07/01/17 18:50:46 HOST:i220-220-117-111.s02.a013.ap.plala.or.jp
削ジェンヌ▲ ★さん
☆ 連絡＆報告 8 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:95番)
＞偽装と判断されたのでは。
＞特に問題あるスレストとは思えません
このレスを読むと、「偽装スレならスレストしても構わない」とも読めます。
偽装スレとは、レス1には板の趣旨に沿った内容が書かれており、
場合によっては板の趣旨に沿った話題も扱うスレッドのことですよね？
例えば、
豪雪地なのに積雪ゼロ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
のような、板やスレッドの趣旨に沿った話題に、板違いの話題も混じったスレの場合にでも、
削ジェンヌ▲ ★さんの先のレスでは、無条件にスレッド停止しても良い、と言ったようにも読めます。
偽装スレッドなら、板やスレの趣旨に反するレスを削除しさえすれば、問題無いように思われます。
先のレスは、少々、不用意な発言だったのではないでしょうか？
234:名無しの妙心
07/01/17 19:59:41 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
偽装スレと判断されてしまうようなスレを立てないようにする、
という事を自治的に行おうという向きが何故生じないのか、という点が疑問なんだがね。
削除が間違っていて自分たちは間違っていない、という主張を行うのは結構な事だと思うが、
現実そういった形で偽装スレが立てられてきた経緯がある以上、偽装スレそのものへの対策を
取るのは、抜本的解決を試みる上で当然とって然るべき行動ではないかと思うのだが。
ソースそのままのスレタイでなければだめだ、というような取り決めがあるわけでもあるまい。
キーワードはある程度絞り込めてるような風もあるし、そこら辺やりつつ削除に異議を申し立てるという
並行作業を行わねば、行動原理に疑問を抱かれてしまうのは仕方がないと思うのだが、いかがかな？
235:名無しの妙心
07/01/17 20:01:32 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
ああ、もちろん、既にそういった向きが存在し、行動を起こしている人間が存在するならば謝るよ。
とりあえず、ジェンヌ氏も含め、徹底的に話し合うつもりならば、事はボランティアの態度の問題というよりは、
ニュース速報板に特化した問題であるように思うし、ニュー速削除議論でやるのが妥当だと思う。
故に誘導しておこう。ジェンヌ氏もこちらへよろしく。
ニュース速報＠削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
236:
07/01/17 20:11:47 HOST:i220-220-117-111.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>234-235
名無しの妙心さん
他のかたがたはどうか知りませんが、私はなにもニュー速に限った話をしているつもりはありません。
なにやら数年前から、偽装や乗っ取りを受けたスレッドをスレッド停止することを是とするかたがたいらっしゃるようでした。
（例えばラーメン板とか）
それを公式に是とするか、否とするか、その微妙な判断に大いに関係するレスのように思えたので、
「不用意」と指摘したまでです。
実際、削ジェンヌ▲ ★さんがこの件に関し、どのような意見をお持ちか、確認したいまでであります。
237:名無しの妙心
07/01/17 20:14:12 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>236
おお、了解。
他板の分も含めての話なら、他板の具体例も引っ張ってきておいた方がモアベターかも。
238:
07/01/17 20:39:21 HOST:pl1117.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
＞偽装スレと判断されてしまうようなスレを立てないようにする
善意の利用者にそんなうざったいことを要求するのは本末転倒ではないですか。
是か否かなんて、そんな小難しい話じゃねーじゃん。
「偽装を目的としている」と自信を持って判断した時"のみ"
削除人は処理をする権限があるわけであり、
「それちょっとおかしいじゃん？」って話があるなら個々のケースごとに
案件として出せってことでしょ。
一般論になんかなるの？
239:HG名無しさん
07/01/17 20:50:06 HOST:softbank219168004108.bbtec.net
利用者の善意も悪意も関係ないと思う。
240:名無しの妙心
07/01/17 20:53:09 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>238
俺が言いたいのは、問題解決の為に自分達ができるはずの事をやろうともせず、
他人の行動のせいだと丸投げしているようじゃ、言い分に説得力は無いよ、って事。
たとえ、他人の行動のせいであるというのが事実であるとしても、その他人の行動についての指摘が
効果を発揮するには時間がかかるわけで、その効果が現れるまでに取れる行動はとっておきなさい、って事だね。
それも、ちょっとした事で避けられるような事をあえて避けずにおく必要は無いでしょ？
今回の件が問題になるのは、実はこの一点に関してのみなんだよ。
・ニューススレであるにも関わらず、関係の無いレスがあるという事で止められている
勘違いしてる人が多いけど、自治もボランティア活動の一環だよ。
★がついてなくてもできるボランティア。
善意云々は甘えだと思うよ。板を形作るのは、その板の住人なんだから。
そういった努力をした上で、並行して他人に異論を唱えるのは全然構わないと思う。
けど、何もかも他人任せで自分たちでできる事は何もせず、かつ異論だけは唱える、
という人達は、常識的に考えてちょっと認め辛いんじゃないかなと思うよ。
複数の人がいるなら、連携取ってやればいいわけだし。
複数いないなら、まずはどちらかに絞ってやるのが妥当だろうし、その場合は
即効性のあるだろうスレ立ての際の工夫について動いた方がいいんじゃないか、と個人的には思う。
まあ、まずは自治でしっかりと「ニュー速を一体どうしたいのか」という点を煮詰めた上で
お話した方がいいんじゃない？と思わないでもないけど。
はっきりと私見を述べると「君ら本当にそんなニュース語りたいの？」ってスレが多いよね。
そればっかりだ、とは言わないけど・・・何にしろ、まずは板として今後どうしていくのかを明確に打ち出した方がいいと思うよ。
長々とごめんね。
241:
07/01/17 21:16:30 HOST:ntibrk075053.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
問題解決と問題回避を混同してるよ
242: ◆choco.get.
07/01/17 21:49:17 HOST:softbank219007250024.bbtec.net
数レスでスレの趣旨が変わったから板違いでバイバイ、じゃダメなんだなｗ
243:名無しの良心
07/01/17 22:27:26 HOST:TPH1Aeu008.tky.mesh.ad.jp
妙心への指導：「長文だらけになるな」を実行に移せないのは何故なんだぜ？
244:名無しの妙心
07/01/18 00:12:41 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>243
じゃあ、今週残りは「短文訓練週間」という事で。
245:名無しの食心
07/01/18 09:23:43 HOST:350249002465960 proxy131.docomo.ne.jp
またそうやって出来もしないことを…
246:名無しの妙心
07/01/18 14:42:47 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
いや、俺はやればできる子だ。
略してやれできー
247:…('A`)
07/01/18 14:52:18 HOST:p2135-ipad209souka.saitama.ocn.ne.jp
ふふふ、39秒前の投稿を見たぞ。
248:削ジェンヌ▲ ★
07/01/18 14:55:32 0
とりあえずこっちでいいのかな？
>>>233
えーとですね、このスレストは削除人がやっているとは限らないのですよ。
ニュー速等には専用のスレストがいますし
ローカルな文化として削除より停止が行われているわけですよ。
それも考えて
＞特に問題あるスレストとは思えません
と書いたのですが。
とりあえずお呼び出しをしているので待ってみてはどうかと。
で、専用のスレストさんだったらたぶんこのあたりは見ないと思うので
いくらここで頑張っても議論にならないと思いますよ。
で、削除や停止や移動は
必ずこうする、という決まりはないのですね。あくまで目安なだけで。
それぞれ、先輩の行動・発言等や経験で学び
それぞれのケースで、それぞれラインを引いて対応するわけです。
これをひとつひとつ取り上げて公式に是か非か、とするのは無理です。
あまりにもおかしな対応があればもちろん
お呼び出しで議論はありだと思いますが、公式になにやらすることはありません。
249:名無しの妙心
07/01/18 14:57:46 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>247
み、見ちゃ駄目って言ったのに！
>>248
聞いた話だと、専属スレストは既にいないとか。
・・・そういう話になってるだけで、実はいるのかな？
250:園芸板荒らし被害
07/01/28 11:19:26 HOST:350237004052902 proxy129.docomo.ne.jp
園芸板は削除人から無視、放棄されてます。
251:名無しの良心
07/01/28 11:20:45 HOST:60-56-192-210.eonet.ne.jp
なるほど、こうやっていたるスレにマルチポストかます
荒らしがいる事は分かったよ。
252:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
07/01/28 12:13:48 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>250
園芸板の荒らし乙
253:名無しの良心
07/02/14 13:12:07 HOST:05004010085193_ve wbcc5s07.ezweb.ne.jp
TECHNO板は毎日クソスレ無意味スレが乱立するのだが、
２ヶ月間以上削除人から放置を受けている件について。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
254:のん。 ◆.HNONOTaN.
07/02/14 18:19:08 HOST:pd305f6.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
スレ違いだけど。
あんな酷い依頼受けないですよ。
255:253
07/02/14 20:02:26 HOST:05004010085193_ve wbcc5s11.ezweb.ne.jp
>>254
スレ違い？
ここでは無いなら適切なスレを教えていただきたい。
256:253
07/02/14 20:08:15 HOST:05004010085193_ve wbcc5s07.ezweb.ne.jp
>>254
確認しました。ここでよかったかな。
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
次に、「酷い依頼」とはどういうことか、
正しい依頼のテンプレートがあるなら示していただきたい。
257:のん。 ◆.HNONOTaN.
07/02/14 21:32:07 HOST:pd305f6.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>256
そこも>>253みたいなことを書く場ではないですが。
「削除人放置するな」などといった批判なら批判要望板あたりでしょうが、
なんで放置されるのか訊いてみたいというなら下記のスレでしょうか。
削除人が来なくて困ってる板の方々へ Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
「酷い依頼」というのは書式のことではありません。依頼内容です。
全部見たわけではありませんけど、板違いで出されているものなどはちょっと首を傾げたく
なるようなものがあったり（日本人のユニットだから邦楽グループ板へ板違いで誘導など）、
ジャンルに関しては人それぞれ思うところもあるでしょうが、あっちでもこっちでも語っても
いいじゃないと思ったりするんですけどね。
ほとんどおんなじ方が依頼を出されているようなので、センスのない依頼が多いと萎えるかなと。
まとめも一応あるけど、、、あんましまとめになってないし。。
258:253
07/02/14 22:55:57 HOST:05004010085193_ve wbcc5s11.ezweb.ne.jp
>>257
のん。◆.HNONOTaN. さんありがとうございます。
しかるべきスレが分かりました。
そちらに移りたいと思います。
一言。
TECHNOとは80年代にデトロイトで生まれた、
直接的にはシカゴハウスを母胎に産まれた、
フロアでかかるダンスミュージックを指します。
よって70年代のクラフトワークやYMOも全く「TECHNO」とは言えません。
またYMOがフロアでかかれば客は皆棒立ちするでしょう。
そこの板は「TECHNO板」であり、「電子音楽総合板」ではありません。
あなたと私のセンスは合わないようですね。
以上です。
259:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/02/14 23:01:10 HOST:218-228-191-130.eonet.ne.jp
そこまで内容にこだわりたいなら自分で掲示板立ち上げた方が早いと思うぞ・・・。
板違い＝削除すべきものというわけではないという事を頭に入れた上で2chをご利用ください。
260:西の案内人 ★
07/02/14 23:48:11 0
>>258
板TOP見てもそんなこと書いてないので無理があるかと
取り扱うものを厳密に定めたいならまずそこから始めるのを勧めます
ま、ブルーハーツはいくらなんでも違うだろとは思うけど
261:253
07/02/15 00:25:54 HOST:05004010085193_ve wbcc5s02.ezweb.ne.jp
>>260
クラシック板にクラシックの定義はなんたるかが板TOPに無いように、
ディスコ板にディスコの定義がTOPに無いように、
そのジャンルに詳しくない他者からみれば理解できなくても、
住民にとって自明な事はTOPにないものです。
簡単に説明するとTECHNOとは、
北米ミシガン州デトロイトにおいてホアン・アトキンスが80年代中期から始めたハウス・ミュージック派生の音楽。
極端なまでのリズムやメロディの反復が特徴の電子音楽（またはエレクトロニック・ダンス・ミュージック）の１ジャンルである。
です。
補足はこちらを読んで下さい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
スレ違いなので消えます。音楽に理解ある削除人が現れることを願って
262:西の案内人 ★
07/02/15 01:09:18 0
自分たちでそういうケアをして板違いスレを防ぐこともせず
削除人に全ておっかぶせようというわけですか、なるほど。
とりあえずチョコ食い過ぎて気分悪いので寝ますさよならー
263:
07/02/15 01:58:55 HOST:KD125051244235.ppp-bb.dion.ne.jp
板トップにWikiでも載せとけよ。と思た。
板トップに載せるのは、外部の人向けなんだと言うことを分かってないね。
ここはこういう板だから、それ以外の話題は他でどうぞという案内なんだよね。
とスレ違い失礼。
264:名無しの女心
07/02/15 04:02:20 HOST:ntkngw343190.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>261
激しく乗り遅れたけど。
あなたが言っているのはデトロイトテクノの事でしょう。
広義のテクノミュージックでは、クラフトワークはもちろん、
一時期のブライアン・イーノ辺りも入れるって人もいますよ。
例えばどういう音楽をテクノとするか、なんて議論するスレがあっていいでしょうし。
編集合戦で鍵かけられてるWikiを基準に、こうであるべき、と決め付けるような板の使い方は、
激しく敷居が狭くてつまらなくするだけだと思うんですがね。
265:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
07/02/15 10:11:38 HOST:p2135-ipad209souka.saitama.ocn.ne.jp
TECHNO板住人が、板・スレの使い分けられない莫迦であると自己紹介しなくていいから。
此処でするな、他所へ逝け。
266: ◆IZUMIXFK1.
