08/01/06 23:44:20 HOST:357662003975972 proxy1119.docomo.ne.jp
そっちじゃないですー。
削除整理板に「☆ 連絡＆報告 9 ☆」ってスレがあるのでそっちですー。
確かに誘導した人が不親切な感は否めませんが、
依頼する場所で議論しようとしたり、十分な検索をせずに疑ったりするのは
あまりマナーがよろしくないと思いますよ。
色々使い方が分かりづらいとは思いますが、
だからこそ事前調査をしっかりして、人に聞かなくて済むようにして下さいな。
518:K.W
08/01/07 00:09:14 HOST:ntiwte022087.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>517
指摘ありがとうございます
連絡＆報告 9には気がつきませんでした
事前調査も極力努力はしているのですが、力足らずで聞いている次第です
マナー違反は確信犯でやった部分がありますが
やり過ぎといわれれば反論はできません、反省します
519:質問
08/01/07 00:31:05 HOST:355498010074463 wtl7sgts55.jp-t.ne.jp
仙道についてのスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
なぜストッパーをかけたのですか？
520:ああああ
08/01/07 01:25:18 HOST:124x38x112x212.ap124.ftth.ucom.ne.jp
今回のスレストには問題がありすぎるな。
削除人出て来きて説明ヨロシク。
つっても今まで出てきたためしが無いな。
521:名無しの良心
08/01/07 01:46:10 HOST:219-75-245-59.eonet.ne.jp
>>520
おととしさんざんだったからじゃない
確かに止められても仕方なさそうスレもあるとは思うけど
>>519あたりは説明して欲しいと思う
☆ 連絡＆報告 9 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
517はこれね、連絡については書いてないな
2年前とは変わったのかな
522:名無しの良心
08/01/07 10:33:16 HOST:357662003975972 proxy1105.docomo.ne.jp
だから連絡報告スレで呼び出しなってば…
削除がおかしいと思った根拠を分かりやすくまとめて、
削除議論と言う形で呼び出しをかければ、大抵は回答しに来るから。
削除理由は説明しなくて良いことになってるから、
「おかしい。説明しろ」
だけだと、スルーされるかもよ？
523:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/07 12:45:44 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
とりあえず、ここのローカルルールを読みましょう。
第三者がわかるように「削除対象ではないのではないか」という主張を、ガイドラインに基づき
スレのテンプレやタイトル（これがスレの趣旨を判断する材料です）を提示して「このスレに」
書き込み、その上で「転落報告スレ」で呼び出しましょう。
※連絡報告スレには、説明や主張を書き込まないようにしましょう。
板の利用者が、ルールについて無頓着になっていて、削除ガイドラインに抵触する
ようなスレッドが削除されている場合は、あきらめましょう。
オカルトとは…というような議論は板の自治スレでやるべき話です。
すでに板のローカルルールで一定の範囲が定められているのですから…。
524:w
08/01/07 13:04:40 HOST:pl1569.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
削除されちまえば、あと付けで何でも削除理由説明出来るわな。
オカルト板のスレッド今の100000000分の1くらいにできるだろ。0にだってできる。
試しにこのスレこそオカ板に相応しいスレだと思うもの言ってみナ。
削除理由でっちあげてやるからさ。そのくらいオカルトの定義なんてあやふやなんだよ。
そこを削除人の良識に任せてんだから適当やられると困るんだよね。
猿が見ても一目で板違いのスレから削除していけばいいものを
わざわざ微妙なとこから消すんだからタチが悪い。
525:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/01/07 13:11:17 HOST:58-188-255-214.eonet.ne.jp
あやふやだと思うならある程度明確なものを作った方がいいんじゃね？＞ＬＲ
526:柴わんこ
08/01/07 14:45:05 HOST:07031460174526_vd wbcc4s07.ezweb.ne.jp
柴犬の可愛さはｵｶﾙﾄ
なぜｽﾚｽﾄしたのですか?
解除願います！！！
527:w
08/01/07 15:39:33 HOST:pl1569.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
>>525
ある意味オカ板ほどLR作りが難しい所ないからねえ・・・
>>526
ちょw これはさすがにギリギリ擁護できんわwww
犬猫大好き板かペット大好き板でしょ～ どう見ても。
内容も自分チの犬見せて喜んでるだけだし。
でも該当スレで立てても「オカ板行け」言われるのがオチだし・・・
ある種オカ板はイイ意味でゴミ箱的な役割を果たしていると思う。
こうなると削除人にふところ深い判断が必要になってくるね。
528:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/07 17:04:42 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
LRに「判断があいまいな部分がある」とか「難しい」からといって、削除議論板では
「それがどうしたの？」で終わりの話ですよ。
擁護するとかしないの話ではなく「ガイドラインから逸脱していないスレが削除された」
のなら、その内容を具体的に、第三者にもわかるように簡潔に主張してください。
そのうえで、削除人を呼び出してください。
ガイドラインに反していないスレが削除された…のではないなら、お引き取りください。
529:
08/01/07 17:42:47 HOST:cap023-085.kcn.ne.jp
>527
「虹の橋」と呼ばれる西洋の言い伝え（？）を実際に体験した人がいたり、
犬に関するオカルトについても話が聞けるいいスレだったよ。
530:理世
08/01/07 19:18:03 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
仙道って言ったってスラムダンクじゃない、
仙術、仙人の術を話すとこなんだから
オカルト板で全く問題なし
単なるカン違いによる停止でしょ！？
放浪人さんが、多分、疲れ果てて
十分なスレ内容の確認をせずに
停止したんだと思うなあ・・・・
このスレだけはイチャモン側に分があると思うが・・・・
季節に匂い感じるヤツちょっとこい 、ピエロ
も、この板以外に適当な板はないとは思うが
雑談スレと判断された可能性はある。
ほとんどの削除人は削除、停止はしないと思うが
UFOスレをオカルト板じゃなく天文気象に、板違いとして
移転する削除人もいるくらいだから、停止なら、あり、かもしらんね。
531:名無しの良心
08/01/07 19:26:43 HOST:p1022-ipbf405sasajima.aichi.ocn.ne.jp
ちくしょー
俺の立てたスレストップしやがってー
初めて1000までいけるスレだと思ったのに
ちくしょー
最低だー
532:理世
08/01/07 19:38:12 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>530
＞UFOスレをオカルト板じゃなく天文気象に、板違いとして
＞移転する削除人もいるくらいだから、停止なら、あり、かもしらんね。
まちがい
正
UFOスレを天文気象からオカルト板にじゃなく地球科学板に、板違いとして
移転する削除人もいるくらいだから、停止なら、あり、かもしらんね。
533:理世
08/01/07 19:44:17 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
また、まちがいた。orz
まちがい じゃなく
>>530でいいんだな、これが。
ちょっと、逝って来る
534:
08/01/07 20:05:46 HOST:cap023-085.kcn.ne.jp
自治スレが機能してないんじゃない？
一人だけが削除依頼してるのもマズイ。
削除依頼スレをこまめにチェックしておかしな依頼があれば指摘・依頼取り下げ申請するぐらいはしないと。
これから自治スレで話し合う事はLR以外にもある。
535:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
08/01/07 20:12:14 HOST:cthrsm013050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>534
依頼者以外が「取り下げ」と言っても、そりゃ取り下げでも何でもありません。
536:鷺板の野次馬
08/01/07 20:12:52 HOST:zaq3d2e82e0.zaq.ne.jp
>>529 >>530
ですから、散歩中氏が仰っているように、第三者にも解るように
説明する必要がありますよって事なんですが
オカ板が一体何について語る板なのか住民にとっても曖昧なら
削除人判断に対して疑義申し立てができないと言う事です
非常に融通が利かない言い方で申し訳ありませんが
削除議論板のローカルルールがそうである以上
申し立てそのものが有効にならないと私は考えます
537:理世
08/01/07 20:38:26 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あんまりなんで、蘇生してきた。
>>536
>オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
>互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
>オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
>「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
これが板トップに書かれている文言じゃ
仙術についての論議が「神秘学」「古代文明」などにあてはまらない根拠をおすえてくれや、ゴルァ！！
538:
08/01/07 20:40:46 HOST:cap023-085.kcn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:229番)
>*どーいったスレが削除対象・板違いか解りませんが、
>とりあえず板・スレの趣旨とは関係ないと思われるスレを貼りました。
>まだありますがとりあえずデス。
539:w
08/01/07 21:06:32 HOST:pl1082.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
削除されたスレが本来オカルト板に相応しいはずと言う説明をさせるのは
いわゆる「悪魔の証明」と言われる類いである。
なぜならオカ板が一体何について語る板なのか住民にとっても曖昧なのだから
無いものの説明は出来なくて当然。
しかし、削除人側は「削除しているという明確な事実」があるのだから
厳格に遵守しているであろうルールは存在する訳で、削除理由を説明できない訳じゃあるまい。
そのルールを開示し叩き台にして、より納得のいくLR作りをすすめるべきだし、近道であろう。
削除人の削除理由こそ、LR作りにおいて絶対必要なものではないのかと考える。
540:名無しの良心
08/01/07 21:53:47 HOST:357662003975972 proxy1108.docomo.ne.jp
削除人に理由を聞かなきゃ指針が示せないなら、板の存在価値自体がないんじゃないの？
オカ板で話したくて、他の板では話したくない理由があるんでしょ？
まずその理由をガイドラインに沿う形で上げてみろっつってんの。
それさえ出来ないなら、黙ってなんでもありにでも立てれば良いじゃない。
以下私見。
オカ板全体にそうなんだけど、テンプレがいい加減すぎる。
仙道なんて「無いから立てた」「誰かリンク貼れ」「(スラダンのリンク)」
で、そのあと誰も訂正しようとしない。
これじゃ勘違いとかそういう話じゃなく、
仙道を語るスレとしての体裁がそもそも整ってないじゃない。
板趣旨も語る内容も曖昧で、住人もそれ自体を楽しんでるのは非常によく分かるんだけどさ。
スレ趣旨まで曖昧にしておいて、そりゃ消されて文句言える立場じゃないでしょ。
見りゃ分かるとか言う問題ではなく、一見さんに優しいスレ立てをしなさいな。
はっきり言って、オカ板の人は曖昧さを盾にとって自助努力をしなさすぎる。
541:倉内
08/01/07 23:17:27 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんでこう、削除人のキンタマ支えみたいなやつばっかなんだろうねえ！！
>>540
あのなあ、ここは２ｃｈなのよ。新スレたてようと思った時に
再利用できるスレがあったら再利用するのが当たり前だろうが、
＊＊＊仙術、方術等を語るスレ＊＊＊とかで、別に立てたら重複だろうが・・・・
みょーんが見たら一発で重複ｱｳﾄだろうが！！
他の削除人でも半数以上はあぼんすると思うﾄﾞ。
テンプラ、スレタイに少しくらい不備があっても利用するのがフツウだろが
でなおしてこい！！
542:名無しの妙心
08/01/07 23:49:31 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
>>534
また、取り下げたとしても、その依頼スレッド（レス）が処理に足ると判断されれば、
処理される事もままあります。
依頼の是非を審査しだすと、はっきり言って泥沼なのでやめておいた方がいいですよ。
だって、住民による強制力は、そういった審査には持たせられないんですから。
>>541
でもないです。
立った時間が最も優先される判断基準であるのは確かですが、
テンプレなどがあまりに整っていないスレッドで、そのスレッドを
適正なスレ趣旨として利用する利用者が少ないスレッドであれば、
テンプレを改正するなどして改善を図る事は構わないと個人的には考えます。
でなければ、スレッドの立った時間だけを判断基準として設ければいいわけですからね。
>>1の内容や、レスの付いた数が削除判断基準の中に含められているのは、
そういった住民側の動きを許容する為のものであると考えて差し支えないのではないかと。
無論、テンプレ、スレタイに不備があっても、それをスレッド内である程度是正できるなら、
是正を行った上で利用するというのは、マナー的には望ましくはあるでしょうから、
仰っている事が間違っているとは思いません。
ですが、そういった考え方もある、という事もご理解いただければと思います。
