06/07/03 22:23:27 HOST:194M67.rivo.mediatti.net
>>364
行間の読めないお馬鹿サンでも分かるように説明してあげましょう。
車関係の事なら車板へ、少年漫画関係なら少年漫画板へ。
では妖怪関係はドコにスレを立てればいいのか考えてミ？
アナタなら雑談板に立てるのですか？私なら妖怪板へ立てたい所ですが
アイニクそのような板は無いのでオカ板をチョイスしたんですよ。
どうですか？考え直して頂けましたでしょうか？
できればあなたの考えとやらも聞きたいところですがね。
>>365
じゃあ重複してるはずの>>360はなぜ削除されてないんでしょうかねえ？
ていうよりなぜ「スレタイ」や「>>1の導入文」を重視しないで
マダ見ぬスレの流れをクチャラーの生態を語るはずだと勝手に予想する必要があるのかと。
それから今回>>360のスレを消さない理由を、穿った見かたをすれば
アナタのように私の立てるスレを、重複スレだから削除するなどと屁理屈を通すために
ワザと削除しないのだと思いますがね。
367:”削除”人変わったら？
06/07/03 22:32:52 HOST:194M67.rivo.mediatti.net
もうイイカゲン、茶々入れなくてもいいだろうと思っても
後から後からありえない屁理屈捏ね回すモンで
スレタテのタイミングが計れないんですよねえ・・・・
言ってる事だって何度も同じことの繰り返しだしさあ。
モンク言う輩はオカ板の他のスレにももうチョイ関心向けたらドオ？
クチャスレが数億倍高尚に見えてきますよ？
368:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
06/07/03 22:40:14 HOST:ntngno034242.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
っつーか、この件、つらつら見ても削除屋と住人の売り言葉に買い言葉だよなぁ。
あんまりにも頑迷に削除し続けた結果、>>360の通り、余計に火をつける結果になる、っと。
それでも削除万能と信じて、ハルマゲドンを削除屋は挑むつもりなんだろうか。それで
一番迷惑するのは何のコトは無い、全然関係の無い第三者なオカ板住人ですよ、っと。
>>367
まぁまぁ。お怒りはよく分かるが。
ここはちょっとクールダウン。ご指摘の通り、今回の削除屋の行動はちょっと常軌を逸していた。
だけど>>360のスレが削除されていないところを見ると、削除屋もこの議論を見て少し様子見して
くれているんじゃないかな？
今がチャンスだ。上手いこと>>360のスレを再利用できないものか？
まぁ、確かに削除屋は信用できないのかも知れない。でも、ここはあえてこちらから信用してやって
みてもらえないだろうか？
369:名無しの良心
06/07/03 23:13:41 HOST:p003239.doubleroute.jp
>>366
クチャスレは妖怪を語っているわけではないのではないか
という指摘をスルーするのはなんで？
370:名無しの良心
06/07/04 00:17:45 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
この板はあくまでオカルト板であって
クチャクチャ板じゃないので。。
クチャクチャがどうのってスレがいくつもあれば重複として
処理されても文句は言えないかと、、
個人的には削除人の行動が常軌を逸しているとも思いませんけどね
このスレを見て敢えて火に油を注ぐような意図で削除したなら別だけど
そうとも限らないし
371:曼珠沙華
06/07/04 03:44:23 HOST:350249002465960 proxy162.docomo.ne.jp
とりあえず>>345のツッコミが入ってるからな。
372:散歩中
06/07/04 18:43:31 HOST:p4253-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
もっと前から入ってまっせ。
373:”削除”人変わったら？
06/07/04 21:30:31 HOST:194M67.rivo.mediatti.net
>>368
そうですね。少しアタマを冷やしますかねえ・・・
ていうか削除屋を信用したい所ですが、ナニブン姿無き相手なので
こちらで色々アクション起こそうにも、無人島で一人芝居しているような空しさを覚えます。
それからゴチャゴチャ（クチャクチャ？）ウルサイ飯鳴らしどもがチャチャ入れてくるので改めて説明すると
「クチャラー」とは「妖怪飯鳴らし」が取り憑いたケースが大部分を占めると予想されるとの前スレまでの考察です。
そして「妖怪飯鳴らし」はそれ単独では何もすることが出来ず、人に取り憑いてから初めて能力を発揮するらしいのです。
すなわち「クチャラーの生態こそが飯鳴らしの行動パターンそのもの」であるため
飯鳴らしをアカデミックに考察する上で、スレの流れで一時的にクチャラーの生態のみにスポットが当たることは避けられず
ゆえに表面的にはクチャラーの生態を観察・報告するためだけのスレッドに見えてしまう可能性があるのです。
つまりだ、妖怪飯鳴らしの考察スレじゃなくクチャラー叩きのスレじゃねえか、などと言う突っこみは
初めからズレた発言であると認識し、そのだらしなくクチャる口を慎んで閉じて頂きたいと願うのであります。
374:.
06/07/04 21:39:26 HOST:y249193.ppp.dion.ne.jp
飯鳴らしが単独では何も出来なくても、
「いつ、どういう手段で憑依するのか」「どういう人間が憑依されやすいのか」
「祓うための方法」など、被憑依者の行動から切り離した議論も出来ると思うよ。
375:?
06/07/04 21:51:54 HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
なんか昔の自作板の食事スレの件にちょっと似てるかも
いわゆる～～を○○板的に語るスレみたいですけどこっちはまだ誤魔化しようがある分、
有利なような気もしますけどどっちにしろ住人は内容替えれないでしょうし、かえる意志
ないでしょうし
376:名無しの妙心
06/07/05 00:33:19 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
内容が面白く、さらにそれを第三者ともわかちあえるという意味で
情報価値のあるスレであるのならば、それを説明できないはずが無いんだけどな。
結局、第三者にも理解のできる面白さの説明はなされずに、
いかに自分たちがそのスレを面白いと思っているかの説明しかしない。
まあ、ぶっちゃけた話、それができないからなんだろうけども。
＞「妖怪飯鳴らし」をオカルト的な解釈をするスレ
スレでそれが為されていたという反論が一切無い。
いかに自分たちがそれをしようとしていたかを述べるばかりで、
スレが本当にそういった形を取ろうとしていたという努力の証左が
一切提示されていない。
ぶっちゃけ、妖怪創作総合スレでも立てればいいんじゃね？って思うけどね、
そういう風に「こんな妖怪いたらどうよ？」的なアプローチするんならさ。
歴史的に語られてたり、アーバンレジェンドとして広まってたり、
そういった実例を出せないのなら、それでいいんじゃないと思うけどね。
本当に「創作妖怪」について語りたいなら、ね。
実際そうじゃないからここまで噛み付いてるんだろうけど。
そうじゃないと言う指摘が間違っているというのなら、
上記したような各種説明、及びスレの形の変更についてご一考を。
377:名無しの良心
06/07/05 00:40:13 HOST:p001239.doubleroute.jp
創作妖怪ならキャラネタとかにでもいけば
378:名無しの良心
06/07/05 00:42:14 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
昔の自作板の食事スレはまだ必要性（在ることによる利便性）が理解できるんだけどね
379:名無しの妙心
06/07/05 00:46:31 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>377
総合スレつぃて一本ある分には問題ないと思うぞ。
キャラネタは「そのキャラになりきる」のが趣旨だからちと違うし、
そもそもキャラネタは版権キャラのなりきり板だ。
個々の妖怪になりきって、というのなら、オリなりきりネタ板かな。
380:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
06/07/05 00:59:49 HOST:ntngno051139.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
妖怪なんて、そもそも全部創作じゃないか。
と言い出すと、またまた自治無視とか言われるんであえて言及しないがー。
>>379
そりゃちゃうやろ。総合スレ一本で済むなら、極論すればオカルト板は
オカルト総合スレ一本で、後は全て重複扱いで削除できるわけで。
要は、独立スレを立てる場合、板趣旨に合致した内容でどのくらい需要があるか、
っつートコが判断基準になるのかと。
381:名無しの良心
06/07/05 01:04:55 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＞板趣旨に合致した内容で
あまり合致してないんじゃない？
382:名無しの妙心
06/07/05 01:06:02 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>380
今回の例の場合、そもそも極論する必要がない。
個別の議論をそうやって広範に持っていくのはよくないな。
妖怪が創作云々に関しては、2ちゃんねる削除ガイドラインに
定められる一類の人間が定義した妖怪などに関しては、
それを個別に語る事は認められて然るべきと個人的には考えるが。
逆に、創作妖怪の単独スレであろうとも、面白さを万人に広げようと
努力しているのならば、それは認められると俺は考える。
要はケースバイケースだな。
「怖い」だけを語っている場合でも、その「怖さ」が興味深いものであるのなら、
俺は認めた方が望ましいと考えるし。
今回の例の場合、そういった部分で不足しまくり、という事だ。
ここでこういった批判を受けて、どのように態度を変えるかを見せてもらおうと
思っている。逆切れするならそれまでだ。
383:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
06/07/05 01:06:19 HOST:ntngno051139.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
サア？
そこは住人さんが判断するところなんで、俺はあえて言及しないようにしますよ、っとｗ
384:”削除”人変わったら？
06/07/05 20:38:11 HOST:061M06.rivo.mediatti.net
>>374
なるほど、そのようなアプローチも飯鳴らしを語る上で欠かせないものとなるでしょうね。
>>376
>結局、第三者にも理解のできる面白さの説明はなされずに、
いかに自分たちがそのスレを面白いと思っているかの説明しかしない。
まあ、ぶっちゃけた話、それができないからなんだろうけども。
んー、ぶっちゃければマッタク面白くなくても板違いでなければスレタテしたって構わないんじゃないの？
それに面白さのツボは人それぞれな訳で、スレの面白さをアレコレ説明するのはマッタクの無意味かと。
誰の興味も引かなくて投稿が無ければサガって行くだけだしサ。
つまりそこら辺はスレタテに関する認識の違いかと。
＞スレでそれが為されていたという反論が一切無い。
いかに自分たちがそれをしようとしていたかを述べるばかりで、
スレが本当にそういった形を取ろうとしていたという努力の証左が
一切提示されていない。
削除されたパート5の>>1でも分かるように、その辺の事はパート5では最重要項目として掲げていた訳で。
ただあまりにも削除が早すぎたため努力もクソも無い無残な結果となってしまいましたがね。
それに少し前にも書いたが、重要なのはスレタイと>>1の説明文であり
たとえスレの流れが努力の甲斐なくあっちこっちに流動したとしても（そうでないスレなど存在しないが）
それで削除に至るとすればマズイのではないかと物申してるのです。
勿論アナタの重要視している「努力」はいつだって全力でするつもりですがね。
>要はケースバイケースだな。
「怖い」だけを語っている場合でも、その「怖さ」が興味深いものであるのなら、
「興味深さ」なども、人それぞれかと。
残念なことは「興味深さ」のモノサシが問題だらけの削除人に委ねられていることなのだが。
385:名無しの妙心
06/07/05 20:49:58 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>384
板違いとなる事は既に論証している通りだ。
少なくとも、板違いでないといいたいのであれば、
板違いではないやり取りがなされていたことを、
ログを提示するなりして他人に理解してもらおうと努力しろ。
断っておくが、スレの1に掲げればそれでいいというもんじゃない。
そもそも、そのスレ趣旨を遂行するのであれば、
創作妖怪総合スレを立てるという提案に対して
うなずかない事に理由が無いはずだが。
創作妖怪について語りたいわけだろう？
確かに、その妖怪単独で面白みがある事がある程度
第三者にも示せるのならば、単独スレもありえるかもしれないが、
「価値観は人それぞれ」なんてお題目で逃げるような自らの姿勢を
努力と言って憚らないようじゃ、とても無理だろうな。
そもそも、上の方で俺が聞いた事に答えは用意できたのか？
その妖怪の詳細についてすらもその場で語れないのに、
よく「この妖怪について語るスレだった」などといえたもんだな。
それまで「この妖怪について語るスレだから削除はおかしい」と言っていたのが、
いつの間にか「この妖怪について語るスレにするんだから、削除はおかしい」に
摩り替わっている。なんだこりゃ。
今後は「創作妖怪総合スレ」で「妖怪飯鳴らし」のディティールを
固める事を"努力"しな。ｸﾁｬｸﾁｬ言う奴の愚痴言い合いたいなら生活板行け。
386:名無しの妙心
06/07/05 20:50:56 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
ああ、どうしても単独スレで「妖怪飯鳴らし」について語るスレを
立てたいというのなら、難民板にスレ立てするのはありかもしれないな。
もっとも、それで良しとするだろうとは思えないが。
387:名無しの妙心
06/07/05 21:00:06 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
