08/10/10 14:54:05 0
>>690
ガイドラインを読んでもらえればためになると思いますし、
却下されるとしても「>>○○にある案内の通りで」で済むので
多少なりとも削除人さんの手間が省けると思います。
693:名無しの妙心
08/10/10 20:07:20 HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp
>>690
逆に、どう意味が無いのか説明して貰えると嬉しい。
普通にガイドラインを読まずに適当な依頼をしている人に、
ガイドライン読みましょうと案内しているようにしか見えないが。
694:削除一葉 ★
08/10/10 21:27:06 0
>>690
人に注意する前に自分の行動を省みなさいな、ということで
問題にしたがるにも限度有りです
695:名無しの妖心
08/10/10 22:20:50 HOST:7sO1HH4 proxy1142.docomo.ne.jp
意味があるかないかを問うのは無意味
696:白たる ◆SirenFmNsk
08/10/11 12:32:39 HOST:fd234.opt2.point.ne.jp
ケチつけてる人の名前が『ペケ』だし、マジメに議論する必要は皆無ですね
697:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/11 14:46:07 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
誰が言ったかでなく何を言ったかという事に普段から留意すべきかと
（何、という意味では全く無意味なけち付けに過ぎないわけだし）
698:名無しの良心
08/10/11 16:05:03 HOST:p3234-ipbfp805kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
名前それ自体は、単なる発言者識別用の文字列でしかないので、それは
議論すべきかどうかの判断基準になりえない。
だが同じ発言者が何度も愚かな発言を繰り返していれば、その発言者が
愚かな人物であるという評価が出ることも、また間違いない。
699: ◆nlUpa4IsEA
08/10/11 16:11:52 HOST:KD125055007018.ppp-bb.dion.ne.jp
その「愚かな人物」とやらが、たまに鋭いことを言ったりすることがありますから
やはり「誰が書いたか」より「何が書いてあるか」が重要だと思いますよ
700:名無しの良心
08/10/11 16:17:59 HOST:63.224.75.202.west.bflets.alpha-net.ne.jp
小覇王＠案内人 ★氏も引用派だね。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:294番)
引用を勧めることの可否について、まだはっきりした結論は出てないように思う。
引用ネタ重箱隅つつき厨は「引用を勧めるのはダメ」と言いたいならKBの偽屯所や
野鳥ではなくちゃんとこのスレで議論しなさいよと。
701:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/11 17:01:59 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
引用をしない、あるいは即していない依頼をして
ＧＬに無い事柄で削除依頼をするのは、結局依頼人にとっての
損失な訳で
依頼対象がＧＬ違反だとしても、
＞削除理由と対象が合っていない
場合削除判断が成されない場合があると明記されているのだから
ＧＬ違反であると言うことが伝わらない（伝わりそうにない）削除理由なら
引用を「勧める」のは何ら間違いではない
無論、引用しなければ「ならない」というのもまた間違いだが
702:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/10/11 18:00:02 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
★案内人屯所 第16棟
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:406-420番)
まぁ、根拠もなく「引用すべきもの」と思っていたりする人は、厳密なガイドライン
解釈を求められる削除人には向かないかも。
（案内人すべてが削除人候補ではないのだろうから、向かなくともいいのかもしれないが）
703: ◆nlUpa4IsEA ＠案内人補 ★
08/10/11 18:25:49 0
>>702
>>686で山麓さんからご指摘をいただいています。
精進しますのでなにとぞご容赦のほどを <(_ _)>
704:白たる ◆SirenFmNsk
08/10/11 18:58:52 HOST:is141.opt2.point.ne.jp
名前は大事だと思うんだけどなー
ウンコ漏らしてる包茎短小なんつう名前で立派な発言したところで
誰にも読まれないと思ったりするわけで…
705:名無しの妙心
08/10/11 19:04:49 HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp
>>704
いや、逆にそのギャップがプラスに働き、
立派な発言がより立派に見えるという可能性もある。
まあ、大事なのは立派な発言をし続ける事ができるか、
もしくは立派な発言の方が割合として多いかどうか、であって、
個々の発言が立派かどうかではないと思うのよね、名前を
名乗って発言する場合に限っては。
都合よく「名前より内容を」ってのと「まあ、○○さんの言う事だから」
ってのを使い分けてる人がたまにいるけど、どっちかにせいと言いたい。
706:名無しの以下略
08/10/11 20:51:41 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.188.225.54)
名前に惑わされることも肯定しつつ
名前に拘らないことを勧める…なんか不思議！
707:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
08/10/11 21:08:44 HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
名前も内容もどっちもしっかり読めばいいんです、はい。
708:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/11 23:28:28 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
あたしゃ特撰キンバエちゃんは筋の通ったナイスガイだと思います まる
・・・キンバエってどんだけー？って思ったけどねｗ
709: ◆Sacrifw7y.
08/10/12 00:43:20 HOST:M081007.ppp.dion.ne.jp
王とかついてたって立派なわけじゃないしな。
710:スケート板 ◆ZNlwf7EwaM
08/10/12 10:49:16 HOST:ntsitm307146.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
いつもお疲れ様です。
ここ最近、整理板におけるスケート板案件のまとめ作業を行なっている者です。
以下レス削除依頼スレの長期未処理依頼を10/13に行なう予定で
まとめ作業を行なおうと思ったところなのですが、
その前に御相談したくまいりました。
9/29 スケート
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:28-番)n
↓の案内に対し、1週間経った今でも依頼者が何も反応をされておりません。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:42-43番)
その為、まとめるにあたって｢さて、どーしたものか？｣と思っております。
※連続コピペレスならGL6だと思うのですが、マルチコピペレスは、GL6としてまとめて宜しいのでしょうか？
※｢差別的な罵倒｣と理由に含まれている案件は、要請板案件となるのでしょうか？
どのようにしてまとめるのが宜しいのか、案内人★各位の御意見を頂ければ、幸いです。
以上、宜しく御願い致します。
＃こちらが正規スレでいいんですよね？
711:？
08/10/12 11:10:42 HOST:ACCA1Aaa174.hkd.mesh.ad.jp
まとめは判断を加えず機械的にするものなので、不適切な依頼は
不適切なまままとめてください。
その件ですと、「ＧＬ６？」「要請板向き？」「その他」などとして
適切な依頼と区別しつつ処理する削除人に注意を促すのがよろしいかと。
712:ななし
08/10/12 11:22:50 HOST:EAOcf-406p74.ppp15.odn.ne.jp
元案内人ですが
レスのまとめなら削除理由は省略してもよいのではないでしょうか。
どうしても削除理由を記載したいなら依頼どうり
コピペ、マルチポスト
と書けばよいと思います。
｢差別的な罵倒｣は GL4、レス・発言 に抵触しているかもしれませんが
要請案件ではないでしょう。
713:スケート板 ◆ZNlwf7EwaM
08/10/12 12:02:04 HOST:ntsitm307146.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>711-712
アドバイスありがとうございました。
急がず、ゆっくりと機械的にまとめ作業に入らせていただきます。
ちょっと思ったのですが、
逆に「まとめずに>>710の書式のまま長期未処理依頼を行なう」
という方法もありでしょうか？
残件が多いので削除人★さんにとっては、やはり不親切なのでしょうかね？
714:名無しの妙心
08/10/12 13:01:32 HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp
>>706
だって、オラ、人間だもの。
向こうでやいのやいの言ってるけど、
今後案内においては「引用してください」は基本禁止って事で
ええんかいな？ 何かまた当事者不在だよ、ホント。
>>713
長期未処理はまとめ必須じゃなかったっけ？
今はどうなってるかちょっとわからないけど。
715:幸水
08/10/12 13:20:54 HOST:KD121108116198.ppp-bb.dion.ne.jp
>>714
＞長期未処理はまとめ必須じゃなかったっけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:1-2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:1-2番)
↑スレッド・レス処理ともレス１には「まとめをお願いします」と書いてある一方
レス２には、まとめがない場合の依頼書式が載ってます。
このヘンあいまい、というか文字通り「お願いベース」なのかも。
716:名無しの妙心
08/10/12 13:23:53 HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp
>>715
なるほど。
まあ、それでもまとめはゆっくりできる範囲でいいんで
した方がいいのは確かではあろうね。
717:？
08/10/12 13:27:04 HOST:ACCA1Aaa174.hkd.mesh.ad.jp
まとめをした方がいい場合は、まとめをした方がいいですね。
どんな時がまとめをした方がいい場合なのかというと、それはまとめをした方がいい場合です。
まとめをしなくてもいい場合、まとめをしないほうがむしろいい場合もあります。
718:名無しの妙心
08/10/12 13:33:25 HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp
何を言ってるのかよくわかるが、とにかく凄い自信だ。
まあ、今回相談しにきてる人の場合、残件多いらしいんで
「まとめをした方がいい時」なんではなかろうかね。
あと、こういう話ってこっちの方が適切なんじゃないか？
┃┃ 削除依頼板作業所 第三棟 ┃┃
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
でもない？
719:スケート板 ◆ZNlwf7EwaM
08/10/12 14:08:49 HOST:ntsitm307146.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
各位
私見では、テンプレからまとめ作業は「必須」ではなく、
「協力」という認識でおります。
（テンプレを読むと、本来は住人サイドへ作業を促しているのではないかと）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:3番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:3番)
今回は残件が多いので、やはりゆっくりとまとめさせていただきます。
御意見ありがとうございました。
>>718
そちらは案内人★さんの為の、鯖移転に伴なう書換作業専用スレかと思っていました。
今回はこれでクローズさせていただきますが、
今後まとめ作業に伴なって相談させて戴くとき、どこが適切なのでしょうかね？
720:ななーし
08/10/12 14:37:41 HOST:z58.219-127-20.ppp.wakwak.ne.jp
昔
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)all
っていうスレがあったんだけどねぇ・・・
その後作られた
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
がレス6で落ちたっきりその手のスレ作られてないような気が
721:名無しの妙心
08/10/12 17:19:06 HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp
>>719
前はそうでもなかったような覚えがあるんだけどね。
今は確かにそういう使われ方してるから微妙かぁ・・・。
ここでもいいような気がしちゃうけど、質雑とかの方がよりベターなのかも。
まあ、今後同じような話があった時、より適切なスレが
思い浮かぶ人がいたら誘導してくれるでしょう（他力本願
>>720
ああ、それが残ってたら適切だったねぇ。
722:アンナ案内人 ★
08/10/12 22:37:27 0
>>689
参考にしています。
今度テンプレ使わせてもらいますね！
723:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/13 02:47:10 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
引用していない、あるいは即していない依頼について、
真意が削除人に伝わればいいが、ガイドラインに則していない、
という理由でスルーされたら依頼人の損失になる
ましてや、実はＧＬなんて目も通していないというケースの方が
多いというのは私のこれまでの経験から感じていること
なんでもかんでも「引用しろ」と案内するのは間違いだけど、
ＧＬを解ってて引用していない人と、ＧＬに目も通していない人との違いは
案内人ならすぐ解る筈
ちなみに知恵袋屯所>>430のケース
＞スレ削除で「まちがって２つ同じスレを立ててしまったので」という理由で依頼できますね。
＞「引用」という言葉の意味をちゃんと辞書で確認すればどうでしょう？
で言うと、あたしゃ削除依頼の注意を読んでないな、と判断しますけどね
それこそ削除は便利な消しゴムじゃありませんとでも書きたい所ではあります
ＧＬ重複が想定しているのもそういうケースじゃないしぃ
削除は”話し合いも出来ない馬鹿に対応する為”と削除忍も言ってなかったっけ？
（単に手違いで立てたなら次スレで再利用すると住民間で話し合えばすむこと）
724:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/10/13 13:37:15 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
何でこうもこだわるかなぁ。「引用するなどしてください」とかけば、「引用は義務」などの印象を
さけられるのに、「するなど」と入れるのがそんなに気に食わなかったり、面倒だったり
するのかい？
725:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/13 13:54:04 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>724
「引用」と書いている案内人さんは、「引用しなければならない」乃至
「引用してください」と書いているだけで、「するなど」を入れるのマンドクセ
とは仰っていないと思いますが？
ただ仰っているように「引用は義務」ということは「無い」というコンセンサスは
とれていると思っています
あとはそれを各案内人さんがどのように表現するかだけの問題ですよね
726:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/10/13 14:25:06 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>725
いや、だから、「引用しない依頼はNG」という印象を与える表現をしてまで
その「引用してください」と表現するメリットなど、皆無だと俺はいっているわけで
ガイドラインに目さえ通していない依頼者であったとしても、「引用しなければならない」
という印象を与える案内はイクナイでしょ？
陰陽という言葉を使うなと言っている人は誰もいないわけで、コンセンサスが取れているなら
「誤解を与える表現はやめようよ」で話は終わりじゃないですか？
それをなぜこうも拘泥しているのか、その意図がさっぱりわからんのですが…。
727:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/13 14:46:21 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>726