>>540
当該スレッドに関しては、私も停止に関して疑問です。
テンプレなどが、前半できちんと整えられていない事に関しては、
確かに改善の余地がある所でしょうが、重複として処理するには重複となる
スレッドが無いですし、板違いとして処理するには、スラムダンクの仙道について
語っているレスが少なすぎる。
仙道のスレッドとして認識され、利用されていたという事の証左として
そういった点を挙げた上で、処理された削除人さんに処理の理由を聞きたいと思います。
543:名無しの妙心
08/01/07 23:58:57 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
もう一度まとめておきますと、
・当該スレッドについていたレスの大多数は「オカルトにおける仙道」についての
レスのように見受けられる。
・重複として処理されたのならばともかく、板違いとして処理されたと考えるには、
ついているレスの大半がオカルト板における仙道スレとしての体裁をきちんと取っている。
・重複しているスレは見当たらない。
・話の内容も、「仙道に関する情報交換」がそれなりに真摯に行われており、
ガイドライン４にも当てはまらないと考えられる。
以上の点から、改めて処理理由に関して詳細にお聞かせ願えればと思います。
こちらでは見落としている理由である可能性もありますので。
よろしくお願いします。
544:取るど
08/01/08 00:03:00 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
おー、さすがは妙心、
常識ある回答。
キンタマ支えｸﾝ達も少しはﾐｮｰｼﾝを見習いなさい。
んで、ﾐｮｰｼﾝくんへ、
みょーんはどっちが先にたたたたったかで判断してくださる人なので、
ほぼ、フツウにゆーどーﾚｽとかついてたらアウトだとおも。
ほかの、ｒたんとか、普段のﾎｰﾛｰﾆﾝさんだったらパスかもしんないとはおも。
半数以上は言いすぎかも知らんがかなりの率でアウトになると思うし
重複のスレ立てである事にかわりがないので、
そんな暗い性格の人間がやりそうな事は控えた方がよいのは当たり前のこと。
545:名無しの妙心
08/01/08 00:13:51 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
>>544
ま、確かに。
ただまあ、必ずしも建て直しが全くのタブーではない、って事は
知っておいてほしいかな、と思ってね。
だからまあ、一応補足するなら
＞そういった住民側の動きを許容する為のものであると
ここを
＞そういった住民側の動きを"ある程度"許容する為のものであると
と書き換えておきましょうか。
ケースバイケースだし、マナー的にはできるだけ控えた方がいい、
次スレ移行の時に修正するなりした方がいい、ってのは確かだからね。
そこら辺ちょっと言葉足らずで誤解を招きそうだったかもしれないのはごめんなさい。
546:削除屋＠放浪人 ★
08/01/08 00:25:27 0
仙道についてのスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
えー、、このスレについては重複スレと勘違いしました。。
途中に連番の付いたスレがあり、リンク先を見て
重複だと思ったんですが、継続スレも立たずに
全部dat落ちしてたんですね。。
大変申し訳ありませんです。
とりあえず戻して貰うことも可能なんですが、テンプレのない
このスレを再利用して使うんでいいんでしょうか？
それで良いのでしたら戻して貰いますけど。
547:凧
08/01/08 00:37:38 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
わしは、ふっかつ、きもんぬ。
>>519がくるまでまってね。
わざわざ、おでまし、ありがとごんす。
長期未処理の大量処理ごくろうでやんした。
548:削除屋＠放浪人 ★
08/01/08 00:40:46 0
あとは>>509でしょうか？
何というか、、、、、
スレタイ等から>>509さんが書いているような
内容が読み取れない気がするんですが。。
スレッドの趣旨がスレタイや>>１からどんどん乖離して
いるんじゃないんでしょうか？
一応多少は絡んでいるというか、凄い細い糸で繋がって
いるような気もしますけど。。
なんかそういう内容を語るスレッドを、ちゃんと立てた
方がいいような気もしますけど。
549:ぴえろ
08/01/08 00:51:41 HOST:124x38x112x212.ap124.ftth.ucom.ne.jp
あと、ピエロスレ ヨロシク
550:名無しの良心
08/01/08 01:09:46 HOST:357662003975972 proxy1114.docomo.ne.jp
>>541
テンプレ不備なスレが消えて、
ちゃんと建て直す名分を得られたなら
むしろ喜ばしい事でしょ？
ゴミに固執する理由がわからんよ。
551:あが
08/01/08 01:14:41 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>550
あのスレッドが、ゴミか？！
言葉を慎め！！2度とでてくるな！！
552:まくせる
08/01/08 01:20:30 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>548
わしは、なんとも言えんが・・・・・
そんなに、季節の匂いの話からそれているとは思えないし・・・・
このスレでは、人間の本来感ずる事のできない季節や時期のかもし出す
ﾌｼｷﾞな雰囲気を匂いとして感じ取れる人たちが情報交換してるんだと思うし。
その中に霊の話が出てきてもｵｶﾙﾄ板なんだから当然ありだと思うし・・・
エッチ系はただのアラシ君だろうし。
ピエロはオレは仕方ないかもって思ってる。
駄レス大杉だとおも、わけわかめ。
553:名無しの良心
08/01/08 01:25:48 HOST:357662003975972 proxy1145.docomo.ne.jp
>>552
だからさぁ～
>人間の本来感ずる事のできない季節や時期のかもし出す
>ﾌｼｷﾞな雰囲気を匂いとして感じ取れる人たちが情報交換してる
ってテンプレに書いて建て直せば、と言われてるでしょー？
それをしたくないならしたくない理由を言えば良いじゃない。
アンタらだけが使ってる板じゃないんだよ？
554:鷺板の野次馬
08/01/08 01:36:00 HOST:zaq3d2e82e0.zaq.ne.jp
>>551
ゴミかどうかはともかく、どちらにしても９８０を超えたら
消えるのがスレの運命ですよね？
保守と同一視したら失礼かもしれませんが過去スレは
過去スレで置き捨ててきちんとしたテンプレで新スレ立てる
大義名分を得たという考え方は無しでしょうか？
＃これでみょーんが重複！とか言って消したら、それこそ
このスレの流れを無視した！と言えると考えますが
555:あが
08/01/08 01:46:15 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>554
みょーんはこのスレのやりとりに縛られる必要はないのよ、わかってる？
バカヤローっていってもいいかもしらんが、糾弾なんてできないよ、わかってる？
そんんときゃ、０からやりとりしなおしですがな、
カンケない話をしないでくんろ、わしはすぐにそれたがる人なんだからね。
そんでね、やっぱ１から続く話の流れとかあるわけよ、
同じﾌｲﾝｷにもってくのは、むつかしいあるのよ、たぶん。
あんたのいいたいこともわかるけんど・・・
556:まて
08/01/08 01:50:49 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>549
ピエロすでに立て直しがたっとるど。
◆◇◆ ピエロにわつわる怖い話 ◆◇◆ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
557:鷺板の野次馬
08/01/08 02:05:08 HOST:zaq3d2e82e0.zaq.ne.jp
>>555
みょーんについてはこの流れを無視して断行する恐れは確かにありますね
では>>546を依頼するという流れでしょうか
＃しかし現在でも重複と勘違いされて間違い処理されてしまったわけ
ですから、現状のまま復帰してもらってもやはりみょーんに襲われる
恐れは回避できないわけで・・・
確かにスレ成長の遅い板なら>>1からの流れというのは重要ですね
駄文失礼致しました
558:K.W
08/01/08 02:32:44 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>548
削除屋＠放浪人さん、丁寧な回答に感激しています
ありがとうございます
さて、たしかにスレタイとスレの実質的テンプレであるレス１を
言葉その物で捉えると乖離と呼べるかもしれません
しかしスレを立てた人が呼びかけた本来の意図や心情は
みごとに貫かれているように思うのです
>509の内容は、私個人の感じ取ったスレへのオマージュといった傾向が強すぎたかもしれません
それを除外して考察していただければ細い糸ではないことを感じとっていただけるようにも思います
この品格さえある良質なスレが無くなるのが残念でならないのです
スレタイ、テンプレとも改善の余地はありますがスレストにあたいする程
致命的な落ちどではないように個人的には感じられます
そして、スレの内容、雰囲気からいって再出発したとしても
このスレの醸し出す空気が再び生まれるのは難しいのではないかと危惧しています
すでにdat落ちしているスレを復活させるのは
なかなかに面倒なことと聞き及びますが
上記の理由を考慮していただき、できうるなら復活させていただけないでしょうか
今回の件でいろいろ考えさせられましたし、自分の落ち度にも気がつきました
反省している部分多々あります
特に、削除屋＠放浪人さんへ向ける目の誤解には、はなはだしいものがありました
お詫びします
蛇足ながら、こういった議論がなされ、その上で
「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」なるスレが復活したならば
オカ板にとってエポックメーキングな出来事になり、住民の２ちゃんやオカ板に対する意識にも
良好な影響を与えるのでは？といった思いもあります
ここは無法地帯などではないという気持ちを、ハッキリもてる人が増えるのでないでしょうか
スレの復帰を切に願うしだいです
559:名無しの良心
08/01/08 03:43:36 HOST:219-75-245-59.eonet.ne.jp
>>558
横からスマソ
こういう場合新たに立てるというのもアリかもしれない
ただ「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」はどこがオカルトなの
↓にも書いてる人がいるけど
オカルト超常現象板 自治ｽｯﾄﾞﾚ 17
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:819番)
この発言の通りと感じる
季節に匂い感じるヤツちょっとこい
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:7番)
560:散歩中
08/01/08 05:05:08 HOST:p2073-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あのさぁ、スレッドって、新たな利用者にも開かれている場所なわけだよね。
ある特定の既存の住人だけが利用するわけじゃない…わかっているかなぁ。
スレタイとテンプレがスレ趣旨判断の要素となっているのは、そういう意味もあると
俺は思うんだよね。
開かれていない…既存の住人にしかスレッドの趣旨がわからない…のは
いくらスレッドを建てた人の意志がどのあたりにあろうが、褒められた状況じゃ」」ないし、
本当にオカルトについて語りたいなら、新たな利用者にもわかるようなスレタイ・テンプレを用意して
できるわけだから、削除議論板で、ボラの手を煩わせてぐだぐだやっているより
自分たちで解決できる方法を講じればいいじゃない。
561:名無しの良心
08/01/08 06:07:32 HOST:acoska003160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>546
削除屋＠放浪人 ★さんへ
> 仙道についてのスレッド
> ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
> えー、、このスレについては重複スレと勘違いしました。。
> 途中に連番の付いたスレがあり、リンク先を見て
> 重複だと思ったんですが、継続スレも立たずに
> 全部dat落ちしてたんですね。。
> 大変申し訳ありませんです。
> とりあえず戻して貰うことも可能なんですが、テンプレのない
> このスレを再利用して使うんでいいんでしょうか？
> それで良いのでしたら戻して貰いますけど。
中途半端に終わってしまったので困惑してます
戻せるのなら復旧してもらえますか？
562:K.W
08/01/08 06:43:27 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>559
別々な人の質問と答えをでつなげて、自分の意見とされていますね
ちなみに質問をされた方はオカルトだという事については納得したとの主旨の
書き込みをその後されています
ひとの言葉の引用でなくご自身の言葉で語るほうが良いと思います
563:K.W
08/01/08 07:02:33 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>560
＞開かれていない…既存の住人にしかスレッドの趣旨がわからない…のは
＞いくらスレッドを建てた人の意志がどのあたりにあろうが、褒められた状況じゃ」」ないし、
昨年末に一日で30から40ぐらいレスがついた日がありましたが
その多くは既存住民というより初参加の人でした
「開かれていない」とするのは行過ぎた認識ではないでしょうか？
書き込みをされた方のなかに
いままでこんなスレあるの気が付かなかったという意見もありました
たしかに地味なスレタイ、テンプレという点は認めますが
目立ちにくいイコール閉鎖的では無いと考えます
こうやってじわじわとファンが増えていく
さりげなさにも良さ、価値があるのではと個人的には感じています
564:あが
08/01/08 11:01:32 HOST:ntfkok121006.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なにも、いかにもオカルトなスレタイにする必要はない。
このスレタイと話の流れについていける人が参加すればよいのであって
ムリにスレタイどうこういじって、ｸｿまじめを装った変なアラシまがいが増えるより
いまのちょっと２ｃｈぽいスレタイで問題ないと思うが・・・
このスレタイがあってこそ、雑談まがいではあるが、ほんわかというか
どこか郷愁を誘うというか、美しい空気というか、ふわふわの国みたいなそういうﾌｲﾝｷが
もたらされたのは間違いないと思うので、ムリに解りやすいスレタイにする必要性を
感じません。
565:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/08 11:05:37 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>563
別に、特定のスレッドについて俺は言っているのではなく、考え方を言っているんで…。
仮に、スレを立てた人の意図がスレタイやテンプレに表現されていない場合は
その人の意図など、新規の利用者には伝わらないんだから、
「スレを立てた人の意図」など「削除議論板」では「何の意味もない」という意味です。
そしてどんな良スレでも「スレの趣旨＝スレタイとテンプレから判断されます」が
板の趣旨とかい離している…場合は削除ガイドラインに抵触していることになり
「削除ガイドラインに抵触している場合はあきらめる」という「削除議論板のルール」
からして、板違いの感想や愚痴にしかならないということを、理解されて、
「まともな削除議論をしましょう。できないならお引き取りください・・・」と
言いたいのですが、ご理解いただけますか？
566:だくる
08/01/08 11:51:59 HOST:ntfkok121006.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>565
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:1番)
＞季節に匂い感じるヤツちょっとこい
＞1 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2007/11/12(月) 21:19:58 ID:Sk9WEmls0
＞小さいころからオレ、季節に匂いを感じるんだ。
＞そのときの風物詩から匂うものじゃなく、
＞空気とか風(特に朝起きて窓あけて一番に嗅ぐ風)に季節によって匂いがあるとおもう。
＞ほかの人間にきいたらそれはないっていうんだ。
＞オレのほかにも同感のヤツはいるのか？
＞最近じゃ街の匂いとか、朝夜の匂いまでわかるようになたｗｗ
全て（ほとんど）の人が「季節に匂いを感じる」のであれば
このスレタイと１の内容は明らかにオカルトではない。
季節に匂いがある、しかし、それは風物詩から匂うもの（さくらの花の香りとか、新緑の芝生とかを指す）ではない
と、１は言い切っており、いわゆる臭気、香りではないもの・・・
その日その時における時間と空間、生き物等の思考行動それらをふくめた雰囲気を
匂いという言葉で、表現し、実際に臭気に近いものとして感じていると報告しているのである。
常識ではそんなものはありえない。人間の心が感じている匂いであり、しかし、明らかになにか
臭うような気がする。
１の感受性の豊かさ故本来ないはずの匂いをかじるのか
本来人間が皆持っていた能力の一部なのかわからない。
周りの人たちはそんなものはないという常識的な回答
１、は季節の匂いを感じるという、フツウの人にはあり得ない特殊な能力につき
実体験と、とまどいを表現したわけで、この神秘な常識的にはありえない能力につき
皆の意見を聞いているわけでしょう。
なんで、オカルト板じゃだめなの？、どこならいいの？
どこがオカルト板の趣旨と乖離してるの？
すべての人にスレタイと１でその内容を理解してもらえなければダメなどという無茶な理屈は
いわないでくれよ。
それから、問題になってるのは特定のスレッドの話なの。
一般論で話を捻じ曲げないでくらさい。
567:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/08 12:43:30 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>566
いや、あのね、誤解しているようだけれども、議論を進める上での一般論（削除議論板での）を
俺は言っているのよ。
オカルト板のローカルルールでオカルトとは何かを提示しているんだから、具体的にそのどこに
該当するのかを、スレタイとテンプレから導き出されるスレの趣旨との関係で書かないと、
他に該当する板がなくとも板違いにはなりうるのだから、何の説明にもなっていないわけですよ。
オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
どれに該当するんですか？。
568:倉内
08/01/08 12:54:33 HOST:ntfkok054232.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
常識ではあり得ない匂い、
その匂いがわかるという
神秘な常識的にはありえない能力
超科学、神秘学、超心理ですよ、
千里眼、透視、心霊現象、予知夢、オーラ
の類でしょう。
今まではっきり言い出す人がいなかったし
何か特に役に立つものではないから
目立たないし、特別な名前がついてないだけでしょう。
もすこし、ﾍﾞﾝｷｮｳして
自分の頭でも考えて
もらえませんか。
569:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/08 12:56:05 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
季節の匂いを感じるという、フツウの人にはあり得ない特殊な能力につき
実体験と、とまどいを表現したわけで、この神秘な常識的にはありえない能力につき
皆の意見を聞くスレッド・・・これがスレ趣旨だとあなたは主張していますが、
これがスレ趣旨だとしたならば、「心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明」
のどれにもあてはまりませんよね。
「季節ににおいを感じるという能力を神秘 学 的に語るスレ」であるというような
スレ趣旨が理解できるようなスレタイとテンプレで、かつそのような議論が行われているならば
板の趣旨に合致しますが…。
↑上記のようなことを議論するのが「削除議論板ですよ」と削除議論板の一般的な議論の
やり方を申し上げているのです。
570:舞妓
08/01/08 13:31:34 HOST:ntfkok054232.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＞季節に匂い感じるヤツちょっとこい
は、つまり
季節に匂い感じる（神秘な常識的にはありえない能力 を持った）
人がいたら、話をしませんか
で
＞小さいころからオレ、季節に匂いを感じるんだ。
＞そのときの風物詩から匂うものじゃなく、
＞空気とか風(特に朝起きて窓あけて一番に嗅ぐ風)に季節によって匂いがあるとおもう。
＞ほかの人間にきいたらそれはないっていうんだ。
＞オレのほかにも同感のヤツはいるのか？
＞最近じゃ街の匂いとか、朝夜の匂いまでわかるようになたｗｗ
は
わたしは、小さい頃から季節がかもし出す特殊な雰囲気について、匂いのようなものを感じています。
それは、その季節の、桜の花や、芝生の香りや、潮の香りなどをさしものではありません。
空気そのものの匂いであったり、風が作り出す匂いであったり
（特に朝、起きてｽｸﾞのとき、窓を開けた時に感じる特別な風）その日、その時候の在り様みたいなものをかもし出す匂い
みたいなものを感じます。
私が回りの人たちに聞いてみてみてもそんなものあるわけないって一笑に付されるんです。
私以外にも、この、季節が醸し出す特殊な雰囲気を匂いとして感じている人はいませんか、
私なんか最近では、街の匂いみたいなものや、朝や夜の出す匂いみたいなものまで
感じるようになっちゃったんです。俺っておかしくなっちゃったの？、超能力者？、デムパ？
ちょっとみんながどうなのか、こんな匂いがﾎﾝﾄにあるのか教えて欲しいし
みんなはどんな匂いを感じているのか語ってほしいんです。
って、書いてあるんだろうが・・
オマエが言うようなスレタイでたてたりしたら、ｸｿ真面目を装ったｱﾗｼが湧いたり
なんでもかんでもシャレの利いてないスレタイだらけになって
２ｃｈにおるのか、どこかのクソﾏｼﾞﾒな会議に出席しとるのか解らんくなるわい！！
571:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/08 14:08:40 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
普通、スレ趣旨というのは、テンプレよりも短いと思うんがが…。ｗ
長くなっている・・・つまり端的に言い表せないほどに、くどくどと説明しないと
よくわからんスレ趣旨であり、まぁ、こじつければ、オカルトにならんわけでもないという
印象を免れない感じがするよね。
もう少しスレの趣旨をローカルルールに適合するように改めればいいじゃない…拘泥する
程のことじゃないわけで、ここで騒ぐひまに、住人で自治スレでそういった部分を検討して
やればいいと思うんだが…。
ここで騒ぐより自分達でできることがあるなら、そこでやったらどうかということでっす。
どう見ても今まで多少ルールに無頓着な状況があったことは事実でしょ？
572:取るど
08/01/08 14:25:26 HOST:ntfkok054232.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
だから、
スレが、ほのぼのほんわかまったり推移しとる今までの状況どおり
復活しさえすればいいんでしょうが。
季節の匂い（風物詩から匂うものじゃない）や、それを感じる能力については
それにあてはまる言葉が発明されていないから
説明がくどくなるんでしょうが・・・
オーラだってオーラって言葉がなかったら
説明すんのに一苦労だし、
それが見えない人は何いってんのオマエ、あほかってなっちゃうだろう・・・
そんなのオカルトじゃねえんじゃなええかって話になるだろう・・
573:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/08 14:32:05 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>572
削除ガイドラインに抵触している場合はあきらめてください・・・という
ここのローカルルールさえ無視ですか…そうですか。
工夫すれば何とかなるでしょ？その工夫さえもい他人に頼るんですか？
もし苦労が必要ならすればいいことだし、オカルトとは何かというローカルルールに
合致しているスレッド趣旨になるような・・・つまりある程度人に伝わるように工夫する
苦労さえしないで、他人さまの庭で無償で好きに遊びたいと…。論外ですよね。
574:あが
08/01/08 14:34:51 HOST:ntfkok054232.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
だから、どこがガイドラインの何番に抵触するのか言ってくれや
わしがきちんと反論したるから
575:迷ったら名乗らない
08/01/08 15:32:49 HOST:125x102x246x86.ap125.ftth.ucom.ne.jp
てか季節のにおいなんて誰でも感じることのできるものが何でオカルトなんだ？
576:凧
08/01/08 15:59:58 HOST:ntfkok054232.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
季節のにおい（桜の花の香りとか、潮の香り、とか、夏草の萌える臭い）
では、ないよ。
季節そのものが出す匂い（雰囲気）
577:名無しの良心
08/01/08 16:12:03 HOST:d221.HsaitamaFL7.vectant.ne.jp
>>576
オカ板内ですらコンセンサスを得られていないテーマなら、単品スレにしないほうがいいだろ。
不思議な出来事、とかそういう大きなテーマの一部として話し合えばいい。
578:迷ったら名乗らない
08/01/08 16:17:18 HOST:125x102x246x86.ap125.ftth.ucom.ne.jp
冬の香りとか季節の空気そのものがもつにおいじゃないの？
579:だくる
08/01/08 16:39:58 HOST:ntfkok054232.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
去年の11月にすれたてされて現在３９８レス
スレ立てるだけの需要があったと判断できるレス数だと思いますが・・・
実際には
自分だけ？って思う自分の事 パート2ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
で、話をすすめればいい内容かもしれませんが
このスレも去年の11月にスレ立てされて現在４６４レス
停止されたスレッドと大して変わりないレス数しかありません
別途スレ立てした価値はじうぶんにあると思います。
580:名無しの良心
08/01/08 16:52:51 HOST:d221.HsaitamaFL7.vectant.ne.jp
>>579
そうか？
コテが占拠してる状況でも似たようなレス数になるじゃないか。
コンセンサスを得られているかどうかを、その段階のレス数でカウントするのはおかしな話だよ。
少なくともこうして「いらねー」と話が上がること自体が、コンセンサスが得られてない証拠じゃないか。
やはり、「自分だけ？」とかのスレで展開するのが筋だと思うね。
581:放流師
08/01/08 17:09:29 HOST:ntfkok054232.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
中身を見てから言ってくれ
と
言っておく。
582:名無しの良心
08/01/08 17:43:40 HOST:d221.HsaitamaFL7.vectant.ne.jp
逆にそこまで単品スレに拘る理由は何だ？
愛着心だけか？
583:名無しの良心
08/01/08 17:49:05 HOST:d221.HsaitamaFL7.vectant.ne.jp
さっきも言ったが、ＧＬに抵触してないとはいえ、スレ立てするほどのことか？という疑問は常にある。
スレも読んだが、ますますそう思ったよ。
個人的感想の域を出ないので、オカ板で単品スレでやるほどのこととはとても思えない。
個人ブログでやればいい、と思った。
584:名無しの良心
08/01/08 17:53:13 HOST:d221.HsaitamaFL7.vectant.ne.jp
単品スレにするほどのことではない、と言う思いはぬぐえない。
だが、一度スレだてしたものをスレストにするほどのことか、といわれると分からないとしか言えない。
そこら辺は削除人でないとわからんな。
585:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/08 17:56:48 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>574
いや、だから、板違いでしょ？季節のにおいを感じる・・・は
心霊現象ではない。
ＵＦＯでもない、ＵＭＡでもない、
超科学として語ろうとしていない、神秘学として語ろうともしていない、超心理として語ろうとも、
していないし、古代文明でもない。
どれにもあてはまりませんよね。
当てはまるというなら、具体的にどの部分がどのように当てはまるか書けばいいんですよ。
長々とではなくに行ぐらいで収まるでしょ？