もう一回だけ言っておく。
未だに、どのような習性を持ち、どのような姿をし、
どのような弊害をもたらし、どのような形で退治されたりするのか、
そういった点を仮にでも提示されていない妖怪に対して興味を抱く人間は、
俺でなくてもまずいないだろう。それを「価値観の相違」と言って切って捨てるのは、
単なる逃げに過ぎない。
というかだな、その場しのぎで適当な事抜かしてんじゃねえよタコ。
スレの存続を目的化するんじゃねえ。お前の語りたい事が語られる場所へ、
自らの意志で以って移動し、尚且つそれに他の人間も付いてくるぐらいの情熱でもって
行動して初めて、人はそれを努力と呼ぶんだ。
そういう"努力"をしもせずに、その場しのぎと他人への批判―いや、批判にももとる
単なる叩きでもって自分の我を通そうとするんじゃねえよ。
餓鬼か？ 餓鬼じゃねえなら、筋道の通った"努力"しろ。
388:”削除”人変わったら？
06/07/05 21:05:56 HOST:061M06.rivo.mediatti.net
まあまあ落ち着けや。
クチャスレのドコが板違いなのか詳細を述べろ。
いままで俺が反論してる同じコトを何度も繰り返す能無しには付き合わないからそのつもりでな。
それと他人の価値観は自分とは違うと言うことを否定するアナタは一体何様よ？？
十人十色であろうスレの面白みを何でイチイチ説明する義務があるように考えているのかも聞きたいところだな。
「他人の考えは自分とは違う」と理解できないのかね。面白さを説明しなきゃ分からないようなオコサマ相手にスレ立てたんじゃないっての。
それにしても、否定すんならもうチョイ練ってから来てくれな？
389:名無しの妙心
06/07/05 21:14:23 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>388
＞クチャスレのドコが板違いなのか詳細を述べろ。
「飯鳴らし」という創作妖怪は、妖怪というカテゴライズに
個人の意図でもってなされているだけで、
妖怪として取り扱うに足るディティールが十分で無い。
今まで全く提示されていないからな、事実。
故に、個別スレとして立てるには板違いだ。
繰り返すが、「創作妖怪総合スレ」の中で語られる一つの
妖怪としては有りだろうし、そこでディティールがまとまり、
面白い妖怪として他人に提示できるものとなった上でなら、
個別にスレを立てる事も可能ではあると考える。
そうなるとは思えんがね。
上でも言ったが
「妖怪の事を語ってるんだから板違いじゃない」
と主張していたはずが、いつの間にか
「妖怪の事を語るんだから板違いじゃない」
に摩り替わっちゃってるくらいだからな。
その場しのぎ言ってんじゃない、というのはつまりはそういう事だ。
それ以下の文章にはレスを返す価値無し。
ついでに言っておくが、本論から話をそらすなよ。
スレが板違いである事を俺は上記の通り論証した。
そして、その根拠である「飯鳴らし」という妖怪の曖昧さについても、
さらには対案として、「創作妖怪総合スレ」を立てる事で、現在君が主張している
趣旨を行うに十分である事も説明している。
反論は以上の点を踏まえ、それらが間違いである事を論理的に記述する形でお願いする。
以上だ。
390:”削除”人変わったら？
06/07/05 21:14:26 HOST:061M06.rivo.mediatti.net
>>387
だから何度も同じことを言わせんなって。
「妖怪飯鳴らし」など誰も現実に見た奴なんかいねえっつーのｗ
しかし「たしかに存在している」と考えて、それをオカルティックに考察しましょうよというのが主旨だっつーの！
＞未だに、どのような習性を持ち、どのような姿をし、
どのような弊害をもたらし、どのような形で退治されたりするのか、
良いじゃないの、その疑問。
次スレじゃ是非議題にのせたいところだね。
391:名無しの妙心
06/07/05 21:16:54 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>390
じゃあ、他の妖怪は誰かが見た事があるのか？
この科学万能の世の中で、そんな世迷言を吐くつもりか？
繰り返すが、「次スレ」という形で、つまりは個別スレを立てるに足る
要件は、現状では「妖怪飯鳴らし」は満たしていない。
何故「創作妖怪総合スレ」でディティールをまとめたらどうだ？という
対案にうなずけないんだ？ 結局スレをオカルト板に残す事が
目的であり、「妖怪飯鳴らし」など実はどうでもいいからと違うのか？
行動原理は一貫させろ。
392:名無しの妙心
06/07/05 21:31:23 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
「妖怪飯鳴らしについて語るスレだから、削除するのはおかしい」
当初はこう主張していたわけだ。
これについては明確に俺が疑義を呈している。
それが
「その主張が真であるのなら、その妖怪について語ってきた中から、
特徴なり、想像した見た目なりが提示されて然るべきはず」
というものだ。結局、これに対して明確なレスは一切返されないまま、俺のレスは流れた。
それがここの所の主張を見ると、
「妖怪飯鳴らしについて語るスレに"するから"、削除するのはおかしい」
となっている。
当初の主張に対する疑義に対しても満足な答えを返せず、
尚且つ当初の主張を自ら覆すような主張を始めている。
これは、スレ趣旨がオカルト板に相当するようなものであったという主張を
行おうとしているのではなく、スレを残す為にオカルト板の趣旨の抜け道を
探っているとされても仕方が無い。
仮に努力し、スレ趣旨を板趣旨に沿うようにしようとしているのだとしても、
それを本当にやりたいと思っているのなら、俺の提示した対案である
「創作妖怪総合スレ」についてうなずかない理由は存在しないはずだ。
何故なら、そういった形を取れば、「妖怪飯鳴らし」について語る分には、
問題なく行えると考えて差し支えないわけだからな。
結局の所、スレがどのような状態にあるのが望みなんだ？
オカルト板でｸｯﾁｬｸﾁｬ言わせて食べる奴の愚痴が言えれば満足なんじゃないのか？
隙間縫えればそれでいいんじゃないのか？ その為のスケープゴートが「飯鳴らし」なんじゃないのか？
違うなら、違うという根拠を行動で示してみろ。
自己評価で物事を判断するな。人間は他人に評価されてナンボだ。
脳内他人に甘えるな。自分と考えが同じ他人に甘えるな。
自分と考えが違う他人との溝を埋める"努力"をしてみろ。
それがめんどくさいってんなら、
もう諦めろ。
393:”削除”人変わったら？
06/07/05 21:34:33 HOST:061M06.rivo.mediatti.net
>>391
＞じゃあ、他の妖怪は誰かが見た事があるのか？
そりゃこっちの台詞だｗ
＞この科学万能の世の中で、そんな世迷言を吐くつもりか？
では聞くがアナタは妖怪の存在をどのように考えてるんだ？？
「妖怪」はすべて科学で説明できると主張したいならオカ板からでていったら？ｗｗ
ここはオカ板ですよ。
＞結局スレをオカルト板に残す事が
目的であり、「妖怪飯鳴らし」など実はどうでもいいからと違うのか？
違うし。
折角この科学万能の世に産声を上げそうな「飯鳴らし」を
このまま誰にも見向きもされぬまま消滅するのを、黙って見過ごすことは出来ませんね。
そんな気概をもって取り組みたいと思っていますが？
394:名無しの妙心
06/07/05 21:38:19 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>393
定義論に付き合う気は無い。
誰も見た事が無いにも関わらず、妖怪として語られているものが存在する以上、
その要件として満たすものがなければ妖怪として語るに足らん。
その要件を満たす作業をしたいのなら、「創作妖怪総合スレ」で十分。
以上が俺の主張だ。
非を唱えるなら、この主張に非を唱えてくれ。
第三者にも納得できるある程度の論理を用いて。
違うし
の一言で切ってすてられたつもりになるな。
395:”削除”人変わったら？
06/07/05 21:51:06 HOST:061M06.rivo.mediatti.net
返事がはええなｗ
＞これは、スレ趣旨がオカルト板に相当するようなものであったという主張を
行おうとしているのではなく、スレを残す為にオカルト板の趣旨の抜け道を
探っているとされても仕方が無い。
そりゃあ削除人が板違いで削除するって言うのなら
削除されない理由を考えたり、スレの方向性を変える「努力」するのは当然じゃない？
否定はしませんよ。
ただ当該削除人はマッタク、クチャスレ削除の論拠を提示しませんので、話がややこしいのですがね。
＞結局の所、スレがどのような状態にあるのが望みなんだ？
単独スレでのクチャスレの存続を望みます。それだけの価値があると考えるからです。
この場合総合スレにまとめればいいという提案は受け入れる必要が無いかと。
ていうより、あなたの理屈でどれだけのスレがオカ板に存在できるのかと考えてみる。
396:名無しの妙心
06/07/05 22:05:09 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>395
何かを勘違いしているのかもしれないが、俺の理屈は俺の理屈であり、
当然ながら他人にとっては受け入れがたい側面は少なからずある。
ただ、それを論理的に補い、感情ではなく論理でもって納得してもらう為に
手を尽くしてはいる。
＞あなたの理屈でどれだけのスレがオカ板に存在できるのかと考えてみる。
繰り返すが、面白さ、興味深さがあると
ある程度の人間が納得できるスレであれば、
それは認められてしかるべきだと俺は考える。
どのスレが認められ、どのスレが認められないかは、
ケースバイケースだ。無論、それは俺の考え、価値観で
あって、削除人はそうは思わない場合もあるだろうが、
そうは思わないという削除人に対して、面白さを噛み砕いて
説明する努力は怠るつもりは無い。少なくとも「価値観は人それぞれ」
などという言葉に逃げるつもりは毛頭無い。
事実、他板ではあるが、そういった形で結果的に削除されたのを
戻してもらった事もある。
無論の事だが、今回の処理のように本来は生活板、
ないしは総合スレとしてある程度話を統合して立てるスレ、及び
面白さが個人的なものであり、他人に説明できないスレに関しては、
俺はすっぱり諦める。「人それぞれの価値観の中で、
こうやって面白いと思ってる人もいるんだから残せ」などという
恥知らずな要求をするつもりは、これもまた毛頭無い。
そこの所を弁えるというのが、常識的な態度というものだと考えるが、
そういった態度は君には無縁なものなのだろうか？
繰り返すが（こればっかりだな）、創作妖怪について語るならば、
ある程度統合した形のスレを作る方が望ましい。
いきなりの単独スレ、それも「これから妖怪のディティールを定める」などと
言っている単独スレを認めてしまえば、これはスレの乱立がいくらでも
可能となってしまう。
それこそ、こういった理屈に対して君は何か考える所は無いのか？
俺の理屈でスレがどれだけ生き残るか、などという下らない（俺にスレを消す権限は無いのだから、
理屈が適用される事を危惧するのは杞憂でしかない）考えをめぐらしている暇があるのなら、
常識的、かつ汎用的な思考を行ってくれ。
397:名無しの妙心
06/07/05 22:13:08 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
スレを残す方向について考える際にも、
どうしてオカルト板にこだわるのか。
妖怪について語るスレとしてなら、そしてそれが
メインで語られていると万人に示せる状態ならば、
オカルト板に拘る理由も、削除人の判断が間違っていると
言う理由もわかる。
だが、君は君自身の言葉でもって、そもそもスレが
そのような形とはなっていなかったという事を認めてしまっている。
その上、行動によってもそれを補足している。
そういった趣旨であるとするに足るスレ進行の様子を、
今に至るまで提示できていないわけだからね。
＞価値があった
というのが君の思い込み、独りよがりの主観でないという事を
説明する努力をまったくしようとしていない。その上で、「価値観は人それぞれ」と
逃げを打っている。
本当に何度でも繰り返すが、価値があると主張するのなら、
その価値が第三者にも共有されうるものであるという事を、
そしてその価値がオカルト板でなければ存続しえないものである事を、
明確なスレの流れ、そのほか諸々のソースでもって、
第三者にも納得できる形で示してみてくれ。
何度言っても君はこれをしようとしないじゃないか。
本当にそのスレに価値はあったのか？
この疑問に対する答えをくれ。
それができないなら、「妖怪飯鳴らし」スレに関しては難民板で、
そしてｸﾁｬスレに関しては生活板で行うようにしなさい。
398:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
06/07/05 22:16:33 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
「妖怪飯鳴らし」について真面目に語るつもりなど全く無く、「食事中に音を出す奴」を叩く為に
「妖怪飯鳴らし」と言う名称を使っているだけの馬鹿に、何を言っても聞かないとは思うけどな。
399:名無しの妙心
06/07/05 22:18:42 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>398
それを言っちゃあおしまいよ（寅さんの形相で
400:名無しの妙心
06/07/05 22:19:47 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
とりあえず風呂入ってくる
401:名無しの妙心
06/07/05 22:19:55 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
・・・orz
402:曼珠沙華
06/07/05 23:20:51 HOST:350249002465960 proxy166.docomo.ne.jp
削除されないことが目的になってるだけでなんだかなー、という印象だがな。
403:”削除”人変わったら？
06/07/05 23:24:14 HOST:061M06.rivo.mediatti.net
かきこめねえ・・・
また明日。
404:”削除”人変わったら？
06/07/05 23:37:09 HOST:061M06.rivo.mediatti.net
おっと書き込めた。
それではまとめ。
●アナタはツマラナイスレッドは削除されても仕方ないと考え
俺は面白かろうがツマラナかろうが板違いで無ければ削除はあり得ないと考えている。
●アナタはクチャスレが板違いだと考え、俺はそうでないと考える。
これに絞って話し合わないと中途半端になるし、俺は一問一答位のペースで
