07/11/06 16:02:14 HOST:357662003975972 proxy181.docomo.ne.jp
意味が無いと理解してるなら、わざわざ報告しなければいいのに。
暴言というほどでも無し、気にしなきゃいんじゃない？
370:FOX ★
07/11/06 19:22:15 0
今北産業
371:七誌
07/11/06 19:26:04 HOST:98820 p2.2ch.net (220.42.216.38)
今日の
晩飯は
㌧汁
372:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/11/06 20:37:42 HOST:60-56-56-227.eonet.ne.jp
つーか、スレタイ嫁としか言いようが無い
373:名無しさん
07/11/06 21:02:25 HOST:359493000212385 proxy1142.docomo.ne.jp
荒らしがキャップ持ってたりってするの？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:735-785番)
735:rafale ★ :2007/10/30(火) 21:23:53 ID:???O [sage]
専ブラでお勧めに出る訳がないｗｗｗ
たった死ねｗｗｗｗｗｗ
746:rafale ★ :2007/10/30(火) 22:54:26 ID:???O [sage]
気違い見本市ｗｗｗｗｗｗ
757:rafale ★ :2007/10/31(水) 01:19:55 ID:???O [sage]
＞精神薄弱者、社会的落伍者
自己紹介乙
テレサロってどこだよｗｗｗ
766:rafale ★ :2007/10/31(水) 08:22:15 ID:???O [sage]
たったが粘着してるだけだろｗｗｗ
たった死ねｗｗｗｗｗｗ
771:rafale ★ :2007/10/31(水) 17:07:00 ID:???O [sage]
若いのいねー
薬剤師さんは可愛かったが
774:rafale ★ :2007/11/01(木) 08:31:49 ID:???O [sage]
コテとしか会話すんなってか？
酷い気違いだな
781:rafale ★ :2007/11/02(金) 15:26:15 ID:???O [sage]
日本語でおｋ
783:rafale ★ :2007/11/02(金) 16:15:37 ID:???O [sage]
出来たらなｗｗｗ
でもぶっちゃけハメ撮りって面倒な割になぁ…
785:rafale ★ :2007/11/02(金) 17:42:25 ID:???O [sage]
馬鹿は帰れ
374:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/11/06 21:06:49 HOST:60-56-56-227.eonet.ne.jp
お前初めてかここは、スレタイとテンプレ読めよ。
375:名前しの良心
07/11/06 22:22:33 HOST:tetkyo023196.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
★がついてりゃ全員削除人だと思ってる人には何を言っても無駄
376:通りすがり ☆
07/11/06 23:03:32 HOST:EATcf-183p9.ppp15.odn.ne.jp
てす
こういう事か？
377:通りすがり
07/11/06 23:04:16 HOST:EATcf-183p9.ppp15.odn.ne.jp
違ったか。
でもキャップじゃないのと本物と、どう区別するのか教えて欲しい。
378:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/11/06 23:08:14 HOST:p5191-ipad312osakakita.osaka.ocn.ne.jp
ヒント：削除人〝だけ〟が★持ちじゃない キャップそのものは全て本物
379:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/11/06 23:09:42 HOST:60-56-56-227.eonet.ne.jp
だからスレ違いだから他でやれと何度言えば（ｒｙ
380:通りすがり
07/11/06 23:14:04 HOST:EATcf-183p9.ppp15.odn.ne.jp
>>375
それじゃ、運営側で荒らしを行う役割なんてのもあるのか？
規制やら色々と作業毎に分担されている位は知っているけど。
その中で異常なキャップ持ちを報告する所であって、他のキャップからの意見やらは無いのかと言いたかった。
見ている限り無さそうだなｗ
381: ◆0eIGYEQpRw
07/11/07 00:25:18 HOST:77942 p2.2ch.net (219.125.148.177)
>380
君の報告など何の意味もないのに気付こうね。
君が改めて報告せずとも君より彼の事はみんな知ってるんだから。
382:
07/11/07 06:34:25 HOST:pl718.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
スレ違いもなにも、ここはスレッド主旨自体が無意味な、
存在意義も話すべき議題もないスレじゃない。
好きなだけやらせといて放置しとけばいいさ。
他のスレや板に出張してこないように。
383:通りすがり
07/11/07 07:08:19 HOST:EATcf-273p179.ppp15.odn.ne.jp
>>382 そう言われるとやりたくなるものだろ。アホだなｗ
384:青。雑談キャップ→♪ ◆4kasu9LKuw
07/11/13 14:21:26 HOST:350280008447066 proxy1148.docomo.ne.jp
こうすれば別に荒らして良いわけか。
★持ちだから色々気を使ってたけど
385:名無しの妙心
07/11/13 18:32:27 HOST:dhcp180-21.tamatele.ne.jp
何を言ってのかよくわからんので、ちょっと英語で言ってみてくれんか？
386:雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/11/13 19:28:05 HOST:softbank220009092047.bbtec.net
>>385
オマエまだ居たのか？＞削除系に・・・・
いい加減に出て逝けよ、重複推奨者は、ば～か！
WWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWWｗ↑→
387:名無しさん
07/12/06 11:34:53 HOST:359493000212385 proxy185.docomo.ne.jp
★って何者なの？
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
2chお星様名鑑
URLﾘﾝｸ(meikan.s101.xrea.com)
そういうことでしたか。
388:名無しさん
08/04/25 18:28:14 HOST:p1241-ipbfp03motosinmat.mie.ocn.ne.jp
【雑談】3時の画像総合【有り】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:41番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:44番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:50番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:62番)
389:名無しの両親
08/04/25 19:01:49 HOST:353686019761260 wtl7sgky51.jp-k.ne.jp
で？っていう。
リンクしか貼れない無能とでも言われたいのかい？
390:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/04/25 19:30:12 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
なんだ、マルチポストか。
391:電子彗星＠株主 ☆
08/06/24 20:21:39 HOST:softbank126096140061.bbtec.net
★持ち
392:名無しの良心
08/08/19 16:49:50 HOST:63.51.102.121.dy.bbexcite.jp
つうか無外流削除宿酔 ★わけわかんねえ。
本当に迷惑な荒らしは絶対に削除しないのなこいつ。
普通の削除依頼のときは絶対来ないけど、特定の削除依頼があると
いつも次の日には来て荒らしコピペだけを残してあぼーんしていくし
あまりにも対応が早すぎるから他の削除人の判断を仰ぐことも出来ないし。
こいつがコンビニ板の乱立荒らし本人なんじゃねえの？
393:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/08/19 21:27:28 HOST:zaq3d2e84fb.zaq.ne.jp
>>392
この板のローカルルール読んだー？
394:直訴
08/09/07 07:30:07 HOST:05004012173980_vq wb15proxy13.ezweb.ne.jp
削除キャップを取り上げていただきたい削除人がいます。
8/31に新設されたばかりの「戦争・紛争・国防・自衛板」の自治スレを勝手に牛耳り
あろうことか全く合意が形成されていないにもかかわらず、板名変更という板の根幹に
関わる重要事項の変更投票を勝手に開始したのです。
自衛隊板出身の削除人だという「剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU」が１人で暴走し、
「戦務長CMOS ◆NitirendjM」「<´♯`>ﾉｼ ◆MANSEYl1i2」といった軍事板のコテのみが同意し
板名変更を反対する人々の意見を全く無視している状況が分かるスレです。
（戦争・国防板の）■●自治＆ローカルルール議論スレ 02
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:347-番)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/07(日) 01:54:18 ID:8pJDYYhp
剣は削除人だよ
という発言で「剣恒光＠Free Tibet ◆yl213OWCWU」の意見が絶対的であるように強調し
それに調子に乗ったのか反対・慎重論を一顧だにせず無視し続けています。
このような削除人であることを特権階級のように鼻にかけた自称ボランティアは迷惑です。
厳正な処分をお願いします。
395:告発の続き
08/09/07 07:49:35 HOST:05004012173980_vq wb15proxy03.ezweb.ne.jp
■●自治＆ローカルルール議論スレ 02
ｽﾚﾘﾝｸ(war板:369番)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/09/07(日) 01:47:30 ID:8pJDYYhp
剣や専務は運営側の中の人
強気で当然だろ
だそうです。
削除人なら自治スレの合意を得ずに何をやっても許されるのですか？
396:
08/09/07 08:20:44 HOST:p6e0498.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
人の言うことを裏も取らずに信じるの？バカなの？
ていうか誰？って感じですが板内のどうでもいいゴタゴタを余所に持ち込まないでください。
397:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
08/09/07 08:32:42 HOST:cthrsm015114.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>394-395
その人物が削除人であるという証拠はありますか？
＃よもや、削除人を自称しているだけだというオチではないでしょうね？
398:告発した人
08/09/07 08:47:58 HOST:05004012173980_vq wb15proxy06.ezweb.ne.jp
削除人でないなら何よりです。
こんな独りよがりな横暴この上ない人が削除人だなんて信じたくない事実ですから。
スレ汚し申し訳ありませんでした。
399:sage
08/09/07 09:56:30 HOST:05001015143547_mg wb13proxy10.ezweb.ne.jp
大切なのは、仮に削除人であっても、自治については平等ということ。
LR制定などに関しては、削除人の意見は普通のコテのいけんと同等だよ
400:間違えた人 ◆SYUChAlsuM
08/09/07 10:30:38 HOST:05004012173980_vq wb15proxy10.ezweb.ne.jp
>>399
確たる証拠もないのに怒鳴り込むという非礼にもかかわらず
丁重なご意見をいただきありがとうございました。
401:
08/10/21 03:20:03 HOST:05004017476795_eu wb41proxy01.ezweb.ne.jp
一定の判断を任せられている以上、一般利用者とは違うような…
削除人その他は常にキャップをつけて書き込んで欲しい
402:名無しの良心
08/10/22 02:36:13 HOST:ntchba177250.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>401
自分が行使した権限に関わる範囲ならともかく、
削除人は、削除人である以前に２ちゃんねるの利用者。
仮に私が削除人だとしても、こうやってキャップやトリップをつけていないレスは
利用者としてのレス、あなたのレスとイーブンです。
あとは名前欄の下の勝負です。
403:名無しの妖心
08/10/22 20:30:42 HOST:7sO1HH4 proxy1107.docomo.ne.jp
>>401
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:301番)
中身で勝負できてない君がそんなこと言ってもなぁ
404:
08/12/01 22:01:02 HOST:05004017476795_eu wb41proxy08.ezweb.ne.jp
あれ？なんか喧嘩売られてたの？
「中身で勝負」って言われてもねえ…
何が中身なのかのらりくらりと言い逃れをされるのが現状だからなあ
405:Socket774
08/12/02 14:23:33 HOST:122x221x10x234.ap122.ftth.ucom.ne.jp
かなり以前に削除白河さやか氏の判断でOKが出ていた特定スレのみに焦点を絞って、
3年半も経過した今ごろになって「他の削除人がOKを出そうが、俺に従う義務はない！！」
と強行削除を行う阿梵明王という削除人がいます。
その人は以前にも住民の反対を押し切って粘着削除を繰り広げて、泥沼になったことがあり、
そのため削除白河さやか氏が「需要があるなら1スレだけOK」ということで、決着したはずでした。
ところが今になって削除依頼が出ているわけでもなく、また他の削除依頼を一切無視して
糞スレを放置したまま特定スレをわざわざ探し出しては怨念めいた粘着削除を繰り広げる様は、
どう見てもボランティアの行動ではなく、ただの私怨です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:30-35番)
彼の削除人権限を剥奪するか、彼を自作板の削除担当から外してもらうことはできないのですか？
この問題が取り扱われている関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:589-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:834-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:477-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:366-番)
406:Socket774
08/12/02 14:23:39 HOST:122x221x10x234.ap122.ftth.ucom.ne.jp
かなり以前に削除白河さやか氏の判断でOKが出ていた特定スレのみに焦点を絞って、
3年半も経過した今ごろになって「他の削除人がOKを出そうが、俺に従う義務はない！！」