「季節そのものににおいを感じる・・・そういう人はほかにいるのかなぁ…」というスレ趣旨だとしたら
不思議な出来事としてひとくくりのスレなら許容されるかもしれないし、そういう話の中で
超科学や神秘学としての視点で語ることができるようになれば、一つのスレとして許容される
余地があるかも…という、極めて親切な提案もあるようですが…。
みんな「気持ちは分かるが、もう少しルールについて配慮したらどうなのよ」という気持ちで
アドバイスしているんだと思いますよ。
586:質問太郎
08/01/08 17:57:25 HOST:355498010074463 wtl7sgts57.jp-t.ne.jp
なぜこのスレッドにストッパーをかけたのですか？
別に問題のないスレッドだったと思いますが？
仙道についてのスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
587:質問太郎
08/01/08 18:03:58 HOST:355498010074463 wtl7sgts57.jp-t.ne.jp
仙道を抜きにオカルトは語れないと思いますが？
588:名無しの良心
08/01/08 18:06:47 HOST:d221.HsaitamaFL7.vectant.ne.jp
>>587
仙道抜きでもオカルトは語れるだろうが、そのスレがスレストを受けたのは疑問。
バリバリＧＬ3違反である、グレン団とかいうふざけたコテ占有スレが放置されてるのに。
589:質問太郎
08/01/08 18:10:32 HOST:355498010074463 wtl7sgts57.jp-t.ne.jp
仙道スレッドにストッパーをかけて
なんで犯罪予告スレッドを放置してるの？
犯罪でしょ、これ↓
これから人を殺します。
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
590:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/08 18:12:31 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>586-588
>>546、>>561は見ているの？
591:名無しの良心
08/01/08 18:14:45 HOST:d221.HsaitamaFL7.vectant.ne.jp
>>590
失礼。見落としてました。
592:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/08 18:15:16 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>589
犯罪なら警察に・・・削除したら証拠隠滅・・・削除しても範囲は消えない。
参考 犯罪予告への対処の方法について
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)l50
ここのローカルルール抜粋
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
593:質問太郎
08/01/08 18:15:38 HOST:355498010074463 wtl7sgts57.jp-t.ne.jp
>>590
すいません
見てませんでしたＷ
お手数お掛けしました
m(._.)m
594:通りすがり
08/01/08 18:22:29 HOST:05004015270079_ej wbcc12s05.ezweb.ne.jp
>>588
グレン団については削除依頼は出ている。
595:f
08/01/08 18:37:48 HOST:07002100286276_mi wacc3s4.ezweb.ne.jp
>>548様
把握しました。わざわざありがとうございます。
596:名無しの妙心
08/01/08 19:53:26 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
>>546
お疲れ様です。
どうやら皆さん復帰をご希望のようなので、
復帰させていただければと思います。
季節の匂いスレに関しては、ぶっちゃけた話をしますと、
季節ごと、時間ごと、場所ごとの雰囲気の違いなんて、誰にだって
感じられるものなわけで（まあ、そういった機微を持たない無粋な方も存在しますが）、
それを匂いとして感じるか、あるいは触感で感じるか、視覚で感じるかの違いでしかないと思われます。
「匂いとして感じるのだからオカルトだ」というのは少々難しいのではないかと。
感じ方の違いがあるが故に「匂いとしては感じない」と言う人がいるのでしょうが、
「季節の違いを感じるか否か」という風に聞いた場合、多くの人が「感じる」と答えるのではないかと。
そういった「感覚の違い」を語るスレとして、大きくまとめた形でスレッドを作ればいいのではないかと思われますし、
>>579で挙げられているスレッド内にて、そちらのスレッドを盛り上げる一助として
話題にすればよろしいのではないかと思います。
感覚の違いという非常に曖昧で、主観に拠るものを根拠にしたスレッドの細分化は、
後々に禍根を残してしまう事にもなりかねないのではないかと思いますので、
なるべく大きなくくりでまとめた形で行った方がよいのではないかと個人的には考えます。
大きな括りのスレッドでは行えないような事情があるならば、また話は変わってくるのでしょうが、
件のスレッドに関してはそうでもないように見受けられますし。
597:名無しさん
08/01/08 20:07:18 HOST:p4231-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>589
犯罪ではありません!!!!!!!!!!!!!!!!!!
598:名無しの妙心
08/01/08 20:09:36 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
ピエロスレに関しては「怖い、恐怖だけではオカルトではない」と
明確にローカルルールに書かれている以上、怖い怖いと言っているだけでは、
今後また処理される可能性はあるのではないかと思います。
何らかの神秘的要素がピエロにあるという話の展開や、
ピエロに関する怪談の蒐集などが必要になってくるのではないかと。
599:名無しさん
08/01/08 20:09:51 HOST:p4231-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>589
削除しないで下さい。
本人はたぶん犯罪予告のつもりでやってないと思います。
かわいそうなのでやめてください。
600:名無しさん
08/01/08 20:11:46 HOST:p4231-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>589
オカルトだから怖いことを書くのは当たり前じゃないですか?
601:名無しさん
08/01/08 20:13:04 HOST:p4231-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>589
もし、もう削除してしまったなら、復元してください。
602:K.W
08/01/08 21:11:30 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
「 季節に匂い感じるヤツちょっとこい 」なるスレが、ローカルルールの何に該当するか？
ざっくり言い切ってしまえば超科学です
共感覚と呼ばれる未だ未解明の要素がある分野についの超科学です
共感覚とは、簡単にいえば人間の五感が領域を超えて影響しあうことです
例としていえば、特定の色が音として聞こえる、触感が色として感じられたりするようなことなどです
研究も多くなされていますが、共感覚を超能力として捉えられることは少ないようです
人間が本来持っている能力が偶発的に発揮されているのではと推測するのが主流の
考えのように捉えています
この共感覚を生まれつき強く持つ人は何百人に1人かの発生率と聞き及びます
いわば感覚のエリートといっていい人です
ただし訓練により多くの人が共感覚の能力を伸ばせる可能性が高く
実際に特定の指導者のもと、その能力を得ている例は少なからずあります
（著名な例で苫米地秀人のワークショップなど）
共感覚を有効に活用することで記憶や推論などの能力が高められたり
身体感覚の深化による、精神の覚醒や集中などの効果が期待されます
人間の現在知られていない可能性を開くものとして
今現在も研究や実際の利用が成されています
が、未解明の部分も多く正統な科学の主流からは離れている傾向はあります
それこそオルタネィティブサイエンスや超科学と呼ばれる領域にあるものです
スレをたてた方がそれを強く意識したわけでは無かったかと思いますが
匂いの感覚についての、いわゆる共感覚保持者たちが
意図せずして少数者の為の情報交換の場を生みました
（それ意外の要素も少なからずありますが）
もちろんそれに気がついて指摘した意見もスレにはあります
「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」は
匂いにおける共感覚を語る超科学のスレです
純然たるオカルトのスレであり
超能力でも、匂いの雑談として納まりきるような内容のスレでもありません
603:舞妓
08/01/08 22:45:04 HOST:ntfkok054232.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
妙心くんや、散歩ちうｸﾝは
もう意見ないの？
604:
08/01/08 22:50:28 HOST:p3174-ipbf1907marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>603
チャットじゃないんだから、すぐにレスが来なくても不思議じゃない罠。
605:K.W
08/01/09 06:28:07 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ある程度の時間は経っていますが
>602の意見に対し今のところ反論がありません
意見に対して強い異議は無いことをノーレスで示していると
好意的に解釈してよろしいでしょうか？
606:名無しの良心
08/01/09 07:17:18 HOST:TE0159lan1.rev.em-net.ne.jp
言うべきことは全てのベタので、これ以上は同じ事の繰り返しになるからコメントを差し控えてるだけでは。
607:散歩中
08/01/09 08:28:20 HOST:p2073-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>602
＞未解明の要素がある分野についの超科学です
そのような趣旨で語っているレスがあるのであれば、コピペでいいので提示しましょう。
そのような趣旨でのレスポンスがないのであれば、そのような議論に発展する余地が
あるという程度です。
いずれにしても削除議論になっていません。そのような超科学として語るという趣旨は
スレタイやテンプレからは「第三者にはわからない」ので、単なる住人の一人がそのように思っている
だけ・・・単なる主観…（下手をすれば後付けの）でしかないでしょう？
別にその話題を扱ってはいけないというようなことではなく、提案されたスレで続けられる
余地があるのですから、無茶なこじつけはやめましょう。
なお、チャットじゃないんで・・・以下ry
608:○消す
08/01/09 10:50:32 HOST:ntfkok096138.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>607
スレタイやテンプラから「第三者にはわからない」のであれば
削除人がスレの内容をみて判断するのが当然でしょう。
その内容の判断にあやまりがあったと、主張しているんだから
問題ないでしょ。
あなただって毎日誰彼削除人が出入りしているこの板に
「茶羽日記」なるゴキブリ日記が存在してるのは知ってるでしょう。
スレタイと１は
＞★★★★茶羽日記★★★★
＞1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/09/18(月) 12:10 ID:ZuCmVYos
＞このスレッドは『茶羽日記』の転載スレッドです。
＞感想、雑談は書き込まないで下さい。
＞また、茶羽日記の新作を見かけた方は転載お願い致します。
となっている。
内容はｺﾞｷﾌﾞﾘｵﾔｼﾞの酔っ払い独り言。
スレタイと１だけで削除相当と判断した削除人がいたとしても全くおかしくないのに
だれも削除しようともしないし、削除依頼もしない。
中身で判断しているから削除しないんでしょう？。
ｺﾞｷﾌﾞﾘ日記のスレタイと１がこの板の一見さんにはなんのこっちゃであることは
論をまたないはずです。
スレタイと１のみでガイドラインに抵触するかを判断するというのは乱暴な論です。
なお、当該スレの削除依頼はGL4,5としてだされたものであり
なんら、重複で誘導のレスがついているわけではありません。
＞提案されたスレで続けられる
のは、あとづけの論理で、停止時のスレ住民にはまったく
納得できるものではありません。
609:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/09 11:22:38 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞スレタイやテンプラから「第三者にはわからない」のであれば
＞削除人がスレの内容をみて判断するのが当然でしょう。
そういう認識はおかしいでしょ？
スレの趣旨はスレタイとテンプレで判断する・・・これは削除ガイドラインに書いてあることです。
あとのことは
ここのローカルルール抜粋
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
二度目ですが・・・ご理解されていますか？削除は「必ずされなければならないものではない」
以上、Ａが削除されないことは、Ｂが削除されてはならない理由には一切ならない・・・これは
削除議論板では常識的なことでうから、ご理解いただきますようお願いします。
610:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/09 11:39:27 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ガイドラインじゃなかったかも・・・ｗ 訂正しておきます。
611:取るど
08/01/09 11:49:13 HOST:ntfkok096138.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ガイドラインに書いてない事を
あたかもそうであるかのように
書いちゃだめですね、
それから、なお書き以下のくだりに反論はありませんね！
とりあえず、ｺﾞｷﾌﾞﾘ日記は削除依頼してみます。
612:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/09 12:01:15 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