当事者不在でくどくどしく言うのもアレですが
私の言っていることは３点
・「するなど」を入れて誤解を招かないようにするのマンドクセと言っている案内人など居ない
・「引用」という言葉自体の使用は禁じなくても良い
・「引用は義務」は間違い
私が拘ってるのは、「引用」という言葉の使用自体が間違っているので禁じようと
している意見に対してだけです。貴方の言うように誤解を招かない表現にすれば
引用という言葉自体の使用は問題ないという点で一致しています
ちなみに私自身はほとんど「即して」を使っています
あと、
＞初心者相手には「引用しろ」でいいんじゃない
には頷ける物がありますね（積極的には推しませんが）
728:名無しの良心
08/10/13 15:00:59 HOST:p20020-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>727
「引用しろ」と「引用は義務」の差異を教えてください。
>・「するなど」を入れて誤解を招かないようにするのマンドクセと言っている案内人など居ない
発言がない以上、居るか居ないかどうかは分かりませんが
実際の行動として、引用しろ、という案内がいくらでも見つかるので
（ご自分でご確認してください）
要点を理解していない人は多いのではないでしょうかね？
729:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/10/13 15:03:53 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>455はだれが書いたの？
それはともあれ、>>455でせっかく指摘されているのに無視している案内人をどう思う？
初心者って、「ガイドラインに即したものでお願いします」というアドバイスが必要な依頼人で
初心者でない人っているの？初心者だから、削除ガイドラインに即していない依頼をしていると
おもうんだけど。
初心者であればなお、「削除ガイドラインを引用しなければNG」という印象を与えるのはよくない
でしょ。なぜこうも拘るのかさっぱりわからんが、案内人各位にはとどいたと思うんで、もういいや。
730:山麓の案内人 ★
08/10/13 15:25:10 0
>>729
うう？私が無視しましたか＠＠
731:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/10/13 15:28:47 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>730
や、すまん、書き方が悪かった。訂正
それはともあれ、>>455でせっかくこの場所で指摘されているのに、当事者ではなくとも
無視している案内人がいることをどう思う？
732:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/13 15:33:26 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>728
質問があったので一応お答えします
「引用しろ」はＯＫだと私は一言も言っていません
発言がないのは事実です
居るか居ないかは想像です
>>455の後も「引用してください」と誤解を招く表現を使っている案内人が居るのは事実です
しかし>>455を読んでいる筈だ、というのは想像です
私が拘っているのは「引用」という名詞に過ぎない言葉の言葉狩りです
「引用しろ」は×でも「引用するなどしてください」は○の筈です
「引用願います」は、引用以外に方法がありませんので「引用しろ」の丁寧表現です
誤解を招く表現をする案内人さんを見つけたら、その都度>>455を再掲すれば済むことです
その上で納得いかないという発言があれば、あるいは無視して同一の案内人さんが
同じ表現を使い続けるという「事実」を発見したら、そのときに再び議論すればよろしい
ああ、大前提として「引用するなどしてください」が×ならば、「引用」という名詞自体の
使用を再検討する必要はありますね
733:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/13 15:35:08 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
ああ、私のコテハンをＮＧしている可能性も考えられますので、
できれば納得されて居るであろう山麓の案内人さんの自身の言葉で
>>455を再掲して頂ければ幸いです
734:こうですか＠山麓の案内人 ★
08/10/13 16:21:55 0
削除理由は必ずしもガイドラインから引用しなければならないものではなく、
ガイドラインに即したものであって分かりやすく簡潔なものであれば問題
ありません。
「引用しなければならない」という印象を与えかねない案内はよろしくないと考えます。
735:ななし
08/10/13 16:50:46 HOST:EAOcf-406p74.ppp15.odn.ne.jp
削除依頼の注意を読め、で済むと思うんですが。
＃依頼者に対しても、案内人に対しても。
736:名無しの妙心
08/10/14 20:38:07 HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp
そもそも「引用してください」に別に「しなければならない」という
意味を感じない、とか言い出したら話が全然まとまらないだろうから
そこは言わないでおくけども、要するに
・「引用してください」だけだと誤解を招く可能性があるから、
ガイドラインに即していればいいという事が理解できる
言い方を用いるように留意してください
っちゅう事でええんやない。
その為の方法としては、ここまで色々言われてるけど、
そういうのを読んでここの案内人に考えてもらう、と。
これ以上主観をぶつけ合っても得られる物は何も無さそうだし、
そんな感じでいいんじゃない？
737:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/14 21:52:39 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
閑話休題（←当事者が言うな ヽ(#`Д´)ﾉ┌┛
削除整理板での、削除依頼への反論は原則認められているはずですが
長くなるようなら詐欺板へ誘導するのがマナーでしたっけ？（いまいちあやふや
738:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/14 23:59:40 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>734
忘れてた m(_ _)mｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ
739:名無しの良心
08/10/15 09:08:49 HOST:p3234-ipbfp805kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>737
詐欺板のスレに先に反論書いといて、「反論があるからコッチ来いや」と
誘導するのが一番スムーズだね。
740:名無しの妙心
08/10/15 19:24:27 HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp
そして何故か反論に対するレスは整理板の方に書かれるわけですね。
わかります。
741:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
08/10/15 21:28:38 HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
それは単に、整理板に反論を書く奴が馬鹿なだけかと・・・
誘導方法は>>739のとおりでいいと思うですよ。
742:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/15 22:17:23 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>739 >>741
ここでやって良し、という根拠は板趣旨に合致している、でいいんですかね？
ローカルルールを見る限りやってはいけないようには見えないですが
743:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/10/16 09:45:42 HOST:p1167-ipad404souka.saitama.ocn.ne.jp
削除に関連する自治の一環は（ｒｙ ('A`)
744:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/10/16 12:04:42 HOST:7oq2Wyd proxy2116.docomo.ne.jp
>>743
自板の自治スレと連動して、ですよね？
だから整理で議論始めた連中をいきなり鷺に池、と案内するのは
あれ？と首を捻ったわけで
（当事者である事を確認するには鷺が適切でしょうが）
745: ◆IZUMI162i6
08/10/16 13:29:00 HOST:pl027.nas935.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>705
漏れのことですね。
ただ、発言の正しさは「内容」で決まるけど、正しくない発言やゆらぎが必要で
例えばノイズとして「○○さん」が置かれていたりすることはあると思いますよ。
現実として役割を持っている人はいるわけでしょ。
ジェンヌの言であれば削除においては裁定になるし、ひろゆきの言であればいわずもがな。
妙心だって長文担当じゃないですか。
妙心ならどんな長文買いても、「また妙心か」で終わると、つまりそういうことです。
746:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/10/16 14:46:28 HOST:p3135-ipbf704akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
削除の判断として、「誰が言ったか」は考慮されない。
コテハンについて過去の発言との整合性などが検証され「発言のクオリティ」が評価され
一定の権威をもつこともある。
キャップはその与えられた権限の範囲で責任が発生する発言が生じる。これは逆に発言の
内容に関する一定の信頼を生む。
747:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
08/10/16 22:08:36 HOST:nthygo276233.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>745
＞自板の自治スレと連動して、ですよね？
それは「各板毎の自治スレ」を立てる場合ですね。以下この板のローカルルールより抜粋。
>> ※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
>> 但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
＞だから整理で議論始めた連中をいきなり鷺に池、と案内するのは
＞あれ？と首を捻ったわけで
単に削除議論を行うスレなら、別に自治スレとの連動は必要無いですよ。
748:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/10/16 22:17:06 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
あ、そか
自治活動の一環と考えるからワケワカメであって
整理での議論は削除に関する議論なんだから
ここ使っていいわけですね
㌧クスであります
749:名無しの良心
08/10/17 20:03:39 HOST:p26251-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:23-番)n
山麓の案内人さん、まとめに問題があったようですよ
750:山麓の案内人 ★
08/10/17 23:40:43 0
>>749
そのようですね。申し訳ないことです。
ツールを過信して確認しなかったこと、>>610の時点で自分の書き込んだ
まとめについて確認しなかったことを反省します。
今後は十分確認した後に書き込むようにします。
言い訳がましいですが、屯所の過去ログにそのバグについての書き込みは
無かったと思います。2年間誰も気づかなかったんでしょうか・・・。
たこ焼きさん、どこ行ったのかな・・・。
751:名無しの良心
08/10/18 00:34:27 HOST:p15101-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>750
これまでのまとめも全て再確認したほうがいいと思います
さかのぼれるだけさかのぼって
＃削除人さんはまとめだけではなく、元の依頼をちゃんとみるように
＃というのが、推奨されていたと思うのですがね
752:名無しの良心
08/10/18 01:27:39 HOST:actkyo006023.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
これまで自分が纏めたのを全部確認するってのは
ちょっと幾ら何でも大変過ぎない？
暇だったら、というのならともかく。
それに推奨って言葉は、強制じゃない場合に使うんじゃないかと。
753:名無しの良心
08/10/18 03:07:19 HOST:ntchba304183.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
あくまで個人的な意見なんだけど、「ログをツールにぶち込んで、出力をコピペするだけ」なら
確認が必要、なんて話以前に、案内人なんていらないですよ。
削除人は、１つ１つの依頼について個別に対応する必要があるのに、
ツールを使う案内人は、依頼を「依頼ログの塊」としか捉えないってことですよね？
依頼量がとても多いとかの事情があればともかく、
少量の依頼なら、手作業でやってみる方が、勉強になると思うんですけどね。
# たこ焼きさんのツールができる前からまとめをされていた山麗さんには釈迦に説法ですけど(^^;
754:山麓の案内人 ★
08/10/18 17:50:08 0
>>751
はい、確認してきます。
それから、一応たこ焼きさんにメールを送りました。
>>753
ツール使ってコピペするだけと思われているとしたら残念です。
それは違います。依頼は全部読んでいます。拾われない書式で
書いてあるURLは手直しし、削除理由の誤判定の元となる余分な
書き込みを削ってから入力します。その後出力されたものは整形します。
また、不備な依頼があれば案内を出し、板の依頼全体の傾向が
おかしければそれについても案内します。
755:名無しの良心
08/10/18 21:49:30 HOST:ntchba304183.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>754
だから釈迦に説法だと。
ただ、この話を読んで「まとめツールのコピペだけじゃだめなんだ、
確認をしなくては」で止まってしまう人がいたら…ってことです。
756:山麓の案内人 ★
08/10/19 19:57:33 0
>>750の下の方、余計でした。
ツールや他人のせいにして悪かったです。すみません。
757:たこ焼き案内人 ★
08/10/24 05:03:54 0
使ってくれている方がいたんですね、
直そうとしたのですがソースがひどくて読めませんでした・・・
758:赤翡翠 ★
08/11/06 01:13:38 0
少し時間がかかりましたが、>>661を
ガイドラインの下に入れていただきました。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
759:名無しの良心
08/11/06 01:58:48 HOST:ntchba331019.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>758
お疲れ様でした＞赤翡翠さん＆担当者さん
760:電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs
08/11/06 16:30:04 HOST:w4d13.BN6.vectant.ne.jp
遅くなりましたがふぶきさんすみませんでした
761:電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs
08/11/06 16:30:53 HOST:w4d13.BN6.vectant.ne.jp
すみません誤爆です・・・
762:削除屋＠cyan ★
08/11/06 18:17:01 0
>>758
おぉ
お疲れ様でした。。
763:迷宮の案内人 ★
08/11/06 18:21:22 0
>>758
お疲れ様でしたー
764:削ジェンヌ▲ ★
08/11/23 10:42:20 0
わくわく。。
途中からメールが来なくなった人は
もう少し文をよく読む力をつけるといいと思いますー。
765:この先生きのこらせる案内人 ★
08/11/23 12:01:43 0
えっと、この度案内人に採用していただいた、この先生きのこらせる案内人と申します。
先輩方、宜しくお願い致します。 m(_ _)m
766:春 <> ◆PoorManD1k
08/11/23 12:44:36 HOST:softbank220009092107.bbtec.net
なんだよ 先生 なのか きのこ なのかハッキリというかどちらかにしろ♪
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
767:案内犬ベートーベン ★
08/11/23 12:54:55 0
皆様、初めましてです。
どうぞよしなにです。
768:輝春 ◆LoveRuxFFY
08/11/23 13:02:01 HOST:softbank220009092107.bbtec.net
はいはい
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→
筆頭様の春だ ヨロシクしっかりたのむな>>767
769:春 <> ◆MELON..CZ.