と強行削除を行う阿梵明王という削除人がいます。
その人は以前にも住民の反対を押し切って粘着削除を繰り広げて、泥沼になったことがあり、
そのため削除白河さやか氏が「需要があるなら1スレだけOK」ということで、決着したはずでした。
ところが今になって削除依頼が出ているわけでもなく、また他の削除依頼を一切無視して
糞スレを放置したまま特定スレをわざわざ探し出しては怨念めいた粘着削除を繰り広げる様は、
どう見てもボランティアの行動ではなく、ただの私怨です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:30-35番)
彼の削除人権限を剥奪するか、彼を自作板の削除担当から外してもらうことはできないのですか？
この問題が取り扱われている関連スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:589-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:834-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:477-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:366-番)
407:ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。
08/12/02 14:35:13 HOST:233.51.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除人に担当の板なんてないよ
全ての削除人が全ての板の削除を行える
408:
08/12/02 14:45:30 HOST:i222-150-234-214.s02.a013.ap.plala.or.jp
つまり、
＞彼を自作板の削除担当から外してもらうことはできないのですか
は無理だから、
＞彼の削除人権限を剥奪する
に重点が置かれるわけですな。
409:●
08/12/02 17:04:00 HOST:b134132.ppp.asahi-net.or.jp
削除人って、他に依頼されてる分の削除もしないで特定スレのみに執着してもいいの？
410:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
08/12/02 18:44:07 HOST:p7228-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp
まったく問題ない。
411:名無しの良心
08/12/02 19:40:56 HOST:p3125-ipbfp905kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
どこの板の、どこのスレで、どれだけ削除作業を行うかは、全て削除人の
自由裁量に任されている。
例えば一年を通じて１レスたりともも削除しなくても、逆に（物理的に無理だが）
全ての板の全ての削除対象を消しても、何の問題も無い。
削除人にとって問題なのは、「削除対象ではないものを削除すること」だけ。
412:名無しの妙心
08/12/02 19:44:03 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
さらに言うと、そういう論理展開しかできないという事は、翻せば
そのスレが削除対象外であると説明できないという事を、
異論を述べている人が認識しているという事になる。
削除対象であると認識しながら、一切悪びれたり恐縮したり
する事なく、そのスレを存続させようとする存在は、大概の場合
荒らしと称されても仕方が無い。
ちったあ他人の言う事に聞く耳持った方がいいよ？
相手は人間、自分も人間なんだから。
自分の人間を抑えて、相手の人間を引っ張り出すよう
心がければいいのさ、こういう場合は。
お互いに人間だしまくりじゃあ、論理的に問題が無いと
言わざるを得ない行動しかとっていない削除人に、
どう考えても分があるといわざるを得ない。
どうしてもその現実に納得できないのなら、
ジェンヌさんでも呼び出してみればいいんじゃないかな？
413:●
08/12/02 20:46:50 HOST:b134132.ppp.asahi-net.or.jp
じゃあ
昔々に別の削除人が削除の判断基準を設けたのに、その経緯をまるで無視して(1レスすらせず)
依頼が出て無かろうが削除した挙げ句、板にあるその他のローカルルール・ガイドラインに
抵触しているスレに関しては依頼が出てても全くノータッチなのは？
別に2chすべての板で徹底的にやれとは言わないが、一つの板ですらまともに依頼のチェックもせず
明らかに特定スレにのみ血眼になってるのなんて、削除人の活動としておかしくない？
過去2chでそのような手法が必要だった事例があるなら教えて欲しいんだけど
「削除人は恣意的な削除はしちゃいけない」って大原則じゃなかったっけ？
414:名無しの良心
08/12/02 20:56:01 HOST:167.108.111.219.dy.bbexcite.jp
ここでいう恣意的ってのは、乱暴に言えば削除対象外を削除すんなってことかと
415:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
08/12/02 21:14:14 HOST:nthygo287173.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>413
＞昔々に別の削除人が削除の判断基準を設けたのに
削除の判断基準とは、一人一人の削除人の判断よりも「削除ガイドライン」だけが正しい基準ですよ。
そして「削除対象であるもの」なら、ある削除人が削除しなかった物を、別の削除人が削除したって
何も問題はありません。
＞依頼が出て無かろうが削除した挙げ句、
「削除人は、依頼が出たものしか削除してはいけない」なんてルールはどこにもありません。依頼が
出ていようと出ていなかろうと、それが削除対象であれば削除しても構いません。
＞板にあるその他のローカルルール・ガイドラインに抵触しているスレに関しては依頼が出てても
＞全くノータッチなのは？
これも何も問題ありませんよ。>>411の一行目・二行目が参考になると思いますが、それに加えて
削除人は削除対象を「削除しても構わないし、削除しなくても構わない」のですから。
416:名無し
08/12/02 21:34:09 HOST:kodg.dgko.jp
とりあえずここの人たちは
今回の削除明王の一連の言動に
まったく何ら問題はないって認識でいいのね?
417:名無しの良心
08/12/02 21:44:19 HOST:i125-203-109-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
言動に問題？
なにそれ、美味しい？
418:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/12/02 22:16:31 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
俺喰ったことある
甘くて美味いんだ
419:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
08/12/02 22:22:31 HOST:KD125054017035.ppp-bb.dion.ne.jp
少し前のゲハと似た流れだな。
420:ななし
08/12/02 23:08:13 HOST:05001015143547_mg wb13proxy04.ezweb.ne.jp
>>416
全くないかどうかはさておき、
削除行為については問題ないだろ。
421:名無しの良心
08/12/03 00:47:21 HOST:ZV254187.ppp.dion.ne.jp
>>416
お前は優しく言われりゃおｋなのかと小一時間（ｒｙ
我慢できないなら２ｃｈから出て行けばいいよ。
それでも出て行かないのならきっとそれ以上の苦痛が君をまってる。
あと慇懃無礼という言葉もあってだな。丁寧な言動すればいいというものでもない。
時にはガツーンと厳しく言うのが筋。
なんかこういう奴最近良く見かけるようになったけど…これが…ゆと…り？
誰か教えて！
422:＠株主 ☆ ◆IZUMI162i6
08/12/04 02:29:04 HOST:pl571.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
しばらく見てない間にまた面白いことになってるんだな。
423:名無しの妙心
08/12/04 15:30:53 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
ざんねん！
あなたのはなしはここでおわってしまった！
424:削ジェンヌ▲ ★
08/12/04 23:07:47 0
>>405
削除判断はガイドラインから逸脱しない限り、他の削除人の判断に縛られません。
板担当の削除人というのは存在しません。
425: ◆IZUMI162i6
08/12/05 01:02:05 HOST:pl571.nas934.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
>>424
このタイミングでの書き込み・・、ひょっとして自分は祭り終了フラグみたいに思われてるのでは・・・。
426:名無しの良心
08/12/05 01:40:12 HOST:pl078.nas952.p-fukuoka.nttpc.ne.jp
みたいっていうかだいぶ前からそうでしょ？
427:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/12/05 19:26:18 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
ジェンヌさんの言質でないと承知しないとか言い出す馬鹿もいる事ですしね
多くの人にとってジェンヌさんが印籠出さないと終了フラグが立たないのでしょう
428:名無し組
08/12/05 19:59:47 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.188.188.149)
終了フラグを立てたくないから「ジェンヌさんが」なのかもしれません
429:い
08/12/14 04:06:32 HOST:05004017476795_eu wb41proxy02.ezweb.ne.jp
任期制にすればいいのに
430:名無しの良心
08/12/14 12:06:49 HOST:P222013005117.ppp.prin.ne.jp
そんな更新作業を忘れてしまったりしそうなのは駄目
431:名前
08/12/25 08:36:29 HOST:59-190-19-231.eonet.ne.jp
【政治】 これが６２億円とも言われる麻生邸の写真です
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ビーフ・・・・・φ ★ New! 2008/12/25(木) 07:29:20 ID:???0
ソース：レイバーネット日本 ←ナニコレ
また、丑か
432:名無しの良心
08/12/25 15:31:01 HOST:KuS3Nqx proxy1114.docomo.ne.jp
>>431
すれたい、よめますか？
433:手素徒
09/01/22 11:26:35 HOST:531103 cw43.razil.jp (59.135.39.138)
テスト
434:卓上ゲーム板のいち住人
09/02/17 01:18:23 HOST:IHE2Y3M proxy1141.docomo.ne.jp
卓上ゲーム板で時計坂氏がIDを出す出さないの議論中に片方の陣営に肩入れを
する発言をしていましたが、アリなのでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
476 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 19:44:18 ID:???
削除人が「削除し辛いので、判別の為にID付けて下さい」と言えば即変更
これは過去に数回前例がある。
ログ持ってないから自分で調べてくれ。
709 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 [] 投稿日：2009/02/13(金) 23:22:16 ID:daHMA/b9
>>476
「削除と規制報告しにくいので、判別の為にID付けて下さい」
435:卓上ゲーム板のいち住人
09/02/17 04:22:08 HOST:IHE2Y3M proxy1154.docomo.ne.jp
>>434に追加で時計坂の削除屋 ★＝時計坂 ◆ToKEI3Ksw2である事をどうスレの
>>90で普通に暴露していますが>>1の
＞ 削除・案内・復帰 人の別HNを本人が露出する等ありましたら
にもろ抵触していませんでしょうか？
436:名無しの良心
09/02/17 07:42:46 HOST:ntchba240163.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>435
リンク先を読めば判りますが、雑談でなければ問題ないでしょう。
削除人は、全部の鯖で★が使えるわけではないので、
その代用として鳥を使うことがありますし、それを認めないというのは杓子定規過ぎます。
ですので、そちらのスレの「時計坂 ◆ToKEI3Ksw2」は「時計坂の削除屋 ★」と
脳内で変換した上で、それで問題行動だと思えば問題提起を。
437:卓上ゲーム板のいち住人
09/02/17 13:57:12 HOST:IHE2Y3M proxy182.docomo.ne.jp
>>436
まず時計坂氏が発言している場所が自治スレでは無いためにキャプを付けたままの雑談禁止に
抵触します。
また、時計坂氏の発言しているスレではサボテン★氏が板全体の同意があればIDの変更を受け付ける
という主旨の発言を受けて投票を含めて話し合っていたのですが>>434の発言のせいでサボテン★氏は
やはりIDは管理人だけが変更するべきとこのID関連から手を引いてしまいました。
その事について規制議論板（ここでの発言はスレ違いなので転載は割愛します）では投票に時間を
かけたのが敗因と自分の発言による責任を否定しています。
この状態で一緒に投票をする予定だった携帯の識別や連投規制についての議論をしている時に
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
508:時計坂◆ToKEI3Ksw2 :2009/02/16(月) 23:36:29 ID:wxuNs0mc
どうなるか分らないので、
強制IDも連続投稿規制も、予定通り投票すればいいでしょう。
514:時計坂◆ToKEI3Ksw2 :2009/02/17(火) 00:06:19 ID:ZoytLN7t
投票の形式や方法はまだ完成案出てないのですね。
急いだ方が良いと思います。
という無責任な発言をしています。
438:必殺名無しさん
09/02/17 14:49:45 HOST:p3216-ipbf404imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
設定人の心を動かせなかった事を人のせいにするのはやめよう
439:名無しの妙心
09/02/17 19:13:38 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
自治スレでは無いので雑談禁止に抵触、
という理論がさっぱりわからん。
削除人は自分の意見を自治スレ以外では
述べてはいけないという取り決めでも
あるのならともかく。
>>434
それ、IDつけてくれって人と、要らないって人と、どっちに
肩入れしてると考えてる？
>>437
サボテン氏のそれぞれの発言も引っ張ってきてちょ。
貴方がそう思う事が真実であるかどうかは、
貴方がそう思うというだけでは第三者には判断できない。
440:名無しの良心
09/02/17 22:01:17 HOST:ntchba240163.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>437
> まず時計坂氏が発言している場所が自治スレでは無いためにキャプを付けたままの雑談禁止に
> 抵触します。
>>436を良くお読み下さい。
それ以外の所はノーコメントです。
441:ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名) ◆7KBbCCGQs.