いやガイドラインに書いていないが、スレッドの趣旨はスレタイとテンプレで判断されるんですよ。ｗ
上のほうでも私は書いていますが、スレッドというのは開かれている必要があるわけで、新たな利用者は
当該スレッドの趣旨をスレタイとテンプレで判断します。
内容を全部見ないとわからないスレ趣旨ならなら、そもそも論外ですよ。
もう一回いいますが、仮に超科学としての視点で語るのなら、新たな利用者でも理解できるスレタイとテン
プレにすればいいことなんですが、なぜそんな簡単なことさえ自分達でやろうともしないのですか？
また、超科学の視点で語っているレスポンスを提示して説明をすることもしないで、超科学の視点での
スレだと強弁して、第三者を説得できると思っているのですか？
いちゃもんをつけるのではなく、削除議論をきちんとしましょうよ・・・それができないなら、自治スレなどで
検討して自分達でできることをやったらどうでしょう。
613:f
08/01/09 12:26:08 HOST:07002100286276_mi wacc3s3.ezweb.ne.jp
仙道についてのスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
復活しましたね。担当者様ありがとうございます。
614:取るど
08/01/09 12:34:35 HOST:ntfkok096138.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＞もう一回いいますが、仮に超科学としての視点で語るのなら、新たな利用者でも理解できるスレタイとテン
＞プレにすればいいことなんですが、なぜそんな簡単なことさえ自分達でやろうともしないのですか？
そうすることはこれまでのスレッドの流れ雰囲気をぶちこわす事になる。
クソまじめなスレタイにすれば
ｸｿ真面目を装ったｱﾗｼが湧いたり 、２ｃｈにおるのか、どこかのクソﾏｼﾞﾒな会議に出席しとるのか解らんくなったり
気楽な参加がしにくくなるのがわからんのかなあ
615:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/09 12:47:07 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
糞真面目にしろなどとは言っていないんだが…。
その辺は工夫と創意と「 セ ン ス 」の問題であって、削除議論板にてそこまで依存されても…。
そのような（超科学）視点のスレッドなんでしょ？そのような視点のスレッドであるならば、
そのような視点であることを、うまく センスある表現 で入れ込むことは、何の問題も
ないはずですが…。
その前に、そのような視点でのレスポンスがあることを提示してほしいんですが、なぜできないんです？
有るのかないのか…そりゃあるはずですよね、どうなんです？
616:杏里
08/01/09 13:03:49 HOST:ntfkok096138.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
わし自身は共感覚という論に全面的に賛成しているわけではない。
共感覚というのはあくまで人間主体の論理であって
このスレは単に匂いの共感覚を語っているだけとは考えていないから
共感覚を前面に出す様なスレタイで出直すような事は反対である事はいっておきます。
私自身はこのスレでいう「季節の匂い」は、「時間と場の記憶」が何かの拍子に蘇った
もので、霊感みたいなものを持った人たちがそれを匂いとして感じる事があるのではないか
もしくは季節の妖精みたいなも（人間の心が生み出したものかもしれない）が通り過ぎた時に
感じられる匂いなのではないか等
といった視点で見ています。
しかし、いまのところ全く論拠になるべきレス等を見出しえていないので
もっとたくさんの人の季節の匂いに関する感想体験をききたいのです。
617:名無しの良心
08/01/09 13:14:16 HOST:d221.HsaitamaFL7.vectant.ne.jp
>>616
もはや完全にスレ違いだな。削除議論でも何でもない。
618:削除屋＠放浪人 ★
08/01/09 13:31:35 0
なんか話が各論になってますけど、板の全体的な話として書きます。
オカルト系というか、そういうものが好きな人は想像力は豊かで、
いわゆる板違いでも、何か理由をこじつけてオカルトっぽい話題に
振るようにしたり、そういう流れが出来たりする傾向は強いように思います。
それはそれで、板の文化としてそうなる傾向が強いのは判るんですけど、
元々の趣旨と違う方向に走っていくのであれば、それは板違いスレなら
連想したことで単に空いてるスペースを再利用しているというだけの
事になるかと思います。。
その辺が問題なのかなと思いますが。
そのために、そのネタで何となくオカルトっぽい話題になってきたとして
次スレもそのスレタイや1の内容で立ててしまう傾向もあるのかなと。。
けど、それじゃ第三者やら後から来た人が、事情がまったく分からない
訳です。何となくオカルトな話はしてるけど、何でこういうスレタイ
なのかとか、どういう趣旨のスレなのかとか。
元のスレからずっと参加してる人なら判るんでしょうけど、ある意味では
閉鎖的、排他的な使い方じゃないかなと思います。。
スレタイと内容が乖離しているのは、第三者や荒らしが入り込みにくい
とかいう理由もあるような気がしますが、それもある意味、排他的すぎかなと。。
そういうスレッドばかりになっていくのはどうなんでしょう？
619:削除屋＠放浪人 ★
08/01/09 13:33:07 0
どちらにせよ、スレタイや>>1の内容から乖離していくようなスレッドに
ついては、内容や状況によると思いますけど、流れが板の趣旨にある程度
合っていたとしても、板違いスレの場合には停止されることもあると。
ただ、そこまで話してきた内容が、スレの趣旨とは違うけど板の趣旨には
即していると思われるなら、その内容について語るスレをちゃんと
立てたらいいんじゃないかと思いますけど。
もしどうしてもスレタイ等に拘りたいのであれば、雑談系の適切な板に
移動する事も考えた方がいいと思います（オカルト板は雑談系ではないので）。
あと、元の趣旨とは違う方向に行ってるのに、スレタイや>>1の内容を
殆ど変えず、説明も殆ど入れずに次スレを立てるのもどうかと思います。。
もう少し趣旨が判るようにした方がいいかと。
元のスレが板違いで、そのスレタイや>>1の内容を継承しているだけなら、
幾つ続いていても停止になる場合もあります。
一応、そういう観点から今回は少し厳しめに見てます。
>>614
堅苦しいのじゃ面白くないとか言いますが、それこそ創意工夫かと。
真面目なスレタイを付けろって意味じゃないですから。
雰囲気を壊さない範囲でいろいろ考えて工夫するのもテクニックだと思います。
最低でも、>>1で趣旨が判るようにした方がいいと思いますけど。
620:だくる
08/01/09 14:27:12 HOST:ntfkok096138.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ま、板違い、雑談スレと判断されたんなら
仕方ないかなとは思う。
とはいえ、１のスレタイと、テンプラにそれなりの人を呼び込む工夫
及びアラシを避ける工夫がされていたから（意図したものとは思えないが）
いい雰囲気でスレが流れ、ある程度気楽に参加できる人が多かったのは
事実でしょう。
意図してこういうスレを作ろうとすれば
おもっきりコケルのが２ｃｈだとおもいますが・・・
簡単に同じようにやれるのなら、こんなにゴネまくりませんよ！！
ま、わしは、もう知らん！！
621:名無しの浪心
08/01/09 16:36:21 HOST:352891014603944 proxy1102.docomo.ne.jp
簡単というより安易なだけだろソレ
622:w
08/01/09 17:35:02 HOST:pl1155.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
削除屋の詭弁などどーでもいいし削除されるべきスレッドがいつまでも
残っている事実はあるから不公平感がわっさわっさでてくるんだろが。
いまざっと板の上からみて、これぞオカ板に相応しいなんて思うスレなんてほとんど無いぞ。
書き込むと～するスレとか重複しまくってるし。そもそも板違いダロガ。
明らかな板違い馬鹿スレなどほとんど伸びないし放っといても落ちるんだから。オーツキスレとか。
だから削除なんかもうしないでいいよ。あえて言えば中島みゆきだけ消せばいいよ。
623:名無しの浪心
08/01/09 17:57:14 HOST:352891014603944 proxy1123.docomo.ne.jp
削除されるべきスレッドなんてものは重要削除の一部を除いて存在せんがね。
624:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/09 18:01:49 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ﾀﾝなる一個人が運営している無償の掲示板で公平感を求めるほうがどうかしている。
625:名無しの妙心
08/01/09 18:39:43 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
>>602
であれば、その共感覚についてのスレッドとして立てるのが妥当かと。
季節の匂いというセンテンツに感じるものがあるのであれば、
副題などにすれば良いのでは無いかと思いますよ。
そういった趣旨のスレッドであるという事が、処理されたスレッドでは
非常に分かり辛くなっているわけですから、私や他の方のように疑問符を
浮かべる方が現れてしまうわけで、そういった点は改善されて然るべきなのではないかと思います。
あと、個人には生活サイクルってもんがあるんですから、
反論の有無とかで物事を判断しようとするのはいかがなもんかと思います（苦笑
ここはチャットではなく、掲示板なのですから。
>>608
残念ですが、内容的に見ても、仰るような共感覚というオカルト分野の議論というよりは、
>>596で述べたように、個々の感じ方の違いでしかないように思えました。
ですから、そういった点を明確にし、誰にでもオカルト分野の議論、体験談のスレッドであるという事を
明確にした方がよろしいのではないでしょうか、と私は申し上げているわけです。
スレタイと>>1のみで>>596のような事は書きませんし、書けません（恐らく）。
また、削除対象に十分なりえる対象であっても、必ずしも処理されるとは限らないというのが現状ですので、
茶羽日記が処理されていないという事を取り上げる意味はあまり無いと思います。
626:名無しの妙心
08/01/09 18:41:15 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
>>609
削除ガイドラインに書いてあるか否かはともかく、
内容をしっかり読んだ上で判断した方が妥当な場合というのも多々ありますので、
全てそういった判断でもって行うべしという意見には首を傾げたくなります。
>>611
まあ、そろそろアレも過去ログに逝ったりしてもいい頃合なのかもしれませんね・・・。
>>616
ですから、そういった形で主観に拠る所が大きい題材を語る場合は、
スレッドを細分化するのは望ましくないのではないか、というのは>>596で述べた通りです。
共感覚というくくりで語るのなら、それを主題としたスレッドをつくり、
感覚の違いというくくりで語るのなら、>>579で挙げられているスレッドを
利用するというのが望ましい形なのではないかと、個人的には思います。
>>622
整理板における削除は、基本的に専用ブラウザを使えば埋め立てや
乱立以外は擬似的に再現できますので、しょうもないスレッドが気になるのでしたら、
削除依頼を行った上で専用ブラウザを利用し、スレッドをあぼ～ん（あぼーんではない）すれば
よろしいのではないかと。気になる方が貴方以外にも多いようでしたら、
同様の対処をするように奨めてあげてみてください。
627:f
08/01/09 21:11:45 HOST:07002100286276_mi wacc1s1.ezweb.ne.jp
削除議論、自治議論を突き詰めて行けば、公平性の問題になる希ガス。
しかし公平性を言い出したら、延々ループ議論になってしまう。
結局、嫌なら2chヤメレ！になってしまうな。何だかな… 失礼
628:鷺板の野次馬
08/01/09 21:27:19 HOST:zaqd387389f.zaq.ne.jp
>>627
＞公平性
その為の削除人の独立性の保障であり、曖昧きわまりないガイドラインという基準ですよ
削除の根本が、消しても良いであって、消すべき、ではないし、
削除議論が消してはいけないについて議論する板であるというのもそうですよ
公平である必要はなく公正であればいいのだと私は考えます
629:K.W
08/01/09 23:54:56 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>618
>>619
削除屋＠放浪人さん、丁寧なレスありがとうございます
「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」スレの、スレストからの復帰を希望していましたが
今回のレスがその最終回答にもなっていると思います
非常に残念ですが復帰は無いのですね
私は今でも、スレにガイドラインやローカルルールの違反は無かったという気持ちは強いです
しかし削除屋＠放浪人さんがあやふやな気持ちではなく
しっかりとした考えのもと今回の措置を行ったことも理解できました
よって自分の希望した復帰要望はこれにて終了いたします
この場を借りてなんなんですが…
自分が今回の件の議論に参加できない時間にも
いろいろな人が意見を交わしてくれてましたけれど
中には、助けられたり救われた気持ちになるような書き込みもありました
なんのレスもつけませんでしたが感謝してます
ありがとうございました
630:K.W
08/01/10 00:12:55 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>626
＞共感覚というくくりで語るのなら、それを主題としたスレッドをつくり、
＞感覚の違いというくくりで語るのなら、>>579で挙げられているスレッドを
＞利用するというのが望ましい形なのではないかと、個人的には思います。
失礼ながら人のどーのこーのに、ちと深入りしすぎでは
余計なお世話というものです
631:を？
08/01/10 07:49:07 HOST:i60-41-168-170.s05.a014.ap.plala.or.jp
このｽﾚが削除されないのは何故でしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
まったくの板違い
632:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/10 10:30:13 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
ローカルルールを読んでから投稿しましょう。
633:後藤
08/01/10 12:59:23 HOST:il135.opt2.point.ne.jp
ふざけやがって勝手に消すな
