07/10/02 21:22:32 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
【重要】
>>328
> ＞リアル社会 → 催促しても順番不変
> ＞２ちゃんお猿社会 → 催促は後回し
>
> リアル社会だと、給料もらったりしてそれで生活しているけど
そこなんです、問題は。
お前らキチボラ、お猿さんが社会の役に立たず、こういったところでしか
存在価値が見出せないのは。
お前らキチボラ、お猿さんが社会の役に立たない最大の理由はそこ。
サービス業を中心として社会は成り立っているが、そういったサービス業
にすら従事できず、社会からはみ出してしまっている。
対価を得るからサービスするとか、本来はそういったことではないんですよ。
サービス精神、ボランティア精神は、人間にとって潜在的に持っていなけれ
ばならないものであり、社会にとって必要不可欠なもの。
対価を得る時間帯、時給的に考えるから付け焼刃になり、結局はものにすら
出来ず、社会からはみ出してしまう。
> ここでの活動は、足下に落ちているゴミを拾うかどうかというのと同じレベルであって
そう、本来はそういった方たちが、ここに集まってくるべきなのです。
それを暴言等を吐いて追い出しているのが現状。
> 他人が落としたゴミを拾えとか、拾うように催促したら無視されたとか言われてもねぇ。
気がついたのなら、時間があるのなら拾ってあげればいいのでは？
それと、まだ勘違いしていますが、俺様は催促を推奨した覚えはありませんよ。
> ＞【催促は後回し】だとすると、例えば、削除してほしくないスレ、レスを意図的に
> ＞削除の催促をすることにより、依頼荒らしに悪用されるケースが出てきます。
> まぁありますよね。実際。
そのとおり。
問題点があるから、それをカバーするのがＬＲ改正案の趣旨。
> そこを状況を見て判断するのが難しいので削除人になれる人が限られてきてしまう。
だから、そういった無駄な判断をしなくていいように、ＬＲ改正が必要なんです。
425:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/02 21:24:52 HOST:p4231-ipbf606sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>423
今進行役の人も文句はいいますまい。
存分にやってくださいよ。
426:うーん
07/10/02 21:25:09 HOST:ntaich050248.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>423
この際、前倒しでお願いします
427:うーん
07/10/02 21:26:42 HOST:ntaich050248.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>426を訂正
>>423
議論の本道から著しくそれているようなので、
この際、前倒しでお願いします
428:名無しの妙心
07/10/02 21:33:17 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
そうですか。じゃあやりまーす。
とりあえず、現状案としては、
>>129
>>148
>>226
の三つくらいですね。
で、水曜辺りを目処に、然るべき人にローカルルールなのか否か、
という点を尋ねた上で、具体案の議論に入る、というのが基本方向ですね。
質問の草案 >>258
以上再確認。
で、回答が無い場合は現状維持とする、というのはいいとして、
どの程度回答を待つか、というのを、質問の草案の練りこみと合わせて決めときたいと思います。
一週間くらい待てば十分でしょうか、とは思うんですが。
429:名無しの妙心
07/10/02 21:34:15 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
現在行っている事
・ローカルルール改正案の提示
・削除議論板のトップにある文章が、いわゆるほかの板におけるローカルルールと
同等に扱えるものなのか、という確認をひろゆきに行う、その為の質問文案の練り上げ。
・回答が無い場合の対応についての決定
以上の三点ですかね。
三点目に関しては、私からの提案ですので、
その必要が無いという事でしたら取り下げます。
尚、議論、つまり相互の考えのすり合わせができない、
ただただ結論ありきでそれを押し付ける事しかできない方は、
当然ですが議論には参加していないものとして取り扱いますので、
心当たりのある方は相互の考えのすり合わせができるように努力していただければと思います。
430:h174.p050.iij4u.or.jp
07/10/02 21:35:28 HOST:h174.p050.iij4u.or.jp
がばきっくは社会の敵であると認定されました！
仕切屋様にお願いがあります
個人的にリアルでつぶしてあげたいので個人情報をください
社会的にどんな活動をしているのか把握しているのですからわかるはずです！
これは社会の敵に対する制裁であります
故にここに公開されることは世の中の為になることです
ぜひ！
431:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/02 21:36:58 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>330
> ＞掲示板利用者と相談の上、十分意見を聞き、掲示板利用者が不便にならないよう、
> ＞ご配慮をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
> あー、俺削除人じゃないくて、ただの利用者だから。
だから、お前だけに対して話しているんじゃなんだって。
> お金もらってないし。どっちかっていうと、●が出来た当初から買ってるし
> 看板置き場用に有料のサーバをいくつか借りてるから
> お金を払って使っているつーか年間で10万近くつかってんのな俺。馬鹿じゃないの。
> 移転考えておこう。
ほんと馬鹿だと思うし、ネットや掲示板を荒らすのに、とても無駄遣いしていると思うよ。
>>331
> ＞> 俺は長期未処理嫌いだからまとめ入れても報告しないけど。
> ＞なぜ嫌いなんでしょうか？
>
> 催促になる可能性を秘めていたので、最初からずっと要らない派。
？
逆じゃないのか？
催促の多発を防ぐために、長期未処理制度があるんじゃないの？
長期未処理制度がなくなると、催促の多発を招くと思うけど？
それと、長期未処理制度があることで、他板ももっと待たされている、
というのが視覚的に分かるので、我慢しやすい心理をもたらすのでは？
432:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/02 21:46:01 HOST:277184 p2.2ch.net (218.125.114.29)
>>330
> ＞長く待たされている人達の気持ちの理解が必要だと思います。
>
> 困ったなら自分でやる。2chはセルフサービスです。
削除や書き換えは自らできないので、セルフでは無理。
無理だからお願いするしかないだろ。
それと削除の問題は、自ら書いたことを削除依頼しているものばかりでないぞ。
どちらかというと、圧倒的に他人が書いた書き込みについてだぞ。
何でセルフ可能なのか。
長く待たされている人達の気持ちの理解できない削除人は、
削除する人の心得違反ですし、削除人の素質はないと思います。
いったい何のために削除人をやっているのか。
長期未処に削除人全員張り付いていてもおかしくはないと思います。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
削除する人の心得△▽
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人（削除屋）は、削除という手法で
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
削除人はボランティアです。
ですから、見返りを求めたり、作業を外に誇ったりしてはいけません。
利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
433:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/02 21:47:47 HOST:p4204-ipad405osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>429
今更というか、蛇足っぽいけど、〝比較〟の為に現在の板トップ貼っときますわ
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
434:うーん
07/10/02 21:48:41 HOST:ntaich050248.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>429
三点目を含め、賛成します。
せっかく読みにくい/理解しにくい悪文を、わかりやすい文面に直したとしても、
ひろゆきからだめ出しを食らっては無駄に終わりますので
あと、返事がなかった場合についても、どうやらさん対策として必要だと思いますので
435:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/02 22:00:17 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>331
> ＞恣意的に、個人的感情で特定人物を追っかけ回す時計坂の削除屋 ★のような削除人よりも、
> ＞長期未処理専門の削除人がいてもいいと思います。
>
> 質問と微妙にずれた個人の感想ですなぁ。
全然ずれていませんし、分かりやすいよう、現実の具体例を示しているのです。
現実に起きてもない問題を取り上げたところで、無意味でしょ。
再発防止策として、ＬＲの改正が必要なのです。
>>332
> ＞ノルマ、というよりも、通常の削除行為をする前に、長期未処理ひとつぐらいは
> ＞見てから行ってください、といった程度です。
> こんなの簡単でしょ？ みたいな書き方だけど、削除の経験はあるのでしょうか？
他の掲示板の削除の経験はありますよ。
> 普段から処理されていれば報告されないし
> 長期未処理を見てからにしなさいとなると自分が得意でない板を見る必要が出てくるので
> とうぜん誤削除であったっり判断に迷い時間がかかります
得意でない板？何それ。
全板共通の削除ガイドラインに基づいて削除判断しなければならないので、
得意不得意があってはならないと思いますし、専門性が高くなると、
ある特定な価値観に基づいて判断してしまうので、偏りがちになり、
その方が危険だと思います。
各板の事情をあまり知らない方が、客観的に冷静に削除ガイドラインに従って
判断できると思います。
各板の事情を知り過ぎると、どうしても主観が入り、公平性に欠け、
冷静に削除ガイドラインに従って判断できないと思います。
【詳細】
削除人は出身板の削除をするな ！
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:165-166番)
436:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/02 22:12:18 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>331
> 順番という事になると、宣言をしてからやらなければ被りますから宣言は必須になるでしょう
宣言すればいい。
> そうなると、途中で逃げられないんですよね。いや、逃げてもいいんですけど、滞るんですよ。
> つまり削除しようというモチベーションのハードルがものすごい勢いで上がり
> 処理の効率は下がると思われます。
じゃあ、今までいったい何をモチベーションにしていたのか。
時計坂の削除屋 ★のように、数年間に及ぶ特定人物に対する粘着ネットストーカー
行為をモチベーションにしていいのか。
気に入らない相手だから削除する行為は、どこかで断ち切らないといけないと思います。
長期未処理が嫌だという削除人はやめていただくしかなく、そのためのハードルとして、
ＬＲが機能すれば、とてもよい改正になると思います。
> ＞人だから何をやってもいい、恣意的になっても仕方ないといった意見、議論は不毛です。
> こういうのを誤解といます。
> やる気がなければやらなくても良いという話を
> 人だから恣意的に何をやっても良いという解釈をしないでいただきたいです。
削除人に対し、削除する人の心得、が要求しているのは、人、ではなく、機械、
いわゆる【削除マシーン】になれ、と要求しているのです。
本当の【削除マシーン】が存在するならば揉めることはなんでしょうが。
【削除マシーン】の設定(ルール)で揉めるかもしれませんが・・・
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
削除する人の心得△▽