09/02/18 00:57:32 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>434
ξ´･ω･｀ξ その後のやりとりから判断すると、
-------------------------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:709-720番)
719 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ 投稿日：2009/02/13(金) 23:27:43 ID:???
>>709
ここで言うなｗ
規制議論の芋掘りスレか、運営情報のIDスレで言え
720 名前：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 投稿日：2009/02/13(金) 23:32:29 ID:daHMA/b9
>>719
都市伝説か何かだと思いますよ。言っても変らないような。
-------------------------------------------------------------------------
434ちゃんが問題視した、その時計坂ちゃんの709の投稿は
「削除人が言っても変更されないと思いますよ。」という文意である、
と判断するのが自然だと思うよっ。
ま～要するに、その709の投稿をもってして
「IDを出す出さないの議論中に片方の陣営に肩入れをする発言をしていました。」
と判断すること自体に無理があり過ぎますよ、ってことっ（苦笑
442:卓上ゲーム板のいち住人
09/02/18 01:17:48 HOST:IHE2Y3M proxy1106.docomo.ne.jp
どうやら自分の早とちりだったようです。お騒がせしました。
ちなみにさぼてん氏によるIDの変更については
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
を見てください。
443:。
09/03/04 00:16:55 HOST:U070120.ppp.dion.ne.jp
＞削ジェンヌ★さん
今まで削夜ちゃんは問題行動繰り返して何度も呼び出されてるです。
が、それら全部スルーしたまま削除活動再開してます。
間違いを指摘されても無視して反省しないような人に削除人はつとまらないと思うですよ。
てことで削夜ちゃんの削除アカウント停止を要求しますです。
444:名無しの良心
09/03/04 02:35:01 HOST:ntchba307040.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>443
具体的に、どこが問題か、url付きで記述しないとダメでしょう。
それとも、ジェンヌさんに流れを全部調べろとでも？
「連絡＆報告9」スレを読んだ限りでは、「自分の質問に答えてくれないから問題だ」という
程度の私怨にすら感じられますよ。
445:削ジェンヌ▲ ★
09/03/04 14:01:57 0
>>443
具体的にお願いしますです。
446:ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名) ◆7KBbCCGQs.
09/03/04 17:53:04 HOST:softbank221090211033.bbtec.net
□＿ξω･｀ξ あ、具体的に、どこが問題か、url付きで記述もしていない、
伝書鳩にすらなっていない私怨厨みたいな>>443に、
運営の伝書鳩ですらない>>445が反応してるよ。
根拠もなく、自分は常に正しいと盲信している野良鳩のすることって、
常人には理解できないや（台本棒読み
447:。
09/03/05 23:26:26 HOST:U085028.ppp.dion.ne.jp
>>445
いえっさー
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:906-909番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:918番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:952番)
削夜ちゃんは指導部屋7号室で呼び出されてて、それら全部スルーしたままです。
で、代表的なのをいくつかー
448:。
09/03/05 23:28:26 HOST:U085028.ppp.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:191番)
直後にレスが付いてる、の理由だけで宣伝を残してるです。
でもついてたのは、宣伝氏ねってレス１つだけ。
削夜ちゃんはこれについて聞かれた時にケースバイケースとだけ答えたけど、全然答えになっていませんです。
そのケースバイケースの具体的な内訳詳細を答えて欲しいのにスルーのまま。
ちなみに宣伝は見つけ次第削除おｋの見解が出てるぽいです。
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)の100
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:450番)
415のアク禁要請に、依頼不備ですとか意味不明な案内してるです。
こんな時は、２ちゃんにアク禁要請する場所はありませんとかじゃないと意味ない思うですよ。
443の荒らし依頼ぽいのに対しても同じくです。
内容が内容だから要請板に誘導が適切と思うですけど、そこを依頼不備ですだけで片付けるとか。
削夜ちゃんが案内人経験者なら、このずさんな対応はどうかと思うです。
案内人として積んできたはずの経験が微塵も活かされてない、っていうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:3番)
スルーしとけばいいようなコピペは１つだけでも逃さず削除してるけど、警告のないエロ画像は消さない。
削夜ちゃんはエロ・下品に厳しいみたいで、流れててもレスついてても１つだけでも指定外のレスでもよく消してるです。
なら、この判断はなんかおかしいなーと。
まあエロレスに限らず、たとえばコピペとかでも消す意味考えてないのかなーと思えるのが多すぎるですけどね。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:503番)
500の荒らし依頼ぽいのを、要請板に誘導もせず放置して下さいだけの判断。
502の説明すらないエロ画像リンクを、放置して下さいの判断。
どっちも上のとほぼ同類になるですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:508番)
レスがついていますので残します、とか見当違いも甚だしい判断してるです。
これの時は、警告が書いてあるから残しますとかにすべきだったと思うですよ。
削夜ちゃんはよく見ず考えずでレスがついていますので残します、のコピペ判断してるようにしか見えませんです。
宣伝のもそうだったですが。
449:。
09/03/05 23:29:10 HOST:U085028.ppp.dion.ne.jp
というわけで、削夜ちゃんはこんな理解に苦しむ対応繰り返してるですよ。
削除基準とかも本当に支離滅裂で意味不明なのが多すぎて。
だから、削除基準や見解や今まで何を学び身に着けてきたかを聞きたくてお呼び出ししてたです。
でも全部スルーのまま活動続けてるですよ。
答える意思がないのか答える能力がないのか知りませんですが、どのみち削除人として問題あると思うです。
450:名無し馬
09/03/06 00:02:02 HOST:46.66.100.220.dy.bbexcite.jp
残すことになんの問題が。
荒らし依頼「ぽい」ってなに。
削除対象とされてるものを消すことになんの問題が。
削除依頼として不備だと指摘することになんの問題が。
個々の裁量の範囲内に１票。
削除依頼の場所で不備だという指摘は間違ってますかね。
アク禁要請する場所はありません。と書かなきゃならない理由はない。
案内不足だと思うならあなたが案内してあげればよろし。
答えて欲しいこと全てに答えなきゃいけないわけじゃない。
451:名無しの良心
09/03/06 00:20:11 HOST:ntchba307040.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
問題を指摘するのであれば、指摘する方にも一定の資質が求められます。
「自分には理解できないから聞きます」「自分の判断と違うから問題です」じゃだめ。
あくまで「ガイドラインや心得に反していないか」だけが物差し。
また、削除基準を聞くなんて、聞く方もバカだし答えたらもっとバカでしょ。
削除基準をオープンにするということは、削除されるようなレスを書こうとする人に
「ここまでなら黙認しますから、遠慮無くやって下さい」っていうようなものでしょ？
削夜氏に問題が皆無とは申しませんが、少なくとも、俺が削除人なら、
見ず知らずの人から「ちゃん」付けで呼ばれても返事はしないよ。
452:名無しの妙心
09/03/06 00:23:16 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
だが、レスがついてるから、という理由で
放置している事についての所感は、俺も聞きたいとは思う。
流れの中に組み込まれているのならばともかく、
本当にただレスがついているだけだからねぇ。
無論、これは削除しない事についての話なので、
スルーされたからと言ってどうこう言える類の
話ではないわけだが。再依頼すればそれで
事足りる可能性も高いわけだしね。
453:名無しの良心
09/03/06 01:31:17 HOST:ntchba307040.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>452
それは同感だけど、ここでやる話じゃないからね。
本来は指導部屋でもなく、icqあたりでするのが無難な話だと思う。
454:ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名) ◆7KBbCCGQs.
09/03/06 03:12:53 HOST:softbank221090211033.bbtec.net
ξ´･ω･｀ξ >>443の時点では「事務手続き的に書式不充分。」
って問題点があったけど、>>447-449だと、その問題点は解消されたわねぇ。
書式不充分な呼出しにカラスの害獣行為のごとく反応したジェンヌちゃんの件は、
公平性だとかのバランス感覚のネジが飛んでて、
自らの行動や言動に一貫性がないヒステリー持ちのやらかすことだかんねぇ。
そんなだからこの後、>>447-449を見て「削夜ちゃんに注意や助言。をするやら
「ヒスくって削夜ちゃんを一方的に罵倒したあげく★剥奪。」をするやら、
何をしたって、ジェンヌちゃんだったら全然不思議じゃない。
さて、なんか話を続けたほうが良いのかもしれねえが、
忍じゃねえけどジェンヌじゃ立たねえんで、じゃあな！（笑
455:名無しの良心
09/03/06 05:31:11 HOST:nttyma030091.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
気に入らない者を叩いてるだけに見えて仕方がない。
456:名無しの良心
09/03/06 07:44:26 HOST:ntchba307040.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>454
公平性がないとかヒステリーだとか、根拠が無く主観のみに基づく
削除人の人格叩きをしたいのなら最悪板でやって下さい。
邪魔です。
457:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/03/06 10:48:04 HOST:p2025-ipbf908akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
つうか、ここのローカルルールを守っていない時点で、アラシなわけだが。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
458: ◆Sacrifw7y.
09/03/06 21:36:06 HOST:K087212.ppp.dion.ne.jp
若ちゃんは暇そうだなあ。。
459:ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名) ◆7KBbCCGQs.
09/03/06 22:52:43 HOST:softbank221090211033.bbtec.net
>>456
ξ´･ω･｀ξ >>454上２行は、「アンタみたいな輩の出番は
>>444で終わっている。この板のLR的に考えて。
>>451の第２段落や第３段落のような戯言は、
>>457のようなクズのやることだ。いいかげん邪魔。」
って話なんよ。
分かったら、いちいちdionを煽らずに引っ込んでな。
人としての資質もクズが。
460:ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名) ◆7KBbCCGQs.
09/03/06 23:02:00 HOST:softbank221090211033.bbtec.net
ξ´･ω･｀ξ 「人としての資質もないクズが。」だわねぇ。
ま～どうでもイイんだけど。
で、削夜ちゃんのキャップ剥奪の是非を問う投稿は>>444 >>447-449
461:名無しの良心
09/03/07 02:53:01 HOST:ntchba307040.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
書いても判らないと思うけど一応>>459-460
そういう個人の人格攻撃しちゃダメだよ、ってことなんですよ。
>>456「>>454の４行目、５行目は問題だ」
>>459「>>454上２行はこういう意味だ」
話になってないよ。
スレ違いなのでこの辺で失礼。
462:ξ´･ω･｀ξ桜小路 弘人(偽名) ◆7KBbCCGQs.
09/03/07 03:19:15 HOST:softbank221090211033.bbtec.net
>>461
ξ´･ω･｀ξ >>447-449を見て、
「双方の話し合いで解決可能な話は一切ない。」と思い込んでるんだったら、
「削除基準を聞くなんて、聞く方もバカだし答えたらもっとバカ！」
と>>451の調子で、双方の発言機会ですら奪う
★も含む板利用者全員の人格攻撃や荒らし行為をやり続けてな。
ここは削除議論板でしょうが。
「削除基準を聞くなんて、聞く方もバカだし答えたらもっとバカ！」
なんて道理が真ならば、完全に削除ガイドラインを逸脱した削除人に対しても
削除基準を聞くことも許されなくなるでしょうが。
ちなみに、>>451の第３段落は論外のアンタの歪んだ感情論にしか過ぎないわ。
失礼なのを自覚してるんなら、二度と削除議論板に出て来ないことだわ。
で、削夜ちゃんのキャップ剥奪の是非を問う投稿は>>443 >>447-449
463:名無しの良心
09/03/07 04:34:23 HOST:i114-181-163-128.s04.a013.ap.plala.or.jp
馬鹿と河童と電話とソフトバンクは黙って帰れ
464:.