07/02/15 23:22:11 HOST:357564000121339 proxy185.docomo.ne.jp
日本のテクノはテクノポップからなにからなんでもありだからな。
267:名無し
07/02/20 04:36:32 HOST:221x246x141x122.ap221.ftth.ucom.ne.jp
GRIZZLY ★氏
貴方、なんだか自分の都合のいいように色々なルールを
勝手に変える癖があるように見受けますが。。。
何処かで貴方のキャップは只の野次馬キャップと聞いたのですが
・何時から転載人キャップに変わったのですか？
BBS_SLIP=ONの依頼ですが
・何故「転載人」がキャップで依頼できるようになっているのですか？
役割と依頼内容の繋がりが判然としないのですが？
で、当然ほぼ無審査で申請が通ってしまう以上 それ相応の
見識と良識を兼ね備えた人でなければならないはずですが
話し合い期間一日で申請を決定してしまう等、申請のいろはも知らないようで
とてもふさわしい人間には見られません
キャップの役割といい、貴方をその役に任じた人の資質に
少々疑問を感じるので
・貴方を ”直接” 転載人に任じた人が誰なのか、答えてください
実際にキャップパス等のメールを送ってきたりした人の事です
複数思い当たるのなら全て答えてください
で、貴方はなりきりネタなんでもあり＠2ch掲示板のBBS_SLIP=ONの依頼に関して
自治スレでOKが出たら申請すると言っていましたが、自治スレでOKが出ていない、
それどころか導入反対の意見に対して賛成派が論理的な反論さえ出来ないという
状況にも関わらず 申請してしまいましたね？
・このような強硬な自治介入を行った理由を答えてください
268:名無し
07/02/20 04:37:32 HOST:221x246x141x122.ap221.ftth.ucom.ne.jp
まほら▲ ★氏
まずは
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:357-358番)
に関して、変更が妥当だと判断した理由を答えてください
269:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
07/02/20 09:25:05 HOST:p6161-ipad302souka.saitama.ocn.ne.jp
(´艸｀)ﾑﾌﾟﾌﾟ
半年、いや一生ROMってろ
270:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
07/02/20 19:29:14 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
あら、設定変更を出したのはGRIZZLY ★氏だったのか。
>>268
文句は荒らした馬鹿に言ってくれ。
271:まほら ★
07/02/20 21:16:01 0 BE:3203429-2BP(6300)
>>267さん
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
>>268さん
>>267のようなとんちんかんなことを仰って、
そのようなご理解を前提としてそういう質問をなさる前に、以下をご覧くださればと思います。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
272:ななしにじゅうはち
07/02/20 22:19:15 HOST:ntoska372139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ここは削除議論板ですわ
質問する方も答える方も板名くらい読んでから投稿して欲しいですわ
ごきげん尿
273:まほら ★
07/02/20 22:48:20 0 BE:3736837-2BP(6300)
>>272さん
仰る通りでございますね。
以後本件に関しまして、当板にての言及は避けたいと思いますとともに、
関係各位にはお詫び申し上げます。申し訳ございませんでした。
274:転載＠時計坂の削除屋 ★
07/02/27 12:07:03 0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:194番)
194 ：名無し ：2007/02/27(火) 04:17:31 HOST:221x246x141x122.ap221.ftth.ucom.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:272-273番)
あらあらそう来ましたか
削除議論板は以前から作業所やら新制度の議論用やら
運用の管轄である復帰屋の雑談スレやら 果てはIP表示が
必要な場合の自治スレにまで使われていましたので
自治、運営関連のものが総合的に使われる事が
黙認されているものだとばかり思っていましたが。。。
まあいいでしょう
個人的には疑問もありますが 今はそちらに合わせる事にします
但し
公衆の面前でこのような意見に同意した以上
それをきちんと実行してくださいねぇ？
まさか「削除しない事は自由」と言う口上で
逃げたりはしないでしょうねぇ？
口先だけで実行しないなんて、小太郎氏と同類になっちゃいますよ？
275:転載＠時計坂の削除屋 ★
07/02/27 12:08:02 0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:195番)
195 ：名無し ：2007/02/27(火) 04:18:11 HOST:221x246x141x122.ap221.ftth.ucom.ne.jp
いや、それは小太郎氏に失礼ですか
彼のやっていた事は支離滅裂でしたが 少なくとも
その時々に置いて自分が正しいと信じた事を主張し、
最後はそれを実行に移して散っていきましたから
少なくとも自分の保身の為に 自分自身でさえ
正しいと思わないような理屈を盾にするような
奸物ではありませんでしたし
人望厚いまほら氏がそのような奸物とは思いたくありませんから
是非とも自分の正しいと思った事ぐらいは実行していただきたく
という訳で今後は削除議論板では削除議論以外のスレッドは
禁止となりましたので まずはご連絡まで
継続スレだからとかいう安易な気持ちで板違いスレッドを
立てたりしないよう注意してくださいね
質問、苦情等は まほら氏まで
276:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
07/02/27 15:48:48 HOST:p8034-ipad302souka.saitama.ocn.ne.jp
投稿者がそのスレを選んで投稿したのに、
また、削除なら仕方もないモノだろうが、
ワザワザ「転載」している意図はナンなんだ？
277:は
07/02/27 17:28:00 HOST:05004011379157_vm wbcc6s10.ezweb.ne.jp
犬が釣れますた
278:名無しの食心
07/02/28 10:27:31 HOST:350249002465960 proxy183.docomo.ne.jp
ここまでビタワン
279:異議あり
07/02/28 22:14:56 HOST:U055068.ppp.dion.ne.jp
削除が遅れるのは仕方がないとしても削除報告が遅れるのは
どうしたものか？、代理人でもいいから返答を求む。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:279番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:282番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:284番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:57番)
280:
07/02/28 22:54:55 HOST:p6f9a52.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
スレ違いだけど。
削除報告は義務ではないので。
為された削除に関する疑義でしたら、連絡スレでその板の削除議論スレッドへ
来てもらうようお呼び出しをしてお話し合いをしてください。
281:異議あり
07/03/01 00:30:54 HOST:U049088.ppp.dion.ne.jp
>>280 どうもです。ここでいいのかな？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
削除屋さんと復帰屋さんしか書いちゃいけないのかと思った。
282:
07/03/01 05:39:06 HOST:pl1434.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
都合の悪い部分だけ読み飛ばさないように。
「処理に関する疑義なら」
処理報告に関する文句など受け付ける場所はありません。ごきげんよう。
283:滅殺 ◆/6E7im0guI
07/03/01 11:57:11 HOST:356611002476186 proxy163.docomo.ne.jp
削除人達は素晴らしい。
ごきげんよう。
284:.
07/03/17 21:37:05 HOST:359497000797865 proxy151.docomo.ne.jp
糞でも食ってろ。
285:
07/03/31 03:34:51 HOST:eatkyo093250.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
時計坂の削除屋 ★氏
削除人をチョン認定致します。
ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)l50
上記スレでの荒らしへの反応。
運営ボランティアとしてあるまじき行為でないでしょうか。
286:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
07/03/31 11:34:15 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>285
GL4の意味を再確認して、表現をなんとかしろ
ここは「冷静に論理的な批判の求められるここで、理路整然とやりましょう」
・・・・まあしかしスレで★なしの書き込みが自分の削除アカウントに関する事に触れているのは如何なものかとは思う
削除に関する一般的な話の範疇におさまってないように見える
そもスレで削除に関してスレ違いの話題を真剣ならともかくｇｄｇｄやるのも鯔としてどうなのか・・・・
287:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
07/03/31 12:08:08 HOST:p8034-ipad302souka.saitama.ocn.ne.jp
だって、時計坂だもん。 で、終了
288:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
07/03/31 12:30:26 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>287
下段三行目は確かに時計坂クォリティですまされるべきかも知れないけど
下段一行目は★無しで発言するには心得６に著しく反してるのでは
★無しトリが★と同定されて同じ扱いになって久しいが、けじめをつけるべき所はつけなければ
俺は削除人だお前ら言う事聞け、と同じになる
289:のいぽー（本物） ◆News/n6/H2
07/06/22 20:48:06 HOST:EATcf-574p46.ppp15.odn.ne.jp
「キャップを使うのは自分で必要と判断した時だけ」
と言うことで削除報告以外は極力使わないようにしている私ですが、
私のこういうスタンスはやっとかめ＠案内人さんと比べた時に如何なんでしょうかね。
290:がる
07/06/22 23:17:44 HOST:195.102.111.219.dy.bbexcite.jp
>>289 のいぽーさん
えと、やっとかめさんの問題の中のひとつである、
キャップ使用についてなんですが、実はのいぽーさんと
根本的に本質が異なっています。
まず、私の知っている限りでは、のいぽーさんはキャップで
削除報告を行った削除に対して、猜疑等を感じた2ちゃんねるの利用者さんが
鷺にお呼び出しをかけた場合、通常であればキャップを使って返答しますよね？
キャップで行った行為に対してのお呼び出しなので。
でも、今回のやっとかめさんの件は、キャップを使った行動について
質問をされているのに、本人確認が取れない純粋な「名無しさん」で
回答したことにあります。
これは、本人確認が取れないのでもしかしたら本人ではない可能性も
あるわけですが。
で、あえてここまではよいとしたとしても、その後の行動にかなり問題がありました。
それは、
「キャップなしの名無しさんが呼び出してもキャップをつけなかったのに、
削除人であるγさんが呼び出したら、即キャップを付けて書き込み、
しかもキャップを付けた理由を自己責任ではなく、γさんのせいにした。」
ことです。
キャップはあくまでも目印であり、2ちゃんねるの公式なボランティアさんだという
ことを示す記号に過ぎませんが、その利用においては個々のボランティアさんの
自己責任によって行うのが2ちゃんねるでのルールです。
まぁ、自己責任なので2ちゃんねるの意に反した行動をしたら何らかのペナルティは
付いたりするんですけど。
まぁ他にも細かいところは色々あるんですが、まとめるとこんな感じです。
・のいぽーさんはキャップの利用制限を自己責任の元に行っている。
・やっとかめさんはキャップの利用を他者に依存してしまった。
この差、実はかなり大きいです。
長くなりましたがそういうことで。
291:名無しの良心
07/06/23 00:39:03 HOST:80.117.111.219.dy.bbexcite.jp
うーむ、、
★に言われたからただ従ったのだとしても
★のせいにしたというよりも
★に従う自分の考えの表明も含め
自分がそういう人だというのは自己責任だと思うけど。
★の意味の理解もふくめ、その考え方に問題あったと思うな。
のいぽーさんのとは違うというのは同意だけど。
ちょっと日本語ヘンか・・・ゴメソ
292:削除屋γ ★
07/06/23 12:17:08 0
本物さんはＨＮもトリップも使われてますやん。
完全ななしとは事情が違うかと。
キャップに関しては「指示」した覚えはなかったので、ビックリしましたね。
がるさんのレスを読んで納得しましたが。
293:のいぽー（本物） ◆News/n6/H2
07/06/23 15:08:32 HOST:EATcf-574p46.ppp15.odn.ne.jp
>>290
＞まず、私の知っている限りでは、のいぽーさんはキャップで
＞削除報告を行った削除に対して、猜疑等を感じた2ちゃんねるの利用者さんが
＞鷺にお呼び出しをかけた場合、通常であればキャップを使って返答しますよね？
＞キャップで行った行為に対してのお呼び出しなので。
の部分に「そうだったっけ？」と思った私ですが、
>>292
＞本物さんはＨＮもトリップも使われてますやん。
＞完全ななしとは事情が違うかと。
で思い出しました。確かに私はキャップを出さない時でもトリップはつけていますね。
そのトリップが★と完全に紐付けされているわけではないだろ、と言うお叱りは受けた記憶がありますが
それはそれとして、今回の事例とはちょっと違いましたね。ごめんなさい。
294:のいぽー（本物） ◆News/n6/H2
07/06/23 15:12:50 HOST:EATcf-574p46.ppp15.odn.ne.jp
>>290
>>291
>>292
今回はキャップを使う使わないのスタンス云々じゃなくてそのほかの部分で
ちょっとはんなりだったと言うわけですね。何となくわかったような気がします。
わざわざお返事頂き有難うございました。
295:道化師の案山子P221119006056.ppp.prin.ne.jp
07/06/30 07:02:28 HOST:P221119006056.ppp.prin.ne.jp
・・・そういやこんなスレもあったな
と、「お勧め２ちゃんねる」で生生流転
296:名無しの良心
07/07/10 23:17:58 HOST:p93d3a4.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
車板削除整理
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
4/1から削除人来てません。
どなたか処理お願いできますか？
297:♪
07/07/10 23:23:17 HOST:pd3db2e.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>296
スレチで催促ですかー。。。
半年ROM(ry
298:名無しの良心
07/07/11 00:04:39 HOST:p93d3a4.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
>>297
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:5番)
ここの2つ目を見て来たのだが、スレチだったのか.....