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
●削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
437:名無しの妙心
07/10/02 22:20:43 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
了解。まあ、他の人からの意見もあるかもしれませんので、
とりあえず先にやるべきことからという事で、二番目ですね、まずは。
確認をしてからでも、どれだけ待つかというのは決められますし。
>>258で提案されている草案としては以下のものになります。再掲。
・削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか
・ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか
・変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか
基本的に、あまり長くなったり、雑多な文章になったりすると
ひろゆきに読まれない可能性が考えられますので、基本的に
これでいいのではないかと思いますが、「これ付け加えたらいいんじゃ？」
「ここはこうしたらいいんじゃ？」というのがあったら皆さんお願いします。
438:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/02 22:32:15 HOST:277184 p2.2ch.net (218.125.114.29)
>>332
> ＞剥奪されないから何をやってもいい、という考えはいかがなものか。
> 2chにおけるボランティア活動というのは～～無償ですしね。
> 何もしなくても良いというのは、上記のように、義務ではないという事を言い表しています。
「削除しないこと」については以下の二通りあります。
(１)削除人が見ていない場合。
(２)削除人がなんらかの判断をした上で削除しない場合。
(１)については責任は生じませんが、(２)については責任が生じます。
> ＞長期間作業せず、掲示板利用者の異議にも対応せず、スルー目的でわざわざ、
> ＞掲示板利用者の異議を目の前にして、意図的に雑談ばかりしている削除人の存在は大問題であり、
> ＞剥奪されるべきでしょう。
> 剥奪しても削除できる人（削除ガイドラインを理解し判断できる人）が減るだけですが。
> 削除人の上限があるとか聞いたことないですし。
減るだけ？
まともな削除人を増やせばいいだけ。
まともじゃない削除人を野放しにしている方が、削除案件が増える。
> 連絡報告の7ですが
> 削除人の★はqb5やqb6とついている所限定なので
> 自治スレで出せるひとはまずいないかと。
いったい何の話でしょうか？
> 運営系の板でしか★は出せないという事です。
そういったことですか。
> システムを理解していないですね。
貴方の書き方が悪いから、無駄な質疑が増えるのです。
で、そういった質疑ではなく、【運営系の板でしか★は出せない】という話は、
この議論と何の関係が？
例えば、削除明王 ★のように、★を出さずに、削除議論に対応している削除人もいますが、
時計坂の削除屋 ★はなんで、★つけて雑談するのか？ということです。
で、もし仮に、この板で★をはずせないのなら、雑談板等、専門の板で雑談すればいいのでは？
この板で★をつけて雑談する正当な理由では全くありません。却下。
439:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/02 22:46:38 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>333
> いやだなぁ。また勘違いじゃないですか。ドジっこさんですね。
別に勘違いではないが？
> 正確にというのは、この331もちゃんと引用しましょうという事です。どうみても補足説明ですからね。
貴方の言うとおり、補足説明ですから不用と考え、そして、それがあるなしで、>>221
の文意は変わりませんが。
> そうしないと、恣意的に話をねじ曲げようとしていると勘違いされてしまうからです。
それがあるなしで、>>221の文意は変わりませんので、勘違いは生じないでしょう。
まあ、こんな下らんことで時間を無駄にしたくないので、>>221を以下に加筆します。
削ジェンヌ▲ ★が最初、強気の発言をして、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:330-331番)
その後、優しい削除屋さん ★からの又聞きを受けて、
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:90番)
削ジェンヌ▲ ★が弱気になり、
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:95番)
という勝手な解釈に至ったんだと思われます。
▼削ジェンヌ▲ ★の勝手な解釈
今までどおりでいい。
▼管理人の発言の意図
今後は気をつけてください。 → 今までどおりで言い訳ではない。
詳細は、こちら↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:98-番)n
440:とおりすがりよー
07/10/02 22:50:14 HOST:P219108008077.ppp.prin.ne.jp
４３７
自分は、それでよいかと思います
手短にまとめるのが一番だと考えます
441:名無しの以下略
07/10/02 22:53:46 HOST:64789 p2.2ch.net (124.96.163.143)
すでに、妙心氏が引き継いでくださってるようですが
旧進行役としてここで正式に宣言いたします
当スレッドの議論進行役は、当スレ住人の承認を得た上で
現時刻を以て「名無しの妙心」氏に移行したことを宣言しまつ
では、よろしくおながいします＞妙心氏
442:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/02 22:54:51 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>334
> 時系列にしては、意図的に抜かれた情報が多すぎやしませんかね？
じゃあ、文句言わず、貴方が書き直して、趣旨説明すればよい。
> ＞→ 厳禁、削除対象だという認識で発言してください。
> 全くダメダメです。
> 現状のローカルルールを把握しているとは思えません。
現状のローカルルールの何を把握しろというのか。
> 逆ギレ？
は？
質問ですが。
質問に答えてください。
> ＞ローカルルールで削除対象を増やすことは可能です。
> おおざっぱすぎる表現ですね。これでは誤解を招きます。
>>142>>365により、改正案を>>366-369のように改訂し、補足、まとめました。
443:名無しの妙心
07/10/02 23:00:49 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>441
了解です。
とりあえず、しばらく皆さんの意見を待ちつつ、
明日の夜を目処に、何方かにプロバメールでの問い合わせを
お願いする、という方向で行きたいと思います。
444:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/02 23:01:12 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>437
> ・削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか
(１)
各板の上にあるのはローカルルールだという前提で、まほら ★に確認を取っている。
もしそうでなかったら、このような会話は成立しない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
> 看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★6
> ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:396番),408
>
> 396 名前：Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/06/29(金) 20:12:25 ID:CNP15fXe0
> 現在、あらし報告・規制議論板自治スレ(仮)にて、
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
> ■板名変更■名無し変更■ローカルルール変更について議論しておりますが、
> 一部、運営系の板は、議論しても変えられないというソース無き憶測が
> 出回っておりますが、本当なのでしょうか？
> 408 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/06/30(土) 18:35:51 ID:???0 ?DIA(100700)
> 客観的に見て真っ当な理由がある場合は、変更される
(２)
同じ運営系板の、あらし報告・規制議論板の上にあるのもローカルルール。
直近の変更↓を見れば分かる。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:467番)
> ・ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか
上記の通り、変更人に確認済み。
> ・変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか
上記の通り、変更人に確認済みであり、別段、運営系の板だからといって、
特別扱いするルールや変更人の言質はない。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>222
> 個人的には「これこれこういう形で変更案が挙がってるので、変更できますか？」
> という風に具体的な案を持ってひろゆきに問い合わせるのが妥当だと思うけど。
おっしゃるとおりですね。
変更人が存在するのに、それを無視して、具体的な案を持って管理人に問い合わせ、
といのはおかしいわけであり、議論がまとまった後は、まずは正規の通り、申請を行うべきです。
ですから、特に現在、管理人に問い合わせする案件はありません。
445:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/02 23:07:50 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
あっと、忘れてましたが、トリップはコレです。
一応念の為。
446:名前負け
07/10/02 23:10:58 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
>>445
把握しました。
447:うーん
07/10/02 23:19:42 HOST:ntaich050248.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>443
プロバメール＋beメール最強伝説
448:どこぞの名無し
07/10/02 23:22:52 HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp
>>445
了解です
449:名無しの以下略
07/10/02 23:31:29 HOST:64789 p2.2ch.net (124.96.163.143)
プロバメールもＢｅメールも使えますんで
他にやる人がいなければ、私がやりますよ＞妙心氏
450:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/02 23:33:13 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
リアル社会 → 催促しても順番不変
２ちゃんお猿社会 → 催促は後回し
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:876番)
> リアル社会では催促があっても順番が変わらないって盛んに言ってるけど、時と場合によるよね。
時も場合にもよらない。
> あんまりけたたましい人だと、とっととお帰り願った方が他のお客様に迷惑にならないし。
順番を後回しにすると、余計にややこしくなるから、
リアル社会では、順番を後回しにすることはない。
> そういうのを心得たクレーマーだって存在するしね。
クレーマーにもいろいろだけど、クレーマーがいないと、内部告発や、
商品、製品改良に結びつかない。
対価を払ってでも、ユーザーの声を拾う民間企業は多い。
そこが役所と民間との違い。
役所はそこまでなかなかしないからね。
> 2chではクレーマーのそういう期待には応えないってだけの話しに、なんであんなにキャンキャン吠えるんだろう?