09/03/07 09:41:34 HOST:p4090-ipad304souka.saitama.ocn.ne.jp
|⊂⊃;,､
|･д･) 河童は勘弁してくれよー
|⊂ﾉ】
|-Ｊ
465:削ジェンヌ▲ ★
09/03/11 10:28:08 0
>>448
まず、残されたものについては不服であれば再依頼をどうぞ。
＞宣伝は見つけ次第削除おｋの見解が出てるぽい
削除おｋですが、削除しなくてはならないものではありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:450番)
案内不備だと思われるなら、教えてあげるなり
気づいた人が案内し直してあげるなりでいいんじゃないですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:503番)
荒らし依頼とは判断しなかったんじゃないですか？
466:名無しの良心
09/03/17 01:15:59 HOST:61.133.196.2
>>465
ジェンヌ、削除依頼出てるから
最悪板の削除人叩きのスレを削除しちゃってよ
削除の方法や質で問題が発生したとしても、それはこの板で
その削除を問題すればよいのであって、個人を叩くべき事ではないだろ
あれじゃ可哀想
467:名無しの良心
09/03/17 05:43:19 HOST:nttyma030053.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>466
スレタイ読もうぜ、旦那。
468:。
09/03/18 23:33:25 HOST:U054208.ppp.dion.ne.jp
>>465
削夜ちゃんのあの判断でおｋなら、宣伝して直後に宣伝紙ねとか一言レスしとけばいっくらでも宣伝おｋってことになるですね。
いつの間にか２ちゃんは業者天国化してたですか。
＞案内不備だと思われるなら、教えてあげるなり
＞気づいた人が案内し直してあげるなりでいいんじゃないですか？
そんなのは案内人のうちにすませとくことと違うですか？
いったいなんのために案内人修行期間があるですかねー？
それを今ごろ、削除人までなった子に手取り足取り案内の仕方指導してあげてーとかフォローしてあげてーとか過保護もいいとこだと思うですよ。
どんだけ温情かければ気が済むですかー？
ていうかー、削夜ちゃんは今まで何度も呼び出されてるですけどね。
案内人だって何かミスすれば屯所にお呼び出しされて注意指摘されるですよ？
でも削夜ちゃんはアドバイスも含めて何もかも全部スルーっていう。
んで何もなかったかのように涼しい顔して活動再開してるですよ？
そういうのって削除人以前に案内人としても問題でそ？
だからこのスレに話がきたですよ。
正直、ジェンヌさんの人選にも問題があると思うですが。
469:名無しの良心
09/03/19 00:24:09 HOST:ntchba075112.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>468
つ【あなたはそう思います。私はそう思いません】
別に案内人も削除人も、あなたが叩いてストレスを解消するための
サンドバッグじゃないですから。
案内人修行期間？今、案内人にそういう修行？ができるとでも？
何かあるとコピペだなんだかんだ叩かれて、「こういう案内をしたら」って
指導がどの程度なされますか？
貴殿はきちんとやってますか？
確かに、削夜さんは、もうすこしコミュニケーション能力を磨いて欲しいと思いますが、
そういう意見をどこでかかれました？書かずに「剥奪！剥奪！」ですか？
良い削除人・良い案内人を育てるには、良い野次馬が必要であって、
無茶な叩きをしたり剥奪と騒ぐ野次馬はいらんですよ。
470:名無しの良心
09/03/19 00:27:49 HOST:ntchba075112.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ただ、（スレ違いになるけど）削夜さんには、もう少しコミュニケーション能力を磨いて欲しいのは事実。
仮に今後削除人活動を続ける上で、「一切コミュニケーションをとらずに続ける」ことは不可能です。
苦手なら苦手だからこそ、今のうちにコミュニケーションの練習をする必要があります。
削除量もコミュニケーション出来る範囲に絞ることも重要。
このままだと、削除人生命短いですよ。。。
471:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/03/19 10:08:31 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
すぐに叩きただる人とコミュニケーションをとることは難しいと思います。
コミュニケーションというのは相互の努力なくして成り立たないと思います。
472:名無しの妙心
09/03/19 14:05:43 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
>>468
再依頼して、その後削夜氏がその再依頼を
同様に却下し、未判断扱いにしなかったりとかしましたか？
＞そんなのは案内人のうちにすませとくことと違うですか？
＞いったいなんのために案内人修行期間があるですかねー？
案内人は、その名前から勘違いされがちだけど、
案内する為だけに存在する人じゃないし、
案内が出来ないままだと削除人になれないかと言うとさにあらず。
無論、案内が出来たほうが、削除活動するにあたって
望ましいのは確かではあるので、案内の不手際とかは
具体的に指摘し、改善出来るように手伝ってあげるとよいかと。
>>471
俺は「レスがついてるから」って削除しなかった理由について
聞きたいと思ってたりするんだけどなー。
まあ、再依頼すればいいというのは自分で言ってる通り
理解してはいるんだけど、その分の労力を住人さんに
求めるだけの理由があるのかどうかは聞きたいなぁ、と。
聞きたいだけなので、聞こうと動きはしないけど。
473: ◆Sacrifw7y.
09/03/19 23:58:34 HOST:M074182.ppp.dion.ne.jp
バカとかきちがいを完スルーする資質こそ削除人にとっては最重要だと思うよん。
くっだらねえと思う相手は無視するがよろし、むしろ構う性質のほうが削除人としては向いていない。
474: ◆Sacrifw7y.
09/03/20 00:02:32 HOST:M074182.ppp.dion.ne.jp
>>473
レスがついているから、でなにがいけんの？
そこから１レスのみだしアンカー付いてスレの流れを構成しているから消すまでもないって
意を汲めない人は相当なバカだと思うよん。
475: ◆Sacrifw7y.
09/03/20 00:08:41 HOST:M074182.ppp.dion.ne.jp
まあ、俺は構うんだけどさ
アンカー間違っちったけどまあ妙心だからいーか。
476:名無しの良心
09/03/20 00:35:33 HOST:ntchba075112.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>473
それは諸刃の剣だよ。
最重要というのなら、スルーして良い相手か否かの見極めの方が大切。
スルーしてはいけない相手をスルーすることでトラブルが拡大することも多いから。
スレ違いスマソ
477: ◆Sacrifw7y.
09/03/20 00:49:40 HOST:M074182.ppp.dion.ne.jp
それ言うなら相手ではなくて、
言われている内容についての見極めだろうよ。
たしか「相手」を選んで自爆した案内人もいましたわね
もう名前忘れたけども。
まあ、どーみても今回のはガン無視でいい用件。
478:名無しの良心
09/03/20 01:28:38 HOST:ntchba075112.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>477
確かにそういう書き方をしないと誤解されますね(^^;。
479:削除屋＠cyan ★
09/03/20 18:20:13 0
>>473
「レモン市場」ってやつじゃないですか？
市場には尤もな意見とポンコツな意見が並び、しかもポンコツであっても
淘汰されないから、受け手の方はそれらの平均値を取ってみて
「野次馬なんて無視しても大して問題ないな」と合理的な判断をする、と。
…対処法に「受け手が判別眼を磨こう」以外に何か思いつきます？(^_^;;
480:名無しの良心
09/03/20 20:37:36 HOST:61.133.196.2
妙心からコミュニケーション能力なんて言葉が聞けるとは思わなかった。
自分が見えない人って怖いね。
481:以下略
09/03/21 11:05:03 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.70.43.105)
串じゃないと言えない意見なら、言わない方がマシだったのに
482:名無しの妙心
09/03/22 13:08:22 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
>>474
ルール的な問題を言えば、特に問題は無い。
問題としてあるのは、ここまで言われてるような、
そういう判断をする事で阿呆を利する事になったり、
他人に余計な手間を強いたりする事になる、って辺りかな。
無論、それとて瑣末な問題ではあるが、そういう風に
どっかの阿呆が得しかねなかったり、他人に手間を
使ってもらったりするに足る理由があるのかな、と、
そこの所を聞きたいわけなのよ。
何となくでやってるとなると、正直首を捻らざるを得ないし。
とはいえ、俺は動かないけどね。
誰かが動いて、結果としてわかればそれで十分。
その程度の関心だよ。今の所はね。
483: ◆Sacrifw7y.
09/03/23 21:01:38 HOST:M080027.ppp.dion.ne.jp
くだらねえ
なにがしかの利益得た阿呆がいるなら
まずそれ連れて来い
話はそれからだってことにしかならんわなあ
こんなもん。
つーか、おまえが昔っから誰かの尻馬に隠れて
安全圏から石投げるのが大好きなのは咎めんけどさ
もうちっと人は選べと思うね。
484:名無しの妙心
09/03/24 00:27:34 HOST:dhcp181-35.tamatele.ne.jp
>>483
んにゃ。
なにがしかの迷惑を被ってる人を連れてきたならば、
話はそれからって事でも可能ではあるよ。
逆に言うと、なにがしかの利益を得た阿呆を連れてきても、
なにがしかの迷惑を被ってる人を連れてきたのと
同じくらい、話にならない可能性も、ある、と。
ちなみに、今回石は一切投げてないよ。
単に明子姉ちゃんしてるだけ。
そうは思わない自由は貴方に存在してるけどね。
でも、ここで俺とこういう話をする事に意味があるのかどうか、
って事は考えた方がいいかもしれないよ。
485:マドモアゼル名無しさん
09/03/28 00:09:58 HOST:U049140.ppp.dion.ne.jp
管理人さん、ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)の14以降を見て下さい。
特に31と33を。
削除人のリーダーとしての、削ジェンヌ▲ ★さんの対応に問題あり。
意地を張ってミスをミスと認めず、相手を罵倒して議論放棄する人に鯔を任せとくのは不適切じゃないですかね？
486:マドモアゼル名無しさん
09/03/28 00:11:57 HOST:U049140.ppp.dion.ne.jp
>>448
削除しないことを問いただしてもどうにもならないかと。
でも削夜 ★さんが今後他の削除人の判断を見て学習することができれば、それまでの自分の判断基準がどうだったのか分かる日が来るかもね。
だけど、案内がまともに出来てないのは宜しくないね。
そういうのはどんどん指摘してやったほうがいいし、指摘をスルーするようなら問題。
しかし、案内人上がりなのにそんなミス重ねるって一体どういう人選してるんだか。
ジョブチェンジ審査の時に活動内容をよく調べてないんだろうか？
だったら削ジェンヌ▲ ★さんの人選に問題があるとしか。
487:オカン＠削除Ebola ★
09/03/28 01:19:33 0
管理人やないけどやーほな、いやなんやったらみなんだら済む話とちゃうんか？
488:名無しの良心
09/03/28 01:21:43 HOST:399939 cw43.razil.jp (219.125.148.70)
せやな
489:名無しの良心
09/03/28 01:55:05 HOST:496215 cw43.razil.jp (219.181.98.41)
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | へーすごいじゃん
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
490:名無しの良心
09/03/28 02:55:45 HOST:ntchba075112.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>485
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:43番)に書きましたけど
・自分が誤解したのは、誤解させた方が悪い
・自分はこうじゃないかと推測するから、これは問題だ
なんてのは、まあ、日本じゃ通用しない論法ですよ。
491:.