08/11/23 13:03:24 HOST:softbank220009092107.bbtec.net
>>768
おお・・名前欄ずれた こっちな！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
770:黒い森の案内人 ★
08/11/23 13:10:17 0
初めまして、黒い森の案内人と申します。
徐々に学びながら参加してゆきたいと思いますので
ご指導のほどよろしくお願いいたします。
771:春 <> ◆MELON..CZ.
08/11/23 14:01:45 HOST:softbank220009092105.bbtec.net
>>770
はい、頑張って下さいですい～（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→
私が削除議論板筆頭様です♪
772:お姉さん ◆tIKW.3DbiI
08/11/23 18:46:49 HOST:ZF034040.ppp.dion.ne.jp
初めまして案内人のお姉さんっていいます
これから宜しくね
773:名無しの良心
08/11/23 18:48:40 HOST:337138 cw43.razil.jp (120.137.130.204)
>>772
早速パス割れ？(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ
774:なななし
08/11/23 19:00:07 HOST:fd64.opt2.point.ne.jp
どれどれ
775:名無しの良心 ◆tIKW.3DbiI
08/11/23 19:47:39 HOST:206.223.100.220.dy.bbexcite.jp
少なくともトリは割れてる奴だから、変えたほうが良いｽよー
776:春 <> ◆MELON..CZ.
08/11/23 19:54:24 HOST:softbank220009092105.bbtec.net
>>773
なんだ？？
sageradio256を名前欄に入れるのか？？
それとも#とか!とかつけるのか？？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwWWww↑→
777:案内人ハンニバル ★
08/11/23 19:57:56 0
はじめまして。案内人ハンニバルです。
このたび、案内人としてお手伝いを
させていただくことになりました。
よろしくお願いします。
778:春 <> ◆MELON..CZ.
08/11/23 20:25:21 HOST:softbank220009092105.bbtec.net
>>777
はいはいヨロシクですよ～♪頑張りましょう（笑）
７７７お～めで～とで～すよ～（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→
ところで、みお案内人はまだですか～？？
779:山麓の案内人 ★
08/11/23 20:45:25 0
新人の皆さんよろしくー。
一緒に頑張りましょう＾＾
780:春 <> ◆MELON..CZ.
08/11/23 21:42:58 HOST:softbank220009092105.bbtec.net
>>779
はいはいヨロシクですよ～（笑）
頑張ってくらはいね～♪
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
あれ？？新人じゃないでしょ？？みたことあるぞ！
781:音叉案内人 ★
08/11/24 00:53:46 0
はじめまして、音叉案内人と申します。
よろしくお願いします。
782:春 <> ◆MELON..CZ.
08/11/24 07:14:41 HOST:softbank220009092105.bbtec.net
>>781
おはようございます♪よろしくお願い致します（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
がんばれな！
783:旅の案内人 ★
08/11/24 07:29:58 0
よろしくおながいします。
784:案内人千扉 ★
08/11/24 09:12:35 0
この先生きのこらせる案内人 ★さん
案内犬ベートーベン ★さん
黒い森の案内人 ★
案内人ハンニバル ★さん
音叉案内人 ★さん
これからよろしくお願いします。
785:この先生きのこらせる案内人 ★
08/11/24 10:28:17 0
こちらこそ、宜しくお願い致します。
昨日は★を頂いてすっかり舞い上がってしまい、
「（qb5鯖以外の）常駐板自治スレに★で書きたい！」
と志願したら指導を受けてしまいました。すみません。
qb5鯖にある常駐板に関する自治スレを15ほど開いてみましたが、
何れも大きな混乱は無さそうなので、ゆっくりでしかし確実な案内に努める所存です。
786:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/24 10:37:17 HOST:p1044-ipbf603osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>785
混乱があったり板内で何か懸案事項がもしあった場合はどう動くおつもりでしょうか？
787:案内人千扉 ★
08/11/24 11:07:03 0
>>785
案内人・削除人は基本的には自治には★で関わりませんし、★とわかるトリップもよろしくないです。
板自治を尊重した上で、アドバイスなどがあれば一住人、一とおりすがりとして述べればよいかとおもいます。
屯所も１５棟、作業所は３棟、指導部屋は７号、と遡るのも大変かと思いますが
当時議論されて現在明文化されていないものもありますし、
なったばかりの新人（私含め）がやりがちなミスなどもありますのでゆっくり辿っていってみてください。
788:春 <> ◆MELON..CZ.
08/11/24 11:49:08 HOST:softbank220009092105.bbtec.net
>>785
きのこ先生案内人 に改名してよ
というか、★で名前長くつけるのは、呼び出しの時に利用者へ手間を掛けさせるから
短めに、わかりやすくするのが常識というか良識ある命名だろ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→
789:名無しの妖心
08/11/24 13:01:41 HOST:7sO1HH4 proxy185.docomo.ne.jp
まぁ新人は頑張れ、気楽に
790: ◆FreUdE9GKI
08/11/24 13:22:26 HOST:214.53.87.61.ap.seikyou.ne.jp
>>768
はい。よろしく頼まれるように精進したいと思います。
>>779>>784>>787
先輩方にはお手数をかける事もあると思いますが、どうぞよしなにです。
>>789
ありがとうございます。
791:削ジェンヌ▲ ★
08/11/24 14:50:53 0
>>765
どうぞ宜しくお願い致します。 m(_ _)m
>>767
よしなに。よしなに。
>>769
こちらこそよろしくご指導ください。
>>777
よろしくお願いします。
新人さんも、新しくない人も、これからもどうぞ末永くお願い致しますです。
792:ななーし
08/11/24 15:08:00 HOST:356259 cw43.razil.jp (58.98.209.146)
>>769でなくて>>770宛てなんだろうなぁ・・・きっと・・・
793:削ジェンヌ▲ ★
08/11/24 15:12:20 0
もうグダグダでほんとすみません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>765
どうぞ宜しくお願い致します。 m(_ _)m
>>767
よしなに。よしなに。
>>770
こちらこそよろしくご指導ください。
>>777
よろしくお願いします。
>>781
よろしくお願いしますです。
新人さんも、新しくない人も、これからもどうぞ末永くお願い致しますです。
794:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/24 15:14:05 HOST:p1044-ipbf603osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ちなみに俺は四代目だったりする
795:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/24 15:15:10 HOST:p1044-ipbf603osakakita.osaka.ocn.ne.jp
すいません、ガチホモ板と誤爆しました。
796:削除ふぶき ★
08/11/24 16:56:08 0
わーい、皆様、よろしくお願いしますー。
連休中というのにもう皆様お出まし済み？
・・・遊びにも行こうね。 (;・∀・)ｵﾚﾓﾅｰ
>793 烈しく乙ですたー っ且
797:名無しの良心
08/11/24 17:24:27 HOST:i121-115-120-198.s04.a013.ap.plala.or.jp
連休？
なにそれ、美味しい？
798:あぶない案内人 ★
08/11/24 19:02:24 0
皆さん頑張って下さーい
うぅ、なんかいろいろ忘れてるなぁ。
受験が終わったらまたスレ読んで勉強しようっと。
799:赤翡翠 ★
08/11/24 19:17:33 0
新人の皆さん頑張って下さい。
けど最初の一歩は慌てずに・・・。
800:800春 <> ◆MELON..CZ.
08/11/24 19:28:59 HOST:softbank220009092107.bbtec.net
削除人ともども まあしっかりやれや！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→
だが寝不足してまでやるなよ＞２ちゃんねる♪
801:春 <> ◆MELON..CZ.
08/11/24 19:35:36 HOST:softbank220009092107.bbtec.net
で、案内人の人に聞きたいのだけれど
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:802番)
取り消してきたけれど、ｋろえって２chへの荒らし依頼として捉えていいんだよね
なんかURLが見慣れてないから、２ch外だと思って依頼してから
他にも見つけてリンク踏んでみたら、2chのURLが出てきたから・・・・・
どうなの？？
802:((ヾ(。・ω・)ノあい＠案内人 ★
08/11/24 19:43:25 0
新しく案内人になられた皆様☆
これから、よろしくお願いしますね＾＾
803:案内人＠クリシェ ★
08/11/24 20:19:23 0
新人さんｷﾀｰ（AA略
…って書いて、ふと気が付いてみれば、私自身案内人になって早１年。
最近では気まぐれ程度にしか案内してませんが
意外とその方が長く続けられるのかも知れないな、なんて思う今日この頃。
新しい人も頑張りすぎない程度にがんがってください。
という訳でよろしくお願いしますです。
＃案内に慣れてきたら支部にもちょいと顔を出してもらえると嬉しいかなo(^-^)oかな
804:ララミー＠案内人 ★
08/11/24 20:54:31 0
皆さま、はじめまして。
ご挨拶が遅れました、ララミー＠案内人と申します。
うっかりミスに気をつけます。
どうぞよろしくお願いいたします。
＞削ジェンヌ▲ ★様
お手数おかけいたしましてすみません。
805:削ジェンヌ▲ ★
08/11/24 21:16:16 0
>>804
うひひひひ。
よろしくお願いいたしますー。
806:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/11/24 22:28:23 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
うひひって・・・(^◇^;)
新採のみなさんがんがってねー
807:迷宮の案内人 ★
08/11/24 22:41:12 0
今回、案内人となられた皆さん、おめでとうございます
一緒に頑張りましょう
808:名無しの良心
08/11/24 22:58:04 HOST:P222013018057.ppp.prin.ne.jp
うひひひひﾜﾛｽ
809:名無しの良心
08/11/24 23:06:39 HOST:ntchba102074.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
新案内人のみなさま、就任おめでとうございます。
さて、>>799の赤翡翠 ★さんも書かれていますが、
別にスタートダッシュをかける必要はありません。
案内人がすること・出来ることは無くなったりしません。
日々新たに発生します。
判らない、あるいは中途半端な知識で案内するのであればかえって迷惑です。
自信がなければ過去ログを読む、前の案内などを調べる、
誰かに聞く、他の人が案内するのを待って参考にする、等々
そこらを踏まえて、無理せずﾏﾀｰﾘやって下さい。
810: ◆Sacrifw7y.