書き込む余裕しか無いので、次々レス付けられてもカラワマリですよと。
私の答えを待つ余裕を持って臨んでいただきたいですね。焦ってるみたいですよ。
405:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
06/07/05 23:38:22 HOST:ntngno061059.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>402
いや、それが目的となってくれることこそが、削除の目的だろーが。
本末転倒だっつーの、うはははは！
406:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
06/07/05 23:48:53 HOST:ntngno061059.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
結論。ガンバレや、住人。
世の中これだけ悪意に満ち満ちているんだ。俺は、妖怪飯鳴らしについて
ビタイチ板違いとは思わないが、ソレに対して悪意が存在するコトは確かだ。
では、どうすれば良いか。ナニクソと思うことだ。
こいつらバカどもの鼻をあかしてやれや。こいつらバカどもに、グウの音も出ないほど
妖怪飯鳴らしスレをよりオカ板に相応しいように発展させろ。
面白いじゃねえか、バカとの決戦だ。オカ板住人として、死力を尽くしてみろ。
407:”削除”人変わったら？
06/07/06 00:05:13 HOST:061M06.rivo.mediatti.net
とはいえ最後の質問には答えましょう。
>本当に何度でも繰り返すが、価値があると主張するのなら、
その価値が第三者にも共有されうるものであるという事を、
そしてその価値がオカルト板でなければ存続しえないものである事を、
明確なスレの流れ、そのほか諸々のソースでもって、
第三者にも納得できる形で示してみてくれ。
何度も言うが、それは「スレッドにレスが付くか否か」で判断すれば良いのかと。
誰も共感しなければスレッドはサガっていくものですからね。それが一番説得力あるのではないですかね。
わざわざココで私が力説した所で所詮机上の空論でしょうしね。
それにスレッドはナマモノであり私がスレの流れなど予想をつけられるわけがありませんし
スレッドがどう流れていくか初めから解っていたらスレを立てる理由など無いのではないでしょうか。
>キンバエさん
ココロ強いお言葉ありがとう御座います。
私としてはこのスレの住人を納得させた上での再出発を目指したいのですがね・・・・
408:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
06/07/06 00:29:33 HOST:ntngno061059.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
状況を見ろ。>>360のスレは確かにそのままでは板違いかも知れん。
だがしかし、削除されていない以上、このスレのどちらかをテロ的にオカルト的に発展させることを目指す。
万が一にそのスレが削除された時こそ、千載一遇の好機。重複対象を削除屋自ら抹消してくれたのだからな。
そこで、万を持してバカにグウの音も出ないほどのテンプレとスレタイで、飯鳴らしスレを立て直しする。
他人が納得するのを待っていては、遅きに失する。ここは攻めろ。
409:名無しの良心
06/07/06 01:50:14 HOST:p005147.doubleroute.jp
テンプレとスレタイがどうなろうとスレの流れが今までと一緒なら削除だろうけどな
410:名無しの妙心
06/07/06 07:38:58 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>406
まったくその通りなのだが、はっきり言って現状の限りじゃ
俺がグウの音も出なくなる程のスレッドが出来上がるとは、
希望的観測を元にしても考えにくいからなぁ・・・。
>>408
繰り返し述べている通り、「創作妖怪を語る事」が目的であるのなら、
提示された妥協点に頷かない理由は存在しないはずなんだけどな。
もうぶっちゃけるけど、「創作妖怪総合スレ」という建前でスレ立てしても、
しばらくの間は「妖怪飯鳴らし」についてのみ語られる事になるだろう事は
間違いないだろうし、そうなっても占有的云々を理由にしての削除は難しい。
「創作妖怪、妖怪飯鳴らしを語る事」を本当に目的として持っていて、
尚且つそれをオカルト板でやる事が目的ならば、全く問題は発生しないはずなんだよ。
むしろ、削除人が手を出しにくくなる方法を教えてすらいるというのに、
「単独スレにする価値がある」という勝手な思い込みと「レス数がつけば価値がある」
という勝手な価値基準のでっちあげ（匿名掲示板である以上、レスの数はいくらでもでっちあげられる）とを
もって、そういった「筋道を通したやり方」を蹴り飛ばしている限り、
>>409の言うような結果に終わるのは目に見えているという意外無いだろうな。
これは愚痴だが・・・決め付けではなく、それまでの言動、スレの内容、そのほか諸々をかね合わせて
論理的にそう他人に判断されてしまう、という事を俺は言ってるわけだが、「決め付け」と決め付けられちゃあ、仕方がないな（ ´∀｀）
411:名無しの良心
06/07/06 08:18:51 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「「決め付け」と決め付けられた」と決め付けられちゃあ、仕方がないな（ ´∀｀）
412:名無しの妙心
06/07/06 08:29:35 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
ま、そういうこった。
何故ベストを尽くさないのか
413:三原 削之進 ★
06/07/07 01:57:18 0
私の見解としては妙心さんの>>376.382.385,387.392,394.397などに同意でございます。
今までにあげられたスレを見る限りでは、専門板であるオカルト板で「妖怪飯鳴らし」に関しての単独スレは
許容される条件を満たしておらず処理対象となりうるものであると私は判断致します。
今後単独スレが立ち今までと内容的に変わらない物であった場合、
わたくしにおいては削除対象と判断することになりますのでご了承下さい。
殺戮の野★さんの処理のあり方に関しましてはわたくしもキンバエさんと同じような疑問を感じざるを得ませんが、
それとスレが削除対象か否かの判断とは別でございますし。
>>407
＞「スレッドにレスが付くか否か」で判断すれば良いのかと。
申し訳ありませんが、レスがつくだけではダメです。
オカルト板もその中に含まれる専門系の板においてはいくらレスがついても
その内容が板違いのものであったりその板以外でも出来る単なる雑談であるなどの場合処理対象となりうることがあります。
「板趣旨に沿った内容のレスがつくかどうか」これが判断に際しての基準となりますのでご注意下さい。
＞スレッドはナマモノであり私がスレの流れなど予想をつけられるわけがありませんし
スレッドの流れを適切なものにしていく努力が自治なのではないでしょうか。それを放棄するのはいかがなものかと。
なにはともあれ、まずは>>368で提案されているように既存のスレを板趣旨に沿った内容で進行させていくことに力を入れてみてはいかがでしょう？
そのスレが適切な内容で進行し最後まで行った時にはよりあなたが望むようなスレを次スレとして立てることもかなうかもしれません。
414:mutuki
06/07/09 16:06:12 HOST:244.121.99.219.ap.yournet.ne.jp
: 【無線】岩手県の心霊スポット 5【おやじ】
タイトルに個人を特定できる、実在する一般人を扱って良いのでしょうか？
スレッド内ではたまにこの方の話もされているようですが。
415:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
06/07/09 16:10:13 HOST:cthrsm004069.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>414
予備知識のない第三者には、そのタイトルだけで個人を特定することは不可能なんですが。
416:mutuki
06/07/09 18:27:35 HOST:131.121.99.219.ap.yournet.ne.jp
了解
スレ内でどんだけこの人に関して話してもOKってことでいいね？
市内の○○に住んるってことまで暴露されてるが
417:蟋蟀案内人 ★
06/07/09 18:46:40 0
>>416
「タイトルに個人を特定できる、実在する一般人を扱って良いのでしょうか？」と聞かれて
「そのタイトルだけで個人を特定することは不可能」と返答を返されてるだけです
>>414-415の質問と返答は、スレッドのタイトル関しての話で、スレ内云々は含まれてませんが？
スレッド内で削除ガイドラインに抵触する内容の書き込みがあると思うのなら、
レス番を指定して削除依頼して下さい
418:マイケル
06/07/09 21:21:21 HOST:nthrsm079028.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>416
明王氏が言ってるのはそのスレタイだけでは個人特定が不可能という事だけ。
スレ内で特定個人について書き込むならお前が責任負えよな。
419:mutuki
06/07/09 21:42:17 HOST:211.121.99.219.ap.yournet.ne.jp
俺が書いたら勿論俺が責任を負うよ。
つーかもういいよ。アカの他人の為に妙な正義を振りかざした俺がバカだって事だ。
420:ジェイ
06/07/09 21:59:38 HOST:softbank218182041021.bbtec.net
>>419
他人の特定個人情報を掲示板上を使用して発言する行為は正当では無い
おまえの言うところの正義などは正義ではないのだ。
軽々しく責任などと抜かすなよ、おまえは馬鹿では無くモラルに欠く
だけの事である。
421:mutuki
06/07/10 00:44:06 HOST:135.121.99.219.ap.yournet.ne.jp
熱人類の自由と平和の為に戦ってる俺としてはアツくなり過ぎた。
アツくなり過ぎるのは戦士の名折れってモンなので大人げない
発言>>416は撤回し謝罪しよう。
掲示板で叩かれると結構こたえるモンだってのも勉強になったよ。
結論は>>415の通り。
俺としては>>414の
「スレッド内ではたまにこの方の話もされているようですが」
という質問にも答えてもらいたかったワケだが。
対策は>>417の通りにすればいいんだろう。
最後に>>420は論点がズレてる。
以上、終わり
422:ジェイ
06/07/10 07:51:09 HOST:softbank218182041021.bbtec.net
>>421
そうか大人げ無い子供が言うや無いか。
ならばお前は能無しのバカと言う事でいいぞ。
おまえの思うところの平和を求める事などは、論点どころか争点まで
ズレてるお前に対してのコメントであるから、論点がズレるのは当然だ
能無しめが。
423:名無しの妙心
06/07/11 01:04:22 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
いや、普通に君がずれてるし。
>>421は
＞他人の特定個人情報を掲示板上を使用して発言する行為は正当では無い
という、まさにその考えでもって発言してるのに、
他人の特定個人情報を掲示板上を使用して発言する行為を
行ってる側として捉えちゃってるじゃん。
424:名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
06/07/11 01:44:31 HOST:eAc1Aik094.tky.mesh.ad.jp
話がズレていようが身勝手に書き込んでる人に何か言うだけ無駄かと。
425:名無しの妙心
06/07/11 01:51:48 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
身勝手？
・・・まあいいけど。
426:ジェイ
06/07/11 03:19:18 HOST:softbank218182041021.bbtec.net
無駄な事をする。すなわち無駄と理解していながら掲示板を利用することが
身勝手なのだ。
おまえの・・・まあいいけど。 など掲示板上で誰も眼中に無いということだ
覚えておけ。
427:名無しの妙心
06/07/12 00:56:55 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
うわ（苦笑
428:さすらい人
06/07/21 19:48:31 HOST:05001011928963_ab wbcc2s12.ezweb.ne.jp
ちん☆ぽん コテ変えて また 龍騎士スレ立てたよ どうにかして URLﾘﾝｸ(c-au.2ch.net)
429:
06/07/21 21:25:16 HOST:pdd16ca.osakac00.ap.so-net.ne.jp
「どうにか」とは、具体的にどんな事？
430:名無しの妙心
06/07/22 20:17:49 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>428
ほいっ♪
馬鹿にしか見えなくしておいたから、これで大丈夫。
431:あのスレッドから
06/08/17 09:48:00 HOST:ntoska314108.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>428
俺もあいつは大嫌いだけど、お前も相当痛いぞ
つうかいい加減に自分の文体に気づけよ、ID変わっても丸分かりだぞ・・・・
432:宝石スレ
06/08/26 23:39:32 HOST:s219.GtokyoFL6.vectant.ne.jp
宝石の不思議 スレッド
383 ：本当にあった怖い名無し ：2006/08/26(土) 14:56:31 ID:dAfu8nQH0
ここのブログ好き。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
↑
スパイウエアです。 摘発してください。
433:曼珠沙華
06/08/26 23:41:11 HOST:350249002465960 proxy153.docomo.ne.jp
バカは帰れ
434:宝石スレのスパイウエア
06/08/26 23:43:07 HOST:s219.GtokyoFL6.vectant.ne.jp
383 ：本当にあった怖い名無し ：2006/08/26(土) 14:56:31 ID:dAfu8nQH0
