私が誤解してるんじゃなくて、周りの人に誤解され始めたことに
暫く気付かなかったんじゃないかと思いますが。。
＞いちいち事細かに説明が無ければ使えない人は使わなければいいんですよ。
＞書いてみて違うと教えられたら学べばいいんです。
「書いてみて違うと教えられ」る、というのは、
私みたいでない普段削除系の板に来ない普通の利用者にとっては、
自分のレス、自分の常駐スレ、それも場合によっては
何百も続いてきたスレが消されるって意味なんですが。
自分のレスが消されるのが嫌な人は使わなければ良いって話？冗談じゃねーよ。
>>852
>>843のレス本当に読まれてます？
私は、少なくともこのスレでは削除行為が悪い、というレスはしてないですが。
＞今はガイドラインを解釈した上でそれが可能か否かという事実についての話であって
あなたがそういう話をしていることは分かりました。
でも私はそういう質問をしたつもりはないです。ごめんなさい。
どこらへんでそう思われたんでしょうか。
まあ確かに意図が分かりにくい表現はあったかと思いますが。
>>833のレスがあなたの本音なら、それには問題がある、というのが>>843です。
削除行為の話じゃありません。
861:モーマン☆鯛。
08/07/16 00:50:24 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
名前直して無かったよｺﾝﾁｸｼｮｰ
>>860
そもそも,>>820の質問が上段と下段でｽﾞﾚていて判り難かったからあたしはｽﾙｰしてたんですが,
今日覗いたら論旨がわやくちゃになってたんですよ。
気付かなかったのは,「お互い」なんですね。
2段落目
敢えて言わせてもらうと,板名による板趣旨を理解できない時点で質問としては
不適当であるのではないかと思います。
常駐ｽﾚに限らず,自分のいる板･ｽﾚｯﾄﾞにおいてはその板名･ｽﾚ内容から趣旨を
理解して書き込みを行ってください。
それを理解していなければ「削除されることも有る」と理解してください。
違うと教えられるのはなにも削除だけじゃありません。周囲の方々の「板違い」という
指摘にも考え,話し合い,学ぶ事は出来ます。
ちなみに>>820の内容を整理すると,
1.ネット上の出来事のヲチ行為（≒観察行為って捉え方で良いんですかね？）は
ネットwatch板以外では削除だという根拠は？
2.ﾈｯﾄ上で人ではなく文章、書かれたものについて批判とかをしたりするのは
ネットwatch板においては板違いになるのでしょうか、ならないのでしょうか？
となります。答えの例としては,
1はGL読んでください。
2はﾈｯﾄ上のｦﾁという行為に関してはならないですが,批判の内容によっては判りません。
かなあ。
質問するからには質問内容が「誰にでも」わかるように箇条書きし,その補足として
自分の考察を述べるのがﾄﾗﾌﾞﾙにならなくていいんじゃないかと思いますです。
3行で収まりませんがよろしく。
862:モーマン☆鯛。
08/07/16 00:53:53 HOST:ntszok107209.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>860 おまけ
> ＞今はガイドラインを解釈した上でそれが可能か否かという事実についての話であって
> あなたがそういう話をしていることは分かりました。
> でも私はそういう質問をしたつもりはないです。ごめんなさい。
> どこらへんでそう思われたんでしょうか。
>>843
> あと私は、GLを読んだ利用者が通常想定する削除の基準と、
> 実際の運用が著しくズレてることが問題だ、と言ってるだけで、
ご自分の書いた内容もきちんとご理解下さい…これはあんまりです。
863: ◆IZUMI162i6
08/07/16 01:32:13 HOST:pl138.nas931.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>860
＞何百も続いてきたスレが消されるって意味なんですが。
と言われても、2chはそう感じる人の家でもないし、貴方のサイトでもないので・・・。
何百と続いていようがそれこそ削除人が使っているスレであろうが
削除されるときは削除されます。
＞どこらへんでそう思われたんでしょうか。
削除人をやるべきではないとか削除人についてのメタな話のところでそう思いましたが。
削除人はこうあるべきという考え方はそれぞれの人が持っていいのですが、
削除人の多様性という意味ではその考え方がそれぞれ違っているのは
2chにおいて許容範囲内ですので、あなたやわたしのこうあるべきというのに
そぐわない削除人も出てくるんですよね。前提として。
んで、そういう削除人も海王氏みたいな状況になったり、どう考えても削除対象外の
ものを処理したり、あまつさえそれが繰り返されるような状況でない限り
大抵許容されうるのがひろゆきの方針なわけで。