08/11/24 23:25:11 HOST:M080179.ppp.dion.ne.jp
まー、がんばれ
811:名無しさん
08/11/25 00:19:19 HOST:80.6.30.125.dy.iij4u.or.jp
新人さん、おめでとうございます。
案内人さんは削除人さんの登竜門なので、削除に関心があるのはもちろんなのですが、
削除以外の２ちゃん全般の仕組みについても知っていた方がいいと思います。
ひとつだけ。以下のURLを紹介しておきます。
後はいろいろ見聞きして知識、経験、視野を広げていただければ思います。
それではどうか頑張ってくださいね。
２ちゃんねるボランティアさんのためのページ
URLﾘﾝｸ(volch2.sakura.ne.jp)
812:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/11/25 08:49:04 HOST:p7228-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp
量が膨大だろうが何だろうが、削除系の過去ログを出来る限り嫁。
ま、それはともかく。
頑張る人達は頑張ってください。
813:名無しの妙心
08/11/25 19:37:43 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
昔のあれこれを読んで、今の空気と照らし合わせた結果
疑問が生じたら、その疑問に関してはガンガン提示するようにしましょう。
とか言って見たり。
814:傷だらけのeo民
08/11/25 21:32:35 HOST:436844 cw43.razil.jp (218.251.18.185)
>>805
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
> 737 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2008/06/02(月) 12:13:53 ID:???0
> 超案内人＠ハルヒが多大なご迷惑をおかけし、申し訳ありません。
> キャップの件について、私も同様の判断ですので復帰はありません。
> 夜勤さん、ありがとうございました。
> みなさま、夜勤さん、本当に申し訳ありませんでした。
これは嘘だったのですね？
【雑】野鳥観察227【談】
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
161 ：名無し草：2008/11/25(火) 01:14:26 ID:
URLﾘﾝｸ(fjms4vip.o0o0.jp)
182 ：電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs ：2008/11/25(火) 19:03:46 ID: 419055072-BRZ(10001)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
>>161
ｗ
eoは今日も規制されてます
今回は電波王じゃないですがeo民の受けた傷はまだ癒されてないですよ…
そのことを忘れないようにお願いします
815:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/25 21:40:55 HOST:p1044-ipbf603osakakita.osaka.ocn.ne.jp
意味がまったく分からんのだが
816:傷だらけのeo民
08/11/25 21:48:06 HOST:436844 cw43.razil.jp (218.251.18.185)
>>815
前言を翻し荒らしの電波王を採用したからには責任を持って
しっかり管理してくださいと言っているだけです
817:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/25 21:49:46 HOST:p1044-ipbf603osakakita.osaka.ocn.ne.jp
採用されたかどうかも分からないのに・・・。
仮にされたとしても荒らしを行うことなく活動すれば別に問題ないと思うし。
818:傷だらけのeo民
08/11/25 21:58:24 HOST:436844 cw43.razil.jp (218.251.18.185)
>>817
161 ：名無し草：2008/11/25(火) 01:14:26 ID:
URLﾘﾝｸ(fjms4vip.o0o0.jp)
601 ：電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs ：2008/11/25(火) 00:25:19 ID:Ipr9Px/Y0 URL
俺は今日休みだったｗ
602 ：フジコ・ω・マン子 ◆T.I.P.wwZg ：2008/11/25(火) 00:32:34 ID:ERJOiE8k0 URL
>>601
でお止組と案内人受かった？
609 ：電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs ：2008/11/25(火) 00:49:51 ID:Ipr9Px/Y0 URL
>>602
＾＾
611 ：フジコ・ω・マン子 ◆T.I.P.wwZg ：2008/11/25(火) 00:51:47 ID:ERJOiE8k0 URL
>>609
おめでとう＾＾
考え方は人それぞれでしょうね。
eo民で無い人にはわかりにくいでしょう… 以上
819:名無しの良心
08/11/25 22:02:35 HOST:7sO1HH4 proxy1146.docomo.ne.jp
それはソースにゃちと足らない
820:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/25 22:05:03 HOST:p1044-ipbf603osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>818
そのやりとりだけで何故採用された事が事実であると判断できるのかなぁと。
俺も先月までeoユーザーだったし何回も巻き込まれたけど
そんな事で怒ってもしょうがないし他にいくらでもする事があるから何とも思わなかったよ。
821:傷だらけのeo民
08/11/25 22:09:27 HOST:436844 cw43.razil.jp (218.251.18.185)
>>819
前回と同じ酉同士のやり取りなんですけどね
まあこれ以上言ってもどうせ身内を庇うだけの返事しか返ってこないので
やめておきます
以上
終わりにしますのでレスはご遠慮願います
822:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/25 22:15:48 HOST:p1044-ipbf603osakakita.osaka.ocn.ne.jp
庇ってるように見えるようではまだまだ目の曇りが拭いきれてませんよ。
もうちょい客観的にものを見るようにした方がいいです。。。
823:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/11/25 23:02:37 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
レスご遠慮というのは自分の都合のいい事だけを言いたいだけな奴の常套句な訳で
あるいは返レスに対して十分な反論が出来ない奴か
824:傷だらけのeo民
08/11/26 01:25:48 HOST:436844 cw43.razil.jp (218.251.18.185)
>>805
最後にもう一つ今日も電波王はeoスレを煽りに来ています
今後はこのような事をさせないようにしてください
□規制解除要望□eonet.ne.jp専用 429
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
以上
825:名無しの良心
08/11/26 02:09:30 HOST:ntchba074242.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
スレ違いの話題をｇｄｇｄ書いている人に、電波王とやらを非難する権利があるのだろうか？
このスレ住民からすれば、あなたもスレ違いの話題を書いている荒らしなんだが。
はいはい、荒らしに反応した私も荒らしｗ
826:名無しの妖心
08/11/26 06:02:17 HOST:7sO1HH4 proxy1121.docomo.ne.jp
聞き入れて欲しい気が全く見えない
827:傷だらけのeo民
08/11/26 13:02:08 HOST:436844 cw43.razil.jp (218.251.18.185)
>>805
161 ：名無し草：2008/11/25(火) 01:14:26 ID:
URLﾘﾝｸ(fjms4vip.o0o0.jp)
601 ：電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs ：2008/11/25(火) 00:25:19 ID:Ipr9Px/Y0 URL
俺は今日休みだったｗ
602 ：フジコ・ω・マン子 ◆T.I.P.wwZg ：2008/11/25(火) 00:32:34 ID:ERJOiE8k0 URL
>>601
でお止組と案内人受かった？
609 ：電波王▲▲ ◆DD..3DyuKs ：2008/11/25(火) 00:49:51 ID:Ipr9Px/Y0 URL
>>602
応募すらしていないｗ
611 ：フジコ・ω・マン子 ◆T.I.P.wwZg ：2008/11/25(火) 00:51:47 ID:ERJOiE8k0 URL
>>609
そうなの＾＾；
電波王がレスの改竄をしたので魚拓を貼っておきま
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
2ちゃんねるでこのような改竄をしなければいいのですが…
828:削ジェンヌ▲ ★
08/11/26 13:56:10 0
リンク先の問題はリンク先でどうぞー。
829:傷だらけのeo民
08/11/26 14:30:32 HOST:436844 cw43.razil.jp (218.251.18.185)
>>828
論点を誤魔化さないで頂きたい
リンク先の問題の話では無く
> 復帰はありません。
この発言について伺っているのですが？
830:名無しの良心
08/11/26 15:36:03 HOST:i220-221-151-155.s02.a007.ap.plala.or.jp
あんたのその発言が見る人によっては荒らしにもなるし、迷惑だということを理解していただけないのかねぇ
eoが嫌ならプロバ変えろよ。なんでわざわざ規制されやすいプロバなんか使ってんだよ
831:なんだかなあ
08/11/26 16:36:15 HOST:HKRpm178.osaka-ip.dti.ne.jp
>>830
電力系から乗り換えるには工事からやり直す必要があることわかってる？
光を引こうとしてもNTTが扱ってないからeoしか選べない地域があるのわかってる？
マンションの都合でeo以外選べない場合があることわかってる？
わかってたらこんなこと言えないはずなんだけど
>eoが嫌ならプロバ変えろよ。なんでわざわざ規制されやすいプロバなんか使ってんだよ
832:名無しさん
08/11/26 16:49:37 HOST:ZL034027.ppp.dion.ne.jp
おまえら>>1読め
ちなみにさっきまで規制されたてた俺は●持ちですよ。
たかが２ちゃんの規制だよ。
そう、規制は規制議論でな。
833:名無しの良心
08/11/26 16:54:41 HOST:pl078.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
>>829
あなたの主張を説得力あるものとするためには
１．今回採用された鯔の中の人が電波王であり、かつそれがかつて剥奪された
案内人キャップの復帰であること
あるいは、かつての案内人キャップとは関係のない新規の採用としても
２．採用側が、電波王と知っていながら合格を出したこと
この辺の証明が必要な気がしますがどうでしょう。
自分に対してごちゃごちゃ言ってる人を全部電波王擁護だなんて見るのもやめたほうが
いいんじゃないですかね
少なくとも俺は電波王を身内じゃなくて荒らしだと思ってますから、庇うつもりなんてさらさらありません
ただ、あなたのやり方は感情だけで突っ走って、必要な段階をすっ飛ばしてるように見えるので
こんな書き込みをしてみたわけです
834:傷だらけのeo民
08/11/26 17:21:01 HOST:436844 cw43.razil.jp (218.251.18.185)
>>833
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
> 639 ：削ジェンヌ▲ ★：2008/06/02(月) 12:04:07 ID:???0
> 残念だなあ。。
> とてもやる気があって頑張れる人で > 少なくとも今期の案内人さんの中では
> 一番「知ろう」「分かろう」という気持ちをストレートに伝えてくれる人でした。
> みなさん疑問に思っていると思いますが
> 採用時に電波王さん「かもしれない」という疑いは確かにありました。
> だからといってそれが不合格になる理由にはなりません。 > 確定だったらもう少し考えたかもしれないですけど。
> しかし本当に悲しいな。
これは前回採用時の削ジェンヌさんの発言です
前回採用時に既に> 採用時に電波王さん「かもしれない」という疑いは確かにありました。
とおっしゃられています。
今回これ以後電波王とのメールのやり取り等した後なので、かなり認識した上での採用だと
推察しているのですが。
これでは証明にならないと言われるのでしたらそれまでですが…
835:名無しの良心
08/11/26 17:24:35 HOST:ntnigt112078.nigt.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>834
ふむふむ。>>834で提示された削ジェンヌさんのレスは、2008年6月のもの、
つまり以前の募集ですよね？
今回電波王が採用されたという証明にはなりません。
また、電波王が自分で「採用されたぜー」などとどこかに書き込みをしても、
同じく本当に採用されたかどうかを示すことにはなりません。
以前電波王をクビにし、以後採用しないとしてことは事実だろうが、
今回採用されたという証明がないです。
836:傷だらけのeo民
08/11/26 17:42:46 HOST:436844 cw43.razil.jp (218.251.18.185)
>>835
前回採用剥奪時も今回のような外部掲示板での同じ酉同士のやり取り発言をソースに
案内人のIPを開示し剥奪されているのですが？
今回は外部掲示板での同じ酉同士のやり取り発言はソースに出来ないと言われるわけですね？
それなら仕方ないですね。。。
私はただ> 復帰はありません。の発言が>>833の言われる�%E
837:傷だらけのeo民
08/11/26 17:45:01 HOST:436844 cw43.razil.jp (218.251.18.185)
規制中のP2書き込みの為とぎれてしまいました
>>835