ここのブログ好き。
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
435: ◆fycV/APV4o
06/08/26 23:49:21 HOST:pdd1088.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>432
対象サイト（ｽﾊﾟｲウエア）の内容を具体的に書かないと不親切ですよ
削除人は処理しようと思うと、依頼者の言い分が本当どうかチェックせねばなりませんので
そんなこともあって、安全なチェック方法が無い物は、処理してもしなくても良い任意削除の項目に指定されています
削除ガイドラインによると
宣伝・罠・実行リンク
ブラウザクラッシャー（ブラクラ）・PCクラッシャー（concon等）・ウィルス（*.exe等）・等は、安全な確認方法が無いので任意削除とします。
で任意削除になるようですが、それでもよければご自分で削除依頼してください
436:るる
06/09/11 12:25:57 HOST:softbank219203104008.bbtec.net
リングのビデオって本当に実在するのですか？？？
437:名無しの良心
06/09/11 13:11:42 HOST:p003005.doubleroute.jp
ＴＳＵＴＡＹＡとかにいっぱいあるよ
438:
06/09/16 15:34:26 HOST:07032040744662_md wbcc8s11.ezweb.ne.jp
削除人なんとかならんかね。ﾃﾞﾌﾞｽﾚ大杉
439:岡留人
06/09/27 01:44:33 HOST:218.45.67.119.eo.eaccess.ne.jp
23 名前：桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★[sage] 投稿日：2006/06/17(土) 09:34:33 ID:???0
ここまで見ました
デブスレは勝手に消されても
依頼は丸３ヶ月スルーされている件
恣意的削除と思われても仕方ないのでは
440: ◆fycV/APV4o
06/09/27 06:20:01 HOST:p29ad63.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>439
恣意的削除とは、削除GLやLRによらず、主観でスレやレスを削除する事を言います
（削除する人の心得（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）の5）
削除してはいけない物を主観で消した、と仰るなら、
消された物のURLと、それが板に残るべき理由をここに書いて問題提議し、
お呼び出しスレで削除人を呼び出してください
この板TOPの注意書きにもありますが、
「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です
削除人が削除しない事は問題とされません
多分「出されている依頼を見ずに、主観で処理するスレを選んでいる」
と言われているのだと思いますが、それは上記理由により問題ナシです
…お気持ちはわかりますが、自分達でできることをしつつ、削除人の人がくるのを待ちましょう
441:本当にあった怖い名無し
06/09/30 21:18:26 HOST:i58-89-100-109.s02.a022.ap.plala.or.jp
削除整理のスレは纏めてくれる方が定期的に来てくださるのに
削除人は全く見てくれないのは意図的な感じはするけど・・・
442:名無しの良心
06/09/30 22:49:43 HOST:p004029.doubleroute.jp
見ないことに何の問題が？
443:名無しの妙心
06/09/30 23:58:40 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>441
「意図的に見てない！オカ板は差別されている！」
そう声高に主張する事に如何に利がないか、小一時間程とくとくと言い聞かせてあげようか？
444:名無しの良心
06/10/14 03:37:52 HOST:P061204094106.ppp.prin.ne.jp
この夏ぐらいから、このスレを荒らしているのがいるんですが
死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？145
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
対応としてしばらくはスルーをしていましたが、
それ幸いと書き込みが多くなり、
削除依頼を出しても、量が多いためかスルーされています。
削除されないために、容認されていると思っているようなのですが、
今では、なともなレスがなくなってきています、
古くから続くスレなのもなので、何かいい対応はないものでしょうか
445:名無しの妙心
06/10/14 19:26:26 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
IDあぼーんで一発のような。
まともな書き込みが少なくなってる云々をどうにかしたいなら、
外部板を作ってそっちでまともに話ができるような状態を構築するのがベストかと。
削除依頼するにしても、その理由に人を絡ませてないよね？
荒らしのレスを一括して「スレ違いのレス」として依頼したりとか。
ちゃんと個々のレスを「誰が書いたか」ではなく、「どのような内容を書いているか」で
精査して分類し、それぞれに適切な削除依頼理由を付けて依頼しないと、
十把ひとからげな依頼をしてたんじゃスルーされるだけだと思う。
446:名無しの良心
06/10/14 20:05:13 HOST:P061204006188.ppp.prin.ne.jp
>>445
レスありがとうございます。
外部板を利用する件ですが、
不特定多数の人間が、創作、実話などの話を投稿するのを目的としているため、
外部のアドレスでは、アドレスがわからずに機能しなくなると思われます。
削除については、依頼スレ自体スルーされています。
447:名無しの妙心
06/10/14 20:08:48 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
こういう形をとってるスレが、プロレス板にあったりするから、
参考にするといいと思うよ。
プロレスリングNOAH非公式掲示板PART581
ｽﾚﾘﾝｸ(wres板)
削除に関しては、もう少し頻繁にまとめをするなりしたら、
少しはマシになるんじゃないかな。
448:名無しの良心
06/10/14 20:24:34 HOST:P061204006188.ppp.prin.ne.jp
>>447
少し検討してみます。
ありがとうございました。
449:名無しの良心
06/10/15 11:18:11 HOST:actkyo001119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
依頼が様子見なんじゃなくて処理されてないだけですか。
スルーじゃなくて、オカルト板に来る暇のある削除人が居ないだけです。
というか依頼出したのってせいぜい三日前とかですよね。
一週間くらいじゃ処理は為されないことが多いです。
一日に50レスとか依頼が出るんだったら、レス削除で対処するのは厳しいと思いますよ。
二、三日に一度レス削除を見てくれるような、
オカルト板を特別に優先的に処理してくれるような削除人でも現れない限りね。
>>441
板専属の削除人なんか居ませんし、
削除人の実働人数もせいぜい数十人だからしょうがないかと。意図的ではないです。
それにスレ削除と比べて、レス削除は、
住人がみんな脳内あぼーん（荒らしの言動をスルー）出来る人だったら
問題が小さい場合が多いですから後回しにする人も居るんじゃないかと。
450:名無しの良心
06/10/15 11:31:05 HOST:P061204006180.ppp.prin.ne.jp
>>449
2週間以上規定なかったようです
脳内アボーンor専ブラアボーンできる量じゃありませんし。
言いたい事はわかるんですけどね、
一日に100スレぐらい出るんだから。
でも何とかならないものかと。
愚痴すいません。
451:名無しの良心
06/10/15 11:48:26 HOST:actkyo001119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
2週間処理されてなければ、長期未処理スレに報告すれば誰かが見てくれます。
もっともやはり、報告してすぐに、というわけにはいきません。
脳内あぼーんは、荒らしの比率が多くなるとやっぱ厳しいだろうけど、
専用ブラウザだと、NGIDに指定すればよいIDの数は1日に2、3だろうから
充分専用ブラウザであぼーんして対処できる量かと。
ちょっと2、3回クリックするだけで同じIDのレスが50くらい一気に消えるわけで。
尤も専用ブラウザ使ってなくて脳内あぼーんも出来ない住人は離れていっちゃうんだけど。
452:名無しの良心
06/10/15 12:13:28 HOST:P061204006180.ppp.prin.ne.jp
>>451
長期未処理スレには9/18に上がっていますし、
その後、簡単なものには対処しているようですけど、
削除人の書き込みがありません。
自分的にアボーンするのは簡単ですが、
スレ自体荒れてしまい、機能不全状態にいたっています。
(スレが新しくなると、まともな書き込みになりかかるのですが)
住人としてはアボーンするか削除依頼することしかできないもので。
453:名無しの良心
06/10/15 12:26:46 HOST:P061204006180.ppp.prin.ne.jp
>>452
改正9/18からの分が10/2、10/09に上がってるです。
454:スレチだったらすまｎ♯4771431503
06/10/21 17:15:26 HOST:softbank219199086107.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
何故か続いている変なｽﾚ
どうみてもオカルトじゃないんですよね。
ただ地域いじめしてるだけですよ。
455:_
06/10/21 21:43:40 HOST:TPH1Aeu104.tky.mesh.ad.jp
依頼のつもりでしたら板違いです。さようなら。
456:洒落怖rom
06/11/13 11:23:03 HOST:357657009971272 proxy153.docomo.ne.jp
死ぬ程洒落にならない怖い話をあつめてみない？149
ID:spjUJZYwO
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:310番)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:312番)
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:314番)
457: ◆fycV/APV4o
06/11/13 19:21:19 HOST:p84d166.osakac00.ap.so-net.ne.jp
URLだけ書き込むのではなく、
URLで示した書き込みを自分はどう思っているのか
どんな対応をすれば良いと思うのか
その件に関して住人の皆にどんな反応や対応を望むのか
そんな事を書いた方が良いかと
458:ふな
06/12/12 11:37:18 HOST:ej122.opt2.point.ne.jp
23: 【ピザ】デブと同額運賃なのはオカルト【ピザ】 (127)
内容が酷すぎます、明らかに人権無視です。
見るつもりはなかったのですが、たまたま見てしまい、悲しくなりました。
459:名無しの良心
06/12/13 09:28:55 HOST:357662005585746 proxy153.docomo.ne.jp
じゃあ次から見ないように気を付けましょうね。
460:ふな
06/12/18 00:41:13 HOST:ej122.opt2.point.ne.jp
>>459名無しの良心様
今後気をつけて、オカルトを見てゆく事にします。
優しいお言葉ありがとうございました。
461:携帯からスマン
06/12/29 19:47:06 HOST:350273003641973 proxy321.docomo.ne.jp
最近のオカ板の荒れ具合は何とかならないのでしょうか？
毎日２～３個はオカルトとは何の関係もないスレが乱立しています。
無駄にスレを立てるとサーバーに負担がかかって良くないと聞きます。
なんらかの手を打った方が良いのではないでしょうか？
462:名無しの妙心
06/12/29 23:53:23 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
携帯からの閲覧も、サーバーの負荷になるんですよ？（にっこり
サーバーの負荷は計測されていますし、問題があったら対処がされます。
自分たちの快不快が根源にあるのに、その対処をして欲しいが為に
運営側にも問題なのでは？と持ち出すのは、それが意識的にせよ無意識にせよ、
あまり好ましい行為ではないかと。今後気をつけられた方がよろしいでしょう。
463: ◆fycV/APV4o
06/12/30 00:12:43 HOST:pdd1463.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>461
削除整理板のTopには削除理由に関して
・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
なんて書いてある訳ですし
「サーバーに負荷がかかって2chも困るんだから、オカ板の無関係なスレやそれを立てる奴を処分してよ」
と言う話の持っていき方は、管理人なり削除人なりには通じないと思います
正直、サーバーに負担云々の理由は持ち出さない方が良いかと
464: ◆fycV/APV4o
06/12/30 00:15:35 HOST:pdd1463.osakac00.ap.so-net.ne.jp
って、20分も前のカキコに思いっきりダブってるし
リロししろよ漏れ… orz
465:名無しの妙心
06/12/30 18:26:22 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
どんまい。
466:名前
07/01/12 21:56:49 HOST:PPPa434.e24.eacc.dti.ne.jp
(2ちゃんねるは今月末で閉鎖になるみたいです)
2 ち ゃ ん ね る 終 了 の お 知 ら せ ２ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l10