ｽﾏｿ
299:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
07/07/11 22:23:48 HOST:nthygo269138.hygo.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>298
>>296のは、具体的だけど「提言」じゃないからねえ・・・つーか、スレチ以前の問題なんだけど。
催促と削除妨害は紙一重。時々その紙をわざと突き破ってるような奴もいるけど。
300:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
07/07/11 22:29:20 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
>298
削除依頼の催促に関しては
削除の催促をする
↓
それによって削除される
↓
それを見た馬鹿が我先にと削除の催促を出す
↓
削除の催促で板が埋まって削除依頼が機能しなくなる
↓
削除人と住民の双方が(+д+)ﾏｽﾞｰ
となるのを防ぐ為に、削除人があえて削除催促が出た板の削除処理を取りやめることがあるからである。
という事で。
301:名無しの良心
07/07/11 23:21:06 HOST:205.116.111.219.dy.bbexcite.jp
つーか
「削除人が来ない、来てくれ」
ってのが「指導」だと思ってる時点で・・・
２ちゃんねるガイドを読め、もとい
まずは日本語を勉（以下自粛
文句言いたいだけなら紹介するのはこちらのスレですな。
削除するのにいつまでかかってんだよ！
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
302:ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
07/07/24 23:32:18 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ξ´・ω・｀ξ …これは酷すぎだと思ったっ…。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:599番)
「★はそんな投稿をするために使うものじゃないです。」
「場の空気を読めない人ですねぇ。」
「他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。」
なんて注意じゃ全然足んないっ。
アレだわアレ、 人 間 失 格 。
303:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/07/25 05:25:59 HOST:p5205-ipad24osakakita.osaka.ocn.ne.jp
・・・オニイサマって相変わらず、「ネタ」には厳しいのな
304:名無しの良心
07/07/25 10:56:04 HOST:7c6dad34.tcat.ne.jp
入間失格
305:・
07/08/07 00:36:44 HOST:softbank219212004171.bbtec.net
散々お手間をかけてる板の住民が言うのもアレですが、
自治スレで別に名無し発言でも全然構わないようなレスやLRの具体的文面にまで
言及するレスを、削除人だとわかるコテで 書き込む削除人がいるんですが、
どうにかなりませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
306: ◆Moon.GXXd.
07/08/07 00:57:35 HOST:M080209.ppp.dion.ne.jp
そおいや水茄子っつうものをいただきました。
そのまんまスライスしてあるだけで味噌や生姜醤油に付けて食うんだけど。
味噌で食うのがうまいな、名古屋だからか知れんが。
「喧嘩商売」と文春でエルロイの新作でていたがスルー
明日買おう。
307: ◆Moon.GXXd.
07/08/07 01:03:41 HOST:M080209.ppp.dion.ne.jp
なんかすごいとこに誤爆したな。>306
気にしないでください。
308:名無しの良心
07/08/07 01:44:51 HOST:i219-164-1-121.s02.a013.ap.plala.or.jp
どうにか
309:フレア
07/08/08 01:31:01 HOST:pl1007.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
>305
「こうしないと削除してやらない」とかの条件を付けてなければ、単なる一意見として扱えばいいと思いますよ。
茄子は私ダメなんだよなあ。
310:名無しの良心
07/08/20 22:40:47 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>285
> 時計坂の削除屋 ★氏
> 削除人をチョン認定致します。
> ｽﾚﾘﾝｸ(livefoot板)l50
> 上記スレでの荒らしへの反応。
> 運営ボランティアとしてあるまじき行為でないでしょうか。
もうすこし、具体的にご説明を。
>>288
> 下段一行目は★無しで発言するには心得６に著しく反してるのでは
> ★無しトリが★と同定されて同じ扱いになって久しいが、けじめをつけるべき所はつけなければ
> 俺は削除人だお前ら言う事聞け、と同じになる
まったくおっしゃるとおりですね。
311:!omikuji
07/08/20 22:45:25 HOST:softbank219007250011.bbtec.net
>>310
全文引用するならアンカーだけで十分
312:削除聞仲 ★
07/09/18 23:30:51 0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:483番)
>>455
1188020683/ 夏木りん・キュアルージュを痛めつけるAAをくれ：2007/08/25(土) 14:44:43
1188024032/夏木りん・キュアルージュ アンチスレ：2007/08/25(土) 15:40:32
後から建った1188020683/を重複で削除しました。
と書きましたが、1188020683/の方が先に建っていますのでGL6では判断ミスですね。
ご迷惑をお掛けしまして申し訳ございませんでした。復帰が可能かお願いに行ってきます。
私のハードディスクに保存した画像データはこちらに載せておきました。
URLﾘﾝｸ(mahoroba.s70.xrea.com) （パス無し）
本来の判断は
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
1188020683/夏木りん・キュアルージュを痛めつけるAAをくれ：2007/08/25(土) 14:44:43 91res
1188024032/夏木りん・キュアルージュ アンチスレ：2007/08/25(土) 15:40:32 247res
で先に建ったのは1188020683/ですが、1188024032/の方がレス数が多いので
どちらも削除できません。と言いましても、全てのアニキャラのAAスレを認めてしまい
ますと板が関連スレで溢れてしまいますので、できる限りアンチスレで行うか、
AA関連の板で行っていただけないでしょうか。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
になります。
313:削除聞仲 ★
07/09/19 20:59:43 0
スレッドの復帰をしていただきました。
ご迷惑をお掛けしまして、申し訳ございませんでした。
314:雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/09/19 21:01:08 HOST:softbank220009092004.bbtec.net
はい、ご苦労さん（笑）WWWWWWWWWWWWWWWW
315:315
07/10/17 17:34:18 HOST:122x219x30x142.ap122.ftth.ucom.ne.jp
【（ *｀∀´）】戸部洋子Part36【（｀∀´* ）】
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板)
このスレのことなんですけど、
非難されてる削除人自身が削除していいんですかね？
消されたレス
＞497 名無しがお伝えします 2007/10/09(火) 22:49:28 ID:AbWMSXhnO
＞こらケチノコ！スレごと削除しとけや
＞
＞削除人もいそいそ女子アナスレに張りついてないで、他のスレの削除してこいヴォケ
＞498 名無しがお伝えします sage 2007/10/09(火) 23:41:29 ID:ToPg80mdO
＞>>497
＞激しく同意
＞ケチノコも削除人もキモすぎる氏ね
＞506 名無しがお伝えします sage 2007/10/11(木) 09:17:20 ID:X2oMkhn8O
＞>>505
＞バカノコもここの削除人も確実にキチガイ
＞早く自刃した方が社会のため
＞おいクソノコ、今度他スレ荒らしたら挽き肉にして江戸川に棄てるから覚悟しとけよボケ
316:315
07/10/17 17:35:27 HOST:122x219x30x142.ap122.ftth.ucom.ne.jp
依頼スレを貼り忘れました
ana：アナウンサー［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
317:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/17 20:08:02 HOST:p2054-ipad414osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>315-316
普通に削除依頼出ているものを消す事がどう問題なのかいまいち分からんのだが、以下のスレでやるべき案件かなーっと
♭♪ アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
あと、当該の削除人さん（宿酔さん？）呼び出す場合は、整理板にある「連絡＆報告」スレッドでお呼び出し掛けてね
318:名無しの妙心
07/10/18 00:47:54 HOST:dhcp182-205.tamatele.ne.jp
ま た ア ナ 板 か 。
と思わず言ってしまいそうになったが、そういうわけではなさそうだね。
まあ、当該削除人が女子アナスレに張り付いているというソースでもあれば、
話はまた変わってくるだろうけども、実際に張り付いているかどうか
定かじゃないなら名指しにしているとはいえないし、処理には
問題ないんじゃないかと思うよ。
「この板の削除人」なんてものも存在しないわけだし。
周辺環境から特定削除人を指してるという判断をするにしても、
ぶっちゃけ第三者にそのレスだけを見てその判断が可能か可能じゃないかって言うと、
はっきり言ってできないわけだからね。そこら辺は伝わって欲しいよね、俺的にはね。
319:鷺板の野次馬
07/10/18 13:58:57 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>315
その「ケチノコ」ってのが宿酔氏とイコールって言いたいの？
ソースは？
320:315
07/10/18 19:13:07 HOST:122x219x30x142.ap122.ftth.ucom.ne.jp
アナ板のレス削除はここのところずっと同じ削除人が担当しています。
依頼は↓です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:290番)
＞削除対象アドレス：
＞ｽﾚﾘﾝｸ(ana板:497-498番)
＞削除理由・詳細・その他：
＞３． 固定ハンドル叩き
＞４． 投稿目的による削除対象
＞５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
＞６． 連続投稿・コピー＆ペースト
＞７． エロ・下品
＞
＞削除人さまへ
＞いつもご苦労さまです。
＞上記添付の２レスは、明らかに削除人さまへの悪質なレスと考えられます。
＞そのレス投稿した者(２人)を【アクセス禁止】したほうが良いかと思われます。
＞スレ荒らしの原因にもなるので、是非ご検討して下さい。
＞よろしくお願いいたします。
321:無外流削除宿酔 ★
07/10/18 21:29:02 0
？
322:名無しの妙心
07/10/18 21:56:54 HOST:dhcp182-205.tamatele.ne.jp
>>320
結局その削除人が「スレに張り付いている」ってソースは無しか。
じゃあ単なる思い込みかもしれないただの罵倒、それも同時に固定ハンドル
叩きもしているレスを削除した、ってだけの事だね。問題は無いんじゃないかな。
あと「自スレのようなもの」の削除禁止は明確に決まってるけど、
「自分に関するレス」の削除禁止は、実は明確に決まってるわけじゃない。
というか、ここを明確に決めてしまうと、特定の削除人に毎回削除されてる人間が、
その削除人を名指しにしながらレスをする、という事をし始めちゃうと思うんだよね。
実際、明確な「自分に関するレス」についての削除禁止のソースは無かったと思うし
（あったら誰か持ってきてちょ）、あくまで「自スレのようなもの」からの解釈に過ぎない。
まあ、無論真っ当な批判だったり、実のある内容だったりするならともかく、
今回みたいな愚にも付かないしょうもないレスなら、例えそこで
言われてる削除人が処理した当人の事だと第三者にも理解できる形で
示されていたとしても、問題は無いんじゃないかと思うよ。
今後も似たようなケースがある度に、それぞれのケースごとで話をすればいいんじゃないかな。
323:315
07/10/18 22:25:01 HOST:122x219x30x142.ap122.ftth.ucom.ne.jp
今回は名指ししてるわけじゃないですけど、アナ板レス削除をずっと担当していること、そして
依頼レスでの追記コメント>>320から
削除人自身への非難と認識しながら、非難された削除人が自ら削除したのではないかということです。
他の削除人にお願いするという方法もとれたのでは？と思う。
324:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/18 22:31:15 HOST:p1224-ipad411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>323
>>322
325:名無しの妙心
07/10/18 22:41:41 HOST:dhcp182-205.tamatele.ne.jp