前回採用剥奪時も今回のような外部掲示板での同じ酉同士のやり取り発言をソースに
案内人のIPを開示し剥奪されているのですが？
今回は外部掲示板での同じ酉同士のやり取り発言はソースに出来ないと言われるわけですね？
それなら仕方ないですね。。。
私は%8
838:名無しさん
08/11/26 17:49:24 HOST:ZL034027.ppp.dion.ne.jp
案内人採用についてジェンヌ氏を問いただしたいのなら、こちらへ、
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
自己満足でこのスレで書き散らさないで下さい。
以降、本来の屯所の話題でお願いします。
839:この先生きのこらせる案内人 ★
08/11/26 19:08:10 0
プロバイダが一つしか選べなくても、自由に読み書きできるサイトは無数に有るんですが。
ひろゆきが用意してくれた広大な遊び場を、無料で使わせてもらってるということをお忘れなく。
840:名無しの妖心
08/11/26 20:00:36 HOST:7sO1HH4 proxy1156.docomo.ne.jp
場所を考えない奴が何言っても戯言にしかならないから別にいいけどな
841:あぶない案内人 ★
08/11/26 21:49:27 0
うぉーい！ >>814 からずっと
「案内人が屯する所」としては、非模範的な反応じゃあございませんか？
>>839 この先生きのこらせる案内人 ★ さん
その名前を見るたびにどうも頭が混乱するなぁ(^_^;)
もういっそ「きのこ先生 ★」あたりで納得しようかな
842:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/26 22:03:29 HOST:p1044-ipbf603osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>841
いやぁ、スイマセーン。
>>839
ちなみに>>786はご覧になられました？
gdgdなレスで埋まってしまったので見えてないかもしれませんが。。。
843:この先生きのこらせる案内人 ★
08/11/26 22:12:39 0
>>842
ご質問が抽象的すぎるので、臨機応変に動くとしか申し上げられません。
qb5鯖における常駐板の自治スレは今日も平和です。
>>841
どうも、こんばんわ。
当初は「この先生きのこる案内人」と思ったのですが、
いち名無しではなく★を頂いたからには自動詞ではなく、より能動的な他動詞の「生きのこらせる」
とさせて頂きました。とは言っても今は関連スレを読みあさるのが精一杯ですがｗ
844:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/11/26 22:19:00 HOST:p1044-ipbf603osakakita.osaka.ocn.ne.jp
抽象的過ぎましたか、それはどうも・・・。
まぁその、削除議論板や各板にある自治スレにどういう形で参加するかって事なんですけどね。
845:この先生きのこらせる案内人 ★
08/11/26 22:53:04 0
>>844
ちょっと自分史を失礼いたします。私は2002年よりAA描きとして主にモナ板に参加させて頂きました。
その後多少の浮き沈みを経て、現在に至ります。
AAの書き手としてはそろそろ潮時と思っていますが、次世代のクリエイターのサポートと、
今までお世話になった2chに恩返しができないかと、この度志願したものです。
程度の差こそあれ、今も昔もこれからも、AAの削除依頼はいわゆる虐殺AAコピペが主流でありましょう。
ただしAAという性格上、従来の運営にはそうとう嫌悪されていたようです。依頼する側も厨房が多かった。
「削除人がさっさと仕事しないからスレが埋まっただろうが!!」
「こんな奴はとっととアク禁にして下さい!!」
と、orzな依頼を何度も目にしました。
AAは各自お気に入りとそうでないキャラが分かれ、結果としてスレ毎の主観的・断片的な自治や依頼はあっても、
板全体を客観的に満遍なく見ていた人が少なかったことも一因と思われます。
ですが、虐殺AAコピペを10ギガほど見てみると、明らかな法則があることが分かります。
これを客観的な指針とし、運営と依頼人の架け橋になれればと思っています。
現行の削除ルールを変えずに、この方法を定着させるためには、今現在モナ板やAA関連の板に常駐する住民の
意識改革が必要でしょうから、時間はかかると思いますがぜひ取り組んでみたいテーマであります。
今日現在も各地で虐殺AAコピペ荒らしは発生していますが、qb5鯖におけるAA系板の自治スレは過疎っています。
２ちゃんはひろゆきのものですが、AAは２ちゃんの文化を根底から支えるものと思ってます。
AA系板については一見平和に見えて実は大荒れという現状ですが、他の私の常駐板は（私の知ってる限りで）
大きな混乱は無いようです。まずはAA系板における案内人として、AAクリエイターがより参加しやすい環境を
構築するにはどうすればいいか、現在はいろいろと模索中です。
長文失礼しました。
846:名無しの妙心
08/11/26 22:56:51 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
長文失礼しました。
まで読んだ
847:名無しの良心
08/11/26 22:58:07 HOST:i218-47-200-172.s02.a007.ap.plala.or.jp
えらいな
848:名無しの良心
08/11/26 23:06:13 HOST:pl078.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
名無しの妙心
まで読んだ
849:名無しの妙心
08/11/26 23:06:53 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
読んだ上で言うが、そういうのを表で意見表明すると、
あんまりろくな事にならない場合が多いぞ。
あとツッコミ所も結構あるという（ry
まあ、せっかくなった案内人だから、色々創意工夫して、その立場や、
今後なるであろう立場を上手い事利用しようとするのは、大いに結構
だと思うけどね、個人的には。
ただまあ、多弁な★はあまり長生きせん場合が多いという事だけは
覚えておいた方が良いかも。
だから俺は★を持ってないのだ！（ぉぃ
850:名無しの妙心
08/11/26 23:07:10 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
>>848
本文すらっ……！
851:名無しの良心
08/11/26 23:13:30 HOST:i218-47-200-172.s02.a007.ap.plala.or.jp
AA系列の虐殺スレはあるべきものだと思うけどなぁ
別に誰かに迷惑をかけているわけでもないし、嫌なら見なきゃいいしね。
他スレまで乗っ取って始めてるようならそれはまた別の問題だが
852:必殺名無しさん
08/11/26 23:14:46 HOST:ZF034040.ppp.dion.ne.jp
>>845
耕治みたくなるなよとだけ言っておく
853: ◆Sacrifw7y.
08/11/26 23:37:54 HOST:M081093.ppp.dion.ne.jp
みどころのある新人ぢゃないか。
854:名無しの良心
08/11/27 01:02:09 HOST:P222013030124.ppp.prin.ne.jp
「見所」はあるな、うん。
855:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/11/27 08:53:10 HOST:p7228-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp
846 にせもの
849 ほんもの
850 にせもの りもほなんて飾りです。行数が全てです。
856:
08/11/27 09:48:44 HOST:pl968.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
どう考えても自治の範囲の話なわけだが、
今後どう活動していくんだろうか。
非常に興味深い。炎上的な意味で。
857:名無しの良心
08/11/30 15:23:48 HOST:204.255.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp
案内犬ベートーベン ★さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:533番)
について。
板トップへのリンクは>>511を参照のこと。
＞あと、店舗としての削除要請なのであれば法人でお願いします。
お見事です。その通りです。
＞トラブルという削除対象はありません。
＞この場合はトラブルの原因となる理由を書いて下さい。
これはあまり適切ではないかも。
「削除理由は削除ガイドラインの＊付きの項目から、
または対象の書き込みが貴店の権利をどのように侵害するものか、
具体的にお書きください」とかがいいんじゃないでしょうか。
858:名無しの良心
08/11/30 15:27:58 HOST:204.255.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp
あ、すみません、ちゃんとsaku2chに誘導してますね。
逝ってきます。
859:名無しの良心
08/11/30 15:32:07 HOST:204.255.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp
ああ、ダメだ俺は典型的駄馬だわｗ
>>857は無視してください。
860:名無しの良心
08/11/30 15:49:12 HOST:pl078.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
おちつけｗ
861:案内犬ベートーベン ★
08/11/30 19:08:50 0
>>857様
わざわざありがとうございます。
一番最後の、文章に関しては、私の言葉足らずな部分がありました。
こういう場合はコレと言った経験や知識がまだ不足しているので、
(もちろん自分で調べる、探す事もします。)
とにかく教えてくれる事で成長出来るので今後もよろしくお願いします。
862:名無しの良心
08/11/30 19:14:41 HOST:pl078.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
>>861
とりあえず、要請板で活動するのはまだ早いと思うよ。
863:削除屋γ ★
08/12/01 16:59:31 0
>>861
>>862に同意です。要請板は就任すぐの活動は推奨されておりません。
まずは整理板で場数を踏んでからにされたほうがよろしいかと思います。
864:
08/12/01 22:34:17 HOST:eatkyo094160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>862
たとえ新人だろうと要請板で案内してはいけないというわけではありません。
もし新人による不備案内があったとしても不備のみが責められるものです。
865:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
08/12/01 22:44:15 HOST:nthygo287173.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>864
あくまでも「禁止」ではなく、「推奨されない」というレベルですね。
ちなみに以前、ジェンヌさんも同様の発言をしていました。
866:
08/12/01 22:51:59 HOST:eatkyo094160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
それは存じています。
ただ何も書かないでいると禁止であると誤解されてしまうので。
新人案内人でも要請板で正しい案内をすれば「お前にはまだ早い」等の文句は言われません。
867:名無しの良心
08/12/01 23:12:48 HOST:pl078.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
「正しい案内をすれば」
ではなく
「正しい案内をし続けていれば」
の方がより適切ですかね。
何が問題でこんなことが言われるかといえば、もちろん経験と知識が浅いことによるミスの発生です。
たとえば何回かの案内が間違っていなかったとしても、その新人さんが
そのまま要請板で活動し続けることが好ましいと思われるわけでは必ずしもありません。
このスレに書き込む人はいなくても、「うーん…」と思う人はいるでしょう。
偶然にも不適切な案内ではなかったというだけですから。
もちろんベテランであっても、間違いを犯すことはありますが可能性の問題です。
当たり前ですが、経験を積んでいるベテランよりも就任したばかりの新人さんがミスをしやすいわけです。
そして、ミスをしやすいならば要請板の性質上そこでの活動はなるべく控えた方がいい、という話です。
それでも活動し続けて、新人さんだけどまあ適切な案内が可能な人だと思われるようになったら
要請板に出没しても眉をひそめる人も少なくなるでしょう。
しかしある1人の新人さんがそうなるまでに発生するリスクを考えると、
基本的に新人さんは要請版での活動は控えた方がいい、と思うのです。
868:名無しの良心
08/12/01 23:14:06 HOST:pl078.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
最後の最後に変換ミスした・・・
くそうこの低脳IMEめｏｒｚ
869:名無しの良心
08/12/04 03:18:39 HOST:30.255.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp
>>861
ベートーベンさん、あなたいい人ですね。頑張ってください。
早とちりしてしまってすみません。
俺はあのスレで指摘するの嫌いだからちゃんとここに書くね。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:66番)
この書き込みでは無意味かと思います。
dat落ち確認はそこまでの依頼が全てdat落ちで有効残件が
無い場合に行うものです。
あの依頼に対して案内するとすれば、
・削除理由はGLから。
・重要削除対象は要請板。
・もし本当に個人の特定を伴った誹謗中傷などがあるなら削除要請板では
dat落ちしたものも過去ログ削除専用スレで依頼できる。
という3点ではないでしょうか。
870:名無しの良心
08/12/04 03:44:15 HOST:30.255.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:112-113番)
これはどう考えても真面目な依頼ではありませんから・・・
ネタをネタと（ｒｙ ほっとくが吉です。
ちょっと気負いすぎじゃないすか？
871:名無しの良心
08/12/04 04:13:36 HOST:30.255.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp
もしかしてdat落ち確認はここで覚えましたか？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
お手本にする人は選びましょうｗ
872:案内犬ベートーベン ★
08/12/04 09:10:25 0
おはようございます。
えっと、>>869に関してですが、依頼者がどこまで把握してるのかを見誤ってしまいました。
一応、削除要請へ誘導するための文章も頭の中に用意はしているのですが、
悪く聞こえてしまうかもしれませんが、morningcoffeeもnewsも削除の依頼をする方なら既に削除関係を理解していると悪い先入観を持ってしまっていたのが私のミスです。
本来の案内人の行いは案内をする事だったのに、それが出来ていなかったのはすいません。
最後にご指摘ありがとうございます。
873:名無しさん
08/12/04 12:13:21 HOST:ZQ240063.ppp.dion.ne.jp
>>872
特に>>869の最後、要請板での依頼でも対象がDAT落ちの場合には
過去ログ削除スレへ誘導するほど重要です。
整理板にある要請板向け依頼のDAT落ちも過去ログ削除スレへの誘導が必要です。
不備な削除依頼をする人は削除のルールは全くわからないつもりで
（むしろどれだけわかっているかを探るつもりで）案内をお願いします。
874:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/12/06 01:54:29 HOST:ntngno057228.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ベートーベン、お手。
875:犬
08/12/06 10:54:34 HOST:214.53.87.61.ap.seikyou.ne.jp
呼ばれた気がするワン・・・
876:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/12/10 01:05:32 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
案内人辣油さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:508-513番)
の話が
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:417-419番)
とヘンな勘違いをされてしまっているようです。
このままだと役所の入り口をあっち行けこっち行けとたらい回しにされてるような
ものだと思うのですが、如何でしょうか？
まぁレス削除の方の>>509が>>508宛のメッセージを自分宛と誤解したのがいけないのは確かですが
少し言葉足らずではなかったかと思います
877:名無し
08/12/10 02:30:07 HOST:05004017272184_gb wb46proxy07.ezweb.ne.jp
読解能力の無いバカは削除議論板をウロつくな
構ってちゃんアピールやレス乞食行為なら余所でやれ
斎藤以下の議論能力も無いクズが
878:削除少女まじかるでり～と ★
08/12/10 07:43:54 0
>>876
誘導してみた
処理直後に513のレス見たんで何のことかと思ってた（汗
別に案内人さん悪く無くないのでは？適切な誘導かと
むしろボクの判断の方がそっけなかったのかなー
今後は案内が混在してるときはもちょっと詳しく書きます
879:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/12/10 18:21:57 HOST:p1176-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
で、悪いのか悪くないのかどっちだい？
おっさんに解る様に教えてくれまいか。 …と、書いたが如何でもいいか。
自分らのコミュニティでのみ通じる文を書く奴は嫌いだ。
とだけ言っておこう。
880:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/12/10 20:16:36 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>878
乙でございます
いいとか悪いとかそういう観点では見てませんでした
単にうまく案内文を読めなかった人が右往左往してあっちでもこっちでも
向こうに行けって言われてるのがかわいそうだったんで
当事者に案内して貰えればいいかな、と思って情報を出してみただけです
881:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/12/10 20:23:26 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>877
そのレスでオイラが黙ると思っているなら相当のお人好しだし
黙ると思ってないのに自分の感情を吐き捨てたいならチラ裏へどうぞだし
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも
意味のある文章になりますが、それも見あたらないようですしねぇ
882:名なしさん
08/12/10 20:26:32 HOST:KD061204113132.ppp.dion.ne.jp
案内人と関係ない話はヨソでやってくださいな
883:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/12/10 20:35:28 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
あーい
884:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/12/10 20:49:30 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>878
ξ´・ω・｀ξ …”別に”どころか辣油ちゃんは”全然”悪くナイし、
アンタも全然悪くナイじゃん（素
↓ここまで丁寧な様↓も見せてもらったら、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:516番)
「小粋で男前な、ただの素敵な奴だ。」としか言い様がナイっ。
885:案内人辣油 ★
08/12/10 21:08:54 0
案内自体が間違っていたというわけではなかったんですね？
今後とも依頼者さんが勘違いしないような案内に努めたいと思います。
削除少女まじかるでり～とさん
代わりに案内していただきありがとうございました。
886:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/12/10 21:46:09 HOST:ntngno061185.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>876
あえて言うならｽﾚﾘﾝｸ(saku板:508番)って
レス削除からスレッド削除へと切り替えしたいってわけじゃなくて
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:507番)
の削除依頼を撤回するって文面なんじゃないの？
だからスレッド削除スレへと誘導するのは明後日の方向の案内なんじゃないかと
直感で思った。
ま、508で依頼者が何を言いたいのかイミフだから、あるいはラー油の案内でも
良いのかも知れんけど。
887:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/12/10 21:55:17 HOST:ntngno061185.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
レス番違いだからスレッド自体を削除してください、ってのは
ちょっと意味が通らないかなあ。
レス番違いだから依頼投稿を削除してください、ってなら
意味は通る。
ま、削除されないけどねｗ
888:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/12/11 21:03:49 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:119-123番)
こんなんどうしたらよいでしょうかね？
放置？
889:ななし
08/12/11 21:08:28 HOST:05001015143547_mg wb13proxy01.ezweb.ne.jp
スレ違いの>>888を放置するに一票
890:削除少女まじかるでり～と ★
08/12/11 22:53:04 0
あ゛あ゛本当だ日本語がおかしい。
申し訳ないです、書き込み途中で投稿内容書き直したんで
一部そのまま残りました
>>879
すみません、正しくは「悪くないのでは？」です
>>886-887
読み返したら、そんな意味合いのように取れます
もうちょっと落ち着いて読んだり書いたりするようにします
すみませんー
891:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/12/12 08:52:54 HOST:p1176-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
あらら、
書き散らした文句に御丁寧にどうもありがとうございました。
892:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/12/13 01:02:19 HOST:ntngno035047.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>890
ほいよー。
ま、そういう意味合いのようにとれる、っつーだけで
ご本人様の意図が本当にそうだかよく分らんところだからー。
ま、あえて指摘すると、っつーところかなあ。
893:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/12/25 18:34:29 HOST:p1176-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
わらかしよるのーｗ
何がしたいの？わらかしたいなら成功だが。
campus：大学生活［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:325-326番)
此処は音叉案内人 ★さんの出身地？なら何も言うことはない。
もし違うのなら迷惑だと思う。
894:名無しの良心
08/12/25 18:50:46 HOST:219-101-91-247.flets.asua.net
ひょっとしてこの人は削除依頼をしたことすら無いのではなかろうか？
少なくとも依頼のまとめというものを見たことが無いのは確かだ。
正直、彼を採用した削除ジェンヌ ★さんの管理能力を疑う。
895:名無しの良心
08/12/25 19:08:26 HOST:219-101-91-247.flets.asua.net
案内人に採用するのは削除系板で誘導やまとめの鯔を
している人（トリップ付コテもあると望ましい）に限定した方がいいのでは？
>>893のような2期にはそんな人が多かったけど・・・
★もらっただけで消えてく人や活動の仕方すら知らない人採っても意味ないでしょ。
896:あちょ＠携帯漂流者Lv.1
08/12/25 20:45:32 HOST:05004016572752_et wb40proxy04.ezweb.ne.jp
彡ﾐﾐミ、
(; ゜ - ゜) ＜ 削除人に依頼レスを見て貰いたい人のまとめは、
こんな感じになるのかな？
897:削除屋＠cyan ★
08/12/25 22:25:23 0
>>895
案内人は、誘導やまとめをしなければならない人、ではないですよ。
削除依頼しかしない、ってのアリですから。
898:名無しの良心
08/12/26 00:42:07 HOST:ntchba280013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
音叉案内人 ★さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:325-326番)
と
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:327番)
とを見比べて下さい。
899:名無しの良心
08/12/26 01:37:33 HOST:490976 cw43.razil.jp (210.229.77.25)
よりよい削除まとめスレだったかな？
ちょっと前、「まとめは依頼人でも削除人でもなく
まとめ人の利便性を優先すべき」みたいな考えに
ついて議論された他。
それ見て楽な書きかたしたんじゃねｗｗ
900:名無しの良心
08/12/26 15:44:23 HOST:ZQ245034.ppp.dion.ne.jp
案内人はどんなことをしてもよい、と思う。もちろん何もしなくても良い。
２ちゃんねるやボランティアや依頼者や他住人の為になるのなら。（大前提）
ただ、★を付けて迷惑をかけてしまったら、
反省し二度と繰り返さない努力を。
この際に名無しなら別になにもここで表明する必要はないと思うけど
★もちならば、できればここか他のボラ（できれば統括役）にメールでもして
今後の改善予定を述べるなりしたほうがいいと思う。
万が一その改善方法が間違っていたら誰かが気づいてくれるから。
★での活動って責任が大きいと思うよ。
Qの番号やIRCやﾒﾙｱﾄﾞなんてそこら辺にたくさんあるんだからさ。
901:削除屋＠cyan ★
08/12/26 20:09:14 0
>>900
迷惑ってなんですか？
昔は、ああいうまとめがザラだったですけどね。。
902:900
08/12/26 20:38:45 HOST:Q114012.ppp.dion.ne.jp
>>901
前半は別にまとめだけのことをいったわけじゃないけど。
まあまとめのことだとしても、昔はさておき今現在案内人★つけてあんなまとめしたら
どんだけ他のスレッドや過去ログみてないんだって事になることくらいわかりませんか？
正直私があの板住人だったらいい迷惑です。
削除人視点で他の指摘に対して揚げ足を取るよりも（つっこまずにはいられない文かもしれませんが）
まずは変な活動してたらそっちにちゃんとアドバイスするなり、本人が出てくるまで待つなりしたらどうですか？
結局こんな風に変な議論になってまともな話し合いが横にずれてくんですけど。
903:削除屋＠cyan ★
08/12/26 20:58:13 0
>>902
迷惑を受けている当事者が、迷惑をかけた人に直接「なにそれが迷惑だ」と言わないと、
たぶん本人から望む答えは返ってこないと思いますが。。
ふつーは、人って「迷惑かけるのを分かってて書いた」りはしない訳でしょ。
そういう場合「迷惑ってなんですか？」ってしか答えようがないと思われ。
ちなみに今回「直接迷惑を被った人」って、誰にあたるんです？
904: ＠雉虎＠案内人 ★
08/12/26 21:06:14 0
住人が苦情を言ってきたなら全力で支持するけどなあ。
そうでもないし。
905: ◆Sacrifw7y.