そういう意味で、通常想定する削除の基準と、実際の運用と、ガイドラインにて
許容されうる範囲というのはズレがあって当然で、それは削除人の裁量に
よって幅のある運用が行われている現行の削除制度自体の仕様なわけですよ。
個人的には裁定が最優先という以外では、一人の削除人個人の判断についてなら
ともかく、複数の削除人の判断において整合性はとれません。
まぁ、その辺の裁定の重さ、削除人の相互扶助の根幹である多様性を破壊しうる
ところがひろゆきとかジェンヌとかがそれっぽい話について、よほどのことがない限り
敢えて言及を避ける最大の要因だと思いますが。
864:名無しの良心
08/07/16 01:47:06 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＞自分のいる板･ｽﾚｯﾄﾞにおいてはその板名･ｽﾚ内容から趣旨を
＞理解して書き込みを行ってください。
どういう板なんだろう、と思って板のスレタイ一覧を眺めたり
いくつかスレを開いたりすることはやりますよ。少なくとも私は。
それもやらないでLRを直すべきだとか言う人も中には居ますが。
自分のいる板・スレッドにおいてヲチ行為がたまたま無かったからって
「ヲチ行為は一般的に禁止されている」と理解するのは無理でしょ？
そもそも削除対象になりうるスレだって599スレも続いてりゃ、
住人の人も、これは板違いじゃないんだ、と思いますよ普通。
＞1はGL読んでください。
いやGL呼んでも「インターネット上の事象の観察行為はネットwatch板で、
それ以外は削除対象になります。」とかそんな条文ねーよって>>822で書いてるんですが。。
和泉さんのレスはその点に関して非常に参考になるんですが。
ただ設立者の意図とかが根拠なので要するに、
明文のソースは無く、削除板に入り浸って「何か知らんがそうなってるらしい」
と気付かないとずっと分からない、ということですけど。
そうすると>>820二段みたいなガセと区別が非常にし辛い。
削除人さんの和泉さんが仰るんだから正しいだろう、とかそういう判断をするしかない。
あと>>820の第三段は私は
＞ネットwatch板以外では板違いになるのでしょうか、ならないのでしょうか？
という意味で書いたんですが。。。。
「～板の板違い」じゃなくて「～板では板違い」「～板向けの板違い」「～板以外では板違い」
って書かないとやたら誤解生みますね。。。。もしかして私の書き方が悪いのかなあ。。
うーん、「叩きスレは最悪板の板違い」とか言うと思うんだけどなあ。。
>>862
可能かどうか、も何も「ヲチ行為は隔離板以外では自動的に削除対象か？」で
yesなら自動的に削除されてもしかたないことになりますし、
noなら板の趣旨に沿っていればまず削除されないわけで。
「yesならば削除は可能かどうか？」という質問はしていません。
そして和泉さんがネットwatch板内の削除対象スレについて、
私はネットwatch板外の削除対象スレについて話してたので
相手のレスをよく理解出来てなかったんだと思います。
865:名無しの良心
08/07/16 01:50:33 HOST:actkyo010200.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>863
あなたは、自分が削除対象だとは夢にも思わない常駐スレが、
しかも何百も続いたスレがいきなり削除されたら嫌じゃないんですか？
＞削除人の多様性という意味ではその考え方がそれぞれ違っているのは
＞2chにおいて許容範囲内ですので
「削除する人の心得」に真っ向から対立するような考えは許容範囲内じゃありません。
あと多様性自体は別に利用者にとって良いことじゃないと思うんだけどね。
或るレスが削除対象だと判断されるか全然削除対象じゃない、
おｋだと判断されるか事前に分からないので。
あくまで削除人にとって裁量が大きいことが良いだけで。
866:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/07/16 02:01:48 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
>>865
嫌なら２ちゃんねるを使うな
個人契約で利用できる掲示板を利用しなさい
これがＦＡです
例え１万も続いた長寿スレであったとしても、それが
「ちんちん、シュッ、シュッ」スレなら削除されるのは当たり前です
なぜ削除されるか？
削除ＧＬ違反だからです
何百何千と続いたことは、削除されない理由の欠片にもなりません
削除人の裁量が大きいのは２ちゃんねる削除における「仕様」です
あえてそうなってます
知りたかったら２年くらいROMって下さい。私もしました。
従って、あなたの言うあれもこれもガイドラインに記載せよ、
記載されていないことは削除対象でない、というのは
仕様と真っ向反対のことを言ってます