06/05/05 15:42:46 HOST:nat10.mable.ne.jp
ロボットゲー板(URLﾘﾝｸ(game10.2ch.net))の
削除について話し合うスレッドです。
gamerobo：ロボットゲー［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
gamerobo：ロボットゲー［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
２ちゃんねるガイド：応用（削除ガイドラインと削除依頼の注意）
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
2:
06/05/05 15:49:17 HOST:220-213-154-180.pool.fctv.ne.jp
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
3:それも名無しだ
06/05/08 12:09:39 HOST:nwuxe001.iwate-pu.ac.jp
このスレってどの程度書き込みないと落ちちゃいますか？
4:
06/05/08 19:48:45 HOST:kita202057234082.kitanet.ne.jp
この板の即死判定はどうだったかなぁ？
多少はゆるいと思いますけど。
というか、この板は何か問題が起こってからスレを立てるってのが基本だと思いますので
現状話題がないのでしたら、落ちたら落ちたで、また立てればいいんじゃないの？
5:
06/05/08 19:49:48 HOST:kita202057234082.kitanet.ne.jp
あ、また立てるってのは、何か問題が起こったときってことね。
6:●
06/05/08 21:06:18 HOST:pdf7a92.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
知恵袋を除く削除系3板は手動倉庫送りっす。
即死はないです（現状のままなら）。
7:
06/05/09 05:50:45 HOST:kita202057234082.kitanet.ne.jp
あら、そうでしたか。。
失礼しました。
8:通りすがり
06/06/03 23:10:10 HOST:h219-110-060-198.catv01.itscom.jp
自治スレから転載
なんかAA板でやってろよ見たいなスレあるな
こっちみんな
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)l50
ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)l50
(^ω^)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)l50
とくに(^ω^) なんて今までなんども消されたのに何回も
スレ立ててしつこすぎる、中見てみると棒人間と(^ω^) が戦ったりしてるけど
作品 作るならAA板のほうが人が集まると思うんだが
9:通りすがり
06/06/07 02:06:27 HOST:h219-110-059-029.catv01.itscom.jp
スパロボキャラでセックスするなら誰？
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
ピンクちゃんねるでやる様なスレッドがまかり通ってます。
移動してくれとやんわりと言ってみる人もいましたが、全く通じず。
10:名無しの洞窟 ◆A8o1Gm.EXE
06/06/07 02:13:47 HOST:eAc1Ahx178.tky.mesh.ad.jp
いや、ここでそういうこと述べてもな。
いちど依頼の纏めをして長期未処理に持ってってみるといいんでない？
11:それも名無しだ
06/06/29 11:46:00 HOST:nwuxe001.iwate-pu.ac.jp
長期未処理にもっていってるのも含め、そろそろ２ヶ月ロボゲ板放置されてる気がします・・・
12:●
06/08/11 07:19:15 HOST:p29ddb1.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>11から1ヵ月半、削除議論板にスレ立てたのに
議論する削除がないんだもんなー。
13:●
06/08/11 07:43:38 HOST:pd308db.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
議論するネタがないなら削除議論スレ立てなくてもよかろうに。
新板ができると何故か自治スレ立てたがるようなもんか？
14:それも名無しだ
06/08/12 03:14:49 HOST:iwt1-p233.flets.hi-ho.ne.jp
といわれても…
そろそろ４ヶ月ロボゲ板放置されてる気がします・・・
15:〇
06/09/07 17:10:09 HOST:350282002593606 proxy302.docomo.ne.jp
76:OGsが売れたら版権スパロボに不利益しかない。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
【信者】OGアンチ総合スレ7【お断り】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