ネット界激震！！ 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l10
（各板住人は各自で避難所を用意しておいたほうがいいと思うです）
467:名前
07/01/20 11:29:30 HOST:05004031567538_ei wbcc11s14.ezweb.ne.jp
久々にオカ板来たら、糞スレ乱立、お気に入りのスレがｄａｔ落ち
オカ板＼(^o^)／ｵﾜﾀ
468:んがくく
07/01/22 17:40:04 HOST:FLA1Abw120.kng.mesh.ad.jp
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
消して
469:．
07/01/24 16:38:13 HOST:07052500347888_ef wbcc10s14.ezweb.ne.jp
風見しんご長女事故死に関するスレはぜんぶ削除でよろしい
もう依頼、出したけど
470:ララ
07/01/25 04:01:36 HOST:357659003363365 proxy206.docomo.ne.jp
普通のクソスレかと思えば意外と犯罪のか可能性もあるから、スレタイや文章とかをよーく読んでおかないとね。
471:…
07/02/18 19:03:45 HOST:ntkngw089020.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
最近、猫だけにみえるものの荒らしが増えてきた…
472:ケンタ
07/03/16 04:13:05 HOST:FL1-125-198-9-6.tky.mesh.ad.jp
2ch従業員の犯罪を書きまくっている奴なんとかならないんですかね
長文で連投なので迷惑なんですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
このスレを見てくださいな
473:+
07/03/26 21:13:12 HOST:softbank221016036112.bbtec.net
【フジテレビ】世にも奇妙な物語実況【９時から】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
実況は実況スレで
474:名無しの良心
07/03/26 22:47:39 HOST:p150119.doubleroute.jp
板じゃなくてか？
475:名無しさん
07/03/29 16:53:52 HOST:coconut.aitai.ne.jp
女の子だけの、秘密の神秘スレッド
URLﾘﾝｸ(hobby9.2ch.n)
男女差別してるし意味不明な事ばっか言っている
476:Missテリー名無しさん
07/04/29 10:36:14 HOST:i121-116-119-253.s04.a001.ap.plala.or.jp
☆やさしい人がレスしてくれる質問スレその33☆
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
>881-882を先ず読みなされ
オカルト板ＴＯＰ用のテンプレ・迷子誘導ＡＡ製作中です。
２０個くらいできあがったら自治スレに投下するので、ご覧の皆さん投下後に質問ヨロシク
ついでにａｇｅ
477:名無し
07/05/26 16:33:52 HOST:softbank221048070254.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
二つあるのでこちらの削除をお願いします
478:銘菓ひ・よ・こ
07/05/27 00:34:48 HOST:FLA1Aby092.kng.mesh.ad.jp
自治スレで良いのかしらないけど
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
意味わからない書き込みのやつがいまふ
479:ｼﾞｮﾝ
07/06/05 23:25:54 HOST:KD125055134096.ppp-bb.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
重複してるのでこちらの削除おねがいします
480:名無しの食心
07/06/06 12:56:11 HOST:350249002465960 proxy1118.docomo.ne.jp
ここまで話題無し。
481:いか天
07/06/15 12:41:10 HOST:357663001111768 proxy3102.docomo.ne.jp
神になる
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
これ削除できない？
ただの妄想創作スレやってんだけど。
間違いなく削除対象になってる内容。
482:散歩中
07/06/15 13:45:57 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
間違いないと思うなら、依頼すればいいじゃない。言質は取れませんぜ、ここでは…。
483:名無し
07/06/27 23:44:16 HOST:05004032116587_ew wbcc15s10.ezweb.ne.jp
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
馴れ合いコテの雑談スレ化しています。透視等してる分には良いけど、現在スレ違いな上オカルトと全く関係無く目障りです。
484:本当にあった怖い名無し
07/07/12 12:54:10 HOST:ftth-328.okym.enjoy.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:521番)
＞ 削除対象アドレス:
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
＞
＞ 削除理由・詳細・その他：
＞ ４． 投稿目的による削除対象
＞ ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:940番) で公開されたトリップによる連続投稿のひとつなので、
無効ではないのでしょうか？
485:484
07/07/12 13:11:07 HOST:ftth-328.okym.enjoy.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:940番)
スレッドの埋めがはじまったので レスを貼っておきます
940 名前：ﾌﾘｹﾞｰﾄ艦・ｳｫﾙﾌ ◆Crf75Mwm0Q [ﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞage] 投稿日：2007/07/11(水) 16:21:26 ID:me1JZwaGO
>>939
【深度】1/724
ﾌﾞｩｰﾝ
γ￣ヽ
r'-'| O | ～
`'ｰゝ＿ノ ～
| ,| ～ （Д｀） なあ……ｵｻｰﾝのこと好き？
,,-/￣|､ （ ）ヽ
ヽ＿＿シ へ∧ノ
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
γ´｀三´￣ヽ
| O 三 O |
ゝ__,,三､__ノ
| ,| ('A`) ……
名前欄に半角#ｵｻｰﾝでﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞage
486: ◆fycV/APV4o
07/07/12 20:56:33 HOST:p84b2c8.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>484
「誰が依頼したかによって、依頼が無効になる事がある」ってな話は聞いたことないですよ。
487:名無しの良心
07/07/12 21:06:47 HOST:p000236.doubleroute.jp
自己責任な場合｢誰が｣ってのが重視されるときもある気がするなぁ
488: ◆fycV/APV4o
07/07/12 21:09:40 HOST:p84b2c8.osakac00.ap.so-net.ne.jp
あー、思いっきりそのパターンがあったか
489:484
07/07/12 21:53:49 HOST:ftth-328.okym.enjoy.ne.jp
>>488 初歩的な質問で 申し訳ありませんが
スレ主 或いはレス者が嫌いだ という理由の
削除申請は 普通 通るものなんですかね？
490:↓のスレ主
07/07/12 22:10:15 HOST:duuji1-2-122.urban.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:1番)
↑のスレの >>1 ですが
ここまで荒らされたら 折角建てたスレですが
削除も 致し方ないかと思っております
ごめんなさい
491: ◆fycV/APV4o
07/07/13 00:36:41 HOST:p84b2c8.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>489
「スレを立てた奴or利用者が嫌い」と言う削除理由だけだと、
削除理由が対象外、削除理由の不備等の理由で却下される可能性大だが、
依頼者が書き込んだ削除理由が何であれ、対象が削除ガイドラインか、
板ローカルルールに触れているなら処理する削除人もいる。
削除対象の内容と依頼を処理する削除人で結果は変わる罠。
492:484
07/07/13 20:05:33 HOST:ftth-328.okym.enjoy.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
これは「荒らし」が公開トリップで建てたスレですが
（スレッド削除申請済み）
このスレの削除申請が通れば
>>484 の書き込みを撤回させて頂きたいのですが
如何でしょうか？
493:オカ太郎
07/07/17 22:41:53 HOST:i60-41-176-47.s05.a014.ap.plala.or.jp
>>490も>>492も板違いで削除になる可能性大だと思うけど
公開ﾄﾘｯﾌﾟうんぬんは関係ないと思う
>>490のｽﾚ主から見れば>>484のｽﾚ主は「荒らし」かもしれないが
オカルト板から見ればどちらも同じ板違いスレでしかないのでは？
>>490に貼られている前スレを見たけれどネタと称した他スレのコピペと
オカルトとは無縁の雑談で埋められていてオカルト板のスレとは思えない
ま 俺は★持ちじゃないしあくまで私見ね
494:490
07/07/19 22:12:36 HOST:duuji1-2-9.urban.ne.jp
>>493
レス 有難う御座います
まあ 元々 所謂「潜水艦スレ」は オカルト板では「板違い」な訳で
前スレは 偶々レス消費が速く 1000まで逝っただけの事
だということは 承知しています
現在 スレ利用者には放置を呼び掛けていますが
削除人さんも お忙しいようで 手も足も出ない状態です
495:490
07/08/05 01:31:30 HOST:bf-009.okym.enjoy.ne.jp
削除依頼の出されているスレを建てた者ですが
どうしましょう？
スレストが入るまで、スレッドの利用再開を告知して良いですかね？
496:本当にあった怖い名無し
07/08/05 01:41:36 HOST:duuji1-2-64.urban.ne.jp
>>495
あなたは>>484の人ですね？
どうすれば良いのでしょうかね？
497:オカ太郎
07/08/06 21:43:46 HOST:i121-113-178-33.s05.a014.ap.plala.or.jp
削除人がこないからといって板違いを承知でそのスレを続けるのは荒らしに他ならないのでは？
削除されてなくても板違いは板違い
「削除人が来るまでは何をやってもいい」という考え方はいかがなものか？
498: ◆Momo/5ru1g
07/08/22 07:40:08 HOST:07051061517374_me wbcc6s02.ezweb.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
ｺﾃの雑談ｽﾚとなっています。
またｵｶ板にそぐわないｽﾚ内容です。
499:aka
07/08/25 09:45:58 HOST:i125-204-197-200.s10.a023.ap.plala.or.jp
♪♪♪ カキコすると絶好調になるスレ ♪♪♪
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
☆:.☆:.レスすると幸せになるスレッド117☆:.☆:
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【猫よ】次の人答えて56人目【早よ戻れ】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【魔力】書き込むと必ず願いが叶うスレ【強力】130
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
デスワゴン２号
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
俺様が懐かしいことを言ってやるよ ４時間前
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
【哀号】 何で朝鮮人・中国人嫌われてしまうん？３
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
【★】書き込むと奇跡が起きるスレッド【☆】１１
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
◎開運良縁祈願★開運叶う★強運（10倍）
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
伝説のスーパーサイヤ人ブロリー
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
超痛いブログﾐﾂｹﾏｽﾀ、刹那だお
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
ファブリーズの脱臭能力はオカルト
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
☆:.☆:.レスすると幸せになるスレッド116☆:.☆:
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
開運系＝類似多数
○○はオカルト＝オカルトつければ何でも有りかと
500:オカ太郎