要するに、リアル社会に準拠しようとしないお前らキチボラ、お猿さんに、
正当な理由はあるのか？ということ。
その正当性を主張していただきたい。
451:モーマン☆鯛。
07/10/02 23:44:33 HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>437
いいとおもうよー
んでひろゆきに連絡が付かない場合の対応として,先ずは日本語のおかしい部分の修正を
申請してみてはどうかと思うんですが。
本来の意味が変わらなければ文章の修正程度なら出来そうな気もしますし。
452:うーん
07/10/02 23:46:22 HOST:ntaich050248.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>451
賛成します
最後の手段として変更人さん経由で伺いを立ててもらうのもありだと思います
変更人さんのお手を煩わせてしまうことにはなりますが
453:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/02 23:49:19 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>449
その時はお願いしますー。
>>451
そうですね。それなら並行して行っていても問題ないかと思います。
454:どこぞの名無し
07/10/03 00:35:59 HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp
>>451
賛成です
根本的な内容が変化しないなら管理人への確認は必要ないような気がしますし
できるところはやっておきたいですし
455:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/03 00:57:50 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>452
> 変更人さんのお手を煩わせてしまうことにはなりますが
それが変更人の役目だろうが。
>>454
> 根本的な内容が変化しないなら管理人への確認は必要ないような気がしますし
当たり前だし、改正申請も、変更人を通さないダメだろ。
何をいったい管理人へ確認をしようとしているのか。
名無しの妙心>>437
俺様の返答>>444
456:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/03 00:59:48 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
仕切り直し → >>412
457:名無しの以下略
07/10/03 01:00:02 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.161.94)
＞その時はお願いしますー。
ええ、こちらこそ
妙心さんにお願いして、よかったです
可能な限り、お手伝いさせて頂きます
458:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/03 01:50:28 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:981番)
> 昔大学のゼミの時間に、
> 「議論では相手の論は叩いても良いが（もちろん論理的に）、
> 相手の人格は叩いてはいけない」
> 「なぜならば相手の人格を攻撃した段階で、
> もはやそれは議論ではなくただの喧嘩となっているから」
> と、教授から教授から教わったなあ
まったくその通りだよ。
しかし、何でお前は叩きスレでそんなことを書いてるんだ？
馬鹿じゃないのか？
習ったんだったら、実践していただきたいね。
ここを閲覧の皆様もね。
459:名無しの以下略
07/10/03 01:54:30 HOST:64789 p2.2ch.net (218.228.161.94)
このスレで固定叩きをしている人のことを
指摘している固定叩きがいますね
自分の悪行は認めたくないのかしら？
460:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/03 01:58:54 HOST:softbank220009092005.bbtec.net
>>459
そういうのはこのスレッドでやる事じゃ無い、自治スレとか雑質でやれや
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW馬鹿！
461:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/03 06:23:14 HOST:p4231-ipbf606sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
もう進行役がいるんだから暫定進行役っていうのは取り外してほしいんだがな。
462:名無しの浪心
07/10/03 08:16:57 HOST:07051060397502_ma wbcc4s09.ezweb.ne.jp
仕切屋は削除人はキャップをつけて雑談をするべきではないと言う
じゃあこういう人間に対してはどうするのか
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
似たような話だろ
どう考えているのか答えてくれたまえ仕切屋君
463:名無しの以下略
07/10/03 08:19:37 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.130)
脱線気味ですな
464:名前負け
07/10/03 08:26:10 HOST:145494 p2.2ch.net (220.1.71.150)
仕切屋とたもんが絡んだら面白そうでもある。
まあ脱線なんですけどね。
465:無責任な名無しさん
07/10/03 09:19:57 HOST:p4228-ipbf210souka.saitama.ocn.ne.jp
> 仕切屋
コレ、最優先で今日中に返答しておいて。あ、これ催促だから。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:52番)
466:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/03 14:53:34 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>462,465
そういうのは全面的にこちらでお願いしますー。
悪徳自治厨 Ｆ板 仕切屋 7匹目【ななしっきー】
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
既に申し上げた通り、「"議論"に参加していない人」の言い分を、
議題として取り上げる必要は無いと思われますので。
最悪板は雑談板ですし、別にそういったやり取りを行うのに
問題がある板ではありませんので、向こうでお願いします。
467:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/03 14:54:13 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
ありゃ、>>460が抜けた・・・。
よろしくお願いしますねー。＞ALL
468:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/03 18:37:19 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>467
名無しの妙心>>437
俺様の返答>>444
了解したか？
仕切り直し → >>412
469:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/03 18:39:18 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>466
> 既に申し上げた通り、「"議論"に参加していない人」の言い分を、
> 議題として取り上げる必要は無いと思われますので。
おっしゃるとおりですね。
(１)改正案の提示と趣旨説明、改正案の賛同意見
(２)改正案に対する異議、および現ＬＲの擁護、保守理由
基本的には、このスレには上記(１)(２)以外の投稿は不可です。
■削除議論板のローカルルール改正案>>366
▼このスレの趣旨、議論の趣旨>>367
470:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/03 18:45:29 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
▼ここまでのまとめ
異議 souka.saitama
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:60番)
回答
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:93-92番),90
異議 ◆IZUMI162i6 ＠株主 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:148番)
回答
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:187-188番)
ga名義の異議
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:197番)
回答
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:199-202番)
ga名義の異議
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:211番)
回答
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:229-230番)
上記回答に異議がある方は、引用を用いてご発言をよろしくお願いいたしますm(_"_)m
471:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
07/10/03 18:53:55 HOST:352891014603944 proxy176.docomo.ne.jp
（・３・） ｴｪｰ君に聞いてないＣ
472:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/03 19:34:59 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
では、草案に関しての意見は特に無いようですので、
>>437の文面で問い合わせを行う、という事で皆さんOKでしょうか？
尚、問い合わせ内容以外のメールとしての体裁は、
送信する方にお任せするというのも、合わせて皆さんに確認しておきたいです。
よろしいでしょうか？
473:どこぞの名無し
07/10/03 19:42:25 HOST:07052490221233_vu wbcc7s09.ezweb.ne.jp
>>472
異議なしです
474:名無しの以下略
07/10/03 19:45:13 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.138.72)
>>472
（私が言うのも何ですが）異議なしです
475:名無しの良心
07/10/03 19:46:57 HOST:i219-167-3-104.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>472
異議なしです
476:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/03 19:48:51 HOST:p2162-ipbf701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>472
全部お任せで。
結果を待ちたい。
ここまでのあらすじ>>428>>437>>472・・・でいいのか？
477:時計坂の削除屋 ★
07/10/03 20:04:56 0
>>472
お願いです。
478:無責任な名無しさん
07/10/03 20:06:18 HOST:p4228-ipbf210souka.saitama.ocn.ne.jp
お任せします。
479:名無しの以下略
07/10/03 20:20:08 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.138.72)
>>477
時計さんのほうでは、ひ（りゃ には連絡とれなかったですか？
いちよう、今日いっぱいまで、そちらの動きに関しての
「報告・連絡・相談」を待っている、という経緯なんですよ
480:時計坂の削除屋 ★
07/10/03 20:25:52 0
>>479
ICQの方では捕まりませんでした。
メールはまだ出していませんので。
481:名無しの以下略
07/10/03 20:34:05 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.138.72)
了解しますた
そういうことらしいので、よろしくです＞妙心氏（現進行役）
482:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/03 20:36:34 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>481
あいあい。
では特に問題は無さそうなので、問い合わせの方お願いできますか？
483:名無しの以下略
07/10/03 20:51:38 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.138.72)
へいへい
どこにどう送ればいいのかご指示くださいです
単に、草案をそのまま送っても、ひ（りゃ の人は読まないかもなので
質問項目としては草案どおりですが、その質問に至る客観的な経緯を
３行くらいで説明したほうが、いいんじゃないかと思ったり
484:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/04 00:40:49 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
そうですねぇ。
こんな感じでどうでしょうか。
----------------------
2ちゃんねるをいつも利用させていただいております○○と申します。
現在削除議論板のトップ文章に対して変更案がいくつか提示されており、議論中なのですが、
削除議論板が運営カテゴリにあるという特殊性を鑑みて、トップ文章について
いくつか確認させていただきたい事があり、問い合わせをさせていただきました。
確認させていただきたい内容は以下の通りとなります。
・削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？
・ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？
・変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？
以上となります。
お暇な時で結構ですので、ご返答をいただければ幸いです。
----------------------
これを2ちゃんのメアドと、ひろゆきのbeメールに並行して送ればいいんでしょうかね。
文面については、こここうしたら、みたいなのがあったらお願いします。
というか、メール文面にした上で練っとけばよかったですね。反省。
485:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/04 00:48:11 HOST:softbank220009092023.bbtec.net
妙心が書くぐらいならオレ様の方が推敲能力が高いぞ～（笑）
５０００モリタポで承るぞ～
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
486:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/04 00:50:56 HOST:softbank220009092023.bbtec.net
> 以上となります。
> お暇な時で結構ですので、ご返答をいただければ幸いです。
↑
これは要らないから ＞誰の為にやってるか考えろ～WWWWWWWWWW
> 問い合わせをさせていただきました。
↓
問い合わせしました。
> 確認させていただきたい
↓
確認したい
もう、取引先やお客さんにメールするんじゃねえぞおおおおおおおお（笑）
馬鹿か＞妙心は？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
487:名無しの良心
07/10/04 01:00:26 HOST:i219-167-3-104.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>484
よろしいんじゃないでしょうか
488:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/04 01:01:29 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>484
>>468
489:名前負け
07/10/04 01:04:58 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
>>484
自分は相槌を打つくらいしかできませんが、
それで良いかと思います。
490:時計坂の削除屋 ★
07/10/04 01:06:46 0
>>484
番号書いて、Yes or Noの形式にして、URLも一応付ければいいかも。
1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？
Yes or No
2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？
Yes or No
3.変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？
Yes or No
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
491:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/04 01:13:08 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>490
おお、そうですね。元になったスレッドのURLは必要ですね。
Yes or Noの形式は、何か微妙に失礼なような気がしないでもないんですが・・・。
まあ、はっきりとした回答をもらうには、そうした方がいいのかも。
492:名無しの良心
07/10/04 01:20:04 HOST:KBMfb-02p1-217.ppp11.odn.ad.jp
Yes or No形式じゃないと「あいあいー」で終わりそうな予感ｗ
493:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/04 01:21:30 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
>>492
言われてみればw
じゃあ、Yes or No形式でいきましょう。
494:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/04 02:26:01 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>490
> 番号書いて、Yes or Noの形式にして、URLも一応付ければいいかも。
そのURLとやらの前スレは、お前が消したんだが、消した理由は？
495:名無しの良心
07/10/04 02:28:13 HOST:pix01.ictnet.ne.jp
>>494
>>336-341
はスルーですか？
496:名無しの以下略
07/10/04 07:26:12 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.40)
>>493
ここまで了解です
今夜にでもメール送信し、こちらに報告しますねー
497:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/04 11:32:54 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
乙です。
498:雷帝 ◆indraO9WsU
07/10/04 14:07:21 HOST:dae62352.tcat.ne.jp
>>484
おｋ
>>493
おｋ
499:名無しの以下略
07/10/04 22:44:13 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.132.114)
えーと、遅くなりましたが、以下の文面で送信したいと思います
最終確認をおながいします
2ちゃんねるをいつも利用させていただいております ひよこ組◆HIyoKoj7e2 と申します。
現在削除議論板のトップ文章に対して変更案がいくつか提示されており、議論中なのですが、
削除議論板が運営カテゴリにあるという特殊性を鑑みて、トップ文章について
いくつか確認させていただきたい事があり、問い合わせをさせていただきました。
確認させていただきたい内容は以下の通りとなります。
1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？
Yes or No
2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？
Yes or No
3.変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？
Yes or No
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
以上となります。
お暇な時で結構ですので、上記スレッドあたりにご返答をいただければ幸いです。
500:名無しの以下略
07/10/04 22:45:06 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.132.114)
それから、メールアドレスですが
2ch@2ch.net で良かったですか？
あと、ひろゆきさんのＢｅが出てるところを教えてくださると助かります
501:名前負け
07/10/04 22:49:09 HOST:145494 p2.2ch.net (220.1.71.150)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:57番)
502:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/04 22:49:55 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
なんか通じないって話もあったような気がしますが、一先ずそこでいいんじゃないでしょうか。＞メール
beはこれでいいのかな？
URLﾘﾝｸ(be.2ch.net)ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50#
503:名無しの以下略
07/10/04 22:57:17 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.132.114)
>>501-502
ありま㌧
１１：３０までレス待ちして
特に問題なければ、メール発射するです
504:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/04 23:28:23 HOST:p3110-ipad66osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ъ(｀-ﾟ)
505:以下略（ｐ２外して書込）
07/10/04 23:35:09 HOST:58-188-132-114.eonet.ne.jp
なぜか連投規制 orz
今から、メール発射致します
506:以下略（ｐ２外して書込）
07/10/04 23:39:24 HOST:58-188-132-114.eonet.ne.jp
2ch@2ch.net とＢｅメール、双方への
メール送信を完了しますた 23:34
507:どこぞの名無し
07/10/04 23:45:09 HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp
>>506
お疲れー
あとは返答があることを祈りましょう
508:以下略（ｐ２外して書込）
07/10/04 23:55:09 HOST:58-188-132-114.eonet.ne.jp
あいー、祈ります
んで、祈りつつ、次の一手でも考えますか＞進行役の妙心氏
どうやら例の人は全鯖規制の巻き添えのようですし
509:以下略（ｐ２外して書込）
07/10/05 00:08:40 HOST:58-188-132-114.eonet.ne.jp
えーと、2ch@2ch.netのほうは、現在使われていないとのことで
別のメアドが送られてきました（自動返信のようです）
ということで、改めて、そっちに送信しますー
510:以下略（ｐ２外して書込）
07/10/05 00:11:33 HOST:58-188-132-114.eonet.ne.jp
>>509
送信しますたー
511:モーマン☆鯛。
07/10/05 00:33:32 HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
おつかれー
512:時計坂の削除屋 ★
07/10/05 01:13:32 0
お疲れ様。
削除議論板の環境が良くなるといいですね。
513:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
07/10/05 01:13:51 0 BE:133237-S★(1004896)
> 1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？
> Yes or No
yes
> 2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？
> Yes or No
場合によりyes
> 3.変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？
> Yes or No
yes
ですです。
514:名無しの良心
07/10/05 01:18:26 HOST:pix01.ictnet.ne.jp
>>513
素早いお返事ありがとうございます
515:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/05 01:19:35 HOST:p5135-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>513
わざわざご足労どうもです。
516:時計坂の削除屋 ★
07/10/05 01:19:43 0
ようやくまことのガイドラインにめぐりあい申した…。
妙心さん、ひよこさん。
実現ものすごく早かったですね。
517:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 01:20:50 HOST:softbank220009092038.bbtec.net
ミロ、仕切り屋の方が正しいじゃねえか？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
キチガイ野次馬っしんだ～WWWWWWWWWWWWWWWWWW（笑）
518:時計坂の削除屋 ★
07/10/05 01:23:40 0
あとは
>>428>>437>>472で案作成＆まとめ＆申請？
519:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 01:24:54 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
>>513
管理人にそういったことも確認もせず、このスレの前スレや運営系の自治スレを削除した
時計坂の削除屋 ★の処分をお願いします。
520:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 01:26:53 HOST:softbank220009092038.bbtec.net
その草案が却下されたら、仕切り屋の草案にも
申請権が発生するのかな？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
521:名無しの良心
07/10/05 01:29:32 HOST:pix01.ictnet.ne.jp
>>519
>>495
522:名前負け
07/10/05 01:32:12 HOST:145494 p2.2ch.net (220.1.71.150)
>>513
おお、お早い返答で。
ご返答ありがとうございます。
ってことは草案まとめですか。
523:どこぞの名無し
07/10/05 01:35:25 HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp
>>513
ご返答ありがとうございます
場合によりというのがものすごく気になるところではありますが…
とりあえずは深くは気にしない方向で
とりあえず、今後の方針は妙心氏が来てからだねぇ
自分としては>>171の変な日本語の修正だけに一票だが
524:名無しの以下略
07/10/05 01:35:26 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.132.114)
>>513
ひろゆきさん、早速の回答ありが㌧
果たして、祈りが通じたのか、通じる前に来たのかｗ
んでは、引き続き、よろしくですー＞進行役の妙心氏
525:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 01:36:47 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
>>513
そして、■ローカルルールのガイドライン制定改正議論スレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
を削除した時計坂の削除屋 ★の処分をお願いします。
>>517
> ミロ、仕切り屋の方が正しいじゃねえか？？
そりゃそうでしょ。
俺様は同様の質疑内容で、変更人に確認済み。 → >>444
わざわざ管理人に問い合わせる内容でもないと何度も今まで散々皆様に伝えてきた。→ >>468
それを何で無視して今まで自治スレを削除したり、議論妨害してきたんだ？
＞時計坂の削除屋 ★と叩きスレのお猿さん。
526:時計坂の削除屋 ★
07/10/05 01:38:17 0
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
これの下に最悪板への誘導はいらないかな？
527:名無しの以下略
07/10/05 01:40:54 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.132.114)
とりあえず、進行役が来るまで、待ちますー
528:名前負け
07/10/05 01:42:13 HOST:145494 p2.2ch.net (220.1.71.150)
>>526
あってもいいかもしれんですね。
修正案の一つに入れておいていいかもです。
529:どこぞの名無し
07/10/05 01:42:19 HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp
>>526
叩き行為用の板である最悪板があるのだから、これらは板違い誘導という形にするわけですな
それぐらいはあってもいいかもしれませんなぁ
まあ、何にしても妙心氏待ちですが
530: ◆uRW6KoTaRo