08/12/26 21:09:01 HOST:M074072.ppp.dion.ne.jp
スルーしてやりなおせばいいだけだものな、
迷惑だって騒ぐようなやつは２ちゃんには向いていない。
906:
08/12/26 21:14:08 HOST:i222-150-234-214.s02.a013.ap.plala.or.jp
騒いでいるのはcyanだけのような希ガス。
907:名無しの良心
08/12/26 22:13:59 HOST:p7163-ipbfp3302osakakita.osaka.ocn.ne.jp
このまとめの仕方はだめですよとだめなものはだめと言って何が問題なんだろう
変に過剰な擁護？をしてみせて何を狙ってるんだろう
正直cyanは黙っていたほうがいいんじゃないかね
ズレてるよお前
908:削除屋＠cyan ★
08/12/26 22:28:02 0
>>907
だめな理由を書かずにだめと言うことを問題としています。
「みんながだめといっているから、なんとなくだめなんだろな」は最悪です。
909:名無しの良心
08/12/26 22:40:26 HOST:p7163-ipbfp3302osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>908
だったら言ってやるよ
と、その前に「昔は、ああいうまとめがザラだったですけどね。。」
だから何？それがどうかしたの？
それは思考停止じゃないんですかね
現在の皆がやっているまとめの仕方は過去の色々なものを経て
現在の形になっている
つまりそれが現状では一番完成された形であるということ
それを「昔は、ああいうまとめがザラだったですけどね。。」と
それで終わらせるなら、他の奴らも、じゃあそれでー。ということになるかもしれない
それじゃなんだ、今まで培ってきたものは何なんだ？
昔を重んじて今は軽視か？
完全に今を否定してそれで終わらせるのか
それでいいのか、お前は
彼がどういうつもりあんなまとめをしたかはわからない
だからその理由は聞きたいところではある
ボラというのは、日々流動する掲示板の中で
常に現状に適したもを提供してあげるべき立場でもあると思うんだがね
それを昔はこうだったから。それだけで全く現状に適さないものを作って
それをあてがうのは、何のため？誰のため？
そこらをもうちょっと考えたほうがいいんじゃないの？
だめな理由は、あれでは見るほうはすごく見にくい
逆にやらないほうが良かったぐらいだ
あと過去ログ読んでるのかも怪しい
今のまとめは非常によくできている
見る側にとってはとても見やすい
見た目もスッキリしているしそれでいて必要な情報は
一目でわかるようになっている
910:削除屋＠cyan ★
08/12/26 22:56:51 0
>>909
> だめな理由は、あれでは見るほうはすごく見にくい
> 逆にやらないほうが良かったぐらいだ
私は、よりベターなまとめをすべき、という点は否定していないです。
が、
> 正直私があの板住人だったらいい迷惑です。
これが理解できません。
削除屋＠cyanはやらないほうが良かったとは感じませんでした。
これで迷惑を被っている人って、いったい誰なんですか？
「常に現状に適したまとめでないと、削除人にスルーされる」、といった
都市伝説とかあるんでしょうか。。
911:名無しの良心
08/12/27 03:03:08 HOST:ntchba280013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>902
＞正直私があの板住人だったらいい迷惑です。
それなら、まとめ直せばいいじゃない。
別に案内人のまとめをやり直してはいけない、などというルールは無いんだから。
>>910
自分が削除人なら、あのまとめかたは勘弁して欲しいと思う。
別に現状に適していないという理由ではなく、削除依頼理由が書いていないから。
今回のケースはたまたまGL3がほとんどだったけど、あれが仮にGL1を理由とした
依頼であれば、（通り一遍の削除をするのなら）「GLと板トップ嫁」で却下。
最後の１つだけを吟味して終わり（GL1でなく削除理由不備でも同様）。
逆にあれがGL4、GL4&5、などであれば時間の無いときにやる依頼ではないと
いうことだが、あのまとめはそれも見て取れない。
912: ◆ONSANIN8mA ＠音叉案内人 ★
08/12/27 08:50:28 0
>>898
明らかに不備のある投稿でした。
次回投稿するときは今回のことを踏まえ過去ログ等しっかり読み不備のないよう心掛けます。
ご指摘ありがとうございました。
913:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/12/27 09:18:55 HOST:p1176-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
笑えたからおｋだぜ。
914:名無しの良心
08/12/27 09:19:28 HOST:p7163-ipbfp3302osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>912
これから読むのは当然のことですが、今まで何も読んでなかったのですか？
他の人のまとめとか見たこともなければ気にも留めなかったのでしょうか？
そのあたりどうなんでしょう？
同じミスを繰り返さないようにしたいなら読みながら、見ながらやるのではく、
ある程度過去ログなり他の人のやってることを充分見た上で
活動されるほうがいいと思います。
簡単に言えば半年ROMれってことです。
915:
08/12/27 09:44:35 HOST:pl968.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
必要以上に罵倒する必要ないだろ、
何度もおなじこと繰り返すならまだしも。
916:北西の案内人 ★
08/12/27 09:47:41 0
笑えたお礼はしとかんといかんかな。
>>912
少なくとも過去の管理人の発言は把握しようね。
何処かにまとめがあるだろうから自分で探そうね。
ナニ考えているか解り難いかも知れないけど、何かが見えてくる？かもよ。
917:ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名) ◆7KBbCCGQs.
09/01/19 00:21:51 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>あぶないちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ いや～誤解とかそういうことじゃナイんよ。
「…あぁ、お受験の近い今の時期に、ああいうケースであの決め台詞はまずいよな…。」
だとかの３つほどの真意を、あぶないちゃんが考えてくれりゃイイ、ってことだわさ。
要するに、ああいうケースで発生しうるであろう無用のトラブル、
案内人vs削除依頼人なんてものを見たくもないから、ああいう風に書いたんだわさ。
918:黒い森の案内人 ★
09/03/01 19:37:21 0
案内犬ベートーベン ★さん
rights：人権問題［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:37番)
の件ですが、ここは人権問題板なので「差別・蔑視」案件は
他の板以上に注意が必要かと。
いきなり削除要請板へ飛ばすよりは、一度依頼者さんに
削除ガイドラインを読んでもらって再検討したうえで、
依頼を取り下げるなり要請板で再依頼していただくなりが
いいんじゃないかと思いますー
919:名無しの良心
09/03/01 19:43:26 HOST:i220-108-67-194.s04.a013.ap.plala.or.jp
どこそこ板だからこの案件は～
ってのはおかしいと思うな
何処の板だろうと、そのように対応すべきなんじゃにあだろうか？
920:黒い森の案内人 ★
09/03/01 21:00:25 0
>>919
分かりやすい案内を心がけるという意味なら、その通りですね。
ただ、>>918で書いた目的はそこじゃなくて、
削除ガイドラインを見てもらえば分かると思いますが、
差別・蔑視 ＊
地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
上記２板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
という前提があるので、依頼者さんにガイドラインを読み直してもらった方が
いいのでは？ ということです。
921:案内犬ベートーベン ★
09/03/01 21:53:48 0
>>918-920
御指摘ありがとうございます。
削除フォームを使ってますし、削除理由も削除ガイドラインを読んでなきゃ書く事の出来ない文面でした。
その削除理由もあさっての方向を向いているわけでないので、削除理由は満たしていると思います。
それゆえ、削除ガイドラインについての勉強をかなりしている方だと私は思うので、
私から削除ガイドラインを読み直すように促す必要はないと考えております。
922:黒い森の案内人 ★
09/03/02 00:38:35 0
>>921
了解です。確信を持って書かれたわけですね。
それでしたら私の書き込みは余計なことでした、すみません。
その上で、依頼者さんには人権問題板で「差別・蔑視」が
他の板とは異なる扱いの削除理由であることを知っておいてもらう
（再確認を含めて）のも悪くない、と私は考えています。
さらに一点疑問が。依頼者さんの書き込みから
「削除ガイドラインについての勉強をかなりしている方だと私は思う」
と思われた根拠についてお聞かせ願えると幸いです。
私も案内・削除関係について学びたいと思ってますので、
至らぬ点がありましたら、ご指導いただけるとうれしいです。
923:案内犬ベートーベン ★
09/03/02 00:52:45 0
>>922
確かに人権問題板はそうですね。
ただ、>>919さんの仰る通りこの板だから慎重にじゃなく、全板でこれまで以上に慎重であろうと思います。
なので黒い森さんの指摘は余計な事じゃなかと思います。
かなり勉強(ryの一文は、依頼者さんへの敬意ですので特に根拠とかはないただの社交辞令なんです・・・。
ただ削除理由に長々と情に訴える文章を書くのでなく、要点を書くのは削除ガイドラインを読んである程度削除のやり取りを知っている方であるという証拠だと私は思います。
924:名無し
09/03/02 01:09:21 HOST:194.117.100.220.dy.bbexcite.jp
とりあえず書かれてるうちの１つ「地域地方関係」は要請板では扱ってないと思うぞっと。
925:名無しの良心
09/03/02 01:15:58 HOST:ntchba307040.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>923
要請板案件と整理板案件をいっしょに整理板で依頼している、ということ自体、
ガイドラインの読みが不足している証拠のような気がしないでもない。
926:ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名) ◆7KBbCCGQs.