07/08/29 11:56:40 HOST:i121-117-62-200.s05.a014.ap.plala.or.jp
>>498-499
occult：オカルト［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
テンプレに沿って依頼すれば良いかと
501:失礼します
07/09/29 01:05:56 HOST:357659005341567 proxy3110.docomo.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:352番)
↑の352さん、気づくのが遅れてごめんなさい。
今更ですが、ご存じの通りまとめ後でも削除人さんは対応してくれます。
また、まとめは誰でもできます。長期未処理に報告するのであれば
住人さんなら初依頼から二週間、非住人さんなら四週間で報告できます。
詳しくは下記スレッドのテンプレをよく読んでみてください。(レス削除依頼の場合↓)
★ 長期未処理[レス依頼]報告 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
502:501さんへ
07/09/29 21:30:54 HOST:ZT040079.ppp.dion.ne.jp
>>501さん、向こうの352です。ありがとうございます。向こう(レス削除依頼板）にレス書いてしまいました。
お世話になります。
503:。。。
07/10/13 18:59:00 HOST:0x3d2cb743.rev.ncv.ne.jp
お前らが名指ししたからかどうか知らないが、
俺が楽しんでたスレが荒らしに埋められた。
なんか知らんがそいつからすれば気に入らなかったらしい。
過疎ってたが十分オカルトだったし、住人のオカルト知識は高かった。
お前らが全員が悪くはないし荒らした訳では無いかもしれないが、
楽しんでる住人が居るのに偉そうにスレを名指ししてるのが腹立つ。
議論するのは勝手だがスレの名指しは辞めろや。
見てるやつが荒らしにきたじゃないか。
同じ気分を味合わせてやろうか？
504:名無しの浪心
07/10/13 22:12:44 HOST:352891014603944 proxy1107.docomo.ne.jp
話は具体的に。
505:名無し
07/10/15 15:59:57 HOST:358141001395953 wtl7sgky52.jp-k.ne.jp
hobby10.if.land はいつまで平行運用されるんだ。
オカルト板公認の隠れ板なのか？
506:らっこ
07/11/05 01:15:19 HOST:05004014956483_eg wbcc10s14.ezweb.ne.jp
☆ 聖母マリア ファティマの太陽 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
題名とは無関係な雑談スレ。
貼られているようつべリンク先も>1以外は無関係。
507:らっこ
07/11/14 00:49:45 HOST:ntsitm146004.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
「摂理」教祖の告訴検討 準強姦容疑、弁護士ら会見
韓国の宗教団体「摂理」の教祖、鄭明析氏（６１）＝強姦（ごうかん）
容疑で韓国が国際手配、
逃亡中＝から複数の日本人女性信者が性的暴行を受けたとされる問題があり、
元信者や家族から相談を受けている渡辺博弁護士らが２９日、
東京都内で記者会見し、教祖と日本国内の責任者を準強姦容疑で刑事告訴する
検討を始めたことを明らかにした。
渡辺弁護士らによると、国内の責任者は女性を入信させて鄭氏に引き合わせ、
鄭氏の逃亡先に女性を連れて行ったこともあった。
鄭氏は乳がんなどの検査をすると言って女性に性的暴行をしていたという。
被害女性は当時、マインドコントロール下にあり、
抵抗できなかったことなどを理由に、準強姦容疑での告訴を検討している。
508:名無しの良心
08/01/06 17:08:27 HOST:219-75-245-17.eonet.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:248番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:249番)
私見だけどは削除されたスレ
季節に匂い感じるヤツちょっとこい
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
はGL4、5違反で消されてもおかしくはないと思う
オカルトでなくニオイの話ばかりで、ホラーでもなく1とスレタイに沿った話でオカルトとは私には思えない。
一応この手の話題になるとよく出るけど
「Aは”消した”のにBは”消さない”のは何故？」
は削除人に質問しないこと。
509:K.W
08/01/06 19:16:38 HOST:ntiwte022087.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>508
オカルト板、掲示板冒頭にこうあります
オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
オカルトとはなんでしょうか？
ホラーっぽいからオカルトではないはずです
むしろ狭義で考えればホラーはオカルトでは無いとすら自分は考えます
ウィキペディアなどで得た即席知識でいってるのでは無いのです
ラブクラフト、シュタイナー、C・ウィルソンや、その他諸々の作家や学者に親しみ
オカルティックな世界に浸ってきたクチです
そして現実に出会った何人かの特異体質の人たちとの交流もあり
知識だけではない経験もそれなりにあると自負してます
ある時期はオカルトに、それこそ焼かれるぐらい接してました
季節に匂い感じるヤツちょっとこい
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50#tag398
このスレには現行の科学では覆い切れていない部分や
先鋭的な分野では取り沙汰されても、
まだオルタネイティブサイエンスの領域にあるようなことどもの
体験が多様に語られています
自分的には、これをオカルトと呼ばず何をオカルトと呼ぶのかと考えます
また百歩下がってオカルトらしからぬとしても
新鮮な体験の報告、そういったことに振れた喜びなど、
掲示版が成しうる最良に近い内容がここにはある
そして、この掲示版があるのにふさわしい板で
オカ板以上に自然な場所がほかにあるでしょうか？
このスレをオカルトではない、スレ違いであるとして排除するのは
正しい行為とは、信じ難いのです
510:
08/01/06 19:58:49 HOST:cap020-026.kcn.ne.jp
bbtec.netの削除依頼は板違いを指摘しながら
では、オカルト板以外なら何処の板が相応しいのかという点を明らかにしていない。
そこはきちんと指摘すべきだと思う。
（言いがかり的な空気を感じるので。）
511:っl
08/01/06 20:25:40 HOST:pl1201.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
◆◇◆ ピエロが怖い ◆◇◆ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
このスレがどこの板に相応しいか説明してもらおうか。
なにいまさらスレストかけてんだよ。
512:っv
08/01/06 20:27:49 HOST:pl1201.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
デブスレ乱立祭りを忘れたのか？
あの削除人の判断も酷かったな。
513:K.W
08/01/06 20:41:58 HOST:ntiwte022087.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
本日いろんなスレがスレストにあったみたいですね
オカ板にあっても不自然でないと感じるスレもいくつか目に付きました
ピエロが恐いのスレ、初めてスレ見ましたが、これなど
オカ板以外にふさわしい場所を指摘できる人いるんでしょうか？
メンヘル？ラウンジ？違うよね
あっちでやったら、それこそオカでやれって叩き出されそう
不自然な感じが拭い去れません
514:っv
08/01/06 20:42:56 HOST:pl1201.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
新たに
◆◇◆ ピエロにまつわる怖い話 ◆◇◆ 4
にスレ名変えて立てましたんで放っといてください。
515:f 質問
08/01/06 21:03:53 HOST:07002100286276_mi wacc3s3.ezweb.ne.jp
>>508
ぶしつけで申し訳ありませんが、あなたの理解される所のオカルトとは何でしょうか。
私見かつ論拠なしで「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」スレが、削除対象に該当する
と、仰られても困ります。
私はオカルトに精通はしておりませんので、この機会に是非ともご教示いただきたい。
516:K.W
08/01/06 21:37:12 HOST:ntiwte022087.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
削除依頼板にて抗議の書き込みをしたとことろ
呼び出しスレにいきなよとの指摘を受けました
しかし「 削除議論】★☆削除人呼び出し☆★スレッド 」に
入ろうとしているのですが、いつまでたっても人大杉の状態です
スレを見ることすらままならないでいます
検索ではレス数は12しかありません
不自然な印象を受けるのですが、なにか理由があるのでしょうか？
事情のわかる方はいませんか
517:名無しの良心
08/01/06 23:44:20 HOST:357662003975972 proxy1119.docomo.ne.jp
そっちじゃないですー。
削除整理板に「☆ 連絡＆報告 9 ☆」ってスレがあるのでそっちですー。
確かに誘導した人が不親切な感は否めませんが、
依頼する場所で議論しようとしたり、十分な検索をせずに疑ったりするのは
あまりマナーがよろしくないと思いますよ。
色々使い方が分かりづらいとは思いますが、
だからこそ事前調査をしっかりして、人に聞かなくて済むようにして下さいな。
518:K.W
08/01/07 00:09:14 HOST:ntiwte022087.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>517
指摘ありがとうございます
連絡＆報告 9には気がつきませんでした
事前調査も極力努力はしているのですが、力足らずで聞いている次第です
マナー違反は確信犯でやった部分がありますが
やり過ぎといわれれば反論はできません、反省します
519:質問
08/01/07 00:31:05 HOST:355498010074463 wtl7sgts55.jp-t.ne.jp
仙道についてのスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
なぜストッパーをかけたのですか？
520:ああああ
08/01/07 01:25:18 HOST:124x38x112x212.ap124.ftth.ucom.ne.jp
今回のスレストには問題がありすぎるな。
削除人出て来きて説明ヨロシク。
つっても今まで出てきたためしが無いな。
521:名無しの良心
08/01/07 01:46:10 HOST:219-75-245-59.eonet.ne.jp
>>520
おととしさんざんだったからじゃない
確かに止められても仕方なさそうスレもあるとは思うけど
>>519あたりは説明して欲しいと思う
☆ 連絡＆報告 9 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
517はこれね、連絡については書いてないな
2年前とは変わったのかな
522:名無しの良心
08/01/07 10:33:16 HOST:357662003975972 proxy1105.docomo.ne.jp
だから連絡報告スレで呼び出しなってば…
削除がおかしいと思った根拠を分かりやすくまとめて、
削除議論と言う形で呼び出しをかければ、大抵は回答しに来るから。
削除理由は説明しなくて良いことになってるから、
「おかしい。説明しろ」
だけだと、スルーされるかもよ？
523:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/07 12:45:44 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
とりあえず、ここのローカルルールを読みましょう。
第三者がわかるように「削除対象ではないのではないか」という主張を、ガイドラインに基づき
スレのテンプレやタイトル（これがスレの趣旨を判断する材料です）を提示して「このスレに」
書き込み、その上で「転落報告スレ」で呼び出しましょう。
※連絡報告スレには、説明や主張を書き込まないようにしましょう。
板の利用者が、ルールについて無頓着になっていて、削除ガイドラインに抵触する
ようなスレッドが削除されている場合は、あきらめましょう。
オカルトとは…というような議論は板の自治スレでやるべき話です。
すでに板のローカルルールで一定の範囲が定められているのですから…。
524:w
08/01/07 13:04:40 HOST:pl1569.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
削除されちまえば、あと付けで何でも削除理由説明出来るわな。
オカルト板のスレッド今の100000000分の1くらいにできるだろ。0にだってできる。
試しにこのスレこそオカ板に相応しいスレだと思うもの言ってみナ。
削除理由でっちあげてやるからさ。そのくらいオカルトの定義なんてあやふやなんだよ。
そこを削除人の良識に任せてんだから適当やられると困るんだよね。
猿が見ても一目で板違いのスレから削除していけばいいものを
わざわざ微妙なとこから消すんだからタチが悪い。
525:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
08/01/07 13:11:17 HOST:58-188-255-214.eonet.ne.jp
あやふやだと思うならある程度明確なものを作った方がいいんじゃね？＞ＬＲ
526:柴わんこ
08/01/07 14:45:05 HOST:07031460174526_vd wbcc4s07.ezweb.ne.jp
柴犬の可愛さはｵｶﾙﾄ
なぜｽﾚｽﾄしたのですか?