07/10/05 01:42:34 HOST:352884013973830 proxy189.docomo.ne.jp
これまでの議論はほとんど読みとばしてるけど、
面白そうだから仕切屋さんに一部乗っかってみようかな。
・削除報告は必須
・自治はここでやるな
・時計坂さんの猛省を求める
あとはとりあえず現状維持。
531:時計坂の削除屋 ★
07/10/05 01:47:12 0
・2chへの要望や意見は批判要望板
・一般的な削除のノウハウは削除知恵袋板
・荒らしの報告はあらし報告・規制議論（仮）板
・叩きは最悪板
くらいあれば多すぎるけどほぼ網羅できるかな？
532:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 01:51:40 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
まあ、要するにこのスレは、管理人お墨付きの議論スレになったので、
もう、時計坂の削除屋 ★がこのスレを削除する理由は無くなったということ。
>>164により、まずは、時計坂の削除屋 ★が削除した前スレの、
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
★【２ch利用者の為の】削除議論板自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
と、運営系自治スレの削除議論スレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
を復帰して議論するべき。
そして、運営系の自治スレも、さっそく復帰していただこうか。
■削除議論板の自治スレ１
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:23番)
■運用情報板の自治スレッド１
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:108番)
■時計坂の削除屋 ★へ
管理人に、削除したスレの復帰をお願いして来い！
533:名前負け
07/10/05 02:00:19 HOST:145494 p2.2ch.net (220.1.71.150)
んじゃここまで出てきた修正案を超適当に見辛くまとめとかしちゃったり。
a) おかしな日本語の修正 (>>171)
b) 無報告削除等で勘違いで騒ぐ人への注意 (>>129)
c) > 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
の文面の削除。(>>148)
d) > 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
の文面の一部削除。(>>226)
e) 各種板への誘導の追加。(>>531)
534:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 02:01:04 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
>>530
> これまでの議論はほとんど読みとばしてるけど、
> 面白そうだから仕切屋さんに一部乗っかってみようかな。
ご賛同、ありがとうございますm(_"_)m
> ・削除報告は必須
削除人の心得を具現化するものですから、極めて当たり前のことですね。
> ・自治はここでやるな
極めて当たり前のことですね。
> ・時計坂さんの猛省を求める
再発ですし、執行猶予中の時計坂の削除屋 ★に猛省を求めるのは不可能ですから、
この板の自治スレ復帰まで暫定的な自治スレを立て、時計坂の削除屋 ★の
キャップ剥奪の是非について議論し、キャップ剥奪を管理人に求めたいと思います。
もしくは、このスレで暫定的に議論しますか？
>>526
> ３、削除人＆削除屋個人を叩かない
馬鹿か。
まずは叩かれるような恣意的主観的無報告削除行為をやめろよ。
535:どこぞの名無し
07/10/05 02:02:25 HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp
>>531
この板の主な板違いはそんなところですかね
後板違いになるのはは、
削除依頼ぐらいだが…これはいらんか
536:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 02:08:04 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
>>532ということで、では前スレ復帰まで、改めて仕切り直しします。
>>366>>368-369より修正↓
▼このスレの趣旨、議論の趣旨>>367
■削除議論板のローカルルール改正案
●現行のローカルルールの文章の前に以下の一文を加える。
【板趣旨】
この板は、削除人のためにあるのではなく、削除人の削除判断に対する異議申し立てをするための板です。
(１)板別削除議論は厳禁です。案件ごとにスレを立てて議論してください。
(２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしてはならない。
(３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁です。
(４)質問＆雑談スレは厳禁し、質問スレと雑談スレは分けて立ててください。
(５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁です。
(６)スレ立てに関する相談者は、削除知恵袋板にある、■スレ立て相談所、のスレをご利用ください。
●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。
【現行】
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【改正案】
※ 「削除しないこと」に関する議論も可能です。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
その他、おかしな日本語の修正 もしくは、全面書き直し(>>171)
537:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 02:10:16 HOST:softbank220009092038.bbtec.net
どの削除に対しても、求められたら削除議論が出来るように
対応した削除人・判断理由を常に明確に示せるようにする
そして、削除議論板内では削除人個人を叩くのではなく、
削除判断についての是非にのみ議論をし、
その対応についての叩きは、批判要望板でやる
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
で、OK？？？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
538:名前負け
07/10/05 02:15:38 HOST:145494 p2.2ch.net (220.1.71.150)
取り敢えず>>171のおかしな日本語の修正については誰からも異論は出てなさそうですね。
まああとは進行役の妙心さん待ちと。。。
539:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 02:24:38 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:294番)
> > > ・自治はここでやるな
> > 極めて当たり前のことですね。
> おいおいしっきーこれ同意して良かったのか？
> お前自分の行動を否定してんぞｗ
何で？
おっしゃってる意味が分からないので、以下の文面に対し、レスしてみてください。
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。
540:名無しの以下略
07/10/05 02:28:02 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.132.114)
ひ(ry が出てきた、ってことで、祭りたい人がいるかもだけど
固定叩きさんやコピペ荒らしさんがいる中で、進行役を定めて
淡々と、しかし真摯に議論を進めてきた人達にも、配慮してね
541:名前負け
07/10/05 02:29:32 HOST:145494 p2.2ch.net (220.1.71.150)
>>540
すみません。
自重します。
542:名無しの以下略
07/10/05 02:35:16 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.132.114)
いえ、>>541さんのことではないのです…
543:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 02:39:36 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:295番)
> 場合によっては、を読み飛ばして浮かれてるくらいだからね。
> 都合のいい事しか、見えない人だし。
場合によっては、というのは、削除人の心得等、２ちゃんねるのルールに抵触しない限り、
ということです。
>>537
> どの削除に対しても、求められたら削除議論が出来るように
> 対応した削除人・判断理由を常に明確に示せるようにする
おっしゃるとおりですね。
そういった一文がないと、この削除議論板の存在そのものを否定することになるので、
ＬＲに掲げる重要文ですね。
> そして、削除議論板内では削除人個人を叩くのではなく、
> 削除判断についての是非にのみ議論をし、
> その対応についての叩きは、批判要望板でやる
> で、OK？？？？
しかし、それだと削除議論の分散化、板を跨る重複となるので避けた方がいいのでは？
それと、個別案件の削除判断は、削除人個別の行為であり、削除人同士意見が異なる場合も多く、
やはり、この板では当該削除判断をした削除人に対し異議を示すべきであり、また、
一般的な議論については、削除知恵袋板を利用するべきだと思いますが、いかがお考えか。＞ＡＬＬ
544:名無しの以下略
07/10/05 02:43:27 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.132.114)
一度だけ、一行だけ、書きます
>>540は、あなたのことですよ、仕切屋さん
545:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 02:52:11 HOST:softbank220009092038.bbtec.net
削除人個別の行為を叩く ＝削除人がした個別の削除判断・削除行為を叩くとなると思うので、
その判断への叩きが可というよりも、その判断・対応についての異論・反論には
逃げずに応対する義務を生じさせる
が、個人を叩いては成らない板なので、個人を叩きたいならば批判要望板でやる
ということ！じゃ駄目かなあ？？
要するに、糾弾する理由までは、削除議論板内でも可だが、
糾弾については批判要望板でやるのが、現ローカルルールも生かした考え方
その現ローカルルールを徹底的に見直すのも、この際はアリだと思うから
そこ等辺は、依頼人・削除人も交えて意見を出し合うべきかと！
まあ、イズレの意見も即決出来る段階では無いと思うよ（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
とにかく大事なのは、削除議論板で削除議論放棄はありえない ということだと思うし、
その削除議論放棄に繋がるような、削除人の士気を下げたり捻じ曲げて
汚い削除活動に走らせてしまう可能性もある削除人叩きは、
当板では控えようかと思うんだ（笑）
削除人と逝ったって、同じ人間、決して崇高されて然るべき者でも無いのは明白だから！
546:名無しの以下略
07/10/05 02:56:35 HOST:64789 p2.2ch.net (58.188.132.114)
どうして、進行役を待てないのかなと、思った、ねる
547:名無しの浪心
07/10/05 05:27:03 HOST:352891014603944 proxy1150.docomo.ne.jp
>>546
愚痴は余所で。
ひろゆきのレスポンスが早いのは別に不思議ではないが……まぁ妙心待ちだな。
漸くスタート地点だ。
548:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/05 06:23:28 HOST:p5135-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>530
乗っからなくていい。
549:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 07:17:34 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板:562番),563,571,573,574
> 562 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：2007/10/03(水) 20:13:57 ID:???
> 以前は個人スレ持ってました。懐かしい。
> 563 名前：吉田文人 ◆eYarkeGhDg [sage] 投稿日：2007/10/03(水) 20:20:38 ID:???
> 自スレが潰れた原因の所にやってきて何を言うかｗ
> 571 名前：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ[sage] 投稿日：2007/10/04(木) 02:58:58 ID:???
> 潰れた原因、教えて。
> 573 名前：吉田文人 ◆eYarkeGhDg [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 00:48:16 ID:???
> 話せば長くなるんだがｗ
> 削除系で質問あるんで怒鳴り込んだんよ、当人を呼び出してね
> んでもコイツは答えなかった訳、しつこく連絡スレで呼び出したら
> 本人は自スレに誘導してきた、それでも答えなかったので答えるまで自スレ埋めたわけだ
なるほど、そういうことでしたか。
> 574 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 01:11:29 ID:???
> 削除人が自分のスレッド持つの禁止になってたから、
> 埋めてくれたんじゃなかったの？
(１)削除人が自分のスレッドを持つことを禁止しているソースは？
(２)削除人が自分のスレッドを持つことを禁止されているのにスレ立てたのか。
550:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 07:20:16 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板:571番),574
> 535 名前：吉田文人 ◆eYarkeGhDg [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 00:26:50 ID:???
> >>519お呼びです
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:896-898番)
> 536 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：2007/09/30(日) 01:15:18 ID:???
> ジェンヌさんから放置するよう言われていますので、
> それが解除されるまではレスすることは無いです。
> 570 名前：吉田ブーン ◆Ub9Ou/zDOI [] 投稿日：2007/10/04(木) 02:56:35 ID:Le84HonT
> 時計坂さんは、ウザイとか気に入らないといった主観的な理由で削除行為していない？
> それと、ジェンヌさんから言われている意図は、削除行為もやめて放置しろと言っていると思うけど。
> 574 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [sage] 投稿日：2007/10/05(金) 01:11:29 ID:???