634:名無しの浪心
08/01/10 14:07:37 HOST:352891014603944 proxy1151.docomo.ne.jp
勝手に消していいことになっている。削除対象でありさえすればね。
635:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/01/10 16:16:41 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
>631
そのスレを携帯で荒らしている馬鹿のレスを削除依頼したくなった
636:w
08/01/10 17:48:27 HOST:pl1216.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
オカ板のスレなど理由をこじつければ消せないものなど無い。
削除側に圧倒的に有利なこの状況では議論するだけ無駄。
637:K.W
08/01/10 21:24:34 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
「 季節に匂い感じるヤツちょっとこい 」スレが1月6日にスレスト停止になり
前日迄、停止解除の可能性を求め、自分ができる範囲で全力を尽くしました
賛同してくれる人も少数あれば、後ろから矢を撃つ人もいまして
どちらにしろ、レスする余裕は無かったわけです、時間的に
で、結果が出たわけですが…、
散歩中とかいう人、どうかしてない？あなた
＞612 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/01/09(水) 12:01:15
＞また、超科学の視点で語っているレスポンスを提示して説明をすることもしないで、超科学の視点での
＞スレだと強弁して、第三者を説得できると思っているのですか？
＞615 ：散歩中 ◆xWTsDPTSKc ：2008/01/09(水) 12:47:07
＞その前に、そのような視点でのレスポンスがあることを提示してほしいんですが、なぜできないんです？
＞有るのかないのか…そりゃあるはずですよね、どうなんです？
人にはチャットじゃないんだからと揶揄しておいて、自分は平日昼間に、この連呼
仕事してるんだよ、こっちは
ありますよ、レスポンス
だけど本当にそれを求めたわけ？
ちがうでしょ、証拠があるなら見せてみろぐらいの気持ちでしょ
過去ログ見れる環境ならレスのアンカー示すよ
無いんだったら言いなよ
見たい人などあまりいないだろうから、代表的なのひとつだけあげるから
意志表示や反論あるなら、どぞー
無視するなら、それでも良し
ふざけんなよ
638:倉内
08/01/10 21:38:31 HOST:ntfkok102075.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 気持ちはわかるがなあ URLﾘﾝｸ(www.2ch.mobi)
＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
|/
∧ ∧ ∧,,∧
（ ﾟДﾟ） 目 ミﾟДﾟ ミ
|つ つ ..|| (ﾐ ﾐ）
～ | .|| ﾐ ﾐ～
∪ ∪ ..|| ∪ ∪
/|
／￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 個人に対する誹謗みたいな事はよくないなあ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
639:K.W
08/01/10 21:51:57 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>638
すまぬ
640:鷺板の野次馬
08/01/10 21:59:55 HOST:zaqd387389f.zaq.ne.jp
それ以前に削除に関する議論なのかなぁという疑問が
641:舞妓
08/01/10 22:32:41 HOST:ntfkok102075.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>640
もう、あんたは出てこんでええから
最後にちょっとだけ理解しといてください。
「オカルト」がどこまで含まれるのか
は、個人によって差が、ものすごくあります。
板違い判断するにあたっては（雑談として板違いは除く）
オカルトがどこまで含まれるのかは大変に重要な問題。
板トップに書かれてある
「オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。」
で、それぞれの項目の中身の区分けについては人によりかなり差がありますし、
時代により差がでてくるものです。
（ちなみに、わたし自身は共感覚については通常科学の範疇としていいかもと思っているｸﾁです。）
今回はそのオカルトかどうかという部分を論議したつもりなのです。
放浪人氏がGLのどれを適用して削除したのかがわからない段階では
オカルトではないという判断で削除したと判断するのが妥当でしたし
意見を述べた人もその方向だと思われました。
わたし自身は放浪人氏は雑談として処理した可能性が高いのでは
（普段から放浪人氏は雑談スレには厳しい）と思っていましたが
放浪人氏本人が出てくるまでは
オカルトだ、そうじゃない、という意見の応酬としてレスが進んだという事だと思います。
つまり、専門板にあることの妥当性につき論議したのです。
専門板にあることが妥当だという事であれば、
板違いではなく、削除（停止）が（その部分においては）誤っている事になります。
以上。
もう終わりにしてください。
642:K.W
08/01/11 00:33:24 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
諫言痛み入ります
スレが守れるなら、矜持が許す範囲で、どんなことでもしようと思ってました
共感覚を語る超科学のスレだと、いささか手荒に断じたのもそういった理由からです
（もちろんスレ内容がオカ板にまったくふさわしいという信念は真実です、念の為）
そこら辺のところを汲み取れずに、あらぬ方向に論を持っていく輩には
憤懣やるかたない気持ちでした
形式倫理に陥らず少し洞察力を発揮すればわかるだろうに
なんなんだろ、こいつらって本気で腹を立てていました
で子供じみた応酬をしちまったわけです
というか、完全戦闘モードｗ
怒りのこぶしを振り上げた途端、
ヌコの写真ですっかり脱力させられ
ワンツーで来た舞妓さんのすっかりお見通しレスで
完全に戦意喪失です
オフタカタには振っといてなんなんですが
一方的にこの件、終了とさせていただきます
お騒がせしました
643:名無しの妙心
08/01/11 19:04:13 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
>>637
>>612,615は「『例えば、こういうレスが超科学視点のレスですよ』と具体的に提示してみたらどうよ？」
という事かと。仰るようなやり取りが行われていたというのなら、具体的にどのレスが
どういう具合に「超科学視点」なのかを説明できるのではないか、という事を問うているんだと思います。
証拠云々ではなく、むしろ「そういう風に説明すれば、周囲に納得してもらいやすいですよ」
というアドバイスではないかと思われます。
>>641
繰り返しますが、個人によって差があるからこそ、個人によって分かれる範囲を
大きめに取る事で、最初から問題が生じないようにする事ができると考え、
そのように私は何度か申し上げております。
個人によって差があるからこそ、その個々人を尊重せよと訴えるのではなく、
その個々人を広く含有するスレ運営を心がけるようにすれば、
そもそも問題は発生しないのではないかと考えるが故です。
その上で、個々人の尊重を旨としたスレは、外部に板を設けるなどして
立てられるようにしておけば、そういった需要も満たせ、皆が幸せになれるのではないかと思います。
個人によって差があるからこそ、対面に立つ個人への配慮も忘れて欲しくないですね。
個々人好き勝手にやればいい、などという意見が認められえるものかどうかは、
あなた方が一般的常識の持ち主であれば、ご理解いただけると思います。
今オカ板の外部板ってどうなってるんでしょうか？
644:K.W
08/01/11 20:44:39 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>643
ほんとにいい加減にして欲しい
自分がホントに頭にきてたのは散歩とかいう人ではなく、あなたです
舞妓さんの顔たてて、これで収めようとしてたのに性懲りも無く
時々いいかげんなこと主張してますよ、あなた
確信犯かと思ってたら自覚も無しか、やれやれです
いい加減切れるよ
645: ◆fycV/APV4o
08/01/11 21:35:38 HOST:pdd0d3e.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>643
2年前ほど前に、アネックスの避難所は閉鎖したからLRの表記やリンク先を変えようかと、
そう言う話になったんですが、どう変えるがまとまらなくて結局元のままです。
それからも自治スレで時々板topにある「オカルト板避難所あねっくす」のリンクについて話は出てますが、
リンク先に移転先（オカ板避難所候補）が書き込まれたスレが残っているので、そこから各自で適当な避難所を探せばOK。
みたいな感じで返答がついてそのまま流れてますね。
現状で外部板は、以前のように一箇所をお勧めするのではなく、
「アネックスに残ってる各スレッド移転届けスレッドにあるURLから適当な所を選んで下さい」
になると思います。
646:取るど
08/01/11 22:01:46 HOST:ntfkok035245.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>643、KY、話はおわってるの出てｸﾝナ！！
以下独り言
>個人によって差があるからこそ、その個々人を尊重せよと訴えるのではなく、
>その個々人を広く含有するスレ運営を心がけるようにすれば、
>そもそも問題は発生しないのではないかと考えるが故です。
個々人を広く含有するスレ運営とは
つまり、（ローカルルールで）オカルトの範囲を決めろ、みんなが納得するように
と、言う事に行き着きます。
個々人により、オカルトの範囲が違うからそれは大変な作業で
はっきりいいますと、ムリかと思います。
催眠術や、精神分析は今でこそオカルトからはずす意見が大勢ですが昔はオカルトです。
一部の犬のｶﾞﾝ細胞の臭いをかぎ分ける嗅覚は、オカルトじみていますし
実は嗅覚ではなく超能力で発見しているのかもしれません。
うちのネコは馬券購入の相談した時に的確に軸馬を教えてくれました。（１回きりしか教えてくんないけど）
地震の前に犬や猫が騒いだり逃げたりする、深海魚が浮かび上がってくる、地震雲？が出るなどは
地震板でも、疑似科学、オカルト、未確認・解明済みのフツウの科学で説明できる現象なのか、完全に議論が割れます。
UMAなどでも。シ＾ラーカンス、コモドオオトカゲ、など昔はUMAです。ネッシーはまだしも大鳥池のタキタロウはどうすんのか。
また、今、超能力板という新しい板ができて、区分けが非常に大変な状態です。
今回の停止ではオカルトじゃないだろという意見が多かったように思いますが
板違いかどうかにつき
オカルトかどうかを言い争うのではほとんどの場合不毛なものになります。
かといって今回の放浪人さん基準でオカルト板で雑談板違い判断をするとなると
おそらく全体の５０％以上が削除対象になると思います。
オカルトっぽいものは、余程雑談が過ぎない限りは放置して欲しいのがﾎﾝﾈです。
もうこれ以上の論議は不要ですので
レスしないでください。
647:K.W
08/01/12 06:09:39 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
こういうのいいわけにしちゃ絶対いかんと思うのですが、きのうは飲み会でした
シラフになって>>644の自レス読み返して、これはちょっといかんなと
触れずこのままいくか散々悩んだんですが一応状況説明ぐらいしないと
わけわからんレスになってしまうので以下は独り言としてとってください
名無しの妙心氏の>>596や>>625の発言は結構内容がアレレでありまして
特に>>596などほとんど嘘のデタラメな部分があります
（チャットのことじゃないよ）
散歩中氏は論にほころびがあって自分からボロ出すタイプだから
ほっといても構わないんだけど
一見、言葉の整合性があって主張に一貫性がありそうな感じだから
デタラメを読み取れず真に受けてしまう人もいるだろうから質が悪い
だけどなー、本人わかっててやってるもんだとばかし思ってたけど
>>643のレスで暗澹たる気持ちになってます
どうやら本気で言ってるのかなと
だとしたらこの人とは会話が成立しそうにない
お願いだか妙心さん、自分の発言を一度、客観性をもって読み返してよ
人に良識、常識を問う前に御自身に立ち返るのが先かと
形式倫理に落ちてしまってる痴れ物発言大迷惑です
なにがデタラメかとか聞かないでよね
丁寧にレスよんで素直に考えれば本人にはわかることなんだから
俺だって偉かないし、そんなに優秀だとは思わん
けど自分に非があるとか誤りがあったら認めるし謝るよ
それがどうしてもできない時は沈黙を守るだけ
これ以上自分を糊塗するための発言して傷口広げるの止めて
以上、最終の最終の発言です
金輪際今回の件には触れません
以上
648:名無しの浪心
08/01/12 07:11:49 HOST:352891014603944 proxy1110.docomo.ne.jp
チラシの裏にでも書いてろ
あと、酔ったら長文書くな
649:散歩中
08/01/12 09:59:59 HOST:p2073-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
削除に関する議論以外は、すれ違いですよ。
650:名無しの妙心
08/01/12 19:47:02 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
>>645
どうもです。
まあ、色々と複雑な思いがあったりします（苦笑＞外部板
ぶっちゃけ出身板（最初に見始めた板という意味で）なんで、
割と大昔から状況は把握してるんですが、やっぱり今も昔も
問題になる部分は変わらないようですね。
では、失礼します。
651:K.W
08/01/12 20:25:16 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>649
よお、散歩
652:名無しさん
08/01/28 19:54:54 HOST:p4175-ipbf36marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>589
犯罪ではありません。(オカ板だから)
削除しないで下さい。
653:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
08/02/14 19:30:54 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:309-312番)
＞HOST:softbank220002019163.bbtec.net