結局OGとOG厨はスパロボの癌でしかない。
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
同じ内容のスレが重複してるのは問題だと思います。この中では、OGアンチ総合スレ以外のスレは不必要なんじゃないでしょうか。
16:それも名無しだ
06/09/11 21:15:03 HOST:softbank126068113132.bbtec.net
ごひは兄上様になったようです
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)l50
派生元がスレスト受けているのに、それよりもピンク鯖向けの内容なので
問題があると思われます。
17:名無し
06/12/12 11:24:11 HOST:wd202.AFLb3.vectant.ne.jp
今回のキャラスレ大量移転おかしくないか？
専用板なんだし移動なんか必要ないだろ
18:名無し
06/12/16 18:55:07 HOST:218.231.173.231.eo.eaccess.ne.jp
申し訳有りません、SDガンダムゲーム総合に統合されているのを
知らずに立ててしまったので、削除の方をお願いします。
SDガンダム ガシャポンウォーズ Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
飛んだ勇み足だorz
19:名無し
06/12/16 20:46:57 HOST:rcnuse.rcn.ne.jp
75 ：”削除”依頼：2006/12/14(木) 09:17:52
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
削除理由・詳細・その他
４． 投稿目的による削除対象
真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの
という削除依頼が出ていますが、
対象スレはロボットゲーに関わるネタを扱っていますし
削除する必要はないと思いますが、いかがでしょうか
20:名無し
07/03/16 18:32:06 HOST:rcnuse.rcn.ne.jp
187：”削除”依頼 ：2007/03/16(金) 17:25:21
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿
携帯ゲームキャラクター板向け
――
キャラクタースレの移転依頼ですが、
ロボットゲー板はキャラクタースレを立ててはいけないというＬＲはなく、
逆に自治スレの過去ログでは、キャラ板や携帯キャラ板に存在するスパロボキャラスレを
ロボゲ板に移転させるべきではないかという意見が出た事もあります
その意見について明確な結論が出ていない以上、
キャラスレを移転させるべきではないと思います
21:てｓ
07/03/29 01:03:51 HOST:FLH1Aak173.kgw.mesh.ad.jp
hage
22:/
07/07/24 02:22:30 HOST:359479002204041 proxy383.docomo.ne.jp
図鑑スレって必要あるの？
23:名無しの浪心
07/07/25 14:13:58 HOST:352891014603944 proxy1133.docomo.ne.jp
そうした必要不必要はここで議論することではないよ
24:名無し
07/07/25 15:51:40 HOST:350283000243244 proxy3114.docomo.ne.jp
>>22
隔離所
25:自治厨でごめんね
07/09/11 23:56:40 HOST:05001011724114_ag wbcc2s12.ezweb.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
このスレのコピペ荒らし(ID:eVzh8MJZ)を何とかしてほしい
できる事なら常に後ろに立って書き込もうとした瞬間にリアルフルボッコしたいけど
26:名無しの良心
07/12/11 22:20:13 HOST:softbank220044136001.bbtec.net
キバ、4フォームの色といい、バイク合体といい
クウガっぽくて良いなぁ。
デザインはライダーとしてみたらアレだけど。
あと、二号ライダーがヘラクスっぽい。
27:名無しの良心
07/12/11 22:20:55 HOST:softbank220044136001.bbtec.net
すみません誤爆ですorz
28:それも名無しだ
08/06/14 11:15:15 HOST:05004030638738_vi wbcc3s02.ezweb.ne.jp
要請板のは口だけの無能、整理板は削除人自体いない
まずこの状況を何とかすべき
29:Auditor01 ｏｒｚ ◆AuditTUVJw
08/06/14 12:16:13 HOST:zaq3d2e856a.zaq.ne.jp
>>28
まあとりあえず君はこの板のローカルルールを読むべきだ
30:/
09/06/26 14:50:28 HOST:07021030960920_ag wb06proxy06.ezweb.ne.jp
削除人さっさと仕事しろやカス
31:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/06/26 15:31:16 HOST:p4083-ipbf403akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>30
君も>>29
32:それも名無しだ
09/07/20 13:36:26 HOST:pc.tiu.ac.jp
ロボゲ板が似たり寄ったりなアンチ紛いなスレだらけになっていて普通に気持ち悪い
全部もしくは一つを残して残り全部削除とかしたほうがいいと思う
33:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/07/20 13:37:52 HOST:p4177-ipbf705akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ここはそういうことを書く場所でないし、そう思うなら、削除依頼をして削除人を待ちましょう。
34:必殺名無しさん
09/07/20 14:14:45 HOST:p061200197129.ppp.prin.ne.jp
最初からそんな板だったような気がしなくもない
35:ひどい
09/07/21 22:01:07 HOST:5Gc01Oj proxy3166.docomo.ne.jp
板違いのスレばっかりになってもう検索にも支障が出るわ、
マターリやってた板は落ちるわで…
ひょっとして「レス削除はしてもいいがスレ削除はしないように」って指令でも来てるのかな？
正直、客観的に見て荒らし大勝利だわ。
昔のVIP的なものがしたかったらすぐ流れるニュー速やVIPにスレをたてずに
一般の板にスレを建てた方がすぐに流れない分、得だよな。
適当にレスがつけば「反応した」として削除されないし、
最悪自分でレスすりゃいいんだし、そうでなくてもスレ削除はされないんだし。
教えてくれ五飛、俺はあと何回まとめをすればいい？
36:名無しの妙心
09/07/21 23:31:01 HOST:dhcp182-221.tamatele.ne.jp
それでも語りたいという欲求があるのなら、その為の、荒らしがこれない、
削除が自分たちでできる場所を用意するのがオススメですよ。
所詮2ちゃんは他人の物。他人の物が自分の思うように動かないのは、
当たり前と言えば当たり前の話なんですから。
37:浮上
09/10/18 00:52:13 HOST:05004030638738_vi wb09proxy05.ezweb.ne.jp
ロボゲも最近は熱心な削除人が定期的に来てくれるから結構改善されてきたね
現状で目に余る荒らしも五人割るか否か、な具合だし
（まぁその少数が十人前の活動してるのが問題なんだが）
38:ロボゲ板民
09/10/21 21:58:44 HOST:7uA26b2 proxy1176.docomo.ne.jp
最近、約半年前に削除人さんが消した同名のスレを乱立させてる人がいるもよう。
削除理由はたしか『板違い』や『投稿目的のスレ』だったはず。
削除人さんの苦労を無に帰す行為を行う人をどうにか出来ないのでしょうか。
39:名無しの妙心
09/10/22 01:05:48 HOST:dhcp180-76.tamatele.ne.jp
削除依頼をして、処理されるのを待ってください。
ただし、その時過去削除されたスレだから必ず削除されるものと
決めてかからない方がいいでしょう。削除人によっては
様子見などの理由でスルーされる場合もありますんで。
依頼をしたら、後はそのスレッドの存在自体を無視しましょう。
イライラしている人の存在は、スレッドを乱立させた人間の餌になります。
ある意味、躍起になってそういったスレを排除しようとする事、
それ自体が削除人さんの苦労を無に帰していると言えない事も
ありませんので、できる事をしたら、後は放置の徹底を。
40:ロボゲ民
09/10/26 21:58:13 HOST:05004030638738_vi wb09proxy11.ezweb.ne.jp
その手のスレに限って毎日のようにageられてるから困るんですよね、これが
自治スレや最悪板ヲチスレでも挙がってますが、同一人物がほぼ一年以上に渡り粘着してるから
せっかく削除して頂いてもキリがない、という
何とか規制に持ち込めないもんですかねー
重複誘導や削除依頼が出てるのを承知でやってる以上「知らなかった」じゃ通らないでしょうし
41:名無しの妙心
09/10/26 22:03:32 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
普段見ているスレをブックマークに
入れておくなど、板一覧を毎日欠かさず
チェックしないといけない状況をどうにかするなり
なさるのが妥当かと思われます。＞毎日のように～
規制については、それこそ無視放置の徹底を。
パターンとして、
１ 煽って自分を構ってもらおうとする
２ 自分が構われなくなってきたら、自分で自分を構い、釣られて構う人を誘う
３ それすらも構ってくれなくなってきたら、連投などの荒らし方に移行する
というような段階を踏む事が往々にしてありますので、
第三段階に至るまで徹底的に放置なさるのが妥当かと。
恐らく、ですが、２の段階でどうしても構ってしまっているのでは
無いでしょうか。同一人物による行為である事がはっきりしているのでしたら、
構っている人を最悪板に誘導するなどして、それを周知していくように
なさるのがよろしいでしょう。
42:40