あれ？吉田文人 ◆eYarkeGhDgさんや、吉田ブーン ◆Ub9Ou/zDOIさんの質疑に
返答せず逃げるのか？＞時計坂の削除屋 ★
>>548
議論妨害しないでください。
>>547
> まぁ妙心待ちだな。
単なる一コテを待つ必要ない。
議論妨害しないでください。
>>542
> いえ、>>541さんのことではないのです…
>>544
> >>540は、あなたのことですよ、仕切屋さん
ちゃんとした文章を書かないと、皆、意味分からんよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:305番)
> ひの答えで重要なのは2番目と3番目
> 仕切屋の望む詐欺板になるわけがないｗ
俺様の望む詐欺板？
なんだ？それ。
運営系板で自治スレを立てて掲示板利用者が自治議論できないという、お前らキチボラやお猿さん
の意図的なデマ憶測で、今まで長年運営系板で自治議論をタブー視されてきたので、
俺様の目的は、その閉鎖的状況に風穴を開けること。
そして俺様のＬＲ改正案は、その議論のためのたたき台、起爆剤です。
ですから順次、再度、他の運営系板の自治スレも立てて議論開始します。
551:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 07:27:42 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:299番)
> あーあまたあっちでレスしてるよ。
馬鹿か？
俺様の投稿内容に対してそっちでレスするからだろ。
意見があるのなら、こっちに来い。
> そんなんじゃ誰も相手してくれるわけないじゃんねー。
？
相手しまくってるじゃないか。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:301番)
> 「自治をここ（削除議論板）でやるな」というレスに対し、
> 「極めて当たり前のこと」と応えているということは、
> 自分が今書いているスレ（削除議論板ローカルルール改正議論スレッド）
> の存在自体を否定していることになるんだぞw
>
> わかったかい？
馬鹿か？
相手の発言の意図を、ちゃんと理解しろよ。
>>539で、以下の文面に対し、レスしろと言っただろ。
何でちゃんと言うことを聞かない？
要するに、「（削除議論板の）自治（議論）をここ（削除議論板）でやるな」ではなく、
「（他板の）自治（議論）をここ（削除議論板）でやるな」
ということ。
おわかり？＞お猿さん
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。
552: ◆uRW6KoTaRo
07/10/05 07:44:05 HOST:352884013973830 proxy1151.docomo.ne.jp
>>534
時計坂さんについては、まずは猛省を求め、
反省の色が見られなければ、他スレで処分を検討していただく、
という感じですかね。
このスレはあくまでローカルルールを扱うという事で。
553:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 07:46:31 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
>>545
> 個人を叩いては成らない板なので、個人を叩きたいならば批判要望板でやる
> ということ！じゃ駄目かなあ？？
(１)
まず、削除人自身が、削除依頼人に対し、削除依頼板や削除議論板で暴言を吐いたり、
叩き行為を行ったり、依頼文そのものを、削除依頼無しで、削除依頼人を待ち構えて、
性急な削除行為を行っている状況下、削除人が削除依頼人に対し一方的に叩く行為を
容認することはできないと思います。
(２)
今、テーマになっている、【削除人に対する叩き行為】という定義が、
この議論者同士で曖昧になっていると思います。
要するに、削除依頼人から見て【削除人に対する異議】が、
削除人から見て【削除人に対する叩き行為】と受け取っている、ということです。
異議か叩きか、という線引きは、削除案件に関することなのか、もしくは、
削除案件に関連し、派生した議論、そして逸脱した議論かによると思います。
削除案件に関することなのか、もしくは、削除案件に関連し、派生した議論なら、
この削除議論板でいいと思います。
逸脱した議論に展開した場合は、誘導が必要ですが、果たして、２ちゃんねるに
そういった公平なジャッジを出来る人物がいるのでしょうか？
個人的には人材不足だと思いますし、そういった役割の司法★が必要だと思います。
詳細は、
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:319番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:323番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:324番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:348番)
をお読みください。
そして、その誘導に従えるのかどうかにかかってくると思います。
554:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 07:49:49 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
>>545
> 要するに、糾弾する理由までは、削除議論板内でも可だが、
> 糾弾については批判要望板でやるのが、現ローカルルールも生かした考え方
> その現ローカルルールを徹底的に見直すのも、この際はアリだと思うから
> そこ等辺は、依頼人・削除人も交えて意見を出し合うべきかと！
> まあ、イズレの意見も即決出来る段階では無いと思うよ（笑）
繰り返しますが、それだと削除議論の分散化、板を跨る重複となるので避けた方がいいのでは？
それと、個別案件の削除判断は、削除人個別の行為であり、削除人同士意見が異なる場合も多く、
やはり、この板では当該削除判断をした削除人に対し異議を示すべきであり、また、
一般的な議論については、削除知恵袋板を利用するべきだと思いますが、いかがお考えか。＞ＡＬＬ
> 削除人と逝ったって、同じ人間、決して崇高されて然るべき者でも無いのは明白だから！
同じ人間かどうか、という観点ではなく、削除依頼人と削除人との関係が生じており、
また、削除人とは運営ボラであるわけですから、やはり一般掲示板利用者と同列にはしないほうがいいと思います。
>>552
> 時計坂さんについては、まずは猛省を求め、
> 反省の色が見られなければ、他スレで処分を検討していただく、
> という感じですかね。
現段階では、反省の色が見らませんね。
> このスレはあくまでローカルルールを扱うという事で。
では、この板の自治スレ復帰まで暫定的な自治スレを立て、時計坂の削除屋 ★の
キャップ剥奪の是非について議論し、キャップ剥奪を管理人に求めたいと思います。
555:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 07:56:14 HOST:softbank220009092038.bbtec.net
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５ ５５５
556:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 08:12:21 HOST:softbank220009092038.bbtec.net
>>553-554
現状のルールでは、削除人叩きが禁じられてる そしてその叩きがなんたるかの
線引きが曖昧 まあ、この状態の今現在で、その他利用者に、削除人叩き
とみなされたり勘違いされたりするような事があると、どうしても議論内容が
逸らされて逝くのは、今までの心弱き野次馬連を見てたらわかるでしょう
だから、現状ではまともな議論での解決を求めたいならば、ルール上、
削除人叩きととられそうな事は敢えて避けて、削除人の活動内容について
のみ吟味して、その内容の是非を問う そして、その剥奪なんたらかんたらは
めんどうでも、ここでの吟味の結果をソースとして批判要望でやるべき
ということ！そして、これは現状のルールの事なので、このルールに意義が
あるならば、それはそれで然るべきところ、然るべき方法で議論しましょう！
まずは焦らずに、一つ一つ片つけて逝かないと、それこそ議論の分散化
お猿さんの議論妨害攻撃の的に成りますわ～（笑）
ということなんで＞仕切り屋、議論の分散化・議論妨害を受けないような
議論進行をしないと、少数派はやはり不利なんで、結果を出すべきならば、
妨害してこさせないやり方を選択してもいいのでは無いかと（笑）
妨害する方が悪いに決まっていて、泣き寝入りっぽくしたくないのなら
それは考えすぎです（笑）お猿さんを刺激しなくても、充分に議論は出来ると
思うし、その議論の正常化無くして、正しい結果は出にくいと言うことなんで、
上記問題提起に関しては、また順次議論化して解決して逝くべきでしょうね！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まあ、お猿さんでも妨害をせずに普通に議論出来る場を作ってやる事から
しなければ成らないようだと いうことを充分に学んだ結果ですわ
＞といえば納得して貰えるかな？？WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW（笑）
557:％
07/10/05 08:47:17 HOST:pl324.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp
何だか具体的に動き始めたようですねぇ。
…取り敢えず、叩き台になるものを作ってみるテスト。
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ まずは単純リライト案だよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
========================================================
★ 削除行為に対する問題提起を行う場合には、以下の事項が必須です。
1）【問題提起は具体的に】
・削除依頼スレッド、若しくは削除されたスレッドのＵＲＬを提示して下さい。
・削除され提示不可なログについては、必要で有ればコピペで貼り付けても構いません。
2）【問題になる理由を書く】
・削除ガイドラインを参考に、第三者にも理解出来る形で簡潔にお願い致します。
・例え削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合も有ります。
「●●が削除されて■■が残っているのは何故か」と言う前に、まずは依頼の完遂を。
・削除ガイドラインへの抵触を指摘された場合は、当板の議論対象外と成ります。
3）【削除人への個人攻撃は不可】
・問題にすべきは個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人の言動がガイドライン違反である、等の指摘及び批判は許容されます。
但し、その場合も人格攻撃は避け、違反部分のみを議論対象として下さい。
・削除人は「削除権を持つだけの一般人」です。何等の関係者、及び信者では有りません。
※ 「削除しないこと」に関する議論は、汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 各板ごとの自治スレッドは、削除の問題を含む限りに於いて板違いとは扱われません。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
========================================================
>>129とか>>148とか>>226とか>>531はまだ反映させてないですー。
558:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
07/10/05 09:39:03 HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
※ 「削除しないこと」に関する議論は、汎用・一般的にならない限り禁止です。
↓
「汎用・一般的な議論」をもう少し具体的で限定的に示すほうがよいのでは･･･。
559:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
07/10/05 11:21:01 HOST:p7024-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp
※ 「削除しないこと」に関する議論は禁止です。削除知恵袋でどうぞ。
くらいでいいよ。
屁理屈コキが五月蝿いから。
560: ◆tDl5aAYBjQ
07/10/05 12:17:48 HOST:07052490394496_vh wbcc2s09.ezweb.ne.jp
なにも変えない、に一票
561:名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
07/10/05 17:57:33 HOST:dhcp188-106.tamatele.ne.jp
遅くなりました。
>>513
素早いお返事ありがとうございます。
今後の議論に役立たせていただきます。
>>533
まとめありがとうございます。
>>538
それに関してはむしろ直すのが妥当ではないかと。
>>557
おお、叩き台ありがとうございます。
では、管理人氏への確認も取れましたので、今後は具体的に
削除議論板のローカルルールを改善する、という方向で進めたいと思います。
>>557さんの叩き台を元にする、という事でよろしいでしょうか？
基本的な日本語の問題についてはクリアされているように思えます。
無論、叩き台ですので、今後どんどんこれにプラス、ないしは削る方向で。
562:名無し
07/10/05 18:33:34 HOST:p10051-adsao04atuta2-acca.aichi.ocn.ne.jp
>557より、オレ様専用メモ
追加>128