09/03/02 02:05:17 HOST:softbank221090211014.bbtec.net
ξ´･ω･｀ξ ただ、↓ここ↓の削除依頼者の削除理由は、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:36-37番)
『削除ガイドラインを”一度”は見てコピー＆ペーストした削除理由』
と判断することが妥当だわねぇ。
と、ワタシは黒い森ちゃんのほうに釘を刺しながら、
２人の案内人が共に健やかな性徴をすることを願うのであったっ。
927:黒い森の案内人 ★
09/03/02 07:09:53 0
>>923
回答ありがとうございます、よくわかりましたー
>>924-926
参考になります。今後ともよろしくです。
928:案内犬ベートーベン ★
09/03/02 12:19:32 0
>>924-926
確かにそうですね。
ただ、当時の私の頭の中では上記のような思考状況でした。
これでまた経験も出来たのでこれまで以上の案内が出来ると思います。出来ると良いな。出来ます。
今後ともよしなにです。
>>927
それではまた今後もよろしくです。
929:北西の案内人 ★
09/03/24 18:46:17 0
∧_∧
(・_・= ・_・) ん？此処に水原勇気が居るって見たんだけど…
～（＿_）
930:削ジェンヌ▲ ★
09/04/02 08:53:37 0
案内剣さん
2009年3月27日 14:14にメール送信してますが、届いてますー？
931:削ジェンヌ▲ ★
09/04/16 09:10:15 0
ジョブチェンジの季節がやってまいりました。
2007年12月以前に案内人になられた方で
削除人にジョブチェンジを希望される方は
『ジョブチェンジ希望 案内人○○（ご自分の案内人HN）』
というサブジェクトで、本文に以下の内容を書いた上
guideあっとまーく2ch.net宛、こちらが把握しているメールアドレスから送付して下さい。
（メールアドレスは適宜修正ください。）
１．案内人HN + キャップパス
２．こちらが把握しているプロバイダメールアドレス
３．ジョブチェンジの動機、抱負
４．ここ三ヶ月程のボランティア等の活動実績（具体的に）
（キャップ無しの活動でも構いませんが、URL等も添えて）
お休みが長かった方は、差し支えなければ理由を教えてください。
５．案内人になってからいままでに、どのようなことを学んだか。
６．管理人が把握できる程度の自己紹介。
７．管理人にちょっと教えたい、耳寄り情報・おもしろひとネタ。
８．・最近面白いと思う2chのスレッドのURL
・最近面白いと思う2ch以外のサイトのURL
不備のあるメールは無効です。
また、メールの形式や書き方は常識範囲でお願い致します。
締め切りは4月24日23:59です。
この連絡の転載やurlの記載はご遠慮ください。ごきげんよう。
932:どうやら１号 ★
09/04/16 09:27:48 0 BE:75762-S★(1030602)
うひょひょ。
933:名無し
09/04/16 09:59:22 HOST:p6067-ipbfp703tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>932
案内人やるんすか？
934:近所の者
09/04/16 11:30:30 HOST:218-251-18-185.eonet.ne.jp
>>932
何がしたいの？
935:どうやら
09/04/16 18:08:56 HOST:p1178-ipbf1202osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>931
管理人が把握できる程度の自己紹介って誰が管理人なんだ？？？
その下のどうやらさんではないでしょ？
936:あちょ＠漂流者Lv.1
09/04/16 19:29:44 HOST:05004016572752_et wb40proxy04.ezweb.ne.jp
彡ﾐﾐミ、
(; ﾟ - ﾟ) ＜ 自己紹介は英語かマレー語じゃないとダメなのかな？
937:名無しの良心
09/04/16 19:34:13 HOST:i114-180-51-202.s04.a013.ap.plala.or.jp
インファント語でお願いします
938:名無しの妙心
09/04/16 20:07:14 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp
ぱおーん
939:名無しの良心
09/04/16 20:11:31 HOST:i114-180-51-202.s04.a013.ap.plala.or.jp
それはエレ以下略
940:一応
09/04/17 02:28:32 HOST:455500 cw43.razil.jp (124.146.174.48)
>>931
対管理人他們該不該用漢語？
941:Ψ
09/04/17 22:31:38 HOST:307777 cw43.razil.jp (210.239.188.129)
じっぷらには重複キャップを叩くために重複スレを立て続けるキチガイキャップが
いるのですが、下記スレを削除できないものでしょうか。
■じっぷら新人記者 指導室 ★8 [04/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
じっぷらには一応自治スレがあるため、これで十分なのですが。
ちなみに上のスレも自治スレも立てた奴は同一人物です。
◆批判要望・自治議論スレッド◆ ★13 [04/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
942:
09/04/17 22:52:23 HOST:p8b8c37.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
それがこのスレとどんな関係が
943:迷宮の案内人 ★
09/04/17 23:28:18 0
>>941さん
ここは削除依頼をする為のスレではないので、
とりあえず削除依頼の入口(URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net))にある注意書きと、
削除理由として削除ガイドライン(URLﾘﾝｸ(info.2ch.net))を熟読して、それに則して下さい
そのうえで削除対象と判断されるのであれば、liveplus：ニュース実況★［スレッド削除］の方で依頼をして下さい
＞重複スレを立て続けるキチガイキャップがいるのですが、
■じっぷら新人記者 指導室 ★8 [04/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
◆批判要望・自治議論スレッド◆ ★13 [04/03]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
スレ一覧を検索しても上記のスレに重複してるのものが見当たらないし、
何が問題なのか当事者以外にはよく分かりませんので、補足説明をするのであれば
もっと詳細な説明をしていただかないと、削除人さんには伝わりにくいかと
944:名無しの良心
09/04/25 12:30:43 HOST:softbank220027046020.bbtec.net
案内剣 ★さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:91番)
要請板の個人・三種は本人からの依頼ではなくてもいいので、
依頼人のメールアドレスや名前はどうでもいいです。
余計な案内をすると傷口を広げるだけかと。
945:案内剣 ★
09/04/25 15:02:37 0
>>944
あう・・・久しぶりだから忘れていました
申し訳ございませんでした。
946:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/04/29 12:06:29 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:12番)
自己責任が明らかな場合は削除されない「場合」があるというのは
されない事もあるし、される事もあると日本語的に理解していましたが、
される場合がない、ととれる表現は削除判断だと感じました
名無しコーチ氏は如何お考えでしょうか？
また99.9％却下、というのも削除判断ではないでしょうか？
947:名無しコーチ ◆Roger1A85k
09/05/02 11:42:52 HOST:116.22.102.121.dy.bbexcite.jp
こんなスレがあったのか。。
>>946
何を言いたいのかがよく分からないのですか、「あっちに申請しても却下されるんじゃねーの？」とか、
素人クンが勝手に削除判断あるいは削除判断くさい文言を書くのはダメ、ということでしょうか？
ダメでしたら今後は書きません
948:TDN名無しさん
09/05/02 12:47:56 HOST:p2061-ipbf410osakakita.osaka.ocn.ne.jp
＞素人クンが勝手に削除判断あるいは削除判断くさい文言を書くのはダメ、ということでしょうか？
え？削除人以外の判断はNGっていうのは今まで知らなかったのか・・・？
949:名無しの良心
09/05/02 13:31:47 HOST:p1249-ipbfp03kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>947
＞素人クンが勝手に削除判断あるいは削除判断くさい文言を書くのはダメ、ということでしょうか？
おもいっきり駄目。２ちゃんねるでは、削除人以外が削除判断をしてはいけない。
「これは削除されるの？」なんて、言質を取りにくる奴にエサを与えるようなレスはもっとダメ。
何しろ「自分で削除ガイドラインを読んで、自分で考えることができないレベルの初心者は
削除依頼しない方がいい」ってくらいだし。
特に要請板案件なんか、下手な依頼で自分の首を絞めてる奴はゴロゴロしてる。
950:ななし
09/05/02 13:36:35 HOST:198.101.100.220.dy.bbexcite.jp
注意書きくらい読めってことで
951:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/02 14:27:26 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
個人情報という削除理由はないということも頭に入れてほしいなぁ。
952:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/05/02 16:02:36 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>947
＞削除判断くさい文言を書くのはダメ
理論的な事から言うと、最終的な削除判断は削除人の専決事項だからです
たとえ依頼がちょっとアレでも、削除人が対象を見てガイドラインに照らし合わせて
削除して良いと思えば削除は可能だし（notされる）
依頼は完璧でも削除人が削除しないと判断したら削除されない
我々野次馬がＧＬ見てあれこれ思っても、最終的には削除人の判断にゆだねられるからです
但し、心の中で削除判断するのは無論問題ないので、自分がそのように判断した過程を
依頼人に削除判断ととられない範囲で伝えるのは可ではないかと考えます（この行は私見）
また、削除依頼（入口）＠2ch掲示板に
＞★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
＞削除人による削除判断以外の書き込みを禁止しております。
＞また、上記以外の書き込みは削除妨害
の文言があります。
二行目は要請板における禁止事項ですが、三行目は整理・要請両方にかかる文言と考えます
次にソースとしてはこのような発言があります
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:913番),920
他にもあるかもしれませんが、ちょっと思い出せません
953:名無しコーチ ◆Roger1A85k
09/05/02 18:46:01 HOST:116.22.102.121.dy.bbexcite.jp
>>948-952
削除判断がダメなのは知ってましたよ
ただ、「やや削除判断の要素が混じるレス」についてはどうなのかなぁと
まあでも、書かないほうが良さげですね
余計なトラブルに巻き込まれて削除人に怒られたらやだし
まあ、ご教示いただいた件、了解しました
954:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
09/05/02 19:03:55 HOST:nthygo107051.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
＞余計なトラブルに巻き込まれて削除人に怒られたらやだし
要請板で余計なトラブルを起こして、訴えられたりする可能性だって０じゃないわけで・・・いやマジで。
955:名無しの妙心
09/05/02 20:50:17 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp
だからようせいいたにはさらないようにしてるよ！
さわらないようにしてるよ！（AA略
956:名無しコーチ ◆Roger1A85k
09/05/02 20:54:11 HOST:116.22.102.121.dy.bbexcite.jp
でも「トラブルのない2ちゃん」なんてのが出来たら誰も客こないしなぁ
957:名無しの妙心
09/05/02 20:59:54 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp
何その思い込み。
958:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/05/02 21:02:30 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>956
トラブルにあうのがあなただけならどうなろうとあなたの勝手ですが
トラブルには相手がいる事を忘れないでください
959:名無しコーチ ◆Roger1A85k
09/05/02 21:08:01 HOST:116.22.102.121.dy.bbexcite.jp
ネタにマジレスしないでちょ
んじゃね
960:名無しの妙心
09/05/02 21:15:34 HOST:dhcp180-153.tamatele.ne.jp
そういわれた所にさらにマジレス重ねるが、
マジレスしか呼べないうような程度の低いネタを
書いておいて、ネタだからと逃げるのは
おやめくださいな。
「2ちゃんなんだから」という言い訳を携えてなきゃ何も
いえないなら、何も言わないでもらいたいですね。
961:名無しコーチ ◆Roger1A85k
09/05/02 21:16:52 HOST:116.22.102.121.dy.bbexcite.jp
ほいほい分かりました
962:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/05/02 21:22:36 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>959
ネタと仰いますが、あなたのこれまでの実績を見て申し上げています
諫言ととって頂けないのであれば残念です
963:名無しコーチ ◆Roger1A85k
09/05/02 22:51:48 HOST:116.22.102.121.dy.bbexcite.jp
分かりました
・君は初心者だからその点を自覚するように
・削除人以外が削除判断、あるいは削除判断くさいレスを書くことは禁止
以上でよろしいか？
間違いが無ければ、私の前頭葉にデータをインプットしておきます
964:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/05/02 23:08:52 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>963
初心者かどうかはあまり関係ないと思います
提示された事を納得されたのであれば、真摯に受け止めて頂きたいだけです
納得がいかないのであれば、初心者かどうかに関わらず十分に議論を
すればいい事だと思います（半年ＲＯＭと突き放す人もいるでしょうが）
無論、ジョークも禁止といっているわけではなく、空気を読んで頂ければ
というだけの事です
965:名無しの良心
09/05/02 23:52:28 HOST:ntchba208085.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>952
＞二行目は要請板における禁止事項ですが、三行目は整理・要請両方にかかる文言と考えます
そのソースは？
(1)URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)には
「削除人さん・削除屋さん以外のかたは、削除に関する異論・反論を書いていただくのは構いませんが、削除に関する判断を書き込むのはおやめください。」
とあって、URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)にはそのような文言がないこと、
(2)URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)には
＞★ 依頼と関係の無い投稿は禁止です。
＞ 特に削除要請板では板の性質上
＞ （中略）
＞ * 削除人による削除判断
＞ 以外の書き込みを禁止しております。
とあること（>>952で一部省略されていますが、「特に削除要請板では」という部分は略してはいけないと思います）。
ということを考えると、「削除整理板において、削除整理板案件に限る」という制約をつけた上で、
厳密な禁止にはなっていないと思います。
「削除判断はダメだけど、『私は～思います』『～ということが多いです』なんてつければ判断ではなく意見だ」なんて、
２ちゃんねるってそんなに硬直化した組織でしたっけ？
# 「案内人が削除判断した！」などと大騒ぎする人もどうかと思いますよ。
もちろん、削除人以外の方が削除判断をすることを推奨するつもりはありません。
削除GLに該当していながら削除しないこと、あるいは出された削除依頼を、別の理由で削除することもありますので、
「削除されます」はもちろん、「削除されません（残されます）」と断言するのは相当慎重であるべきだと思います。
966: 株価【200】
09/05/03 01:16:07 HOST:P061198165030.ppp.prin.ne.jp
削除依頼2板で削除人以外の削除判断を禁止するのは混乱を防ぐのと単に無意味だからじゃないのか
野次馬に許されてるのって
・まとめ
・依頼不備の指摘と誘導
・削除すべきでない書き込みの保護の為の反論
くらいしかないと思ってるんだが
967:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/03 11:21:31 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
もっと単純に考えればわかると思うんだよね。
「依頼者に貢献するかどうか」なんだよ。
削除の判断じみたことを書いても、それは削除人から発せられない限り、単なる推測だろ？
推測を提供して、何か利用者の利益になるかい？削除人が判断するまで待つか、あるいは
混乱して余計な情報を書き込んでドツボにはまるなどが予想できるよね。
野次馬の予測であきらめるなら、削除人の判断であきらめても同じだし・・・意味がないどころか
悪影響がある。
書式不備だとか、整理板案件であるとかの指摘は、削除人が来るまでに解消しておくことで、依
頼者に利益に成ることも多い。ガイドラインからの理由提示も同じだよね。
あとは慌てふためいている人を落ち着かせて適切に誘導することも・・・。
そういう感覚が大事だと思う。突っ込みたいという衝動は十代の男子じゃあるまいし抑制しなきゃ…。