× まあ、無論真っ当な批判だったり、実のある内容だったりするならともかく、
○ まあ、無論真っ当な批判だったり、実のある内容だったりするなら問題あるかもしれないが、
訂正
326:鷺板の野次馬
07/10/19 03:10:38 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>323
＞削除人自身への非難と認識しながら、
認識しているという証拠をどうぞ。少なくともケチノコと呼んで宿酔氏が返事をしたレス程度は証拠として必要です。
＞他の削除人にお願いするという方法もとれたのでは？と思う
他の削除人にお願いしたら削除されるレスと言う事は、元から削除対象だったという事ですね？
削除人が自分に関するスレを消してはならないという事の意味を考えてみて下さい
327:315
07/10/19 21:21:33 HOST:122x219x30x142.ap122.ftth.ucom.ne.jp
ケチノコというコテハンと削除人が同一などとは言ってません。
削除人「無外流削除宿酔 ★」に対する非難レスを無外流削除宿酔 ★本人が消していいのかを聞いてるんです。
328:名無しの良心
07/10/19 21:22:31 HOST:i219-167-5-97.s02.a013.ap.plala.or.jp
いいんじゃないの？
329:無外流削除宿酔 ★
07/10/19 21:35:42 0
じゃ、つぎからは他の人にお任せって事で。
330:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/19 21:37:27 HOST:p2052-ipad305osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>327
だから、何故当該のレスが「無外流削除宿酔氏」個人を指していると断定出来るのか？
って話なんだが・・・くどいようだが>>322もう一回読んで
331:鷺板の野次馬
07/10/19 21:41:34 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>327
その非難ってのが>>315の内容ですよね？
>>315には宿酔氏に対しての非難は一言も書かれていませんが？
ケチノコ氏に対しての非難しか書かれていないようですが？
一言「削除人」という言葉が入っていますが、それが宿酔氏であるという論拠は？
宿酔氏がアナ板をよく削除するからといって、名指しで指定していない限りイコールで結べる論拠は？
332:315
07/10/19 22:06:59 HOST:122x219x30x142.ap122.ftth.ucom.ne.jp
>>320の
＞削除人さまへ
＞いつもご苦労さまです。
＞上記添付の２レスは、明らかに削除人さまへの悪質なレスと考えられます。
これは、いつもアナ板レス削除を担当してる削除人に宛てた書き込みですよね。
これを読んでご自分のことと認識しなかったんでしょうか？
333:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/19 22:11:15 HOST:p2052-ipad305osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>322
敢えてマジレス 〝どの削除人が処理するのか分からない〟のだから誰を指しているのかなんか分かると思うか？
まぁ、>>329にあるとおり君が望むべき形になったわけだ 他の削除人が処理したら同じ様に噛み付くように
334:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/10/19 22:11:57 HOST:p2052-ipad305osakakita.osaka.ocn.ne.jp
〇|￣|＿ >>332だよ・・・ごめんよ妙心、頭痛にミョウシン
335:鷺板の野次馬
07/10/19 23:03:50 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
>>320に、「これは宿酔氏への悪口です」って書いてあればよかったのですがね
それと、削除依頼の内容で削除の是非を問うのでしょうか？
削除の是非は、削除対象で問うものではないでしょうか？
で、削除対象のどこに宿酔氏の文言が記載されているのでしょうか？
あと>>322の後半部分は読みましたか？
336: ◆.W1TJV2.no
07/10/19 23:17:10 HOST:05004010690408_ah wbcc14s14.ezweb.ne.jp
削除人批判自体が板ちがいなのだから
そもそも問題ないと思います。
337:フレア
07/10/20 01:46:10 HOST:pl677.nas952.p-tokyo.nttpc.ne.jp
>336
同意。スレの趣旨には全く関係ありませんな。
338:”削除”依頼
07/10/20 02:29:33 HOST:53.134.226.200.in-addr.arpa.ig.com.br
誘導されてきました。
質問です。
松尾スレは重複してても依頼があればどちらもレス削除するんですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板)
重複スレを容認してるんですかね。
それなら中田スレはどうしてレス削除しないんですかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板)
339:”削除”依頼
07/10/20 02:29:34 HOST:53.134.226.200.in-addr.arpa.ig.com.br
誘導されてきました。
質問です。
松尾スレは重複してても依頼があればどちらもレス削除するんですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板)
重複スレを容認してるんですかね。
それなら中田スレはどうしてレス削除しないんですかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板)
340:”削除”依頼
07/10/20 02:29:40 HOST:53.134.226.200.in-addr.arpa.ig.com.br
誘導されてきました。
質問です。
松尾スレは重複してても依頼があればどちらもレス削除するんですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板)
重複スレを容認してるんですかね。
それなら中田スレはどうしてレス削除しないんですかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板)
341:”削除”依頼
07/10/20 02:31:14 HOST:53.134.226.200.in-addr.arpa.ig.com.br
連投失礼。
342:あ
07/10/20 08:39:30 HOST:KD210169092238.ppp.prin.ne.jp
どこから誘導されたって？プロクシ使って出入りする輩はえてして香ばしい。
343:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/20 09:40:25 HOST:122.252.226.40
ああ此処って削除議論板だったんだ～（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
344:アナ板利用者
07/10/20 22:37:21 HOST:122x219x30x142.ap122.ftth.ucom.ne.jp
依頼
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:406番)
処理報告
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:414番)
消した書き込み
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板:154番)
>154 名無しがお伝えします sage 2007/05/19(土) 04:05:29 ID:V5aIegoe0
>新潟もアオラーも暴れすぎだろ
>
>無外はもう初任給出たかな？
345:名無しの妙心
07/10/20 22:55:49 HOST:dhcp182-205.tamatele.ne.jp
>>344
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:396-番)
今の所、明確な「自分について書かれたレスの削除は禁止」という
ルールについてのソースは存在しないようです。
その書き込みを消す事が、一体どのような問題を生じさせるに至るのかの
補足説明があれば、あるいは問題として取り扱う案件足りえるかもしれませんが、
はっきり言って消しても何の問題もない書き込みのようにしか見えません。
何らかの問題が存在するという事でしたら、その辺りを具体的に下記スレッドでどうぞ。
♭♪ アナウンサー板削除議論スレ ♯♪
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
当然ですが「処理してはいけない自分についての書き込みを処理した」という
言い分は、現状では問題とするに足りないという事は、上記書き込みから
ご理解いただいた上で、それ以外の問題点の提示をお願いします。
346:一般人
07/10/21 00:15:47 HOST:ntkgsm028077.kgsm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人を増やしてください
長期未処理スレも溜まりまくりです
荒らしが調子にのって困ってます
347:名無し
07/10/21 00:24:37 HOST:109.59.111.219.dy.bbexcite.jp
あなたが立派な削除人になって下さいです。
１年後を楽しみにしつつ、応援しますよ。マジで。
愚痴なら愚痴専用スレっつーのがあるからそっちでどぞー。
348:名無しの妙心
07/10/24 14:57:52 HOST:dhcp186-130.tamatele.ne.jp
＞某スレへのレス
どうすればいいか。
その答えは「お願いすればいい」ですよ。
真摯に、かつ論理的にお願いすれば、それに応えないわけにはいかなくなる。
追い詰めたりして、処理されなくなれば、他の削除人も敬遠する板になる。
そうなったら板住人さんの「そもそもの目的」は全くもって達成できず、大失敗ですよ。
まあ、深く考えずに、シンキングせずに、その場の感情とかだけで
その大失敗に邁進してる人もよくいますが。
＞ なにか根本的に勘違いされているようで。
その根本的な勘違いというのが一体何なのか、ご説明をお願いいただければと思います。
349:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/24 15:03:25 HOST:softbank220009092049.bbtec.net
>>348
オマエ出て逝けよ
スレッドの使いまわしもせずに、故意に重複スレッド立てるクズ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW馬鹿かテメエ
350:オマエモナー
07/10/24 18:24:39 HOST:airh032127003.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
オマエモナー
351:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/24 18:34:00 HOST:softbank220009092049.bbtec.net
>>350
> 故意に重複スレッド立てるクズ
↑
これはほぼ同時の事故ではあったが、故意の重複立てはしたことが無いぞ（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓→
352:とりあえず名無し
07/10/24 20:40:25 HOST:NNEUS077305 proxy230.docomo.ne.jp
おまえもな、というのはこの板からでていけという意味と思うが
とりあえず過去ログ尊重しない君は草並みの価値しかない
さ、煽り悪態以外全く価値の無いレスをどうぞ
353:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/24 21:08:44 HOST:softbank220009092052.bbtec.net
WWWWWWWWWWW相棒面白いぞ～～（笑）
オマエらも観たら～～？？？
尚、実況は板違いに付き悪しからず～～（笑）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWW←↓
でもさあ、オレ様とは関係なしに妙心はどす黒い汚いものだな！
354:また「自分に関するレス」の”削除”ですが
07/10/27 00:40:30 HOST:122x219x30x142.ap122.ftth.ucom.ne.jp
>217 通行人さん＠無名タレント sage 2007/10/21(日) 16:45:37 ID:oDDzkofi0
>205 通行人さん＠無名タレント sage 2007/10/18(木) 07:32:34 ID:X1lOgq3D0
>>>203
>車ヲタは実況やめてね。
>【千佳千佳】横浜市戸塚区の大木【うるせーよ】
>ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:523-524番)
>
>
>
>こんなのをいちいち消すなよ削除人
ｽﾚﾘﾝｸ(geino板:217番)
355:名無しの妙心
07/10/27 18:32:42 HOST:dhcp183-151.tamatele.ne.jp
>>345歳毒どうぞー。
・・・
>>345再読どうぞー。
356:詐欺板の野次馬
07/10/29 12:36:38 HOST:NNEUS077305 proxy270.docomo.ne.jp
つうか、あのルールが何を求めているのか、その本質を考えたら
一言二言削除人の事に触れたレスを消すのに何の問題があるのやら
本質で無い所で騒げば騒ぐ程、削除人叩きしたいだけちゃうんかと評価される事に気付よな
357:7
07/10/30 00:25:14 HOST:k167078.ppp.asahi-net.or.jp
>>356
優紀子さんこんばんは
358: ◆uRW6KoTaRo