09/03/28 10:02:20 HOST:p7136-ipad307souka.saitama.ocn.ne.jp
いや、
まずこの主張が受け入れられるかどうかを、
占ったうえでだな。
492:あぼーん
あぼーん
あぼーん
493:名無しの妙心
09/03/28 18:56:34 HOST:dhcp187-164.tamatele.ne.jp
とりあえず、イタズラ目的で全く別の対象への
電番として載せてたら、公開電番でも削除される
可能性は結構あるんじゃないか？
494:以下略
09/03/29 00:08:35 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.46.4)
依頼（要請）したら、削除されたですよ
495:監視は必要ですからねぇ～♪
09/03/29 08:05:51 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
つ▲ >>487
日本語で書いて下さいなぁ～♪
それ、関西弁でもなさそうで、意味がわかりづらい
496:以下略
09/03/29 16:28:49 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.188.190.103)
オカンはそういう人なんですｗ
はよねーよー
497:ξ
09/03/30 01:21:17 HOST:PPPpm468.osaka-ip.dti.ne.jp
ちょい濃い目の関西弁ですがな
498:名無しの良心
09/04/05 11:07:17 HOST:softbank221022096019.bbtec.net
削ジェンヌ▲ ★剥奪要望。
312 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
>>276
＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
絞り込みとか興味ないから
＞規制範囲を狭めてもらう事はできないのか
しません
＞その条件は何なのか教えていただきたいので
ありません
削除人(しかもお金を貰っている)立場でありながら、自分の「興味」で運営をする最低な削除人。
499:名無しの良心
09/04/05 11:39:47 HOST:i218-44-31-247.s04.a013.ap.plala.or.jp
で？
500:名無しの良心
09/04/05 12:37:04 HOST:softbank221041226007.bbtec.net
屑ジェンヌ死ね
501:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/05 12:37:54 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>498
＞削除人(しかもお金を貰っている)
これマジっすか！マジなら俺も削除人に応募するんで
ちょっと証拠を見せてくれませんか？
502:名無しの良心
09/04/05 12:41:59 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
312 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
>>276
＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
絞り込みとか興味ないから
＞規制範囲を狭めてもらう事はできないのか
しません
＞その条件は何なのか教えていただきたいので
ありません
頭おかしいんじゃないのこいつ。自分に与えられた仕事出来ないやつは偉そうにすんなよ。
503:名無しの良心
09/04/05 12:48:40 HOST:softbank221022096019.bbtec.net
>>501
削ジェンヌは削除人の最上位だそうで
削ジェンヌ▲ ★
デビュー：(02/08/05)
テリトリー：削除要請板
ランク：最上級
スキル：なんでも
備考：
02/08/24
削除要請板で、重要削除対象を中心に削除活動を行う削除人。
かなりの裁量を管理人から委ねられており、本来なら管理人しか
判断を下せないはずの、法人や個人一群に関する依頼にも対応する。
「消しましたわ。ごきげんよう。」等、HN通り貴婦人になりきった作業報告をする。
某削除人の新HNと思われまくり。
上級の削除人は給料が出るそうです。
ググれば分かります。
例え給料貰ってないとしても、それは免罪符にはなりません。
504:名無しの良心
09/04/05 12:50:25 HOST:softbank221022096019.bbtec.net
ガイドラインより
5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
6.削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
5は今回の規制にも言える事。
6は言わなくても分かりますね。
505:名無しの良心
09/04/05 12:51:43 HOST:softbank221022096019.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
506:ＴＤＮ名無しさん
09/04/05 12:56:33 HOST:p1246-ipbf710osakakita.osaka.ocn.ne.jp
すげーな、マスゴミ並みの揚げ足取りかよｗ
絞り込みはおろかボランティアの活動内容ってできたらするってぐらいのもんだし
しない事で本人が批判されるいわれはないはずだが。
あ、あとお金を貰ってるとか根拠のない文言も要らないから。
507:名無しの良心
09/04/05 13:08:21 HOST:softbank221022096019.bbtec.net
675 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 13:29:41 ID:???0
おつですおつです。絞り込みなしで全サーバ規制お願い致します。
softbank126112121074.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:137番)
677 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:46:53 ID:???0
>>675-676
softbank126112 規制
678 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:55:08 ID:???0
おいちゃんすまん、、絞り込みなしでお願い。
684 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:02:49 ID:???0
ん?
どういう意味だ?
softbank126112121074.bbtec.net 規制ってことだろか?
685 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 14:03:24 ID:???0
うん。bbtec.netって感じで。
よく検証せずに「絞り込みに興味が無いから」と言う理由でプロパイダ全規制。
上級削除人がこんなんでいいんでしょうかね。
結局この期間中荒らしは普通に書き込み、何もしていない普通のユーザーは規制にあった。
508:nanasi
09/04/05 13:12:37 HOST:softbank220049100087.bbtec.net
これだけは言わせてくれ
削ジェンヌは死ね
509:名無しの良心
09/04/05 13:14:51 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
>>504
取り巻きに用はない消えろ
510:ＴＤＮ名無しさん
09/04/05 13:16:21 HOST:p1246-ipbf710osakakita.osaka.ocn.ne.jp
まともに反論できないクレーマーの方が邪魔だろ。
511:名無しの良心
09/04/05 13:20:00 HOST:softbank219199130058.bbtec.net
>>509
ここは削除議論だから場を考えてやってくれ。。。
512:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/05 13:25:06 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>503
ググって出てくる事は嘘も多いですが、すくなくとも今ググった範囲では
証拠となるようなデータは見つけられませんでした！
デマや誹謗でないと確信されてるなら、是非事実を教えてください
それとも給料をもらってるかどうか解らないのに思い込みで批判したんですか？
513:名無しの良心
09/04/05 13:26:19 HOST:softbank221022096019.bbtec.net
>>512
そうですか、じゃあ給料云々は抜いていいですよ＾＾
で、免罪符になるんでしょうか？
取り巻きの皆さんには用はありません、削ジェンヌに対する抗議ですので。
514:名無しの良心
09/04/05 13:28:40 HOST:nthygo146199.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>507
俺も４月に家出るまでソフトバンクだったから応援したいのはやまやまなんだが
荒らしが普通に書き込んでるっていうなら、荒らしが書き込んでるログを
そいつが今回規制で弾こうとした荒らしと同一であるって根拠と一緒に出さないと駄目なんじゃね？
検証してないかどうかは知らないけど、今まで絞り込んでもすぐ別のところに移って…という形で
いたちごっこだったから全規制みたいな流れだったと聞いた（手持ちにログなし）
短絡的且つはた迷惑だとは思うが、対処方法の一つではあるんだよな…
絞り込み自体はボランティアで、しないからといって責められるような事柄じゃないというのがここの常識っぽいし
前提でかみ合ってないと平行線のままだぜー
…まぁ公式に責められる事柄じゃないとはいえ、恨みを買うことになるぐらいの認識は欲しい
今回みたいなことをぽんぽんとやられたんじゃやってられないし
>>509
おーい、>504は擁護じゃないぞー、文章ちゃんと読んだかー？
515:ＴＤＮ名無しさん
09/04/05 13:38:13 HOST:p1246-ipbf710osakakita.osaka.ocn.ne.jp
少なくともこんなんじゃ剥奪云々の議論になんないし
ただ怒鳴り込むだけじゃそこらのヤクザと変わらんから
今回の対応の意図とか聞いた上でここはこうした方がいいんじゃないかとか
改善すべき点を指摘してやればいい。少し、頭冷やそうか・・・
516:123
09/04/05 13:44:38 HOST:softbank221077065155.bbtec.net
そうだな
もう規制は全プロバイダを規制すればいいよ
いちいち絞り込みなんて興味ないんだろうし
517:A
09/04/05 13:59:52 HOST:softbank220006192020.bbtec.net
というか、ただでさえ規制されて気が立ってるときに、あの削ジェンヌの対応はマズイんじゃないの？
あとあとぶっ叩かれるに決まってるじゃん。
そういう権限持ってるなら、しない理由をちゃんと説明しないとそりゃみんな怒るっつの。
518:不適切な運営は排除しろ
09/04/05 14:09:13 HOST:softbank218141087159.bbtec.net
>>514
↓今回の原因となった通称熊谷私怨の過去の規制歴
7 ：心得をよく読みましょう 2009/03/25(水) 09:52:11 ID:zlany4a1
（善意で情報更新されました）
熊谷私念が使った他のISP（ネカフェ等はしごして書きまくる）※付は過去規制されてきたISP
ap.so-net.ne.jp ※
ppp.dion.ne.jp ※
ftth.ucom.ne.jp ※
wakwak.ne.jp
asahi-net.or.jp ※
yournet.ne.jp ※
bit-drive.ne.jp
marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ※
souka.saitama.ocn.ne.jp ※
plala.or.jp ※
tky.mesh.ad.jp ※
ppp.dion.ne.jp ※
gunma-ip.dti.ne.jp ※
opt2.point.ne.jp ※
ichikawa.nttpc.ne.jp
p7101-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp 固定
熊谷関係でのIP開示回数 54回
↑これみればYahooだけ全規制したって無駄だって猿にだってわかると思うんだが？
それなのになぜ今回に限って全規制を発動したのかって俺たちが怒っても仕方ないって思わない？
519:ＴＤＮ名無しさん
09/04/05 14:12:23 HOST:p1246-ipbf710osakakita.osaka.ocn.ne.jp
怒るのは勝手だけど場所を弁えなさいって話なんだけど。
520:名無しの良心
09/04/05 14:17:00 HOST:mcn-u2d183233.miyazaki-catv.ne.jp
客観的に見てもこれはちょっと酷いと思う
521:名無しの良心
09/04/05 14:21:20 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
>>516
答えは簡単
削ｼﾞｪﾝﾇが猿以下
522:巻き添え者
09/04/05 14:25:05 HOST:softbank221045205189.bbtec.net
根本は荒らしをした人間が悪いに決まってるが
>>507
のいきさつなり遠因なりを、削ジェンヌ氏は最小限説明する責任が有ると思う。
523:名無しの良心
09/04/05 14:30:36 HOST:nttyma029251.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
私怨にしか見えない・・・。
524:名無しの良心
09/04/05 14:36:29 HOST:nthygo146199.hygo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>518
これは酷い
なるほどこれなら全規制しても無駄かなー…ここ最近の規制歴もあれば完璧なんだが
例えばここ数回yahooが連続してるってんなら、全規制の建前ぐらいにはなるし
俺達が怒っても仕方ないのは同意だが、怒ってますとっととやめろじゃ話にならない
だけど>515の言うように何を考えて全規制なのか、意図を聞くぐらいのことはしても良いと思う
絞り込みが面倒だっていっても
675 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 13:29:41 ID:???0
おつですおつです。絞り込みなしで全サーバ規制お願い致します。
softbank126112121074.bbtec.net
とあるから一応はすでに出来てたみたいだし、そのうえでなんで全規制を選んだか…とか
その上でまだ「興味ないから」などの無闇に反感をあおるようなレスをするなら、まぁ…うん
525:07051490550477_mb
09/04/05 15:31:40 HOST:07051490550477_mb wb15proxy16.ezweb.ne.jp
まさに●儲け
526:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/04/05 15:33:42 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
君らがここでやってる事もその熊谷荒らしと大差ないってなんでわかんないんだろうなぁ
527:必殺名無しさん