荒らし削除妨害乙
と言われたくなかったら黙ってろ。
654:オカ板住人
08/03/04 01:24:50 HOST:eaoska275210.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
オカルト超常現象板 自治スレッド 18
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
自治スレがまた激しく混乱状態になっております。
しばらくオカ板のスレ削除依頼も、個人主観のものになりそうで
削除人の方々には、またご迷惑を掛けてしまいそうです(´・ω・｀)ｺﾞﾐﾝﾈ
いつまで続くか解らないので「当分放置で」とも言えないのですが
様子見でお願いします。
655:本当にあった怖い名無し
08/05/20 13:07:38 HOST:p4059-ipbfp1401fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
祈りと雑談スレオカルトとは無関係スレ、ローカルルールに違反しているスレを肖リ 卩余していてだきたい。
【魔力】書き込むと必ず願いが叶うｽﾚ【強力】242
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
【★】書き込むと奇跡が起きるスレッド50【☆】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
【毎日】感謝するスレ１２【ありがとう】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
書き込むごとに呪いの力が強くなるスレ 十八呪殺目
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
【呪】憎しみを込めて呪うスレッド124釘目【怨】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
中国が良い国へ変わるように祈るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
日本のために祈るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
書き込むと呪いとかが解けるスレ【LV３】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
【中共】虐殺弾圧阻止祈願スレ9【漢民族】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
【幸運】願いが叶うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
書き込むだけで嫌いなアイツの願いを封じ込めるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
祈りスレだけでもかなりあります。
自治スレには話しのわからない基地外が住んでいます。
うんざりです。ルールが決まってはいないとはいえ直接オカルトとは関係ないスレをどうにかしていただきたい。
656:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
08/05/20 17:58:47 HOST:cthrsm004211.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>655
削除整理板でスレッド削除依頼して下さい。
657:削除屋本舗＠しかるべく ★
08/05/21 00:27:52 0
中島みゆきスレの乱立はおさまってるみたいだね～。
658:ともろう
08/05/22 04:32:49 HOST:ntiskw048094.iskw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
以前、削除整理板にこのHNで書き込みしました。
洒落怖スレの乱立状態は何とかなりませんかね？
オカ板の自治スレも、固定HNの雑談になってるし。
659:散歩中
08/05/22 07:54:10 HOST:p2045-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
誰かに何とかしてもらいたい人は、あまり好まれませんよ、ここでは。」
とりあえず自治スレで、いろいろ話してみてはいかがですか？
660:オカ板住人
08/06/19 03:05:11 HOST:eaoska024171.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>659
ご助言ありがとうございます
自治スレはあいかわらずカオス風味ですが、
自治スレ内で、洒落怖を統合しようという意見が出て
誘導などを行っております。
地味な動きしかありませんが、ﾏﾀｰﾘやっていきたいと考えております
削除整理板で、難癖つけてる人がいて
削除人さん達に不快な思いをさせてしまってるようです
申し訳ありません(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
661:名無しの良心
08/07/18 08:40:11 HOST:p2241-ipbf02okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
全くなんの議論もされないままメル友募集スレの削除依頼がされたようだが、
どうなんだろうなあ? まあ、あれは2ちゃんではいかんというなら仕方がないが。
別に出会いを求めている人だけではないし(メル友だし)、板がオカ版だから
俺は良いと思うんだがな。というか、仮に出会いを求めるためのスレだったと
しても一体何が問題なのか全く分からんのだが。(出会い関係のスレが乱発
していて他の議論が皆無、というわけでもないしなあ)。
662:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/07/18 08:46:37 HOST:58-190-33-80.eonet.ne.jp
メル友募集スレ等出会い目的のスレはどこの板でも禁止です。
663:名無しの良心
08/07/18 08:51:52 HOST:p2241-ipbf02okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
そういえばそれは何故なんだ? ひろゆきが気に入らないから?w
まあそれでもいいんだけど。
664:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/07/18 09:50:56 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ひろゆきは「よそでやってください」と明言しているみたいですよ。
665:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/07/18 22:43:43 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
＞全くなんの議論もされないままメル友募集スレの削除依頼がされたようだが
むしろ、何か議論する必要があると考える方が驚異です
666:ぜんぬ☆▼
08/07/19 08:04:09 HOST:ntfkok026067.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
驚異はまだある。
667:名無しの妖心
08/07/20 11:58:23 HOST:7sO1HH4 proxy1114.docomo.ne.jp
誰かさんには胸囲がない。
はいここまでよ。
668:豚
08/08/20 00:33:43 HOST:p2099-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:120-122番)
◆lmBxVZWqaU による執拗なあらし行為を受けています
今まで放置してきた責任も私にはあります
初期と比べ オカルトを科学し探求目的のスレに変わりつつあり
◆lmBxVZWqaU の行為はそれを阻害する物となっています
削除もしくは何かしらの規制方法を教えてください
669:名無しの良心
08/08/20 00:45:56 HOST:58-188-110-119.eonet.ne.jp
>>668
スレ自体がGRで削除されかねないと思うのだが
荒らしを相手にしない(出ているでしょうが荒らしがよく使く言葉をNGワードにする等)、外部に避難所を設ける、このあたりでしょう。
670:豚
08/08/20 07:42:56 HOST:p2099-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>669
ガイドラインのどのあたりに問題がありますか？
コテ名では立てていませんが
参考までに
671:669
08/08/20 11:20:18 HOST:58-188-110-119.eonet.ne.jp
>>670
私の読んだ印象は
GR４． 投稿目的による削除対象
GR５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
前スレ前々スレも抵触すると思います。
1だけ読むと実質的に閉鎖的な利用・重複(霊視系)
2を読むと他のスレッドとGR違反にならなさそうなスレ趣旨が能力開発ぐらいしかなさそう
他の人の意見も欲しいところですね
672:…('A`)
08/08/20 15:54:14 HOST:p1241-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
ジャイアントロボか？
673:名無しの妙心
08/08/20 18:37:49 HOST:dhcp188-41.tamatele.ne.jp
まﾞ
>>671
だいたい同意。
能力開発スレであるというのなら、そこの所をスレタイなり
>>1なりでしっかり明記しておくのが妥当だろうな。
正直何のスレなのかテンプレを読み進めないと
わからないとかだと、場合によっては削除の対象に
なる事は十分にありえるし。
>>668
荒らしは無視放置。
コテ飾ってるなら尚更。
IDも出る板なんだし、まずは自助努力を頑張ろう。
674:豚
08/08/20 21:13:45 HOST:p2099-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
GR４． 投稿目的による削除対象
GR５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
これについてはオカルト板全般で言えることなので
ガイドラインそのものが、オカルト板にそぐわないような気がします。
スレタイについては、救世主なのにたすけてくださいということで
救世主すらお手上げの昨今、という意味合いを持たせたかったのです。
あらしについては放置を実行し、住人にも注意喚起します。
最悪スレを放棄することも視野に入れています。
GR違反があるなら、それを理由にスレ削除もできますよね。
675:名無しの妙心
08/08/20 21:52:18 HOST:dhcp188-41.tamatele.ne.jp
どうでもいいけど、LINEな。RINEじゃなくて。
あと、板全体がどうこうではなく、個別のスレで
ケースバイケース当てはめられるのがガイドライン。
削除人によっても、スレによっても、その時の状況によっても、
様々な判断が出るのが2ちゃんのガイドライン。
今回の場合、今回のスレではそういう風になる可能性があるから、
改善ができるならしたほうがいいよ、というアドバイスだよ。
他所がやってんだから自分とこも許せよ、ってのが
お子様な言い分だってのはわかるだろ？
まあ、オカ板は難しい板だってのもわかる。
ある程度以上の物を望むなら、外部板とかの自分達でルールの制定、
板の制御ができる場所を使うようにした方がいいだろうね。
他の板でもそうなんだけど、オカ板みたいな場所だと特にね。
676:名無しの良心
08/08/20 21:55:11 HOST:58-188-110-119.eonet.ne.jp
>>674
もし削除人の目に止まって削除されても削除されないような
スレ放棄ということなら後継スレを立てるのであれば
より主旨の分かるテンプレとスレタイの方が無難ではあるだろうね
私は最初その「救世主ですたすけてください」というスレタイを見たとき
去年の夏から秋頃だったかに、元気くんという霊視の依頼者がスレ乱立をしていたのが再発したかと思った。
(例：元気です助けて下さい、猫元気です霊視してください、等など10スレぐらいあったと思う)
677:名無しの良心
08/08/20 21:59:32 HOST:58-188-110-119.eonet.ne.jp
>>675
GLとLRとGRめったに使わないから間違えたorz
678:豚
08/08/20 23:10:00 HOST:p2099-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ありがとうございました。主要住人があらしスルーに応じられないようです。
致し方なく、スレを放棄します。出来る方、削除してください。
私は、サッカー板に「秒刊コンサドーレ」というものがあり、そこの住人なんですが
そこからのストーカー行為を受けていました。あらしにとっては私を利用して
その秒刊にアタックをかけるための、避難所としての利用だったようです。
サッカー板で完全に放置された結果、矛先がこちらに向きました。
今後はガイドラインに見合ったスレを立てるように努力します。
679:名無しの妙心
08/08/21 19:44:06 HOST:dhcp188-41.tamatele.ne.jp
まあ、削除依頼するならすればいいし、そこまで自分ではやらないってんなら
後は放置して見なければ、それは貴方にとっては無いのと同じだから
それでいいと思うよ。
スレ立てについては、今後はしっかりよろしくね。
680:シルバーバーチ・スレ
08/09/29 17:06:48 HOST:gw.kure-u.ac.jp
コテハン（一人）に対する周りの嫌がらせです
荒しとも受け取れます
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:122番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:129番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:130番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:141番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:143番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:154番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:157番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:160番)