08/01/29 23:40:27 HOST:352884013973830 proxy1109.docomo.ne.jp
＞ジェンヌさん
時計坂さんも1週間期限なんですよね？
359:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/01/30 00:33:59 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(goki板:683番)
ξ´・ω・｀ξ ジェンヌ暴君絶対王は昨年９月に誕生しました。
ジェンヌのニックネームが「貧乳」と定められた昔、
忍やオニイサマは危惧していましたが、やはり誕生してしまいました。
じぇんぬの言うことは常に正しい、と、じぇんぬ自身は信じています。
ですから、じぇんぬの言うことに疑いを持ったり、
じぇんぬの言ったことに従わない削除人は、反逆者です。
そのような削除人は、ただちに処刑されます。
「どう見ても、場の流れに沿ったネタだろう。
時計坂ちゃんが469で真意と取れる投稿をしたあとに
そんなツッコミを入れて、どうしたのジェンヌちゃん？」
と、なだめる人は今のところいません。
360:取るど
08/01/30 01:00:00 HOST:ntfkok036015.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
キャップを使って雑談はアカン、じゃろが、ボケ
おっぱいが不自由が何を問題にしとるのかもわかっとらんのか
オマイみたいなオカマがでてくるとわけわからんくなるんで、だまっとれ！！
469はｵﾏｲ、おっぱいが不自由のもつ人事権に関して、制約をつけかねんｶｷｺﾐじゃ。
本意であろうが、忠告であろうがもっと悪質じゃ。
時計坂ちゃんは、早い事謝って、かんべんしてもらいなさい。
361:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/01/30 01:19:17 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ξ´・ω・｀ξ …流石はワタシだわ。
手段を意味する言葉として、辞書通りに”ネタ”という言葉を使ってるっ。
>>359を一部訂正
× 「どう見ても、場の流れに沿ったネタだろう。
○ 「どう見ても、場の流れに沿った忠告だろう。
362:名無しの良心
08/01/30 05:28:23 HOST:357662003975972 proxy1131.docomo.ne.jp
>361
さすがやまニイ。
自分の気に入らない相手を落しめる為なら手段もスレも問わない。
そこにしびれるあこがれる。
私は率直な感想として、>469は揶揄にしか見えないと感じたよ。
何故それをキャップで書くのか、と突っ込みを入れるか迷ってたらジェンヌが来た。
まあいずれにせよ、本人が表れる前に私怨オカマが暴れてたらみんなやりづらいだろうから、
そこら辺気を遣ってさくっと消えてくんないかな。
363:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/01/30 07:16:59 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
＼ξ´･ω･｀ξ やぁ、おはよう。
残念ながらオニイサマは、ジェンヌちゃんのことを気に入らない相手などと思ってないの。
そして貶めようなんて、欠片ほども思ってないの。
まぁ、>>359のような言外の言によって、ジェンヌちゃんと時計坂ちゃん双方を諌める投稿は、
★剥奪厨や、煽ることだけが青春の煽り厨などの変なコにとっては気に触るでしょうけど、
そんなことはオニイサマの知ったことじゃないの。
まぁ、ジェンヌちゃんが>>359を見てムカ～ッと来るようだったら、
↓これ↓を読んでくれればいいと思うの。
------------------------------------------------------------------------------
ジェンヌさん。あなたがそんなことに明確な回答を求める態度は見させてもらいました。
じゃあ、その態度を自分自身にも向けてみて下さい。
削ジェンヌ★のHNで、
・『案内人バルビエのキャップで遊んでた件』
・『連絡＆報告スレで、自分は巨乳ですとアピールしていた件』
・『携帯ゲーム板某ADVスレに投稿した件』
・『>>359のリンク先を投稿した件』
これらの４件について、何を思って、何を考えて発言したのか、
そしてそれはキャップを付けてする必要性がどこにあったのか、
素直に自問自答をして、反省すべきは反省したほうが宜しいかと存じます。
-------------------------------------------------------------------------------
ξ´・ω・｀ξ 時計坂ちゃんはジェンヌちゃんの質問に答えたほうがいいと思うの。
364: ◆IZUMI162i6
08/01/30 12:40:09 HOST:pl695.nas932.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
まぁ、某アニメを見たあとだたので、ちょっと言ってみたくなったとかじゃないん？
365:なまけ
08/01/30 12:55:33 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
オカマさんじゃまです。
粘着するのはテープだけでいいです。
366:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/30 14:58:50 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
俺の印象は、「自信を持って削除した」なら、なぜ議論板での指摘があったからと言って
削除作業を急にやめるの？という質問のような気がしていた。
だからと言ってＯＫな書き込みだということではないが…。
367:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/01/30 22:47:18 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>364 和泉ちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ 成る程、じゃあ時計坂ちゃんのほうは
「火垂るの墓を見たあとだったので、
ちょっと言ってみたくなった」とかかしらねぇ。
そういうことなら仕方ナイなぁ。二人とも（台本棒読み
368:名無し
08/01/31 15:09:26 HOST:P221119000069.ppp.prin.ne.jp
このスレ知恵袋に移動したら？
削除の議論と無関係だしさ。
369:名無しの良心
08/02/01 06:32:13 HOST:i250092.ppp.asahi-net.or.jp
あれだけ規則に厳しく、削除人の★を剥奪しろと言っている人たちは
削ジェンヌ★に対してだけは大甘なんだな。
まさにダブルスタンダード。
削ジェンヌ★も★剥奪モノの自分の悪事という都合の悪いことは無視しているし。
削ジェンヌ★より立場が上の人ってひろゆきくらい？
このままじゃ時計坂も活動しにくいだろうし、
ひろゆきに削ジェンヌ★の処分を訴えるしかないのかな？
どうせ削ジェンヌ★はお咎め無しだろうから
その時に時計坂もお咎めなしとの裁定を貰って。
全ては、自分の悪事は綺麗な悪事。
他人は些細なことでも厳しく処分という身勝手な削ジェンヌ★の態度が
全ての原因だけどね。
一番、指導を受けるべきは削ジェンヌ★。
370:名無しの良心
08/02/01 08:09:57 HOST:357662003975972 proxy1116.docomo.ne.jp
時計坂が書き込みした理由も、ジェンヌが説明を求めた理由も不明なうちから、
よくもまあこれだけ盛り上がれるもんだ。
順序として、まずジェンヌに「説明を求めた理由」の説明を求めたり、
時計坂の回答を待とうと考えるのが先じゃないかい？
相手の意図や事実関係を確かめる前にまず批判するその態度こそ、
自分が言うことが常に正しいと信じている人間のそれだろう。
やまニイが批判しているのは鏡に映した自分自身だよ。
それはそれとして削除人の一部の方。
削除した理由を聞かれたらまずGLを答えたほうがいいと思うよとまた言ってみる。
371:_
08/02/01 10:46:14 HOST:NNEUS077305 proxy2121.docomo.ne.jp
どうせジェンヌを追い詰める努力もしない傍観者の戯言でしょ
放置した方が精神衛生的に健全ですよ
努力しても無駄というなら蒸し返す意味がないし
努力すべきとしても他の問題とリンクさせて一緒に扱うものじゃない
372:もら
08/02/01 12:07:08 HOST:ntfkok091238.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
とりあえず餃子でも食って落ち着け
（ （ ） （ ） ）
（ ） ( ) （ ノ
＿＿_＿...................＿＿＿＿
,, -ー" _,,.. _,,._ ,,.._ ,,.._ _,,.. ﾞ ヽ､
／ ／,,r"i／ ,r"i／,,r"i／,,r"i／,,r"i ､ ヽ
/ ./ /#; / /#.; / /#; / ,/#; / ,/#; / .," i |
i i. /#; / ,/#; ./ /#; / ,/#; / ,/#; / .,' / /
ﾍ. |〃/ ,|〃/ ,|〃/ .,|〃/ , |〃/ .,"..;;／ /
ヽ ヽゝ' `ヽゝ~ ヽゝ' ~ヽゝ' ~ヽゝ' " ／
ﾞ ー-- ､､... _ ＿＿＿＿ ,,,,, .... --―"
373:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/01 13:36:02 HOST:ntngno012177.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
しばらく見てなかったらこんな楽しいことになってたとわ。
俺も混ぜろ。
>>359
珍しく全面同意。
っつーか、今のジェンヌの姿に79さんを重ね合わせてしまふ。
一体何が楽しくて、削除屋の取り仕切りしてんだろう。辛いばっかじゃん。
心の余裕が無いと、木ばっかり見えて森が全く見えなくなるのかな。
他人の行動を客観的に見てニヤニヤ笑えないと、リーダーなんて苦しくてやってられんよ。
374:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/01 13:55:40 HOST:ntngno012177.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>370
ジェンヌが説明を求めた理由は明らかぢゃん。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:473番)
ホタルの墓ネタで延々と削除議論と関係無い雑談していたならサテ置き、
この程度の単発ネタを咎めるのはチト常軌を逸している。
小太郎のFDISKネタなら、咎めるのは理解できんでもなかったがｗ
時計坂が書き込みした理由は分からんが、概ね>>364じゃないの？
こんなん説明しろ、って言われたってねえ。。。時計坂が困るのも仕方が
無いんじゃなかろうか。
375:名無しの良心
08/02/01 16:10:14 HOST:357662003975972 proxy1109.docomo.ne.jp
>>374
別にあなたが明らかだと思うのは構わないけどさ。
それ前提で批判するのはどうよ？
「おまえは俺のこと好きに違いないのに何故他の男と付き合うんだ」
って言ってるのと変わんないやん。
376:鷺板の野次馬
08/02/01 22:42:37 HOST:zaq3d2e8382.zaq.ne.jp
>>374
それをなぜキャップで書いたのか、不注意だったのか、
何も考えずにキャップを使ったのか、
そこまで気を使う必要を普段から感じてなかったのか、
それくらいキャップでも構わないと思っていたのかｅｔｃｅｔｃ。。。
いくらでも説明はできると思いますけどね
その回答みてどう考えるのかはジェンヌ氏次第だし
どう回答すべきなのかを考えるのは時計坂氏次第だし
377:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/02/02 02:15:35 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ξ´・ω・｀ξ 今後、期待される場の流れ。
378 時計坂の削除屋 ★ 投稿日：2008/02/02(土) 18:18:18 ID:???0
火垂るの墓を見たあとだったので、場の流れ的にちょっと言ってみたくなりました。
悪意はありませんでした。すみませんでした。
379 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日：2008/02/02(土) 19:19:19 ID:???0
>>564
どう見ても、私が巨乳ぶっかけAVを見たあとのような行動です。
あのときの私も悪意はありませんでした。
お互い気をつけましょう。
ご、ご、ご、ご、ご、ごきげんよう。。。
378:鷺板の野次馬
08/02/02 03:33:26 HOST:zaq3d2e8382.zaq.ne.jp
>>377
そういう事言うのって何か建設的なんですか？
叩きたいなら相応しい板があるのは、
私如きチン○の青いガキに言われるまでもないですよね？
379:774
08/02/02 03:41:29 HOST:KD210169093040.ppp.prin.ne.jp
>>377
今回のレスはダメ
時々良いこと書くのに
こんな事で信用落とす
勿体無いです。
380:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/02/02 23:35:34 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>378 鷺板の野次馬ちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ 大至急、↓この件について↓確認して(素
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:729番)
それがマジだったら、洒落で済まないケースが考えられるから。
381:名無しの葛藤
08/02/03 10:12:02 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.34)