09/10/27 17:33:46 HOST:05004030638738_vi wb09proxy13.ezweb.ne.jp
自分らは直接触らないようにはしてるんですが、やはりゲーム関連板である以上
作品の信者アンチやハード絡みの対立があって、どうもそういった人達が手出ししちゃうみたいなんですよ
その人達に荒らしをスルーするよう言っても「●●の工作乙www」ですし、荒らしを調子づかせてる自覚すら無いみたいで
匿名掲示板で全住民にモラルを求める愚は理解してるつもりですが、せめてＬＲくらい読んでほしいものですよ
43:名無しの妙心
09/10/27 19:45:05 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
むしろ、そういった信者アンチの対立とかも、普通の人からしたら
荒らしなわけですから、まとめて無視しちゃえばいいんじゃないかと。
自分たちの存在が無いものであるかのように扱われ、
周囲でまともな話が続いているというような状況を
作る事ができれば、荒らしも対立が目的化してる人も
どっちも大人しくなったりするかもしれないししないかもしれません。
まあ、できる範囲で頑張って、できる範囲超えたら
2ちゃん外とかも視野に入れていったりするといいと思いますよ。
44:名無し
09/10/29 16:20:09 HOST:NPw3MBA proxy3157.docomo.ne.jp
ここで議論がなされてるの始めてみた
他板への荒らし板乱立依頼とかはどうにかならないですかね～
45:それも名無しだ
09/10/30 20:47:13 HOST:05004030638738_vi wb09proxy08.ezweb.ne.jp
お、ドコモの人乙～
乱立依頼に関しては、ちゃんと証拠集めれば、あるいは…って感じかと
いつぞやの全文検索？の人みたいに
つっても昨日今日と携帯で活動してるっぽいし、仮にそっち含めて規制されても正直荒らしが止まるとも思えないですね…
それこそネカフェに張り付いてでも活動しそうで
地道に重複スレを削除して貰うのが一番なんでしょうかね
46:それも名無しだ
09/11/07 17:25:07 HOST:05004030638738_vi wb09proxy10.ezweb.ne.jp
件の荒らしが全く見当違いの理由で削除依頼出しまくるんですが、どうにかなりませんでしょうか
少なくとも自治スレでの議論では反対意見が多数だったのに、それを無視しての依頼なので
利用者一同困っています
一度、無外流削除宿酔 ★ 様の意見を仰ぎたいのですが…
47:それもハニワだ
09/11/07 18:14:16 HOST:07012380168479_vm wb71proxy15.ezweb.ne.jp
相変わらず削除依頼スレのHOST:353690021411617 w42.jp-t.ne.jp(正体モロバレだがw)は鬱陶しいな。
削除人には今のロボゲ板の現状も踏まえて、
HOST:353690021411617 w42.jp-t.ne.jpがどう見えるものかね。
48:名無し
09/11/07 19:15:21 HOST:NPw3MBA proxy3101.docomo.ne.jp
あの人はほんと困りますね
削除依頼の腹いせにこんなことしなくてもいいと思うのですが
あんまり争っていたら､削除人さんが煩わしく感じてこなくなったりして困りますし
49:名無しの妙心
09/11/07 22:39:40 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
削除依頼は誰にでもできる行為なので差し止める事はできない。
しっかり削除依頼のまとめを行う事。
また、削除依頼されている削除ガイドライン違反な
スレの放置をしっかり行って、削除判断を容易にする事。
ここら辺をしっかり行うように留意しておくようにしよう。
特に後者は意外とされてなかったりする。削除対象スレだから、
という事でわざわざ煽りにいったり、無駄なレスで伸ばして
スレッド内容の確認を面倒くさくさせたりとかね。
そこら辺をしっかりやってれば、どうしようもないでたらめな削除依頼も
わかりやすくなるので、さくっと弾いてもらえるようになる。
まあ、大変だとは思うけど、頑張ってください。
50:それもハニワだ
09/11/08 07:08:18 HOST:07012380168479_vm wb71proxy10.ezweb.ne.jp
>>49
あの荒らしはかなり荒らしに手慣れているようですが。
PCで回線を一々切ってID変えまくって一見「住民が荒らしに構っている」
そう自演してこんな状況を作り上げることも出来ますからね。
ぶっちゃけロボゲ板もシベリア板みたいにすれば削除人も楽に判別つきやすいのですがね。
51:それも名無しだ
09/11/08 07:21:34 HOST:05004030638738_vi wb09proxy10.ezweb.ne.jp
ロボゲ板一覧や最悪板のヲチスレ見ればお分かり頂けますが
削除ガイドラインやローカルルールに違反したスレも毎日保守ageし続けてますからタチ悪いのですよ
それこそ串やら携帯やら使って、さも複数の利用者で回してるかのように
「多数側が正義」とは言いませんが、それでもモラルやルールに反した極一部のために
それらを守ってる他の大勢が迷惑を被るという現状は間違ってると思います
52:名無しの妙心
09/11/08 17:46:58 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>50