09/04/05 16:01:39 HOST:softbank221035032188.bbtec.net
再規制されたくて騒いでるんじゃねーの？
528:softbank221091233016.bbtec.net
09/04/05 16:02:40 HOST:softbank221091233016.bbtec.net
>>526
削ｼﾞｪﾝﾇが、見てない所で色々言っても一緒でしょ？
だから、皆ここで言ってるのでは
529:ＴＤＮ名無しさん
09/04/05 16:07:02 HOST:p2061-ipbf410osakakita.osaka.ocn.ne.jp
いやいや、ここで言っても一緒だから・・・。
ルールを守らない奴らが騒ぎ立ててるだけだと片付けられても仕方ない状況なのよ。
530:名無しの良心
09/04/05 16:58:11 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
このような意見があったのですが、規制に関わった削除人に対して質問するスレは
ここでよろしいですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:122番)
122 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 15:57:01 ID:25jkOTtHO
削除人が立てなかったら確実に却下されるスレ。
それだけ規制側にとって削除人は特別なの。
なぜなら責任は削除側がとるから。
なので説得する相手はこの板の野次馬でも規制人でもなく削除側なのです。
531:名無しの良心
09/04/05 17:22:51 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
まぁここであーだこーだ言ってたほうが糞ｼﾞｪﾝﾇも見るだろ。
擁護してるやつそろそろうざいよ。
532:ななき
09/04/05 17:55:28 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＞擁護してるやつそろそろうざいよ。
＞擁護してるやつそろそろうざいよ。
＞擁護してるやつそろそろうざいよ。
533:名無しの良心
09/04/05 18:14:24 HOST:softbank220002174050.bbtec.net
上から目線の糾弾や罵倒してる人達はちょっと頭を冷やせよ
在日認定されちゃうぞ
534:名無しの良心
09/04/05 18:20:52 HOST:179.223.100.220.dy.bbexcite.jp
まー叩きはとか感情論陰謀論は省いてヨロシクです
それらが混ざるだけで途端に説得力なくなるから
535:
09/04/05 18:27:54 HOST:pl102.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
怒りを向ける相手が違ってやしませんかね。
規制されたのは誰のせい？
536:名無しの良心
09/04/05 18:28:44 HOST:softbank219215036036.bbtec.net
削ジェンヌさんがまともに対応してくれないのなら話し合うぞ！
537:名無しの良心
09/04/05 18:29:33 HOST:softbank219215036036.bbtec.net
>>535
こういうレス見ると思うんだけど、一旦話を把握してから書き込んだほうが良いんじゃないかな？
538:名無しの良心
09/04/05 18:45:01 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
とりあえず今回の事情を何も知らない他プロバイダのやつはレスすんな。
意味内ないら。
539:名無しの良心
09/04/05 18:46:33 HOST:i218-44-31-247.s04.a013.ap.plala.or.jp
馬鹿と河童とソフトバンクは帰れ
540:名無しの良心
09/04/05 18:50:47 HOST:softbank221022096019.bbtec.net
で？
541:ＴＤＮ名無しさん
09/04/05 18:51:36 HOST:p2061-ipbf410osakakita.osaka.ocn.ne.jp
誰からでも突っ込まれるような内容しか書き込まないからでしょ。
レスするなの一辺倒で逃げようとするな。
ここでやるからにはこのスレにふさわしい問題提起をしてくれよ。
それができずただ騒ぎたいだけなら批判要望板から出てくんな。
542:名無しの良心
09/04/05 18:52:42 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
>>539
>>536
543:名無しの良心
09/04/05 18:56:07 HOST:179.223.100.220.dy.bbexcite.jp
>>538
本気でディベートする気があるなら
第三者やROMを納得させて味方につけるくらいの努力しなきゃ
事情を知らないやつは来るなという前に淡々と事情を説明しろよ
それが出来ないなら仲間内で愚痴るだけにしとけ
544:名無しの良心
09/04/05 18:57:12 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
>>541
もうその事情はこのｽﾚで出てるぞ。
少しは探そうぜ
545:名無しの良心
09/04/05 18:59:17 HOST:softbank219054134032.bbtec.net
>>504
この削除人はガイドライン違反起こしてるのに
何で利用者にだけそれを押し付けるの？
しかもいきなり3週間シベリア送り
546:ＴＤＮ名無しさん
09/04/05 18:59:25 HOST:p2061-ipbf410osakakita.osaka.ocn.ne.jp
その事情とやらは削除と関係あるの？
547:名無しの良心
09/04/05 18:59:58 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
>>544
このｽﾚ内に全部載ってます。
548:名無しの良心
09/04/05 19:04:23 HOST:softbank219215036036.bbtec.net
問題点は
Yahooだけではないのに（>>518）
絞込みをせず(>>507)
規制を行い、しかもそのことについての質問され、あまりにも適当かつ感情を逆撫でするような返答(>>502)をしたこと
ぐらいかしら
ちなみに、前回のSB全鯖規制も削ジェンヌだったと思う。
549:名無しの良心
09/04/05 19:06:15 HOST:i218-44-31-247.s04.a013.ap.plala.or.jp
で？
550:名無しの良心
09/04/05 19:11:12 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
規制に関わった削除人に対する質問がここでよいかわかりませんが
言いたいことを言っておきます。
時計坂さんに質問です。
この件についてなぜこれを荒らしと判断したか説明をお願いします。
「旧wiki」というキーワードを含めたレスを書いただけでなぜ規制するのですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:80番)
551:.
09/04/05 19:33:24 HOST:7sO1HH4 proxy1136.docomo.ne.jp
規制ぐらいで喚くな、と。アホらしい。
552:名無しの良心
09/04/05 19:39:42 HOST:FL1-119-240-147-95.chb.mesh.ad.jp
>>538
なんでスレ乗っ取ってんの？
この板でそういう真似するのは印象悪いよ？
553:名無しの良心
09/04/05 19:45:36 HOST:179.223.100.220.dy.bbexcite.jp
>>548
＞Yahooだけではないのに（>>518）
現時点ではyahooだけだったんだろ？
その時その時荒らしが使ってるプロバイダ規制してるだけかと
というか規制履歴がyahooだけじゃないから
yahooは規制するなとか可笑しくない？
＞絞込みをせず(>>507)
しても効果ないと思ったんだろ。この荒らしでyahooが規制になったの初めてじゃないんだろ？
＞あまりにも適当かつ感情を逆撫でするような返答(>>502)をしたこと
こいつの態度がムカついたんですとかどんだけだよ。
554:ＴＤＮ名無しさん
09/04/05 19:46:51 HOST:p2061-ipbf410osakakita.osaka.ocn.ne.jp
何にせよ規制議論板でやるような事をここでやられてもねぇ。
555:名無しの良心
09/04/05 19:47:38 HOST:softbank219054134032.bbtec.net
>>526
削ジェンヌはその熊谷の荒らし以上に迷惑だったんだけど？
556:名無しの良心
09/04/05 19:48:16 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
677 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:46:53 ID:???0
675-676
softbank126112 規制
678 名前：削ジェンヌ▲ ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 13:55:08 ID:???0
おいちゃんすまん、、絞り込みなしでお願い。
684 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:02:49 ID:???0
ん?
どういう意味だ?
softbank126112121074.bbtec.net 規制ってことだろか?
685 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2009/03/14(土) 14:03:24 ID:???0
うん。bbtec.netって感じで。
688 名前：ちきちーた ★[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 14:04:52 ID:???0
おーおー 了解
\.bbtec.net 規制
こんなやりとりだけで全規制されます。
今度から他のプロバイダもちゃちゃっと全規制の方がいいのでは？
部分的な規制なんて意味ないのでは？
557:名無しの良心
09/04/05 19:51:26 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
>>552
とりあえず事情はわかったかね？
558:名無しの良心
09/04/05 19:52:47 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
とりあえず糞ｼﾞｪﾝﾇがここを見てるらしいってことなので自分を初め他の人もいるんだと思うので
他のプロバイダの人は一連のレスがうざかったら全てNG登録してくれ。
559:名無しの良心
09/04/05 19:55:50 HOST:softbank219215036036.bbtec.net
>>553
＞現時点では
Yahooだけではないのに 絞込みをせず(>>507,>>518)
のほうが分かりやすかったかな？
＞しても効果ないと
…いや、ちゃんと読んでよ。
それと、『この荒らしで』『Yahooが全鯖規制になった』のは初めてだよ。俺の記憶が正しければ。
＞こいつの態度が
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲとでも言いたいんだろうが、実際ムカつくものはムカつくし、きちんと読んでもらえば解ると思うけど対応が適当なのよ。
560:.
09/04/05 19:56:51 HOST:7sO1HH4 proxy1168.docomo.ne.jp
ああ、要はただの周りの迷惑考えない愚昧な電蓄か。
561:名無しの良心
09/04/05 19:57:32 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
>>558
そうそう。だから本人くるまで少し我慢してね。
562:名無しの良心
09/04/05 19:58:53 HOST:softbank219215036036.bbtec.net
み…自演…？
563:名無しの良心
09/04/05 20:00:03 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
>>560
janeで見るとｽﾚが壊れてるんだよなここｗ
だから安価おかしいかもｗ
564:名無しの良心
09/04/05 20:00:30 HOST:179.223.100.220.dy.bbexcite.jp
>>559
＞俺の記憶が正しければ。
そういうときこそソース持ってこいって。
その荒らしでyahoo（ソフトバンク）が規制されたのはこれだけあるんだよ。
こんだけ荒らされれば絞込みは効果ないと思われてもしょうがねーだろ。
私怨で私人の名前を書く変な人たち
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:303番)
YahooBB 規制 No. 5
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:9-10番) softbank126112規制
私怨で私人の名前を書く変な人たち
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:313番)
YahooBB 規制 No. 5
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:14番) \.bbtec.net規制
私怨で私人の名前を書く変な人たち
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:322番)
YahooBB 規制 No. 5
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:22番) softbank060154規制
私怨で私人の名前を書く変な人たち
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:344番)
YahooBB 規制 No. 5
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板:159-160番) softbank126112規制
565:名無しの良心
09/04/05 20:04:29 HOST:579571 cw43.razil.jp (126.98.38.15)
>>562
暇人乙わざわざ他のプロバイダの規制情報調べるなんて取り巻きもしくはご本人ですか？
566:名無しの良心
09/04/05 20:05:00 HOST:softbank219215036036.bbtec.net
俺の記憶は正しくなかった。ごめん。
何度も言うけど、削ジェンヌは効果について一言も言ってないよ
567:名無しの良心
09/04/05 20:06:01 HOST:softbank219215036036.bbtec.net
>>565
ログずれ？
568:名無しの良心
09/04/05 20:08:11 HOST:softbank220002174050.bbtec.net
>>567
触ると伝染するよ
569:名無しの良心
09/04/05 20:09:15 HOST:nttyma029251.tyma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
softbank126098038015.bbtec.net
softbank219215036036.bbtec.net
ローカルあぼーんって便利だな・・・。
570:名無しの良心