>1.無報告削除が違法とか勘違いして騒ぐ人多いのでそれへの注意
>2.削除依頼が出てないのに勝手に消したとか、
> 事前に警告が無かったとか、 勘違いして騒ぐ人多いのでそれへの注意
変更>148
>＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
>の文面を削除。同趣旨の質問への対応は消されないことについての云々で
>もしくは「2chの削除の仕様です」とかで対応。
>どうか？
変更>226
>※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
> ↓
>※ 「削除しないこと」に関する議論は禁止です。
>
>
>汎用・一般的になることはないんだから
>もうこれでいいじゃんねえ。
追加>531
>・2chへの要望や意見は批判要望板
>・一般的な削除のノウハウは削除知恵袋板
>・荒らしの報告はあらし報告・規制議論（仮）板
>・叩きは最悪板
>
>くらいあれば多すぎるけどほぼ網羅できるかな？
563:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 18:53:20 HOST:softbank220009092053.bbtec.net
というか、削除活動に支障が出ないようにとの配慮も一考の価値はあるが、
削除活動の軌道を正すべく削除議論板があるのだから、
削除人擁護の為の変更は意味を成さない
削除人が誤った削除行為・削除判断・または削除放棄をする事をより減らす為に
削除議論板があるということを忘れるな
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
564:モーマン☆鯛。
07/10/05 18:55:25 HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
管理人のすばやいレスポンスは何かの前触れか…
>>561
いいよん。
ちなみに>>559にｲﾋﾟｮｳ
ところで>>530
内容も把握せず議論へ参加など不可能かと思われ。出直して来い
あと>>534
> > ・自治はここでやるな
> 極めて当たり前のことですね。
>>554
> では、この板の自治スレ復帰まで暫定的な自治スレを立て、時計坂の削除屋 ★の
なにこの矛盾
565:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 18:57:22 HOST:softbank220009092053.bbtec.net
ここで、野次馬＆削除人ら、削除系住民の馴れ合い的議論は
愚の骨頂
みなの意見が同調する筈は無いし、
削除人が誤った行為をしやすくするような案を多数が指示するのなら
それこそ、その時こそ、管理人を呼ぶべき時だと想う
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
566:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/05 19:01:25 HOST:p4154-ipad12osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>561
追加で 「スレ立て」に関する文面も盛り込んでみてはどーかなー？
とか思ったりしたんだけど、>>148反映で、クリア出来ますかね？
567:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/05 19:03:46 HOST:253250 p2.2ch.net (218.125.114.29)
>>564
> あと>>534
> > > ・自治はここでやるな
> > 極めて当たり前のことですね。
> >>554
> > では、この板の自治スレ復帰まで暫定的な自治スレを立て、時計坂の削除屋 ★の
> なにこの矛盾
過去ログぐらい読めよ。 → >>551
内容も把握せず議論へ参加など不可能かと思われ。出直して来い＞モーマン☆鯛。
568:モーマン☆鯛。
07/10/05 19:08:55 HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
おおっレスポンス早いね。>>567
つか>>530で確実に>>551であると判断できる材料がないけど…まあいいや,
そもそも貴方とはもはや議論してないし。＞一番下
569:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 19:11:34 HOST:softbank220009092053.bbtec.net
>>568
皆の投稿文の中身のいい所だけを、寄せ集めようや
誰がどうだとかいう発想は、酔っ払いの余興
他所でやれ！
570: ◆uRW6KoTaRo
07/10/05 19:36:20 HOST:352884013973830 proxy1107.docomo.ne.jp
>>561
現行ルールは利用者の「問題提起」のみに重点が置かれていますが、
「問題提起」は「問題解決」の最初の一歩に過ぎず、
以前から、どんなにきっちり問題提起しても、
該当削除人が現れないために問題解決への見通しすら立たないケースが見られ、
ここは是非とも改善すべき所だと思われます。
今はなんとなくジェンヌさん頼みになっていますが、
ジェンヌさん一人では手が回らないのが現状なので、
皆で追及できるように、住人の総意としてルール化しておきたいと。
「利用者と削除人が共に歩む」という2chの方針を鑑みれば、
利用者に押し付けるためのローカルルールではなく、
両者が歩み寄るためのローカルルールであるべきだと思います。
というわけで、問題提起された削除人が問題解決に協力できるよう、
「削除報告必須」などの項目を盛り込んでいきたいと思うのですが、
いかがでしょうか？
571: ◆uRW6KoTaRo
07/10/05 19:38:46 HOST:352884013973830 proxy1111.docomo.ne.jp
>>564
この板のローカルルールを議論するんだな、
って事ぐらいは把握しておりますのでご心配なく。
572:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/05 19:43:24 HOST:p4154-ipad12osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>570
質問 削除報告必須はまあ良いとして、これは削除「整理板」のスレに書くわけですね？
明王殿が時々、依頼無しの削除を当該のスレに書き込んだりしていますが、それとにた様な感じで？
573:どこぞの名無し
07/10/05 19:45:27 HOST:07052490221233_vu wbcc7s09.ezweb.ne.jp
>>561
了解
2）の依頼の完遂をは依頼だけすればOKに見えるから、
依頼をして判断を待ちましょう
の方がいいのではないかと思います
>>570
ローカルルールは利用者に対する板の案内や諸注意、板違い誘導のためにあるのであって、
削除人はどうこうしろというようなものを書くためにあるのではないのでは？
574:名無しの良心
07/10/05 19:58:55 HOST:i60-34-9-175.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>573
うん
575:モーマン☆鯛。
07/10/05 20:11:08 HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>569
誰がどうか以前の内容ですねえ。
>>570 その話は報告必須の可否が出ていないのでここで扱う内容ではないねえ。
一応雑談スレに書いとくかなあ
>>571 既に管理人へ確認が行われているんだから今までの内容くらい読んだらどうなのかと。
576:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 20:27:50 HOST:softbank220009092053.bbtec.net
>>575
> 誰がどうか以前の内容ですねえ。
↑
だったら野次は必要ない＞議論の方向性がずれる
> 既に管理人へ確認が行われている
↑
管理人が確認したのは、オマエらの削除人擁護の無意味な馴れ合い的ルール作成
ではないわ しっかり議論しろ
577: ◆uRW6KoTaRo
07/10/05 21:27:57 HOST:352884013973830 proxy1108.docomo.ne.jp
>>572-573>>575
「削除報告必須」は削除議論を始めるために必要な事です。
削除議論をする際の道筋、手順の一つとして、
削除議論板に明示する事はできると思います。
また、該当削除人が特定できない、特定できても現れないなど、
問題提起だけでは削除議論ができない場合もあるので、
「削除議論をする」という板の目的を達成するためには、
今のローカルルールでは不十分であり、
削除人に協力を求める事項を盛り込む事が必要になると思います。
578:時計坂の削除屋 ★
07/10/05 21:43:04 0
浦和の小太郎さんへ
毎日山ほど荒らしがスレッド立てるのに、毎日全部報告しないといけないの？
サカ豚が孤独死していないか見に来ました！２７２
ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)l50
サカ豚ああああああああああああああああ
ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)l50
579:％
07/10/05 21:54:04 HOST:pl292.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>577
この板のLRで、他板での行為を義務化出来るの？
削除ガイドライン自体の改訂ならともかく。
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ そらあんた無茶やで！
ヽ 〈
ヽヽ_)
580:％
07/10/05 22:05:07 HOST:pl292.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>573
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ こんな感じ？
ヽ 〈
ヽヽ_)
・例え削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合も有ります。
処理された他のケースを引き合いに出さず、先ずは依頼を完遂し、判断をお待ちください。
581:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
07/10/05 22:05:10 HOST:nthygo214032.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
小太郎君に付き合うと、また話がｇｄｇｄになるよと助言してみる。
582:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 22:09:46 HOST:softbank220009092004.bbtec.net
こんな現状
削除人が呼び出しても現れずに削除議論が出来ない
それらや、野次馬による雑談重視思考や議論妨害についても含めた
あまりある削除議論板内での多くの問題を解決すべき自治スレ創立まで
削除人＆野次馬のタッグに潰されて、まっとうな削除議論・削除活動
にいつまでたっても至れないで居る！
もう、ココは、削除人＆野次馬の住処ではなく、２ch利用者全ての為に機能する
削除議論板を目指す為のローカルルール作成をココに要請致します（笑）
by 一子相伝犠牲議論提唱者 春
583:％
07/10/05 22:19:26 HOST:pl292.mas2301.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>566
…えーと、何をどう反映すんのか議論されてない気がするけど
とりあえず文章化してみる。
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ；∩ 勘違いしてたらごめん！
ヽ 〈
ヽヽ_)
4）【スレッド設置時に留意すべき点】
・原則として、各板毎に1つの議論スレッドが許容されます。
・案件毎のスレ立ては、議論の細分化を招く為に非推奨となっています。
584:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/05 22:26:44 HOST:p4154-ipad12osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>583
そんな感じですー (・∀・)ﾉｼ
>>578-579
でも、依頼無しで無報告とかやられたら、無用な混乱招くのも確かなんですよね
585:名無しの以下略
07/10/05 23:23:04 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.44.29)
>>561
乙です
>>557さんの叩き台も含め、同意です
ちょっと私見
削除議論板に来るような人は、基本的に「削除議論をしにくる」人だから
なんでもかんでもＬＲに明記しなくてもいいのかもしれない
たとえば、特定の案件での、解釈の違いについて議論になったら
有権者発言集を根拠として提示することで判断を行う、とか
それすら認めないような人は、議論してるんじゃなくてゴネてるだけ
ゴネる人や頭のおかしい人対策のＬＲは、要らないかもです
土建板ＬＲ議論の時に痛感しました
その上で、この板を利用しようとしている人の「助け」に
なるＬＲを、みんなで考えたほうがいいんジャマイカ、と…
586:どこぞの名無し
07/10/05 23:27:19 HOST:07052490221233_vu wbcc7s13.ezweb.ne.jp
>>580
そんな感じ
ついでに>>579に完全同意
可能だという人は根拠となるソースを示してください
>>584
とはいえ、ローカルルールで削除人の行動そのものを縛ることは不可能かと