正直、呆れた
382:meta
08/02/04 23:04:05 HOST:KD125054107042.ppp-bb.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)l103-109
対応した人・・・削ジェンヌ▲ ★
同じ投稿内容で、一度消しておいて二度目を消さない意味がさっぱりわからんな。
削除基準のどこをどう見たらそんな判断になるんだか。
削除理由：
私生活情報
４． 投稿目的 ５．
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
明らかに引っかかってると思うが。どんな感覚なんだよ。
383:名無しの良心
08/02/04 23:23:19 HOST:p150051.doubleroute.jp
その理由だと重要削除対象にはならない
384:meta
08/02/04 23:54:59 HOST:KD125054107042.ppp-bb.dion.ne.jp
そういう事じゃないだろ。。
同じ投稿がされて、前は消して今度消さないっていう意味がわからんし
他の理由にも引っかかるのに消さない判断っていうのがなんだそれと思っちゃうよ。
385:名無し
08/02/04 23:59:16 HOST:99.57.100.220.dy.bbexcite.jp
他の理由が要請扱いじゃないもんなら一切考慮されないよ。
386:
08/02/05 05:21:26 HOST:pl1318.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
＞同じ投稿がされて、前は消して今度消さない
誹謗中傷で依頼出してるんだから、判断規準は
文意や流れから誹謗中傷の意図が読み取れるか、完全に個人を特定できるか
だけになる。前者を満たしていないという判断。
本当に全く同じ状況だったなら(100%違うだろうが)、むしろ前を消したこと
に問題アリの可能性。
387:削ジェンヌ▲ ★
08/02/06 14:32:47 0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:473番)
についてです。
回答なしということで時計坂の削除屋さんのアカウントを停止致しました。
＞時計坂の削除屋さん
削除議論に呼び出された削除人は、多くが動揺しますし、神経質にもなります。
その気持ちが一番分かるのは、仲間である削除人だと思いますが
貴方はまったく分かりませんか？想像すら出来ませんか？
天然と呼ばれる言動が多い貴方ですが、それも個性だと思い、これまで見守ってきたつもりです。
でも、あの貴方の発言は、天然を通り越して無神経でしかありません。
どこかで私はキャップで喧嘩するなという旨の発言をしましたが、それ以下です。
信頼も相互補完も、貴方にとっては関係のないことなのでしょう。
そんな今の貴方を私も信頼できませんし、仲間と考えられません。
以上の理由でアカウントを停止させて頂きました。
これ以降も回答がないようでしたら、削除人キャップも停止、それをもって剥奪とさせて頂きます。
388:削ジェンヌ▲ ★
08/02/06 14:38:10 0
>>363
回答を待ちたかったので、返事が遅くなって申し訳ありませんでした。
たぶん、分かっていて書かれていると思うのですが
上記の理由ですのでご理解ください。
反省すべき点はもちろん自分を省み、改善していきます。
で、誤解があるようですし、バルビエさんの名誉のためにも言っておきますが
私はバルビエさんを始め、他人のキャップを弄って遊んだことはないです。
389:名無しの良心
08/02/06 20:51:52 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
>>387
それは、削除議論が削除屋にとって「嫌な場」であり「できれば逃げたい場」
であると、削除組合長自らが認めたということだな。
最低の失言だぜ、ジェンヌ。
２ちゃんねるの削除体系は削除議論によって切磋琢磨されて来た筈だ。
削除議論とともに、２ちゃんねるの削除は歩んで来たと言っても良い。
だから、削除屋やる以上は削除議論はつきものだったし、喜んで
参加することが趣味であることこそが削除屋として必要な資質だった。
削除議論はいつから「お仕置き」の場になったんだ？ジェンヌがそうしたのか？
そんな了見で、よくまあ他人の削除垢を停止できるもんだ。恥を知れ。
390:名無しの妙心
08/02/06 21:04:23 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
・・・そう読もうとしなけりゃそうは読めんがな。＞「嫌な場」「できれば逃げたい」
391:あが
08/02/06 21:10:00 HOST:ntfkok100230.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
へ-ﾍ
ﾐ*´ｰ｀ﾐ＜もちつけ、というか、２ＣＨくらい肩肘張らずに鼻毛抜きながら、やれﾆｬ！！
～(,_ｕｕﾉ URLﾘﾝｸ(www.2ch.mobi)
んなもん、裏でおしりぺんぺんくらいのもんじゃろが！！
人様に見えるところで晒しもんのようにしてから・・・
時計坂ちゃんもなんですぐに謝りにこれんのか・・・・
まったくぅ、
392:ｺﾏﾈﾁ
08/02/06 21:13:00 HOST:i118-20-35-28.s05.a014.ap.plala.or.jp
>>391
まったくですなぁ・・・なにか個人的に思うところでもあるのかね。
393:名無しの良心
08/02/06 21:14:11 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
＞削除議論に呼び出された削除人は、多くが動揺しますし、神経質にもなります。
＞その気持ちが一番分かるのは、仲間である削除人だと思いますが
＞貴方はまったく分かりませんか？想像すら出来ませんか？
脳死んよ、よく読め。
あんな時計坂の下らないネタですら動揺するほど、削除議論という場は
削除屋の心を動揺させるんだそうだ。
２ちゃんねるもバカな温室になったもんだ。熱く議論を戦わせて
それを楽しいと思っていた、あの時代は終わったのか。
394:名無しの葛藤
08/02/06 21:15:58 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.124.132)
ジェンヌさんの
＞削除議論に呼び出された削除人は、多くが動揺しますし、神経質にもなります。
これを
>>389さんは
＞削除議論が削除屋にとって「嫌な場」であり「できれば逃げたい場」
だと言っているわけですか
嫌だったり逃げたかったりするのは削除議論に対してではなく
削除議論にかこつけて、いいがかりをつけたり削除人を叩いたり
「恥を知れ」などと言うお馬鹿さんに対して、ではないでしょうか？
395:名無しの良心
08/02/06 21:17:38 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
>>394
言いがかりか。
そういう時代になったんだな。把握した。
396:なまけ
08/02/06 21:20:13 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
蚕育てるのたのしー
397:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
08/02/06 21:21:18 HOST:p6223-ipad306osakakita.osaka.ocn.ne.jp
読み間違えていることだけ把握した
398:名無しの妙心
08/02/06 21:23:09 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
>>393
自分がよく読んだ方がいいと思います。
動揺したり神経質になるのは、削除議論板に呼び出された時点での話ですよ？
時計坂の妄言でもって動揺したり神経質になった、なんてどこにも書いてないですよ？
人間、自分がやった事を「間違ってるんじゃ？」と言われたら、
動揺したり神経質になったりするのは当然の事かと。
それをもって「嫌な場」「できれば逃げたい場」であると読み解くには、
そう読もうとする意志がなければ難しいと考えられます。
以上でおわかりいただけますか？
まあ、別に貴方がどう読み解こうが大勢に影響が生じるわけじゃないでしょうし、
どうでもいいっちゃいいんでしょうけど。
399:名無しの良心
08/02/06 21:27:52 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
>>398
呼び出されて動揺したことも神経質になったことも無いから、
全く分からないな。
削除議論こそは住人と話し合いの場を持てる絶好のチャンスの場。
むしろ、待ってました！
だろ？
あまりにおかし過ぎるぜ。最近の削除屋は。そんなチキンな連中ばかりなのか。
400:名無しの妙心
08/02/06 21:29:30 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
>>399
貴方がどうであるかの話ではなく、ジェンヌの書いた文章の話ですんで。
401:ｺﾏﾈﾁ
08/02/06 21:30:46 HOST:i118-20-35-28.s05.a014.ap.plala.or.jp
問題提起されても、ありとあらゆる回答は用意できているからねぇ・・・
それで見逃した項目でもあれば、謝るの一手しかない。
402: ◆uRW6KoTaRo
08/02/06 22:01:25 HOST:352884013973830 proxy1112.docomo.ne.jp
呼び出されたら嬉々として削除議論に望む削除人は私だけだったんでしょうか・・・？
ジェンヌさんは自分が呼び出される度に動揺して神経質になっていたんでしょうか・・・？
403:_
08/02/06 22:03:42 HOST:N013238.ppp.dion.ne.jp
>>388
85 ：案内人削ジェンヌバルビエ ★ ：sage ：2006/09/24(日) 16:16:51 ID:???0
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:830番)
間違えた。
こんな感じ？
じゃあこれはどう説明するんですか？
本当に貴女じゃないというなら、こういう悪戯をした張本人を洗い出して問い詰め、
公の場で侘びを入れさせるのが筋というものではないですか？
色々と人を混乱させるような名前ですし。
こういうことは遊びでもやるべきことじゃないです。
まあ本当に貴女以外の仕業だったなら、とっくの昔に対策してると思いますが。
404:ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/02/06 22:20:17 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>387-388 ジェンヌちゃん☆
((ξ´・ω・｀ξ うんうん。分かっててやったわん。
「時計坂ちゃんが話しやすいように。」とか、
「ジェンヌちゃんと時計坂ちゃんが相互補完できますように。」とか、
etc...を考えてやったわん。
…だから、時計坂ちゃんが来ないわ、ジェンヌちゃんが↓こういうこと↓を書くわ
-------------------------------------------------------------------------
どこかで私はキャップで喧嘩するなという旨の発言をしましたが、それ以下です。
信頼も相互補完も、貴方にとっては関係のないことなのでしょう。
そんな今の貴方を私も信頼できませんし、仲間と考えられません。
-------------------------------------------------------------------------
な、こんな状態の中では、ワタシゃ返事なんて欲しくもナイ訳で…(素×凹
ξ´・ω・｀ξ ジェンヌちゃん、時計坂ちゃんが「あれは喧嘩を売っただけです。」
なんて返答を寄越した訳でもナイのに、現時点でそこまでのことを
★で書くもんじゃないわよ。ジェンヌちゃん…(素
405:名無しの良心
08/02/06 22:26:34 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
>>401
そうそう。
こちらも住人に言いたいことが沢山あるから、削除議論の場は直接言えるチャンス
なんだよね。
それに、住人や野次馬の言いたいこと聞いて「え？そうだったの、知らなかった」
っていうことが出てきたら、「教えてくれてありがとう」、じゃない。
削除議論ってそういう場じゃなくて、「動揺しますし、神経質にもなります」場
だったんだ、って目から鱗が取れた感じだね。
そして、「動揺しますし、神経質にもなります」削除屋って保護される存在だったんだ、
へー勉強になりました、って感じだね。
406:名無しの葛藤
08/02/06 22:29:00 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.124.132)
削除人になれば、わかるかもしれないね
407:名無しの良心
08/02/06 22:33:02 HOST:st0638.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
言いがかりだとか思ったこと無いけどな（笑
削除しなくちゃいけないものがある、と思っている人は
言いがかりと思うのかも知れないけど。
408:ｺﾏﾈﾁ
08/02/06 22:41:32 HOST:i118-20-35-28.s05.a014.ap.plala.or.jp
神経質になるのは判断するときだけだね。呼ばれて動揺したり神経質になる
くらいなら、最初からそんな案件に手を出さないし。
まぁ、チラシの裏じゃないので、ここらへんにしとくね。
409: ◆uRW6KoTaRo
08/02/06 22:41:40 HOST:352884013973830 proxy1148.docomo.ne.jp
もしかして、ジェンヌさんは異常に神経を使う要請板の感覚で言ってしまったのかも。
整理板の感覚はとっくの昔に忘れてしまったのかも。
410:名無し
08/02/06 22:58:51 HOST:232.65.100.220.dy.bbexcite.jp
うぁ、間違えた？とか
うまく伝えられるだろうかとか
神経は使うと思うんだけどね。
やっぱりドキっとするくらいなら普通にありそうじゃない？
放課後の体育館のうr
411: ◆Sacrifw7y.