09/04/05 20:14:19 HOST:softbank219204226163.bbtec.net
とりあえず削ジェンヌは納得のいく説明をしてくれ
571:
09/04/05 21:01:13 HOST:pl102.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
ここまで読んだ上でもう一度言います。
怒りを向ける相手が違ってやしませんかね。
規制されたのは誰のせい？
以後、馬鹿の言い分は読みません。
572:名無しの良心
09/04/05 21:09:39 HOST:softbank219215036036.bbtec.net
自分の言い分を読まなくてどうするんだよ
573:名無しの良心
09/04/05 21:12:36 HOST:softbank126098038015.bbtec.net
★090403 newsplus 「朝日新聞工作員迷言集」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:58番)
> 58 ：名無しの報告：2009/04/04(土) 22:34:59 ID:HD5aYmIs0
> ある程度の規制は運営のために必要悪だが
>
> 問題は片手落ちだったこと
>
> マスコミの組織的荒らし工作に対する規制が甘すぎてスレが荒れマルチコピペを誘発していた側面もあった
>
> これからは組織的工作活動に対する規制もがんがんやらないと
>
> ２ちゃんねら～に見放されるよ、運営さん
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:60番)
> 60 ：ろびんそん ★：2009/04/04(土) 22:37:25 ID:???0
> どうぞ見放してください
> ２ちゃんねら増えすぎて困っています
> 今の1/4くらいにならないかな、無理なんだろうなぁ
> 少なくとも増加さえおさまれば嬉しいんだが、
運営は金に困ってるんだろうな。だから理不尽な規制して金取ろうとしてんだろ。
574:名無しの良心
09/04/05 21:14:08 HOST:softbank220054096029.bbtec.net
荒らした奴が悪いのは当然だけど、
敵が町に潜んでるからってその区画丸ごと絨毯爆撃するのはやりすぎじゃないか
って話なのでは？
575:なまけ
09/04/05 21:16:05 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
ソフトバンクがひじょうにめいわくをおかけしております。もうしわけな
576:名無しの良心
09/04/05 21:23:25 HOST:softbank219054134032.bbtec.net
削ジェンヌも心得をちゃんと読め
削ジェンヌだってあきらかに違反している
日陰者がでしゃばりすぎ
577:名無しの良心
09/04/05 21:24:03 HOST:CBCnni-12S1p228.ppp12.odn.ad.jp
時計坂の削除屋 ★と言う方のキャップを剥奪してください
削除ガイドラインでは消せないレスを報告して削除キャップを使って規制してる
他の人が報告したら確実に規制できなかった案件です
キャップをこういう使い方するのはどうかと思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
578:名無しの良心
09/04/05 21:36:55 HOST:softbank219169119077.bbtec.net
とりあえず>>507で絞り込みから全規制になった理由があるなら説明してほしい
本当に興味ないからだけならば理解に苦しむ
579:名無しの良心
09/04/05 21:38:03 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>577
そういう言い方では逆効果だと思います。
まずは説明を求めるべきだと思います。
私は自分の●の規制が正しかったかどうかを聞きたいので
剥奪を求めていません。
580:名無しの良心
09/04/05 21:58:18 HOST:softbank219052011061.bbtec.net
ボランティアだがなんだか知らんが他にやりたいやつは一杯居るだろ
適当にやるやつはクビにしろよ
581:名無しの良心
09/04/05 23:29:56 HOST:softbank221037174176.bbtec.net
2chに広告だしてる某が怒ってたぞ
勝手に大規模な規制をして、
PVが落ちるようなことをするなと
582:名無し
09/04/06 00:06:49 HOST:p6082-ipbfp305gifu.gifu.ocn.ne.jp
>>530>>550>>579
お呼び出しは↓のスレへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
583:名無しの良心
09/04/06 00:15:24 HOST:softbank220002174050.bbtec.net
>>574
そうなんだけど「なにやっとんじゃボケ～」って叫びながら
日本刀振り回して突っ込んで行くやつの話を誰が聞くんだ
って話なのでは？
584:名無しの良心
09/04/06 04:23:41 HOST:softbank219208008032.bbtec.net
削ジェンヌ氏ね。ゴミカスクズボケアホ
585:名無しの良心
09/04/06 06:56:10 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
削ジェンヌ氏を感情で叩いている方々にお願いです。
削ジェンヌ氏をここで感情で叩くのをやめていただけませんか。
削ジェンヌ氏は他の削除人に対して強い権限を持っていると聞きました。
とある削除人について重要な話をする可能性があるので、
ここで感情で削ジェンヌ氏を叩くのは止めてくださいますようおねがいします。
586:名無し
09/04/06 07:21:09 HOST:softbank218177140007.bbtec.net
重要な話ってなんだよ
つーかこれで規制をするようだったらそれこそ感情的なっての規制だって事で明らかなガイドライン違反だろうよ
587:名無しの良心
09/04/06 07:58:33 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>586
他のある削除人の行為についての話です。
削ジェンヌ氏は他の削除人のキャップの剥奪を権限を持っているそうですから
ここで叩きをやられると、「ある削除人」の行為について追及するのが難しくなってしまいます。
その削除人があるスレのことで2ch規制議論板に荒らし報告をして
そのときにレス内容に私のレスが含まれており、私の●は焼かれて荒らし扱いされました。
その報告内容に疑問がありそのことで質問したいのです。
「旧wiki」というキーワードを書いただけで荒らしになってしまうのかという話です。
他にも、コピペでも叩きでもないのにあるキーワードを書いただけで荒らし扱いされて規制されたら
困るので、そのことでその削除人にどういう基準で規制報告をしたいのかを聞きたいのです。
他に、その削除人は恣意的な削除やスレストを行なっており
行動が不可解で迷惑しております。自分の気に入ったスレとレスだけ残して
気に入らないスレとレスを削除している疑いがあります。
588:無風 ◆MUFUdunS9.
09/04/06 11:37:30 HOST:p2076-ipbfp404niho.hiroshima.ocn.ne.jp
てｓ
589:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/04/06 13:01:31 HOST:p4037-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞他に、その削除人は恣意的な削除やスレストを行なっており
＞行動が不可解で迷惑しております。自分の気に入ったスレとレスだけ残して
＞気に入らないスレとレスを削除している疑いがあります。
ここのローカルルールにもありますが、削除対象が削除された場合は、あきらめてください。
削除対象を削除するのは削除人の権限ですし、しかし、削除対象であるが削除しない自由も
あるので、公平性を欠くというような話で恣意的削除であるといっても、通用はしません。
590:名無しの良心
09/04/06 13:58:29 HOST:221.59.138.58.dy.bbexcite.jp
>>587
と言われても、該当のレスがないと第三者には判断できん
スレとレスを指定してURL貼れば？
あなたは旧wikiだけがあぼーんワードだと思ってるけどそうじゃないという場合がよくある
591:通りすがり
09/04/06 22:17:25 HOST:softbank221076122022.bbtec.net
>>590
「恣意的」とか言い出す人間を多く見てきた。
しかし、その言葉を出した人間がまともな議論をするのを
寡聞にしてまだ見たことがない。
「～の恐れがある」「～の可能性がある」を理由に
議論するのは明らかにおかしい。
勝手な推測や憶測や妄想を基準に議論を進めるのは、
空回りと言われても仕方がないだろう。
「既に～された」ことについて議論するのがこの板の役目である。
592:名無しの良心
09/04/06 22:50:33 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>587
削ジェンヌさんは規制議論板で、GLにより削除が妥当と判断していました。
●を焼いたことが妥当かどうかについては明確な答えはまだありませんでした。
荒らしと間違えられるようなことをしては申し訳なく思いますが、
どんなにがんばっても焼かれた●が絶対に戻ってこないというルールが2ch
にあるなら諦めます。しかし、今度は「旧wiki」のようなキーワードを
使っただけで、規制されるのではという懸念があるのです。
たまたま荒らしがレスしていたのを、スレ違いと知らずにそれに乗って
レスをすると、荒らしとみなされて規制されるのではと懸念しています。
そのあたりを時計坂さんから聞きたいのですが。時計坂さんが答えられないなら
他の運用ボランティアの方から聞いたいのですが。
>>591
確かにまだ具体的なことを言っていないので第三者に判断しづらい状況になって申し訳ありません。
根拠や自分の意見をここに並べると何レスにもわたるものすごい長文になります。
いまそれを必死に考えているところです。規制報告の件は削ジェンヌさんが現れて
時計坂さんに対する大きな動きが見られるので、質問を再度やりなおすか戸惑っています。
★090405卓上ゲーム板 SW2.0スレ「旧wiki」連投荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
削除や、スレストの件、重複スレのスレスト基準については
他の方が質問をしましたがイマイチ不可解な返答が来ており
質問をまとめなおす必要性に迫られていることもわかっています。
削除議論＠卓上ゲーム板
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
593:ＴＤＮ名無しさん
09/04/06 22:52:28 HOST:p2061-ipbf410osakakita.osaka.ocn.ne.jp
根拠を挙げるのになぜ考える必要があるの？
事実を提示するだけだよ、何も難しくないはずだ。
594:名無しの妙心
09/04/06 23:11:44 HOST:dhcp180-140.tamatele.ne.jp
並べるのは「ここ」でなくてもいい。
今は掲示板は無論、wikiやブログも自分で
手軽に借りられる時代だからね。
いい時代だとは思わないかい？
無論、ちゃんとソースたりえるよう、その引用元は
明記しておく事には留意しておきなさいね。
595:名無しの良心
09/04/06 23:22:29 HOST:183.186.210.220.dy.bbexcite.jp
>>592
厳しいことを言うと、あなたの考えは誰も聞いてないしどうでもいいんだな
無実だと訴えるなら第三者から客観的に判断できる事実のみを示せと言われてる訳だが
要するに規制された該当のスレとレス番を示せと
それが出来ない以上、あなたが何を言おうが判断材料がないから無駄だよ
何度も指摘されてるけど旧wikiというキーワードが問題ではないことはあなた以外の人間は理解してるんだが
596:名無しさん
09/04/07 00:23:48 HOST:softbank219007250042.bbtec.net
>>504>>545>>586
削除ガイドラインを『規制ガイドライン(?)』に援用する理由がﾜｶﾝﾈ
597:名無しの良心
09/04/07 00:26:51 HOST:FLH1Abn236.chb.mesh.ad.jp
>>596
もう一度ガイドラインを隅から隅まで読み込んで来るんだ
そうすれば判る
598:名無しの良心
09/04/07 00:34:52 HOST:softbank219057038005.bbtec.net
>>597
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:312番)
312 ：削ジェンヌ▲ ★：2009/03/25(水) 20:11:10 ID:???0
>>276
＞この規制範囲が、なぜsoftbank126112でなくbbtec.netなのか
絞り込みとか興味ないから
↑もガイドラインを隅から隅まで読み込めば判るんですかね。
599:.
09/04/07 00:38:55 HOST:7sO1HH4 proxy1148.docomo.ne.jp
ゴネ得って言葉を思い出す
600:名無しの良心
09/04/07 00:42:20 HOST:FLH1Acd193.chb.mesh.ad.jp
>>598
それはガイドラインとはまた別だろ？
日本語が読めないなら諦めるしかないんじゃね
601:時計坂の削除屋 ★
09/04/07 00:51:01 0
>>594
いつの間にか誰かが作ってくれたみたいですよ。
抽出先のスレッドが謎の荒らしに荒らされているのは
気にしないでくださいね。
裏時計坂ちゃんねる
URLﾘﾝｸ(tokeizaka.web.fc2.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:641-655番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(pinkcafe板:9番)
602:名無しの良心
09/04/07 20:34:13 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>595
私がかきこんで●を焼かれた原因となったとされるレスはこれです。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:23-24番)
250 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:04:39 ID:???
>>245
また捏造する。
また旧wiki管理人連呼厨はすぐ嘘をつく。
256 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:06:41 ID:???
>>252
あなたは旧wiki管理人と戦いますか？
257 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:09:45 ID:???
あれ、旧wiki管理人退散しちゃったかな？
261 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 03:44:43 ID:???
旧wiki管理人も狡賢くなってきたな。
wikiをろくに更新していないのが笑いものだけど。
18 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 02:19:34 ID:???