解除願います！！！
527:w
08/01/07 15:39:33 HOST:pl1569.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
>>525
ある意味オカ板ほどLR作りが難しい所ないからねえ・・・
>>526
ちょw これはさすがにギリギリ擁護できんわwww
犬猫大好き板かペット大好き板でしょ～ どう見ても。
内容も自分チの犬見せて喜んでるだけだし。
でも該当スレで立てても「オカ板行け」言われるのがオチだし・・・
ある種オカ板はイイ意味でゴミ箱的な役割を果たしていると思う。
こうなると削除人にふところ深い判断が必要になってくるね。
528:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/07 17:04:42 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
LRに「判断があいまいな部分がある」とか「難しい」からといって、削除議論板では
「それがどうしたの？」で終わりの話ですよ。
擁護するとかしないの話ではなく「ガイドラインから逸脱していないスレが削除された」
のなら、その内容を具体的に、第三者にもわかるように簡潔に主張してください。
そのうえで、削除人を呼び出してください。
ガイドラインに反していないスレが削除された…のではないなら、お引き取りください。
529:
08/01/07 17:42:47 HOST:cap023-085.kcn.ne.jp
>527
「虹の橋」と呼ばれる西洋の言い伝え（？）を実際に体験した人がいたり、
犬に関するオカルトについても話が聞けるいいスレだったよ。
530:理世
08/01/07 19:18:03 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
仙道って言ったってスラムダンクじゃない、
仙術、仙人の術を話すとこなんだから
オカルト板で全く問題なし
単なるカン違いによる停止でしょ！？
放浪人さんが、多分、疲れ果てて
十分なスレ内容の確認をせずに
停止したんだと思うなあ・・・・
このスレだけはイチャモン側に分があると思うが・・・・
季節に匂い感じるヤツちょっとこい 、ピエロ
も、この板以外に適当な板はないとは思うが
雑談スレと判断された可能性はある。
ほとんどの削除人は削除、停止はしないと思うが
UFOスレをオカルト板じゃなく天文気象に、板違いとして
移転する削除人もいるくらいだから、停止なら、あり、かもしらんね。
531:名無しの良心
08/01/07 19:26:43 HOST:p1022-ipbf405sasajima.aichi.ocn.ne.jp
ちくしょー
俺の立てたスレストップしやがってー
初めて1000までいけるスレだと思ったのに
ちくしょー
最低だー
532:理世
08/01/07 19:38:12 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>530
＞UFOスレをオカルト板じゃなく天文気象に、板違いとして
＞移転する削除人もいるくらいだから、停止なら、あり、かもしらんね。
まちがい
正
UFOスレを天文気象からオカルト板にじゃなく地球科学板に、板違いとして
移転する削除人もいるくらいだから、停止なら、あり、かもしらんね。
533:理世
08/01/07 19:44:17 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
また、まちがいた。orz
まちがい じゃなく
>>530でいいんだな、これが。
ちょっと、逝って来る
534:
08/01/07 20:05:46 HOST:cap023-085.kcn.ne.jp
自治スレが機能してないんじゃない？
一人だけが削除依頼してるのもマズイ。
削除依頼スレをこまめにチェックしておかしな依頼があれば指摘・依頼取り下げ申請するぐらいはしないと。
これから自治スレで話し合う事はLR以外にもある。
535:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
08/01/07 20:12:14 HOST:cthrsm013050.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>534
依頼者以外が「取り下げ」と言っても、そりゃ取り下げでも何でもありません。
536:鷺板の野次馬
08/01/07 20:12:52 HOST:zaq3d2e82e0.zaq.ne.jp
>>529 >>530
ですから、散歩中氏が仰っているように、第三者にも解るように
説明する必要がありますよって事なんですが
オカ板が一体何について語る板なのか住民にとっても曖昧なら
削除人判断に対して疑義申し立てができないと言う事です
非常に融通が利かない言い方で申し訳ありませんが
削除議論板のローカルルールがそうである以上
申し立てそのものが有効にならないと私は考えます
537:理世
08/01/07 20:38:26 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あんまりなんで、蘇生してきた。
>>536
>オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
>互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
>オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
>「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
これが板トップに書かれている文言じゃ
仙術についての論議が「神秘学」「古代文明」などにあてはまらない根拠をおすえてくれや、ゴルァ！！
538:
08/01/07 20:40:46 HOST:cap023-085.kcn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:229番)
>*どーいったスレが削除対象・板違いか解りませんが、
>とりあえず板・スレの趣旨とは関係ないと思われるスレを貼りました。
>まだありますがとりあえずデス。
539:w
08/01/07 21:06:32 HOST:pl1082.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
削除されたスレが本来オカルト板に相応しいはずと言う説明をさせるのは
いわゆる「悪魔の証明」と言われる類いである。
なぜならオカ板が一体何について語る板なのか住民にとっても曖昧なのだから
無いものの説明は出来なくて当然。
しかし、削除人側は「削除しているという明確な事実」があるのだから
厳格に遵守しているであろうルールは存在する訳で、削除理由を説明できない訳じゃあるまい。
そのルールを開示し叩き台にして、より納得のいくLR作りをすすめるべきだし、近道であろう。
削除人の削除理由こそ、LR作りにおいて絶対必要なものではないのかと考える。
540:名無しの良心
08/01/07 21:53:47 HOST:357662003975972 proxy1108.docomo.ne.jp
削除人に理由を聞かなきゃ指針が示せないなら、板の存在価値自体がないんじゃないの？
オカ板で話したくて、他の板では話したくない理由があるんでしょ？
まずその理由をガイドラインに沿う形で上げてみろっつってんの。
それさえ出来ないなら、黙ってなんでもありにでも立てれば良いじゃない。
以下私見。
オカ板全体にそうなんだけど、テンプレがいい加減すぎる。
仙道なんて「無いから立てた」「誰かリンク貼れ」「(スラダンのリンク)」
で、そのあと誰も訂正しようとしない。
これじゃ勘違いとかそういう話じゃなく、
仙道を語るスレとしての体裁がそもそも整ってないじゃない。
板趣旨も語る内容も曖昧で、住人もそれ自体を楽しんでるのは非常によく分かるんだけどさ。
スレ趣旨まで曖昧にしておいて、そりゃ消されて文句言える立場じゃないでしょ。
見りゃ分かるとか言う問題ではなく、一見さんに優しいスレ立てをしなさいな。
はっきり言って、オカ板の人は曖昧さを盾にとって自助努力をしなさすぎる。
541:倉内
08/01/07 23:17:27 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんでこう、削除人のキンタマ支えみたいなやつばっかなんだろうねえ！！
>>540
あのなあ、ここは２ｃｈなのよ。新スレたてようと思った時に
再利用できるスレがあったら再利用するのが当たり前だろうが、
＊＊＊仙術、方術等を語るスレ＊＊＊とかで、別に立てたら重複だろうが・・・・
みょーんが見たら一発で重複ｱｳﾄだろうが！！
他の削除人でも半数以上はあぼんすると思うﾄﾞ。
テンプラ、スレタイに少しくらい不備があっても利用するのがフツウだろが
でなおしてこい！！
542:名無しの妙心
08/01/07 23:49:31 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
>>534
また、取り下げたとしても、その依頼スレッド（レス）が処理に足ると判断されれば、
処理される事もままあります。
依頼の是非を審査しだすと、はっきり言って泥沼なのでやめておいた方がいいですよ。
だって、住民による強制力は、そういった審査には持たせられないんですから。
>>541
でもないです。
立った時間が最も優先される判断基準であるのは確かですが、
テンプレなどがあまりに整っていないスレッドで、そのスレッドを
適正なスレ趣旨として利用する利用者が少ないスレッドであれば、
テンプレを改正するなどして改善を図る事は構わないと個人的には考えます。
でなければ、スレッドの立った時間だけを判断基準として設ければいいわけですからね。
>>1の内容や、レスの付いた数が削除判断基準の中に含められているのは、
そういった住民側の動きを許容する為のものであると考えて差し支えないのではないかと。
無論、テンプレ、スレタイに不備があっても、それをスレッド内である程度是正できるなら、
是正を行った上で利用するというのは、マナー的には望ましくはあるでしょうから、
仰っている事が間違っているとは思いません。
ですが、そういった考え方もある、という事もご理解いただければと思います。
>>540
当該スレッドに関しては、私も停止に関して疑問です。
テンプレなどが、前半できちんと整えられていない事に関しては、
確かに改善の余地がある所でしょうが、重複として処理するには重複となる
スレッドが無いですし、板違いとして処理するには、スラムダンクの仙道について
語っているレスが少なすぎる。
仙道のスレッドとして認識され、利用されていたという事の証左として
そういった点を挙げた上で、処理された削除人さんに処理の理由を聞きたいと思います。
543:名無しの妙心
08/01/07 23:58:57 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
もう一度まとめておきますと、
・当該スレッドについていたレスの大多数は「オカルトにおける仙道」についての
レスのように見受けられる。
・重複として処理されたのならばともかく、板違いとして処理されたと考えるには、
ついているレスの大半がオカルト板における仙道スレとしての体裁をきちんと取っている。
・重複しているスレは見当たらない。
・話の内容も、「仙道に関する情報交換」がそれなりに真摯に行われており、
ガイドライン４にも当てはまらないと考えられる。
以上の点から、改めて処理理由に関して詳細にお聞かせ願えればと思います。
こちらでは見落としている理由である可能性もありますので。
よろしくお願いします。
544:取るど
08/01/08 00:03:00 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
おー、さすがは妙心、
常識ある回答。
キンタマ支えｸﾝ達も少しはﾐｮｰｼﾝを見習いなさい。
んで、ﾐｮｰｼﾝくんへ、
みょーんはどっちが先にたたたたったかで判断してくださる人なので、
ほぼ、フツウにゆーどーﾚｽとかついてたらアウトだとおも。
ほかの、ｒたんとか、普段のﾎｰﾛｰﾆﾝさんだったらパスかもしんないとはおも。
半数以上は言いすぎかも知らんがかなりの率でアウトになると思うし
重複のスレ立てである事にかわりがないので、
そんな暗い性格の人間がやりそうな事は控えた方がよいのは当たり前のこと。
545:名無しの妙心
08/01/08 00:13:51 HOST:dhcp189-149.tamatele.ne.jp
>>544
ま、確かに。
ただまあ、必ずしも建て直しが全くのタブーではない、って事は
知っておいてほしいかな、と思ってね。
だからまあ、一応補足するなら
＞そういった住民側の動きを許容する為のものであると
ここを
＞そういった住民側の動きを"ある程度"許容する為のものであると
と書き換えておきましょうか。
ケースバイケースだし、マナー的にはできるだけ控えた方がいい、
次スレ移行の時に修正するなりした方がいい、ってのは確かだからね。
そこら辺ちょっと言葉足らずで誤解を招きそうだったかもしれないのはごめんなさい。
546:削除屋＠放浪人 ★
08/01/08 00:25:27 0
仙道についてのスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
えー、、このスレについては重複スレと勘違いしました。。
途中に連番の付いたスレがあり、リンク先を見て
重複だと思ったんですが、継続スレも立たずに
全部dat落ちしてたんですね。。
大変申し訳ありませんです。
とりあえず戻して貰うことも可能なんですが、テンプレのない
このスレを再利用して使うんでいいんでしょうか？
それで良いのでしたら戻して貰いますけど。
547:凧
08/01/08 00:37:38 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
わしは、ふっかつ、きもんぬ。
>>519がくるまでまってね。
わざわざ、おでまし、ありがとごんす。
長期未処理の大量処理ごくろうでやんした。
548:削除屋＠放浪人 ★
08/01/08 00:40:46 0
あとは>>509でしょうか？
何というか、、、、、
スレタイ等から>>509さんが書いているような
内容が読み取れない気がするんですが。。
スレッドの趣旨がスレタイや>>１からどんどん乖離して
いるんじゃないんでしょうか？
一応多少は絡んでいるというか、凄い細い糸で繋がって
いるような気もしますけど。。
なんかそういう内容を語るスレッドを、ちゃんと立てた
方がいいような気もしますけど。
549:ぴえろ
08/01/08 00:51:41 HOST:124x38x112x212.ap124.ftth.ucom.ne.jp
あと、ピエロスレ ヨロシク
550:名無しの良心
08/01/08 01:09:46 HOST:357662003975972 proxy1114.docomo.ne.jp
>>541
テンプレ不備なスレが消えて、
ちゃんと建て直す名分を得られたなら
むしろ喜ばしい事でしょ？
ゴミに固執する理由がわからんよ。
551:あが
08/01/08 01:14:41 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>550
あのスレッドが、ゴミか？！
言葉を慎め！！2度とでてくるな！！
552:まくせる
08/01/08 01:20:30 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>548
わしは、なんとも言えんが・・・・・
そんなに、季節の匂いの話からそれているとは思えないし・・・・
このスレでは、人間の本来感ずる事のできない季節や時期のかもし出す
ﾌｼｷﾞな雰囲気を匂いとして感じ取れる人たちが情報交換してるんだと思うし。
その中に霊の話が出てきてもｵｶﾙﾄ板なんだから当然ありだと思うし・・・
エッチ系はただのアラシ君だろうし。
ピエロはオレは仕方ないかもって思ってる。
駄レス大杉だとおも、わけわかめ。
553:名無しの良心
08/01/08 01:25:48 HOST:357662003975972 proxy1145.docomo.ne.jp
>>552
だからさぁ～
>人間の本来感ずる事のできない季節や時期のかもし出す
>ﾌｼｷﾞな雰囲気を匂いとして感じ取れる人たちが情報交換してる
ってテンプレに書いて建て直せば、と言われてるでしょー？
それをしたくないならしたくない理由を言えば良いじゃない。
アンタらだけが使ってる板じゃないんだよ？
554:鷺板の野次馬
08/01/08 01:36:00 HOST:zaq3d2e82e0.zaq.ne.jp