08/02/06 23:02:28 HOST:M074237.ppp.dion.ne.jp
放課後の体育館のうrでボンタン履いてったらヤンキーにボコられたとか。
412:名無し
08/02/06 23:10:43 HOST:232.65.100.220.dy.bbexcite.jp
つーか、ちゃんと説明にくれば
ここがよくなかったから、気をつけてちょ。
で終わっただろうに、と思うんだけど。
説明によっては、てのはまた別の話、としても。
413:鷺板の野次馬
08/02/07 07:10:20 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp
呼び出されたら嬉々として議論しに来るのが当たり前なら、
追加質問はアンフェアだの誤削除だとしても剥奪は乱暴だの
なんて住民感覚は生まれないと思うのですがね
むしろそれを喜ぶべきで
時代が違うという言い方は卑怯かとは思いますが
小太郎氏や憤り氏の感覚とは違ってきているんじゃないでしょうか
元に戻すべきだ、という説には反論しませんよ？
むしろ単純な事情説明の呼び出しにも応じずだんまりを決め込むような
幼児っぽい削除人を淘汰すべきと言う私の考えにおいてはね
むしろだんまりを決め込まなければならない理由の自覚がある上で
それでもだんまりを決め込むのであれば尚のこと
ジェンヌ氏の過去の悪行をあげつらっている方もいますが
だからといって今回の時計坂氏の「呼び出しに応じず」
というのが無効になるわけではないですよね？
414:名無しの女心
08/02/07 09:21:30 HOST:ntkngw332235.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>413
時計坂の削除屋 ★さんに対するお呼び出しは、ギャルゲー板の削除議論スレ473でしたが
ご本人のレスの約13時後でしたので、もしかして気付いておられないのかも知れないです。
先ほど整理板の連絡＆報告スレの方をチェックしましたところ
やまオニイサマさんが、現状をお伝えくださっておりました。
ですから、いま少しお答えをお待ちしてからでもよろしいのではないかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:209番)
415:鷺板の野次馬
08/02/07 12:36:15 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp
>>414
ヤマニイの論調を見てても思ったのですが、正規のお呼び出しがなかったとはいえ
それまでヲチしていたスレッド、それも佳境に陥っている状態のスレッドを
いきなり見ていませんでした済みません、というのもちょっとアレかとも思います
まあ一野次馬の妄想にしか過ぎませんが
いずれにしてもアカウントは停止されているわけですし、解決する気があれば
遅かれ早かれ件の理由の説明が必要なわけですよね
ならばそれが削ジェンヌ氏を納得させられるもの
つまりキャップ付きで発言しても良いと自らが信ずる理由があるならば
理由説明は早かろうが遅かろうが問題はないでしょう
逆の場合は、遅くなればなるほど自らの立場を悪くするだけだと
その程度の理屈も解らないような削除人さんはいないと
多数の方は仰いますが、私としてはアカウント剥奪に至った方には
そういう方ばかり、という気がしてなりません
（だから剥奪されたので削除人ではない、というのかもしれませんが）
416:倉内
08/02/07 12:44:49 HOST:ntfkok043129.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
むちゃいうな、
削除人の本分である削除の内容と関係ない内容で
剥奪はありえん。
まろゆきの意に沿わない削除を繰り返し行なった者が
剥奪の対象だろうが・・・
この件は該当しないだろ。
垢停止はおっぱいが不自由の裁量で構わんが
剥奪はまろゆきが決める事で
おっぱいが不自由が決める事じゃない。
417:名無しの葛藤
08/02/07 13:15:22 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.140)
ぺけさんの時はどうだったかなあ
418:あが
08/02/07 13:19:40 HOST:ntfkok043129.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ぺけちゃんなんか、ぴんくの削除はするな
いうたのに、自分が責任持つとか勝手に書いて
削除したんじゃろうが・・
419:名無しの葛藤
08/02/07 13:23:59 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.137)
それ初耳
どっかに書いてあるの？
420:取るど
08/02/07 13:28:22 HOST:ntfkok043129.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
725 ：＊＊＊＊＊＊＠削除屋Ｘ ★ [sage] ：2006/07/01(土) 21:23:26 ID:???0
一日たってもこの程度の話だとは予想してました・・・
この先、決定が無いままで私が削除処理したもの、もしくは残したもので
なんかあった場合訴えるなら私を訴えていただきたいかと。
つーか、ひ（略 このままだとまずいですよ・・・
そういうわけで私は要請板の処理を続けさせていただきます。
私を訴える際のリモホとプロバメアドは晒しておきますので。
プロバメアド sakujyox@＊＊＊＊＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:725番)
というわけで、ピンクの妖精案件を処理しつづけたわけですよ。
421:ななし～
08/02/07 13:34:52 HOST:i218-47-234-169.s01.a012.ap.plala.or.jp
昔々、忍ﾀｿが難民板の野鳥スレ？で名無しで他削除人を非難していたって理由で
垢停止宣言を見た覚えがあるんだけどソースが見つからない…。
422:名無しの良心
08/02/07 13:35:19 HOST:357662003975972 proxy1144.docomo.ne.jp
>削除人の本分である削除の内容と関係ない内容で
>剥奪はありえん。
>まろゆきの意に沿わない削除を繰り返し行なった者が
>剥奪の対象だろうが・・・
それ初耳
どっかに書いてあるの？
423:もら
08/02/07 13:48:20 HOST:ntfkok043129.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除人には何の責任もありません。
２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
ごめん、だいぶちがうなあ。
まあ、削除はここでいう行動の中心だろうから
頭の中で混戦しとった。
削除ではなく、行動、ですな、失礼。
424:名無しの良心
08/02/07 14:00:41 HOST:357662003975972 proxy186.docomo.ne.jp
うん。
今までにも自治に過度に介入したり、
質問者にキャップつきで悪質な嘘を教えたりした人が
剥奪されたり警告されたりしてるから、
剥奪の根拠が削除行為のみであると考えるには
ちょっとアレなんじゃないかな、かな。
425:名無しの葛藤
08/02/07 14:04:46 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.33)
提示ありがとです
ぺけさんが>>420の発言をしたのは分かったです
でも、それが剥奪の理由になった（>>418）というのが、わからないです
426: ◆uRW6KoTaRo
08/02/07 14:12:21 HOST:352884013973830 proxy182.docomo.ne.jp
時計坂さんの問題よりも、ジェンヌさんとひろゆきさんの齟齬が、
ここでは最も重要な問題になるのではないでしょうか。
ひろゆきさんと報連相のできないジェンヌさんの存在意義って何でしょう？
>>415
私はバリバリ説明したつもりなんですけど・・・。
427:名無しの葛藤
08/02/07 14:15:00 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.41)
二人の間でやってくれたらいいんですよね？＞齟齬の解消
428:
08/02/07 14:21:21 HOST:pl1318.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
ペケのときは理由は公開されてなかったと思いますよ。
いくつか考えつくけど、憶測にすぎない。
管理人がpinkでの削除処理に関して責任を持たないことを明言した後の
ゴタゴタの中でのことであり、何かしらの不都合があったんでしょう。
その後管理人がペケに「どうして止められたのかはわかってますか？」と
言っていたので、その処置が管理人の意思なのは、間違いない。
それがどういう意思かは公開する必要ないしね。
429:名無しの良心
08/02/07 14:23:31 HOST:357662003975972 proxy1106.docomo.ne.jp
>>426
ジェンヌ的立場の人がいなければ、
ひろゆきが毎回出張ってこなきゃならなくなる。
もしくは出張ってこなきゃならない場面でもひろゆきが出張って来ないため、
現場が毎回今以上に混乱する。
あなたややまニイのように一部粘着する人がいる事を差し引いても
十分存在価値はあると思うよ。
>後半
どんなに支離滅裂でもとりあえず説明には来たから
その程度で済んだ、と考えたら如何？
430: ◆uRW6KoTaRo
08/02/07 14:52:38 HOST:352884013973830 proxy1107.docomo.ne.jp
>>429
ジェンヌさんが報連相できないのであれば、ジェンヌさんがいようがいまいが、
毎回、ジェンヌさんを飛ばしてひろゆきさんに報連相しなきゃいけないのでは？
ここはジェンヌさんの掲示板じゃないのですから。
431:名無しの良心
08/02/07 16:43:26 HOST:357662003975972 proxy1137.docomo.ne.jp
>>430
貴方がそうしなければならないと思うのは貴方の自由。
中間管理職が全て社長のコピーでなきゃならない必要はない。
もし毎回ひろゆきがオーバーコールしてるなら、
そろそろクビにしたら？
と聞きたくもなるだろうが、そんな頻繁でもないし、
そもそもそれも含みでひろゆきの自由。
なぜならひろゆきの掲示板なのだから。
432:ｺﾏﾈﾁ
08/02/07 17:18:08 HOST:i118-20-35-28.s05.a014.ap.plala.or.jp
雇用関係で成り立っているわけじゃなく、ボランティアという無償の協力関係
にあるのだから、一般企業の一場面と重ねるのはそもそもの間違い。
もっと純粋で清い関係にあると思っていますよ。
433:鷺板の野次馬
08/02/07 20:02:03 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp
>>426
まあ貴方の場合は・・・ｒｙ
ひろゆきのオーバーコールはあの人のきまぐれオレンジモードのせいであって
そこまで杓子定規でないのがひろゆきなんだから、これはもう天災と思って
諦めるしかないかなと（ジェンヌたん的に）
いずれにせよひろゆきの個人掲示板である以上ひろゆきに最終決定権があり
杓子定規に文章化されたルールを守るのが２ちゃんねるの本質でないのですから
普段はジェンヌたん＜きまぐれひろゆきさすらい旅、でいいのでは
もっとも、ひろゆきのオーバーコールにしても、それなりの割合の住民が
それなりに納得できるものでないと困るのですがね
とはいえそれの責任をとるのもひろゆきですから、どーでもいーっちゃいーんですが
434:名無しの葛藤
08/02/07 20:29:31 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.138)
ここにいないひ（りゃ と
何も言ってないジェンヌさんのことを
あれこれ想像して楽しむスレだと聞いて
飛んできますた
と、こんなことを書くと、いきなり「やあやあ」などと言いながら
やってくる可能性も、無きにしもあらずなのですが
来たら来たで、祭りになってしまうのも想定内なので
もうしばらくｇｄｇｄやらせて欲しかったり
435:大将 ◆TaiSyoda7k
08/02/07 22:52:44 HOST:KD121107206041.ppp-bb.dion.ne.jp
＿r――- 、
／ ＼
`/ 〃 `゛ヽ
γ/ / /| ｉ ｉ ヽ
i L_L_/ `亠亠ー、 |
| |ノー′`ー―､｜ |
|_irでﾘ でﾌ> /＿_| 何でジェンヌすぐ垢止めてしまうん？
ｉ"" -=- ""` ﾘ丿
{ ＿ /
＼ `ﾆ` ／
＞ー― イゝ
/ﾍ i／￣￣ }
∧/ 〈 ＿rー-へ
436: ◆Sacrifw7y.
08/02/07 23:11:03 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp
個人の発言採り上げてピンポイントにパワハラ行為する方が
一行程度のおふざけよりよっぽどボランティア間の信頼損なう行為だと思いますけどね。
偉きゃシロでもクロになる（ﾍﾟﾝﾍﾟﾝ ってのが２ちゃんねるだっつうんでしたら
こんなスレだろうが削除議論だろうが茶番で
それも２ちゃんねるだから諦めろって話で。
437: ◆Sacrifw7y.
08/02/07 23:12:27 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp
ああ、逆だorz クロ←→シロ
438:もら
08/02/07 23:23:49 HOST:ntfkok119181.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ｷｺｷｺ ∧ ,, ∧
-●●●-旦 （ ´・ω・） お茶とお団子お待たせ～ドゾー
|￣￣￣￣￣|─□（ つ_０
～ ～￣◎￣◎￣ ◎ヽJ┴◎
439:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/02/07 23:24:57 HOST:58-188-255-214.eonet.ne.jp
ホント2chは何が起こるか分からない場所だなぁ
440: ◆Sacrifw7y.
08/02/07 23:27:18 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp
>>439
あんたがいうと物凄い説得力がありますね。
441:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
08/02/07 23:30:46 HOST:p1213-ipad411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
(´･ω･｀)
442: ◆uRW6KoTaRo
08/02/07 23:33:05 HOST:p6f9248.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
「杓子定規に文章化されたルールを守るのが２ちゃんねるの本質ではない」
という事をジェンヌさんが理解してるのかどうかがそもそも疑問。
443:ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/02/07 23:47:03 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
ξ´・ω・｀ξ そのころオニイサマは、お腹の具合も良くなり、
改めて>>378等での鷺板の野次馬の大嘘吐きっぷりに
怒髪天を突くのであった。
・鷺板の野次馬の嘘その１：自らを「チン○の青いガキ」と称し、多大な心配を掛けた。
・鷺板の野次馬の嘘その２：なんと「鈴口はまだサーモンピンク」と、女だった。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:748番)
ξ´ー`Sξ 古来から、「２度あることは３度ある」と言うわ。
だから「鈴口はまだサーモンピンク」も絶対に嘘。
「鈴口は飯島愛を超える。ちょっと倖田來未、あの台詞言ったげて。」
なのが実情に決まってるわ。
444:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/02/07 23:55:25 HOST:58-188-255-214.eonet.ne.jp
あの発言はあの人なりのジョークだと受け取れなくもない。
場を和ませて心に余裕を持たせるためのね。
回答を聞く前に相互補完する気が無い発言だと決め付けて剥奪ってのはちょっとなぁ・・・。
445:名無しにごん
08/02/08 00:19:42 HOST:99.61.100.220.dy.bbexcite.jp
>444
回答しに来ないんだからこっちから続きを話しただけじゃん。
剥奪じゃなくて、停止でしょ。回答がないから停止。
いまのところまだアカウント剥奪じゃない。
停止解除になるかどうかは回答にくるかどうか（とその内容次第）
この件は終わってないじゃん。ちゃんと読んだ？
446:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
08/02/08 00:24:33 0 BE:57233-S★(1017086)
事情がどうあれ、呼び出しに応じてもらえないってところだけで、
ペナルティーになるのは仕方ない予感。
447:名無しの良心
08/02/08 00:25:01 HOST:p5091-ipad411marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
＞回答なしということで時計坂の削除屋さんのアカウントを停止致しました。
＞これ以降も回答がないようでしたら、削除人キャップも停止、それをもって剥奪とさせて頂きます。
剥奪と言ってますが読めませんか？
448:名無しの良心
08/02/08 00:27:08 HOST:p5091-ipad411marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
あっゴメン
まだ剥奪じゃないって言っているのね
>>447は取り消しで
>>446
ペナルティは仕方ないけど「剥奪」は最後の最後って感じでお願いしたいですよ
449: ◆FuckyouBlU
08/02/08 00:27:07 HOST:194614 p2.2ch.net (121.117.67.136)
何にせよ1回顔出せと・・・・・
450:鷺板の野次馬
08/02/08 00:37:18 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp
>>442
そこいら辺はニンともカンとも
しかし削ジェンヌ氏がいてひろゆきオーバーコールがあるので
バランスが取れているものと個人的な考え
一時的にせよアカウント停止を喰らう削除人さんにとっては多大な迷惑でしょうけど
それを認めているのもひろゆきだし、削ジェンヌ氏の行き過ぎを訂正するのもひろゆきだし
>>443
辞書で「鈴口」引いてこいこの脳毒野郎！ｶﾞｯヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'
つーか、本当に面白くないからカマネタやめておながい・・・・
>>444
ですんで、一週間ぶっちぎりってのがとどめではないかと
場を和ませるジョークですやんマジなって怒らんといて
と一言あれば、多分状況も変わってくると思うのですがね
で、オニイサマが正規ルートで呼び出しかけているので
野次馬的にも来週までが目処かな、と
＃しかしそれにしたって当人だとバレバレのコテハンでやればいいのに
451:鷺板の野次馬
08/02/08 00:38:39 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp
ありゃまろゆきと被ったorz
452:鷺板の野次馬
08/02/08 00:42:34 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp
>>448
話し合いに応じないってのは、荒らしと同じでそれだけで重大なペナルティー
だと私は考えます
453: ◆Sacrifw7y.