>>15
ハゲ？ 旧wiki管理人じゃなかったのｗ
このようなレスをした理由はこちらに書いています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:80-81番)
603:名無しの良心
09/04/07 20:36:23 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>594
ブログやwikiですか。たしかに良い考えですね。考えておきます。
>>601
そのサイトは作った本人しか書き込みできないんですが。
604:名無しの良心
09/04/07 21:34:22 HOST:89.119.102.121.dy.bbexcite.jp
>>602
見た
旧wikiというキーワードで焼かれたんじゃないね。荒らしに連続でレスしてるからだろ
悪いけど「荒らしにレスするやつも荒らし」としか言えんわ
荒らしてる奴にレスするのも荒らし行為に加担してることになる
住人にしたらどっちも迷惑なことには変わりがない
荒らしにレスすると削除依頼も通りにくくなるということもある
何回も言われてるけどレスした理由なんてどうでもいい
荒らしに耐えられないなら専ブラ使ってあぼーんしないの？●持ってるのに
こんだけNGワードがはっきりしてるんだから
605:名無しの良心
09/04/07 21:38:03 HOST:KHP059129182135.ppp-bb.dion.ne.jp
というわけで荒らしは無視しましょう
606:名無しの良心
09/04/08 00:45:25 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>604
荒らしにレスすることはどんなことがあってもよくないということですか？
荒らしのやっていることを皮肉ったレスでも荒らしになりますか？
今回はアドバイスといえるレスは入っていませんが
荒らしに、「こういうことをすると規制されるよ」というアドバイスをしても、荒らしとみなされるのですか？
また、荒らしかどうかわからない場合もあります。
今回のは、コピペ荒らしとは到底いえないものですし、荒らしとなった相手の「旧wiki管理人」の定義が不正確です。
削ジェンヌさんの言うとおり、wikiの話はスレ違いなので削除対象といえますが、
ソードワールド2.0に関する新しい情報をwikiに載せるかどうかを話し合うときになにかしらwikiの話は出てきます。
さもないとwikiの意味がないですから。
続く
607:名無しの良心
09/04/08 00:47:58 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>606からの続き
▲以下、ソードワールド2.0のwikiの話になります。
ソードワールド2.0(以下SW2.0)には、確認する限りは3つあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:16番)
１． URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp) 上記スレでは「緑wiki」とも呼ばれているwiki。SW2.0に関する内容は充実している。
荒らしはこれを「旧wiki」と呼んでテンプレに入れることを嫌がっていたいた。
２． URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp) 荒らしが、テンプレに載せたがっているwiki。１．よりも後に作られた。内容はまったくと言っていいほど充実していない。
３． URLﾘﾝｸ(hiki.trpg.net) TRPG.NETにあるwiki。 １．よりも前からあるwiki。
「旧」というからには、１．と３．も含まれると捕らえることもできます。
荒らしは荒らしが作ったと目される２．のwikiよりも内容が充実している１．のwikiに粘着し、それをテンプレに載せることを嫌がっていました。
(スレの中でだれかがゲームのルールを把握していない間違えた発言をすると「旧wiki管理人が」というレスが現れ、
そのとき私は「旧wiki」の意味がわからないのでどれが「旧wiki」かと何度も聞きましたが彼は答えませんでした。)
３．のwikiが一番古いので「旧wiki」といえば３．のことかもしれません。そのことで突っ込みをいれましたが彼は無視していました。
wikiというのは誰でも更新できる性質上、どちらのwikiがよいかなど単純には決められないものです。
たとえ後から作られたwikiでも最近更新されたwikiが新しいとも解釈できます。その解釈を使って
２．のwikiのことを旧wikiだと言った後で「旧wiki管理人はろくにwikiを充実させないで駄目だ」と私は言いました。
この発言が、同一の荒らしと間違えられて、●を焼かれました。
このやりとりがちょっとで終わる程度のものなら他の人も迷惑しないものと思っています。
608:名無しの良心
09/04/08 02:23:16 HOST:249.10.100.220.dy.bbexcite.jp
>>606
おそらく2ch以前に掲示板でのコミュニケーションに慣れてないと思うんだけど
注意そのものは1回きりでよい。それに対する反応で相手がまともかどうかはわかるはず
後は触るな近寄るなが鉄則
荒らしに対するベストな対応は専用ブラウザを使いNGワードを指定してあぼーんする、
そいつの書き込みが収まるまで待って削除依頼をする
スクリプトでない限りどんな人間でも24時間書き込んでることはないから
一般論にはなるけど
「荒らし 対処」でググって一般的な荒らし対応を2,3見るだけで反応することがいちばんよくないとわかるはず
>荒らしのやっていることを皮肉ったレスでも荒らしになりますか？
はい、内容は無関係にレスすること自体が荒らし行為に加担してるのと同じ
何度もレスしたら荒らし扱いされても文句は言えない
それにあなたの焼かれた原因の書き込みを見ると煽ってるようにしか自分には見えなかった
「誤解」されるのもやむなしと思ったよ
「荒らしにレスすること自体が荒らし」という意味がわかってないみたいだけど、
そういう奴らにレスする奴がいるだけで、スレが正常な状態を保てなくなるから
荒らしの書き込みよりも、たった一人でもレスする奴がいるせいでスレが崩壊する場合もある
相手もそれを狙ってやってる
609:名無しの良心
09/04/08 02:47:23 HOST:214.0.100.220.dy.bbexcite.jp
>>606
>荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。荒らしを構う人も荒らしです。
まずはローカルルール読め
610:名無しの良心
09/04/08 07:43:08 HOST:ntchba282106.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>606
そろそろどこぞへ行って、戦略を立て直してくれないかな。
「まずは事実確認から」と、あれだけ書かれているのに
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:224-225番)の質問は
＞時計坂さんに質問です。
＞これは時計坂さんが書いたレスですか？
これはまだいい。でも、
＞もし時計坂さんが書いたものなら、時計坂さんはこの書き込みをコピペして何が言いたかったのですか？
これは、事実確認が済んでから聞く話であって、もう貴殿の頭には「時計坂さんが書き込んだ」
という推測が事実化しちゃってるよ。もし、「書き込んだレスではない」と返事をされたら
これ以下の行や225など全く意味が無いでしょ？
＞時計坂さんの意見に反対することはよくないことだと言いたかったのですか？
これなんかは貴殿が「こうだろう」と推測していることを確認しているんだけど、余計。
失礼ながら、これも事実確認をする前に、ご自分の推測を事実化しちゃっている。
時計坂さんに返事を断られたようですけど、今のままだと「次の一手」がさせないでしょ。
少なくとも、ちゃんとした議論が出来るようになるまで勉強してきて欲しいね。
なんというか、失礼ながら、結果的には『このスレを荒らしている』ように感じてしまうんですよね。
611:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/04/08 11:49:53 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
ぶっちゃけ「自分が荒らすために邪魔になる削除人を排除したい」というのが見え見えなんだよ。
612:名無しの良心
09/04/08 12:34:19 HOST:KD125054040052.ppp-bb.dion.ne.jp
削除議論板にもエスパーがいるのか。
自分が荒らしていたのを東急のせいにしている人もいるんじゃないか?
613:nana
09/04/08 13:41:19 HOST:153.20.138.58.dy.bbexcite.jp
荒らしてる自覚のない荒らしってのもいるからね、実際はそういう奴の方がたちが悪い
614:名無しの良心
09/04/08 14:33:34 HOST:KuS3Nqx proxy1128.docomo.ne.jp
「結果的に荒らしになってるかもしれないが私には正当な理由がある」
とかな。
615:名無しの妙心
09/04/08 19:30:37 HOST:dhcp180-140.tamatele.ne.jp
で、大概脳内正当なんだよね。
とりあえず、俺の言いたい事の大部分は>>610の人が
端的にまとめて言ってくれたので、
よく読んで
理解するまで
よく読んで
の精神で読んだ上で、何か書こうと思ったらどうぞ。＞いっつこむの人
616:名無しの良心
09/04/08 19:45:34 HOST:i114-180-51-202.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>615
いい機会なので、>>615の名言をみそひともじ（←不思議なことに変換できない）にまとめてください
617:ななし
09/04/08 21:12:01 HOST:05001015143547_mg wb13proxy05.ezweb.ne.jp
まず事実
確認してから
議論しろ
推測妄想
議論のじゃまよ
618:名無しの良心
09/04/08 21:18:29 HOST:i114-180-51-202.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>617
巧い
619:名無しの良心
09/04/08 21:37:23 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
>>608
その意見はごもっともです。まったくの正論です。
この規制の件である一つの疑問があります。
規制議論スレでも同じことを書きましたが、
単なる煽り合いはスルーというルールがあると聞きました。
今ではそう言うルールはなくなり、規制対象になっているんですかね。
規制対象となったレスの内容は単なる煽り合いでコピペやマルチポストではないのですが
スレ違いということも規制の理由になったようです。本当の規制理由を
規制した人から聞いていないので実際にはわからないのですが。
あの手の話はNGワード指定でも解決できないものがあります。
まったくスクリプトではないのが特徴です。掘られたIPアドレスの内容を
見ると、携帯電話を併用して書き込みをしているようでした。
彼が旧wikiと主張しているwikiの話や、更新の話をすると文句を言ってきます。
最初は複数の人が文句を言っているのかと思いました。
荒らしにレスをすると荒らし、という話はよく聞きますが
実際荒らしとはわからないレスをすることがありますから
到底実現できないこともあります。荒らしのレスが面白いレスだったりする場合もあります。
スレ違いでないもの、微妙にスレ違いかわからないものがあります。
そのレスが気に入らない人は荒らしだと断言するでしょう。時計坂さんも
卓上ゲーム板を昔から知っている人らしいので、昔の板とは雰囲気の異なるレスを
気に入らないと思っているか荒らしだと思っているかもしれません。これはあくまで推測です。
「旧wiki」に拘っていた荒らしは、緑wikiとよばれたwikiが気に入らなくて自分のwikiをテンプレに
載せたがっていたようです。それ以外にどういう目的があるのかは不明ですが。
ここでの話もスレ違いになったので>>610さんの言うとおり”戦略を立て直し”てみたいと思います。
話が分散して、マルチポストと思われている状態を作ってしまいましたので。
>>610 時計坂さんについて聞きたいことはまだ他にもあります。質問の答えがでるまで先に質問しないほうが
いいということですか。本人は、削除とは関係ないので返答は断ると断言しています。とにかく”戦略を立て直し”てみます。
>>611 失敬な。そんなことはありません。
620:名無しの良心
09/04/08 22:56:13 HOST:ntchba282106.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
もう一つだけ補足させて下さい。
日本人は質問の仕方が下手な方が多いそうです。
つまり、質問をしているつもりで、実は自分の意見を主張しているだけ、
という人が多いそうです。
今回の場合を例にとりますと、
質問
「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていますか」
自己主張
「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていると思いますが、どう思われますか」
質問
「このレスを、どういう意図で書いたのか、お聞かせ下さい」
自己主張
「このレスは＊＊＊＊ということを言いたかったのでしょうか？」
違いがわかりますか？
ご自分の『質問』を読み直して、本当に質問していたのか、
実は自己主張していたのか、ご一考を。
621:名無しの良心
09/04/08 23:00:16 HOST:ntkngw150027.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>620
ていうか、
質問 １ ：「このレスの中に時計坂さんのレスは含まれていますか」 → NO
だった場合、2番目以降の質問は成り立たないのに、YESと答える、もしくはノーコメント＝YESだと思っている、
その時点でヤバイでしょっていう方が先じゃない？
622:名無しの良心
09/04/08 23:41:01 HOST:ntchba282106.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>621
…という話は>>610で書いちゃったので、それ以外の補足なんです。
623:名無しの良心
09/04/09 02:24:51 HOST:h219-110-187-174.catv02.itscom.jp
まだ"戦略を立て直して”いないところ申し訳ありませんが別件で
>>1のテンプレに書いてあることに関連する話をあちらに書きました。
運営ボランティアさん指導部屋8号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:228番)
かなり厳しい話なのでそんなことで剥奪はないと思いますが、
>>1に触れる件があったので告知するかのごとく書いておきます。
>>620
「と思いますが、どう思われますか」とまでは言っていないですが
私はこのように言ったくらいです。
1.「AはBですか？」
No → (AがBでなければ次の質問は消えてここで終わり)。
Yes→ 2.「(もしAがBならば) ＣはDですか？」(次の質問)
Yes → AはBでありCはDである。
No → AはＢでありCはDでない。
if (時計坂さん本人による書き込みでない){
//X.時計坂さん本人による書き込みではない。ここで質問終わり。
// もし時計坂さん本人による書き込みだった場合、次の質問に移る。
} else if(時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答える){
//Y. 時計坂さん本人による書き込みである。
//時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答える。
} else {
//Z. 時計坂さん本人による書き込みである。
//.時計坂さんがこのような書き込みをした理由に答えない。
}
私はこのようにと言ったくらいで「時計坂さん本人による書き込みであると」断定はしていないです。
こういうことです。
1の質問で時計坂さんがNoと答えれば2.の質問はなくなりそこで終わりです。
1の質問で時計坂さんがYesと答えれば次は2の質問に移動します。
自己主張が多かったことを認めます。こちら議論のスレとは違いこのスレでは自己主張を
控えめにしたほうがいいというのなら、そうならないよう気をつけます。>>620さん貴重なご意見、一考します。
削除議論＠卓上ゲーム板
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)