メンタル関連のスレであれば、言葉使いには慎重であるべきだと思います。
681:名無しの妙心
08/09/29 17:09:21 HOST:dhcp182-90.tamatele.ne.jp
そうですか。
ちなみに、どんなスレであれ、趣旨がどういったもので
あるかに関しては慎重になった方が妥当であると思います。
682:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/29 17:56:54 HOST:7oq2Wyd proxy2113.docomo.ne.jp
>>680
ちなみにこの板の板名とローカルルールは御覧になったでしょうか？
どんな板でも板趣旨とローカルルールは尊重すべきと思いますよ
683:age
08/09/29 18:03:53 HOST:KD121110103053.ppp-bb.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
これはスレ違いではないでしょうか。
684:名無しの妙心
08/09/29 18:15:54 HOST:dhcp182-90.tamatele.ne.jp
そう思うのなら削除依頼をどうぞ。
まあ、個人的には内容的にさっぱりオカルトではないと
思われるので、さくっと依頼しとけばいいと思います。
685:本当にあった怖い名無し
08/11/27 22:40:25 HOST:R229227.ppp.dion.ne.jp
occult：オカルト［スレッド削除］の>>222
削除依頼代行スレでやっていることは自治スレで出来ますし、
自治スレが機能していないということもありません。
また削除依頼を出すにあたってスレ上にリンクを並べ立てる必要はなく、
削除依頼代行などというスレを立てる理由にはなりません。
目的や方向性は分からなくもないですが、そのために何故、スレを立てて
削除対象のリンクを並べ立てる必要があるのかは全く明確ではありません。
また、個人的には自治スレでこんなことをされても迷惑なので抱え込みたいなどとは欠片も思いません。
長くなりましたが、要するに貴方の発言は完全に的はずれで支離滅裂です。
いい加減にして下さい。
686:名無しの良心
08/11/28 16:30:10 HOST:58-188-111-242.eonet.ne.jp
まあそのスレの代行スレ1の初期で自分も釘さしたが
ただ並べるだけなら自分のメモ帳でまとめて依頼すればいいのにね
明らかなイタチを除いて重複スレのまとめの議論や誘導についてなら自治で話す意味はあるだろうけど
687:オカ板 ◆3jBbTeuAWM
08/12/08 17:05:57 HOST:d22.IsagaFL1.vectant.ne.jp
すいません。ちょっとお聞きしたい事がありまして書き込みます。
オカ板に存在する自治スレでも同じ事を聞いたので恐縮なんですが、
削除整理板にあります、オカ板のスレッド削除依頼スレにて
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:246番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:249番)
↑書いた者なんですが、私が愉快犯だのなんだの呼ばれてる理由がさっぱり分かりません。
私は何か悪い事をしたのでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:254番)
↑に至っては、私とほぼ同じ依頼を出しておきながら、私を、重複スレを立てた犯人呼ばわりまでしており
非常に不愉快な思いをしています。
私の依頼に、何か不備や不愉快な点などありますでしょうか？
688:名無しの良心
08/12/08 17:20:51 HOST:58-188-111-56.eonet.ne.jp
>>687
傍観者だけど、スレの荒れ具合をみるに指摘している方も混乱して間違えたと思ったほうが幸せだと思うよ
削除理由としては両方とも間違っているとは思わないよ
あとマルチポストはどうかと思うよ
689:オカ板 ◆3jBbTeuAWM
08/12/08 17:45:57 HOST:d22.IsagaFL1.vectant.ne.jp
>>688
マルチに関しては此方も重々承知しております。申し訳ありません。
此方の依頼に非があったかどうかをお聞きするのには、オカ板よりも、
運営カテゴリーの議論板の方がより相応しいかと思い、失礼ながら書き込み致しました。
＞削除理由としては両方とも間違っているとは思わないよ
この回答を頂けただけで十分です。安心しました。
有難うございます。
690:ID:xZLRfDjK0
08/12/10 03:32:24 HOST:softbank219025133152.bbtec.net
白山ー伊勢46号ライン
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:209番)n-
これの>>247、>>250を書き込んだID:1lcVtfJ80、殺人の脅迫だと思うんですが、
関係機関に通報願えますか？
691:さいたまけん
08/12/10 03:48:28 HOST:m023250.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
>>690
誰に対して書いているのか分からないので残念ながら
通報しても余り取り次いではくれないかもしれませんね。
例えば、車の前に飛び出してきた人が、車の運転手に「死にたいのか！」と言われるのと同じ事で
殺人予告、自殺幇助、脅迫罪、等には該当しないと思われます。
692:ID:xZLRfDjK0
08/12/10 04:24:44 HOST:softbank219025133152.bbtec.net
>>691
早速のご返事有難う御座います。
しかし、前後の文脈から私ID:xZLRfDjK0に向けられたことなのは明らかと思いますが。
また、たとえに使われている「車の前」とは違い、節度を持っての否定的な意見表明に
対して、何の理由も挙げず「死にたいのか」ということは、２ｃｈは言うに及ばず、
表現の自由を死の威嚇でもって抑えようとしていることは明らかです。
まあ、ご本人は「式神」を使う、とか有り得ない方法を示唆されていますが。
いずれにせよ、最近「カルト」が再び問題になっていますが、こうして「式神」
などに言及して、相手の生命を傷つける意思表示をした人物を野放しにされるのは
どうかと思いますが。
693:さいたまけん
08/12/10 04:38:52 HOST:m023250.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
>>692
私自身スレを読んでも「良くない状況だな」と思っております。
ID:xZLRfDjK0さんの心の内は痛いほど分かるのですが
今の日本の法律、警察は事が起きなければなかなか動いてくれません。
もし、貴方が自殺した場合には･･･・・・・・・・・・・・・・・・・・
刑法第202条
自殺関与・同意殺人罪
教唆して自殺させる自殺教唆罪(簡単に言うと「死ね」など言って人を自殺させようとすること)
人を幇助して自殺させる自殺幇助罪
が適用になります。
※法定刑は全て、6ヶ月以上7年以下の懲役又は禁錮。これらの罪の未遂も罰せられる（刑法第203条）。
なお「死にたいのか」と書いた人間がID:xZLRfDjK0 さんを特定できる立場にあった場合、「死にたいのか？｣等の台詞は
殺人予告が成立します。
結局日本の警察は腰が重いのです。
でも、絶対にID:xZLRfDjK0 さんは自殺したりしないでくださいね。
694:ID:xZLRfDjK0
08/12/10 04:52:43 HOST:softbank219025133152.bbtec.net
>>693
さいたまけんさん、
ご丁寧なレスを有難う御座います。
相手の態度の不穏さがお分かりいただけただけで十分です。
695:名無しの妙心
08/12/10 20:24:44 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
というか、そういう風に問題あるんではと思われるんでしたら、
誰かにお願いせずに自分で警察等、所定の機関へ相談してみるようにしましょう。
誰かにお願いした所で、応じてくれる人がいるとは限りませんし、
応じたぞと宣言した人が本当に応じてくれたのかも確証を得る事は
できませんので。
まあ、警察ではオカルトについてはまともに取り扱ってくれない
可能性が高いですが、これは誰かにお願いしても同じです。
しかしまあ、それ以前の話として、オカルトによる脅迫の最大の効果は、
精神的なダメージによる所が大きいと思われますので、貴方のように
「オカルトによる脅迫を行われた！これは大問題だ！」と思っている
事自体が、脅迫をした側からしたら目論み通りであるという
可能性についても、頭の片隅で構いませんので置いておいて
もらいたいなぁ、と個人的に思っています。
俺は何回か「呪い殺してやる」とか「呪いで死ね」とか言われた事が
ありますが、ご覧のように（見えないって）ピンシャンしております。
696:名無しの妙心
08/12/10 20:33:34 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
っていうか、呪いについて詳しい人なら、
こんな、誰と目標を定める事もできない呪いが
効果を発揮できるかどうか、すぐわかると思います。
式神を使えるレベルの人が、その程度の事も知らない
わけが無いので、単なるブラフ以外の何物でもないですよ。
安心してください。
人を呪わば穴二つという言葉があるように、呪いというのは
明確に効果を発揮しない場合、多くはその効果が施術した当人に
返ってくるものです。式神を介するにせよ、それは同じ。
どこの誰ともはっきりわからない相手に無差別に呪いを放てば、
その結果どうなるかは推して知るべしと言った所です。
呪いとか魔法とかって、そんな便利なもんじゃないですから。
ゲームとかアニメとかの中だけですよ、コンビニエンスな超常能力って。
今回の場合、単なるプラシーボ効果を狙った書き込みであると考えるのが妥当でしょう。
というか、2ちゃん的考え方ですと、こういう事しか
言ってこない人って荒らしと考えて差し支えないですから、
触ると障りますからノータッチが一番ですよ。
697:、
08/12/10 21:38:08 HOST:399939 cw43.razil.jp (219.125.148.67)
ごらんの通り僕は呪われてハゲました
698:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/12/10 22:06:16 HOST:ntngno061185.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>696
そうか呪いだったのか。。。ショッキング。
確かに呪いをかけたヤツをブタ箱送りにしてやりたいものだ。
699:フェルム ◆P2CH/FDim.
08/12/10 22:07:41 HOST:ntngno061185.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>697だった。
無意識のうちに現実を認めたくないという心が働くようだな。
700:ぜんぬ☆▼
08/12/14 22:11:24 HOST:ntfkok013093.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
がんがれ
701:独身
09/01/14 21:05:59 HOST:p6e3e27.w032bw01.ap.so-net.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
スレッドごと削除をお願いします
702:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/01/14 22:08:44 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
この板のローカルルールをよくお読みの上用法用量を正しくお守り下さい
703:mmm
09/01/23 02:05:49 HOST:p2063-ipbf06okayamaima.okayama.ocn.ne.jp
おなじスレが2つあるのでコチラが不要みたいなので削除お願いします
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
704:オカ民
09/01/23 19:31:19 HOST:7yC3nYM proxy1112.docomo.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
オカルト板的な要素が無い政治利用スレなんですが、しかるべき移動等処置はなされないでしょうか？
705:オカ民
09/01/23 19:34:10 HOST:7yC3nYM proxy190.docomo.ne.jp
sage忘れてしまいました
申し訳ありません
706:
09/01/23 19:50:27 HOST:p8b8d74.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>704
そのスレッドの削除依頼は出されてないようですが。
削除人は基本的に削除対象を探し回っているわけじゃないんで、
必要があれば適宜適切な場所で削除ガイドラインより適切な理由を
添えて依頼を出してくださいな。
707:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/01/24 05:34:19 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>703 >>704
この板のローカルルールをよくお読みの上用法用量を正しくお守り下さい
708:deputy ◆deputy/hc6
09/05/09 17:36:20 HOST:07022440114151_vc wb03proxy11.ezweb.ne.jp
全スレッドをチェックして見ました。
結論を先に言いますと「現存しているオカルト板は全消し。全く必要ない板」でした。
RLは曖昧、自治は自称で誰なのか解らない、スレッドはネタスレばかりで
オカルトを論ずる、情報を蓄積する面がほぼ皆無、レス及びスレッド削除は
削除人が不在なのか全く為されず。
一度とり潰して、要望が多数出れば、最低限の板運営上必要なものを揃えてから
改めて板を作るというのはどうでしょうか？
709:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
09/05/09 18:25:26 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>708
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
なお、あなたの仰っている事がまったく事実だとしても、リンク先の「利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている」
という所を「まともな話をしている人が少なく」と読み替えてみては如何でしょうか？