08/02/08 00:44:35 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp
あんなことで呼び出す行為自体に問題性はないんでしょうか。
454:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
08/02/08 00:51:07 0 BE:151283-S★(1017086)
呼び出す行為に問題があったとしても、
出てきてから問題提起とかでないと、
出てこないのがアリということになっちゃうかと。
455:ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
08/02/08 00:52:37 HOST:softbank221090211063.bbtec.net
>>何にせよ1回顔出せと・・・・・
((ξ´・ω・｀ ξ (黙って頷く)
>>450 鷺板の野次馬ちゃん☆
ξ´・ω・｀ξ ゴメンね。
何故か鈴口を大陰唇と勘違いして憶えててゴメンね。
お陰で上手くボケられなくてゴメンね。
>>443の５行目以下は撤回するからゴメンね。
だけど、「自らを「チン○の青いガキ」と称し、多大な心配を掛けた。」
件については許せないの。
「実際は亀頭がサーモンピンクのショボいガキです。すみませんでした。」
なんて謝られても、
「どのみち包茎手術しろ糞ガキｗ」ってアドバイスするの。
456:あが
08/02/08 00:55:25 HOST:ntfkok119181.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
とはいえ
裏でおしりペンペンしたら済む程度だとオモ。
一般人にサギ板に呼び出し食うより、
おっぱいが不自由にあんな呼び出し方されるほうが
よっぽど
「削除議論に呼び出された削除人は、多くが動揺しますし、神経質にもなります。 」
だと、おもうが
呼び出し方も考えたがいいんとちゃうか？
ま、とにかく、時計坂ﾁｬﾝ早くでてきて、ゴメンなさいをしましょう。
457: ◆Sacrifw7y.
08/02/08 01:00:55 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp
穏当にコトを済ませるなら
ちょっといま大事な話してるんで本筋と関係ない話は慎んでくださいね、と書くだけで
済んだんだろうにねえ。
まあ、あの娘がそれで理解するかはちょっと不安だけど。
458:鷺板の野次馬
08/02/08 01:04:10 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp
>>453
呼び出し時には人事権なんかちらつかせていないですよね？
前回の騒動の時の経緯は知りませんが、呼び出しブッチってのは
やはりまずいでしょう。
>>何にせよ1回顔出せと・・・・・
私も深く頷くものであります (-_-)
＞オニイサマ
だからそういうのは雑談でしましょうよ・・・(；´Д`)y─┛~~
459:削除シャトル ★
08/02/08 01:09:42 0
>>454
削除された案件に対して出てこないというのなら、納得いたします。
しかし今回の呼び出しは、直接削除された案件ではないですよね。
なぜ、そゆことを、削除議論板でやらなければならないかちょっとわからないです・・・
460:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/08 01:13:07 HOST:ntngno011089.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ま、理由はサテおき、呼び出しに応じないっつーのはマズいっしょ(´ｰ`)y-~~
投稿した以上、責任は発生し、それを自分から進んでとっていくのは
２ちゃんねるの基本ポリシー。
>>364だったと自信をもって答えりゃ良いじゃん。
そう答えられなかった、ってことは自ら剥奪相応のことをしたと認めた
ということに他ならないわけで。
ジェンヌの判断には極めて正当性が出て来るわけだ。
>>454
んだね。
サイレントマジョリティーだからどうのこーの、ってのはおよそ
２ちゃんねるらしくない。
堂々と出てこい、っつーのさ。コソコソすんじゃねーやい。
461:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/08 01:18:09 HOST:ntngno011089.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>459
削除議論スレなら正当性は無いだろうね。
だが、このスレのスレタイと１は読んだのかなー。
黙々と作業してりゃ削除屋として運営ボラとして立派だろ、ってのは
激しく履き違えているんじゃないでしょーか。
462:フェルム ◆vhYMk.qMZA
08/02/08 01:41:49 HOST:ntngno011089.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
でも、ジェンヌはジェンヌでちょっと反省してもらいたかったりｗ
なんつーか、ボランティアなんだからさ。仕事じゃないんだからさ。
もうちっと、楽しくやって欲しいよね。
だってジェンヌ、キツそうなんだもん。
２ちゃんねるなんて痰壷じゃん。もっとお気楽に出来ないもんかね。
ま、その立場に立ったことがない俺が言ってもしょーがないんだけどさｗｗ
それと、時計坂が出てこないのとは、勿論別だよ。
時計坂はいつまでもコソコソしてんじゃねーやい。
ネタを言って何が悪いんだ、ジェンヌのバカヤロー、と声高らかに宣言すべし。
463:舞妓
08/02/08 01:44:13 HOST:ntfkok119181.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
時計坂ちゃん、早く
URLﾘﾝｸ(www.2ch.mobi)
こういうふうに、ごめんなさい、して、
ちょっとしたネタで笑いをとって、場をなごませようとしただけで、他意はありませんでした。
わざわざキャップをつけてする発言ではありませんでした。
ネタ発言をする際は今後このようなことのないよう、十分注意し、
帽子をぬぐなり、雑談スレでやるなり致しますので
ひらにご容赦の程お願いもうしあげます。
って、言うんですよ！！
464:なまけ
08/02/08 01:49:41 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
時計坂さんはとりあえずでてきてなにかひとこといってくれれば、、
あやまれというわけではないです、時計坂さんのことばがほしい、、
なにがいけないって、でてこないことがいちばんいけないのだから‥‥。
でもみなみなみんなででてこーいでてこーい言うと、逆に出てきにくくなるのもわかります。
にんげんですもの。ちがかよってるのですもの。
そしたらぼくらもばつがわるくなります。 もうしわけないです。
465:名無し
08/02/08 01:49:49 HOST:KD125028015078.ppp.prin.ne.jp
前もそうだったが
何でジェンヌは時計坂よぶとき
連絡スレ使わないんだ？
466: ◆Sacrifw7y.
08/02/08 01:51:13 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp
そんな判例と先例つくったら二度とキャップ付きでボケれなくなるかもだし
それがトリップにも（気分で）適用される危険性もあるんだけどな。
467:西の案内人 ★
08/02/08 01:54:47 0
そもそも何で仲良くしなきゃいけないんですか？
468:西の案内人 ★
08/02/08 01:59:04 0
仲良くしろとは言ってないか、失礼しました。
469:取るど
08/02/08 02:02:35 HOST:ntfkok119181.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>466
削除人は発言に責任を持ちましょう。
削除人は２ちゃんねるの顔の一つです。
運営に関する責任はありませんが、削除人の発言にはそれなりの影響力を持っているのも忘れずに。
むやみに削除ハンドルで書き込んだり、煽り叩きに冷静に対応できなかったり、利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
もちろん、削除報告や削除議論など、必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません
「必然性が認められる場合は削除ハンドルを使用しても構いません」
とは、必然性がある場合に限って、削除ハンドルの限定的使用を認むるにすぎないと、理解すべきである。
470: ◆Sacrifw7y.
08/02/08 02:17:18 HOST:M080125.ppp.dion.ne.jp
隗より始めてない状況で下々の一人を見せしめ的に断罪するのってどーなんでしょうね。
自スレとか馴れ合いスレとかの禁止令もなんか最初だけ威勢よくて
途中から既得権やらなんやらの問題出てgdgdになった印象あるんですが。
471:観客
08/02/08 02:20:59 HOST:355288014400693 proxy1148.docomo.ne.jp
>>470
あなたはたぶん大きな勘違いをしてるとｵﾓ
472:名無しの良心
08/02/08 03:03:55 HOST:ZO182237.ppp.dion.ne.jp
6、削除人は発言に責任を持ちましょう。
7、削除人は信頼しあいましょう。
に違反する書き込みを継続
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:27番),34,44,55,65,165,398,410,420,655
利用者、削除人を削除人と分かるHNで罵倒
他削除人の削除判断についても削除人と分かるHNで批判
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:50番),58,65,67,73,205,698,738,743,757,944,990,994
利用者、削除人を削除人と分かるHNで罵倒
他削除人の削除判断についても削除人と分かるHNで批判
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:80番),175,206,236,257,260
利用者、削除人を削除人と分かるHNで罵倒
他削除人の削除判断についても削除人と分かるHNで批判
上記、心得違反のように感じられますが、一体どのような意図を持って書き込みされたのか
ご説明お願いします。
473: ◆uRW6KoTaRo
08/02/08 04:21:19 HOST:p6f9248.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
>>454
そう言えば、一度聞きたかったんですけど、
ひろゆきさんは私がアカウント剥奪された理由を具体的に知っていますか？
削除屋＠小太郎です。
474:
08/02/08 06:15:47 HOST:pl1318.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
管理人が知らなかったとしても、ここにいる誰もが
自分の主張を実現してみせる目的で私的に削除権を使ったことを知っている。
あなたの剥奪には誰ひとり疑問を持ってませんのでご心配無く。
仲良くしろとかの議論は本人が出てきてから始まるんじゃないの。
話が始まらないうちにグダグダ言っててもしょうがない。
475: ◆uRW6KoTaRo
08/02/08 08:21:07 HOST:352884013973830 proxy1115.docomo.ne.jp
>>446
事情がどうあれ、裁判所から公的にお呼び出しされて、
顔出す事もしなかった２ちゃんねる管理人を名乗る人物は、
そのペナルティである賠償金を払うのも仕方がないと、
ひろゆきさんは考えているんでしょうね？
476:名無しの葛藤
08/02/08 08:24:32 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.35)
いずれにせよ、こうなるんだよね
477:鷺板の野次馬
08/02/08 08:24:47 HOST:zaqdadc964b.zaq.ne.jp
>>475
後でやれよー
478:名無しの葛藤
08/02/08 11:21:01 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.51)
とりあえず、時計さんには
ここに来て、ひとこと言ってもらいたいです
私は、時計さんの考えを理解したいし
同時に、ジェンヌさんの考えも理解したい
独り言ｽﾏｿ
479:名無しの良心
08/02/08 12:23:34 HOST:nttkyo606223.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>475
ペナルティーで負けるのは仕方ないが賠償金は別に払わなくてもいいと考えてるよw
480: ◆uRW6KoTaRo
08/02/08 12:51:00 HOST:352884013973830 proxy1145.docomo.ne.jp
>>479
うーん、となると・・・
「ペナルティに負けるのは仕方ないが、垢剥奪はしなくていい」
という考え方に繋がるのかな？
一般社会の与えるペナルティがひろゆきさんにとって意味をなさないように、
ジェンヌさんの与えるペナルティは意味をなさない？
何となく辻褄が合ってきたような気がします。
481:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/02/08 13:24:42 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
議論のための議論よりも、ご本人の到来をじっと待つほうがよいという空気だと思いますが…。
482: ◆DO/RAF/5Jo
08/02/08 14:14:28 HOST:p140.net220148072.tnc.ne.jp
な～んか頭カッチコッチンだなｗ
483:.
08/02/08 14:55:26 HOST:p2184-dpm01chibmi.chiba.ocn.ne.jp
カッチカチやぞ！
カッチカチやぞ！
カッチカチやぞ！
ゾックゾクするやろ？
484:大将 ◆TaiSyoda7k
08/02/08 22:01:55 HOST:KD121107206041.ppp-bb.dion.ne.jp
>>446に関して、呼び出しに応じない削除人にペナルティーを科すのは仕方ないと俺も思います。
ただ、今回の一件は連絡＆報告スレを見た限りでは時計坂氏の垢停止の前に呼び出された様子はありません。
正式に呼び出しがされたのはジェンヌ氏が垢停止をした翌日になってからです。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:209番)
これだけ見ると呼び出していないのにペナルティーが科されたように見えます。これは止むを得ない処置だったんでしょうか？
公の場以外（メールやICQなど）で時計坂氏本人と直接連絡がついていたのだったらまた話は違ってくるとは思いますが。
ひろゆき氏またはジェンヌ氏、および暇を持て余しているボラだの馬だのの皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
あと、くれぐれも下のコピペは見ないように気をつけて下さい。
r-─-. ＿_
/￣＼|＿連＿,,|／ `ヽ 【呪いのトンファーパンダ】
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
| | l ´・ ▲ ・｀ l | | このコピペを見たら明日死にます。
ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽﾆﾆ::ノ 他の場所にコピペしても無駄です。
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