>>551
ゴミかどうかはともかく、どちらにしても９８０を超えたら
消えるのがスレの運命ですよね？
保守と同一視したら失礼かもしれませんが過去スレは
過去スレで置き捨ててきちんとしたテンプレで新スレ立てる
大義名分を得たという考え方は無しでしょうか？
＃これでみょーんが重複！とか言って消したら、それこそ
このスレの流れを無視した！と言えると考えますが
555:あが
08/01/08 01:46:15 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>554
みょーんはこのスレのやりとりに縛られる必要はないのよ、わかってる？
バカヤローっていってもいいかもしらんが、糾弾なんてできないよ、わかってる？
そんんときゃ、０からやりとりしなおしですがな、
カンケない話をしないでくんろ、わしはすぐにそれたがる人なんだからね。
そんでね、やっぱ１から続く話の流れとかあるわけよ、
同じﾌｲﾝｷにもってくのは、むつかしいあるのよ、たぶん。
あんたのいいたいこともわかるけんど・・・
556:まて
08/01/08 01:50:49 HOST:ntfkok025249.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>549
ピエロすでに立て直しがたっとるど。
◆◇◆ ピエロにわつわる怖い話 ◆◇◆ 4
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
557:鷺板の野次馬
08/01/08 02:05:08 HOST:zaq3d2e82e0.zaq.ne.jp
>>555
みょーんについてはこの流れを無視して断行する恐れは確かにありますね
では>>546を依頼するという流れでしょうか
＃しかし現在でも重複と勘違いされて間違い処理されてしまったわけ
ですから、現状のまま復帰してもらってもやはりみょーんに襲われる
恐れは回避できないわけで・・・
確かにスレ成長の遅い板なら>>1からの流れというのは重要ですね
駄文失礼致しました
558:K.W
08/01/08 02:32:44 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>548
削除屋＠放浪人さん、丁寧な回答に感激しています
ありがとうございます
さて、たしかにスレタイとスレの実質的テンプレであるレス１を
言葉その物で捉えると乖離と呼べるかもしれません
しかしスレを立てた人が呼びかけた本来の意図や心情は
みごとに貫かれているように思うのです
>509の内容は、私個人の感じ取ったスレへのオマージュといった傾向が強すぎたかもしれません
それを除外して考察していただければ細い糸ではないことを感じとっていただけるようにも思います
この品格さえある良質なスレが無くなるのが残念でならないのです
スレタイ、テンプレとも改善の余地はありますがスレストにあたいする程
致命的な落ちどではないように個人的には感じられます
そして、スレの内容、雰囲気からいって再出発したとしても
このスレの醸し出す空気が再び生まれるのは難しいのではないかと危惧しています
すでにdat落ちしているスレを復活させるのは
なかなかに面倒なことと聞き及びますが
上記の理由を考慮していただき、できうるなら復活させていただけないでしょうか
今回の件でいろいろ考えさせられましたし、自分の落ち度にも気がつきました
反省している部分多々あります
特に、削除屋＠放浪人さんへ向ける目の誤解には、はなはだしいものがありました
お詫びします
蛇足ながら、こういった議論がなされ、その上で
「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」なるスレが復活したならば
オカ板にとってエポックメーキングな出来事になり、住民の２ちゃんやオカ板に対する意識にも
良好な影響を与えるのでは？といった思いもあります
ここは無法地帯などではないという気持ちを、ハッキリもてる人が増えるのでないでしょうか
スレの復帰を切に願うしだいです
559:名無しの良心
08/01/08 03:43:36 HOST:219-75-245-59.eonet.ne.jp
>>558
横からスマソ
こういう場合新たに立てるというのもアリかもしれない
ただ「季節に匂い感じるヤツちょっとこい」はどこがオカルトなの
↓にも書いてる人がいるけど
オカルト超常現象板 自治ｽｯﾄﾞﾚ 17
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:819番)
この発言の通りと感じる
季節に匂い感じるヤツちょっとこい
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:7番)
560:散歩中
08/01/08 05:05:08 HOST:p2073-ipbf506akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あのさぁ、スレッドって、新たな利用者にも開かれている場所なわけだよね。
ある特定の既存の住人だけが利用するわけじゃない…わかっているかなぁ。
スレタイとテンプレがスレ趣旨判断の要素となっているのは、そういう意味もあると
俺は思うんだよね。
開かれていない…既存の住人にしかスレッドの趣旨がわからない…のは
いくらスレッドを建てた人の意志がどのあたりにあろうが、褒められた状況じゃ」」ないし、
本当にオカルトについて語りたいなら、新たな利用者にもわかるようなスレタイ・テンプレを用意して
できるわけだから、削除議論板で、ボラの手を煩わせてぐだぐだやっているより
自分たちで解決できる方法を講じればいいじゃない。
561:名無しの良心
08/01/08 06:07:32 HOST:acoska003160.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>546
削除屋＠放浪人 ★さんへ
> 仙道についてのスレッド
> ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
> えー、、このスレについては重複スレと勘違いしました。。
> 途中に連番の付いたスレがあり、リンク先を見て
> 重複だと思ったんですが、継続スレも立たずに
> 全部dat落ちしてたんですね。。
> 大変申し訳ありませんです。
> とりあえず戻して貰うことも可能なんですが、テンプレのない
> このスレを再利用して使うんでいいんでしょうか？
> それで良いのでしたら戻して貰いますけど。
中途半端に終わってしまったので困惑してます
戻せるのなら復旧してもらえますか？
562:K.W
08/01/08 06:43:27 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>559
別々な人の質問と答えをでつなげて、自分の意見とされていますね
ちなみに質問をされた方はオカルトだという事については納得したとの主旨の
書き込みをその後されています
ひとの言葉の引用でなくご自身の言葉で語るほうが良いと思います
563:K.W
08/01/08 07:02:33 HOST:ntiwte021161.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>560
＞開かれていない…既存の住人にしかスレッドの趣旨がわからない…のは
＞いくらスレッドを建てた人の意志がどのあたりにあろうが、褒められた状況じゃ」」ないし、
昨年末に一日で30から40ぐらいレスがついた日がありましたが
その多くは既存住民というより初参加の人でした
「開かれていない」とするのは行過ぎた認識ではないでしょうか？
書き込みをされた方のなかに
いままでこんなスレあるの気が付かなかったという意見もありました
たしかに地味なスレタイ、テンプレという点は認めますが
目立ちにくいイコール閉鎖的では無いと考えます
こうやってじわじわとファンが増えていく
さりげなさにも良さ、価値があるのではと個人的には感じています
564:あが
08/01/08 11:01:32 HOST:ntfkok121006.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なにも、いかにもオカルトなスレタイにする必要はない。
このスレタイと話の流れについていける人が参加すればよいのであって
ムリにスレタイどうこういじって、ｸｿまじめを装った変なアラシまがいが増えるより
いまのちょっと２ｃｈぽいスレタイで問題ないと思うが・・・
このスレタイがあってこそ、雑談まがいではあるが、ほんわかというか
どこか郷愁を誘うというか、美しい空気というか、ふわふわの国みたいなそういうﾌｲﾝｷが
もたらされたのは間違いないと思うので、ムリに解りやすいスレタイにする必要性を
感じません。
565:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/08 11:05:37 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>563
別に、特定のスレッドについて俺は言っているのではなく、考え方を言っているんで…。
仮に、スレを立てた人の意図がスレタイやテンプレに表現されていない場合は
その人の意図など、新規の利用者には伝わらないんだから、
「スレを立てた人の意図」など「削除議論板」では「何の意味もない」という意味です。
そしてどんな良スレでも「スレの趣旨＝スレタイとテンプレから判断されます」が
板の趣旨とかい離している…場合は削除ガイドラインに抵触していることになり
「削除ガイドラインに抵触している場合はあきらめる」という「削除議論板のルール」
からして、板違いの感想や愚痴にしかならないということを、理解されて、
「まともな削除議論をしましょう。できないならお引き取りください・・・」と
言いたいのですが、ご理解いただけますか？
566:だくる
08/01/08 11:51:59 HOST:ntfkok121006.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>565
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:1番)
＞季節に匂い感じるヤツちょっとこい
＞1 名前： 本当にあった怖い名無し 投稿日： 2007/11/12(月) 21:19:58 ID:Sk9WEmls0
＞小さいころからオレ、季節に匂いを感じるんだ。
＞そのときの風物詩から匂うものじゃなく、
＞空気とか風(特に朝起きて窓あけて一番に嗅ぐ風)に季節によって匂いがあるとおもう。
＞ほかの人間にきいたらそれはないっていうんだ。
＞オレのほかにも同感のヤツはいるのか？
＞最近じゃ街の匂いとか、朝夜の匂いまでわかるようになたｗｗ
全て（ほとんど）の人が「季節に匂いを感じる」のであれば
このスレタイと１の内容は明らかにオカルトではない。
季節に匂いがある、しかし、それは風物詩から匂うもの（さくらの花の香りとか、新緑の芝生とかを指す）ではない
と、１は言い切っており、いわゆる臭気、香りではないもの・・・
その日その時における時間と空間、生き物等の思考行動それらをふくめた雰囲気を
匂いという言葉で、表現し、実際に臭気に近いものとして感じていると報告しているのである。
常識ではそんなものはありえない。人間の心が感じている匂いであり、しかし、明らかになにか
臭うような気がする。
１の感受性の豊かさ故本来ないはずの匂いをかじるのか
本来人間が皆持っていた能力の一部なのかわからない。
周りの人たちはそんなものはないという常識的な回答
１、は季節の匂いを感じるという、フツウの人にはあり得ない特殊な能力につき
実体験と、とまどいを表現したわけで、この神秘な常識的にはありえない能力につき
皆の意見を聞いているわけでしょう。
なんで、オカルト板じゃだめなの？、どこならいいの？
どこがオカルト板の趣旨と乖離してるの？
すべての人にスレタイと１でその内容を理解してもらえなければダメなどという無茶な理屈は
いわないでくれよ。
それから、問題になってるのは特定のスレッドの話なの。
一般論で話を捻じ曲げないでくらさい。
567:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/08 12:43:30 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>566
いや、あのね、誤解しているようだけれども、議論を進める上での一般論（削除議論板での）を
俺は言っているのよ。
オカルト板のローカルルールでオカルトとは何かを提示しているんだから、具体的にそのどこに
該当するのかを、スレタイとテンプレから導き出されるスレの趣旨との関係で書かないと、
他に該当する板がなくとも板違いにはなりうるのだから、何の説明にもなっていないわけですよ。
オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
どれに該当するんですか？。
568:倉内
08/01/08 12:54:33 HOST:ntfkok054232.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
常識ではあり得ない匂い、
その匂いがわかるという
神秘な常識的にはありえない能力
超科学、神秘学、超心理ですよ、
千里眼、透視、心霊現象、予知夢、オーラ
の類でしょう。
今まではっきり言い出す人がいなかったし
何か特に役に立つものではないから
目立たないし、特別な名前がついてないだけでしょう。
もすこし、ﾍﾞﾝｷｮｳして
自分の頭でも考えて
もらえませんか。
569:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/01/08 12:56:05 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
季節の匂いを感じるという、フツウの人にはあり得ない特殊な能力につき
実体験と、とまどいを表現したわけで、この神秘な常識的にはありえない能力につき
皆の意見を聞くスレッド・・・これがスレ趣旨だとあなたは主張していますが、
これがスレ趣旨だとしたならば、「心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明」
のどれにもあてはまりませんよね。
「季節ににおいを感じるという能力を神秘 学 的に語るスレ」であるというような
スレ趣旨が理解できるようなスレタイとテンプレで、かつそのような議論が行われているならば
板の趣旨に合致しますが…。
↑上記のようなことを議論するのが「削除議論板ですよ」と削除議論板の一般的な議論の
やり方を申し上げているのです。
570:舞妓
08/01/08 13:31:34 HOST:ntfkok054232.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＞季節に匂い感じるヤツちょっとこい
は、つまり
季節に匂い感じる（神秘な常識的にはありえない能力 を持った）
人がいたら、話をしませんか
で
＞小さいころからオレ、季節に匂いを感じるんだ。
＞そのときの風物詩から匂うものじゃなく、
＞空気とか風(特に朝起きて窓あけて一番に嗅ぐ風)に季節によって匂いがあるとおもう。
＞ほかの人間にきいたらそれはないっていうんだ。
＞オレのほかにも同感のヤツはいるのか？
＞最近じゃ街の匂いとか、朝夜の匂いまでわかるようになたｗｗ
は
わたしは、小さい頃から季節がかもし出す特殊な雰囲気について、匂いのようなものを感じています。
それは、その季節の、桜の花や、芝生の香りや、潮の香りなどをさしものではありません。
空気そのものの匂いであったり、風が作り出す匂いであったり
（特に朝、起きてｽｸﾞのとき、窓を開けた時に感じる特別な風）その日、その時候の在り様みたいなものをかもし出す匂い
みたいなものを感じます。
私が回りの人たちに聞いてみてみてもそんなものあるわけないって一笑に付されるんです。
私以外にも、この、季節が醸し出す特殊な雰囲気を匂いとして感じている人はいませんか、
私なんか最近では、街の匂いみたいなものや、朝や夜の出す匂いみたいなものまで
感じるようになっちゃったんです。俺っておかしくなっちゃったの？、超能力者？、デムパ？
ちょっとみんながどうなのか、こんな匂いがﾎﾝﾄにあるのか教えて欲しいし
みんなはどんな匂いを感じているのか語ってほしいんです。
って、書いてあるんだろうが・・
オマエが言うようなスレタイでたてたりしたら、ｸｿ真面目を装ったｱﾗｼが湧いたり
なんでもかんでもシャレの利いてないスレタイだらけになって
２ｃｈにおるのか、どこかのクソﾏｼﾞﾒな会議に出席しとるのか解らんくなるわい！！