それは削除ガイトラインや削除人の心得の問題であって、この板のローカルルールからは切り離して議論される事象かと思います
587:名無しの以下略
07/10/05 23:28:13 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.44.29)
>>584
＞でも、依頼無しで無報告とかやられたら、無用な混乱招くのも確かなんですよね
依頼無しで無報告なら、ほとんどの人は気づかないわけですが
気づいた上で、おかしいと思った人が、削除議論にやってくるです
その時に「削除対象だから消されたんだろ」と、最初に考えれば
無用の混乱は起きないんジャマイカと
甘いですか？
588:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 23:28:49 HOST:softbank220009092004.bbtec.net
だから、結局、門を狭くしちゃ、削除議論板の存在の意味が無い
むしろ、削除活動へたいして、口うるさい、そういう板に成らないような
ルールを制定するならば、削除議論板なんか廃止した方がよいと！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
589:どこぞの名無し
07/10/05 23:32:01 HOST:07052490221233_vu wbcc7s06.ezweb.ne.jp
>>妙心氏
というわけで、
まずは削除人の行動に関する議論はこの議論とは切り離すべき事象かということの
確認が必要かと思います
>>586で裁量権逸脱しかけたので
この点、妙心氏に判断していただきたいと思います
590:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/05 23:32:10 HOST:p4082-ipbf903sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
★ 削除行為に対する問題提起を行う場合には、以下の事項が必須です。
1）【スレッド設置時の注意】
・原則として、各板毎に1つの議論スレッドが許容されます。
・案件毎のスレ立ては議論の細分化を招く為、非推奨となっています。
2）【問題提起における注意】
・削除依頼スレッド、若しくは削除されたスレッドのURLを提示して下さい。
・削除され提示不可なログについては、必要で有ればコピペで貼り付けても構いません。
・文章は、削除ガイドラインを参考に簡潔にお願い致します。
・例え削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
処理された他のケースを引き合いに出さず、先ずは依頼を完遂し、判断をお待ち下さい。
・削除ガイドラインへの抵触を指摘された場合は、当板の議論対象外と成ります。
3）【削除人への個人攻撃は不可】
・問題にすべきは個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人の言動がガイドライン違反である等の指摘及び批判は許容されます。
但し、その場合も人格攻撃は避け、違反部分のみを議論対象として下さい。
・削除人は「削除権を持つだけの一般人」です。何等の関係者、及び信者では有りません。
※ 「削除しないこと」に関する議論は禁止です。 削除知恵袋板でどうぞ。
※ 各板ごとの自治スレッドは、削除の問題を含む限りにおいて板違いとは扱われません。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
======================================================
なんちゃってな。
591:名無しの以下略
07/10/05 23:39:46 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.44.29)
>>589に同意
議題が拡散しつつあるというか
散漫になりつつあるというか
散乱しつつあるというか
592:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 23:46:15 HOST:softbank220009092004.bbtec.net
とりあえず、削除活動について、徹底追及が可能なルールが必要だぞ
593:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/05 23:51:31 HOST:p4082-ipbf903sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除人が削除人の行動を何とかするのは話はわかるが、
利用者が削除人の行動まで言及するのはどうだろうか。
まあ、そもそも
削除人の行動云々は今やろうとしている話とは違うと私は考えておるのだが。
594:名無しの以下略
07/10/05 23:53:06 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.44.29)
>>593に同意です
595:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/05 23:54:13 HOST:softbank220009092004.bbtec.net
いや、削除人の行動と削除活動は常に関連付けられるでしょ！
596:名無しの以下略
07/10/06 00:04:08 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.44.29)
このスレと関連づけるのはおかしいんじゃないでしょうか
597:モーマン☆鯛。
07/10/06 00:20:06 HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>596
内容を把握して無いみたいなのでほっときましょう
あとは>>590を新たな叩き台とする？
個人的には1) の
＞・案件毎のスレ立ては議論の細分化を招く為、非推奨となっています。
を,いっそ「原則禁止」と明記できないですかねえ。スレッドを使い捨てとしない為にも。
598:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/06 00:26:42 HOST:p5214-ipad302osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>597下段
それでいいとは思いますが、だったら、文面をもうちょっと弄っても良いような
>>587
この場合、特に「スレ削除」のケース想定なんだけど でもまあ、報告が挙がっていても暴れる人は暴れますかね？
599:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/06 00:33:09 HOST:softbank220009092004.bbtec.net
というか、オレ様なんか、一回も呼び出しに応じてもらって無くて、
未だに全ての案件で削除議論出来てない
そして、その削除議論内容が書かれたスレッドがみんな消されてるという
こういう状況は絶対にあっては成らないと思う
削除人は、消す判断も消さない判断にも責任は生じないと言われてるが、
その判断理由は明確に正確に公表する義務があるはずだ
そこら辺を盛り込んで削除議論が活性化するローカルルールに仕上げなさい！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
600:名無しの以下略
07/10/06 00:37:32 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.44.29)
>>597上段
了解ですー
>>598下段
報告が挙がっていても暴れる人は、もう論外でいいかと
この板にやってくる人は、ホスト名晒して書ける人ですから
迷い込んだ人以外は、それなりの覚悟もあるはず
覚悟の上で暴れる人には、ＬＲなんてただの飾りです
601:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/06 00:43:47 HOST:softbank220009092004.bbtec.net
論外でいい者なんか居ないんじゃないの？？
その意見の内容だけを観ればいいんだから（笑）
論外だったら、にわとりも論外だよな＞あちらこちらでスレ違い投稿を繰り返してるじゃん（笑）
でも、総意愚か者の意見でも、意見は意見だと思うがなあ
＞なんかどうしても、議論じゃなく、自分等の馴れ合い場にしたいわけ？？
＞だったらこんな議論は成立しないぞ？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
602:名無しの以下略
07/10/06 01:04:29 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.44.29)
>>596に対する反論がなければ、関連づけるのは不適当ということで
>>599は、自分の不手際や不適切なスレ立てについては何ら言及されてませんし
>>601は、荒らす側からの意見に加え、固定（？）叩きまであるし
ということで、改めて>>597上段に同意
「誰がではなく何を発言したか」は、荒らしにとっての免罪符ではありませんし
理解せずに議論に割り込むことは、少なくとも他の議論者にとっては迷惑なのです
草を生やしている時点で、発言内容の正当な評価を望んでいるとは思えませんよ
ごめんなさい、これで終わりにします
603:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/06 01:14:32 HOST:softbank220009092004.bbtec.net
削除議論は、誤った削除活動を減らしたり、妥当な削除判断材料を明確化していき
未だ未完成品の削除ガイドラインをより掲示板の機能向上の為に役立つ物とする
というような効果をもたらす物でもあると思う
削除人が自由に振舞える事が必ずしも上記とは一致しないのは明白であり、
削除人保護目的の、またはそれに順ずるルールは排除して、より妥当な
削除活動が繰り広げられる事を目標とする削除議論板の趣旨に沿った
ローカルルール制定を心がけなさい！削除系住民という考え方は一切要りません
全住民が利用する板ですから＞悪しからず（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
＞草があっても無くても、発言の無いようは変わらない＞そこら辺のご認識を正してから
＞議論に参加されたし＞揚げ足取りのスレ違い投稿>>602WWWWWWWWWWWWWWWWW
604:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/06 01:17:16 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>578
■時計坂の削除屋 ★へ
> 毎日山ほど荒らしがスレッド立てるのに、毎日全部報告しないといけないの？
(１)
キャップを付けて雑談する暇があるぐらいだから、物理的にも十分可能でしょう。
(２)
それは常日ごろ、きちんと削除判断を明記し、削除議論に対応している削除人の言う台詞です。
ですから、お前の言う台詞じゃないし、この削除議論板の存在そのものを否定する発言はおやめください。
(３)そもそも、お前みたいな、この削除議論板の存在そのものを否定する削除人が存在するから
ＬＲ改正が必要なんだよ。
ＬＲ改正をやって、お前みたいな削除人を排除するか、ＬＲ改正をやらず、お前のお望みどおり、
削除議論板の廃止をするか、選択肢はどちらかだ。
(４)
以下のような見苦しい光景を作っているのは、お前、時計坂の削除屋 ★。
削除議論板に見苦しい光景を作っていながら、よくそんな台詞を吐けるよな。
▼事例、見苦しい光景
質問者が質問 ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:772番)
質問を無視して雑談 ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:773番)
こんなことはあってはならない光景です。
こういった事例がある限り、再発防止のため、ＬＲで明確に禁止するべきです。
(５)
そんな投稿をする暇があるのなら、管理人に、このスレの前スレや自治スレ、そして運営系の自治スレ
を削除した責任を取り、スレ復帰願いをし、責任を取って削除人を辞任してください。
605:【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/06 01:49:26 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>568
■モーマン☆鯛へ
> おおっレスポンス早いね。>>567
で、過去ログ読んで、お前の読み落としであったことは理解したのか？ → >>551
> つか>>530で確実に>>551であると判断できる材料がないけど…まあいいや,
馬鹿か？
以下の内容の文面は、このスレの冒頭>>1に書いてあるじゃないか。
そして何度か同内容をこのスレ内でアナウンスしております。
内容も把握せず議論へ参加など不可能かと思われ。出直して来い＞モーマン☆鯛。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てないでください。
現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治スレがあった時期の
名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。
各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> そもそも貴方とはもはや議論してないし。＞一番下
お前、モーマン☆鯛。の方から俺様に対してレスしてくるからだろ。
幼女 → 正義 → 批判要望 → 詐欺、と俺様を追いかけて、粘着ストーカー行為し、
そしてこのスレにも議論妨害目的で訪れていることは明白です。
■モーマン☆鯛を早急に２ちゃんねるから永久追放するべき。
URLﾘﾝｸ(argument.dw.land.to)