一見住人が構っているように装ってるのもまとめてスルーすると、
荒らしとしてはげんなりすると思いますよ。
>>51
削除対象となるスレは、基本的に脳内あぼーんできるように
しておかないと、色々厳しいですよ。削除というのは必ずしも
迅速に行われるものではないんですから。
携帯でもスレッドあぼーんができる専用ブラウザってあったかなぁ・・・。
まあ、基本2ちゃんは（というかスレッドフロート式掲示板は）携帯での
恒常的チェックは想定の範囲内ですから、どうしてもアレなら
PC環境を手に入れて、専用ブラウザでNGスレッド登録するとか、
そういう自衛手段を採った方がいいでしょうね。
最後の二行。モラルという観点から考えると、全く持ってその通りです。
できるだけ理想的な形になるように、と皆行動していると思います。
ですが、それでも我慢が必要になる時は、世の中どこにでも
存在しているものなんですよね。本当に残念なことなんですが。
そこは現実として割り切っていかないと難しいと思います。
53:名無しの妙心
09/11/08 17:48:49 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>50
あと、言い忘れてましたが、削除人は荒らしだからという理由で
削除対象ではないレスまで削除する事はありません。
ですから、削除人に個人識別がしやすくなった所で、
それが削除人の判断に何らかの影響を与えるという事は、
ほぼないと言って差し支えないです。
荒らしのやってる事が全てムカつく、という状況になっているか
どうかは定かではありませんが、荒らしがやる事であっても、
「それが荒らしのやっている事である」という意識がなければ
腹の立たないものまで、そういう意識を持って腹を立ててしまうのは、
非常に勿体無いと思います。
54:名無しの良心
09/11/08 18:01:03 HOST:203-135-221-165.ppp.bbiq.jp
>>53
しかし現在進行形で荒らしが立てたとしか思えないスレが
乱立しているのを見てムカつくと思うな、というのは酷ではありませんか？
（荒らし除く）ロボゲ板住人が良識を持っていてもみんなが聖人君子という訳ではないですし。
荒らしがこれからも様々な手でIDを変えて荒らし続けるなら、
ロボゲ板もホスト晒しやIP晒しをデフォルトにすれば
削除人も「またこいつか」と荒らしスレを消しやすくなるのではないでしょうか。
削除人も人間ですし、やりやすい方が一番でしょう。
55:名無しの妙心
09/11/08 18:11:32 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>54
ムカつくな、じゃないですよ。
ムカついたからと言って、それを表面に出す必要は無い、です。
淡々としているのがベターですからね。
ムカつかせたいからやってるわけですし。
当然、それは感情的に難しい事もあるでしょうが、
そういう時は専用ブラウザなどのツールの力を
使えばいいですし、本当にどうしようもなく酷いなら、
2ちゃんねるではない場所を探すという手もあります。
削除というのはあくまでサービスであり、迅速に行われる
事が保証されているものではないですからね。
倫理的にはそうするのが妥当であっても、現実的に
無理があるから、実際には行われていないわけです。
そこは早めに理解して、荒らしが喜ぶ類の現実的ではない
愚痴については、なるべく少なくしていった方がいいでしょう。
56:名無しの妙心
09/11/08 18:11:38 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
＞削除人も「またこいつか」と荒らしスレを消しやすくなるのではないでしょうか。
＞削除人も人間ですし、やりやすい方が一番でしょう。
「またこいつか」で消す事は、削除人は禁じられています。
ちゃんと削除対象かどうかを、レスの内容を見て判断しなければなりません。
ですから、仰っているような効果は望めない、というわけです。
もっと言うと、削除人はロボゲー板住人ではない第三者ですから、
数多の依頼から「またこいつか」と思ってくれるかどうか自体が
微妙な所と言えるでしょう。荒らしを常に意識している（してしまっている）
とは、削除人に関して言えば限らないわけですから。
さらに言うならば、IP表示になどなってしまえば、普通の人の書き込みも
激減してしまう事になります。実際、削除議論板のIP表示前のログと
IP表示後のログを見れば、どの程度IP表示が書き込みそのものを
減らす事につながるか、というのがわかると思います。
もしも荒らしがIP表示を一切気にしなかったりしたら、
普通の書き込みが激減し、荒らしの書き込みが相対的に増加する、
なんて事にもなりかねません。
で、さらにさらに言うならば、IP表示の板にしてくれ、
なんて要望する所も無ければ、そのような仕様変更が
なされる事もありえません。ここ、削除議論板は運営カテゴリであり、
運営の都合でそのようになされましたし、シベリアはIP表示の代わりに
規制が無いという特殊な板ですから、普通の板がIP表示になるという事、
それ自体がありえません。IDですら、それが入った板は本来の意味での
2ちゃんねるではない、と言われているのですから、況やIP表示においては、
ですよ。
57:それも名無しだ
09/11/08 18:42:30 HOST:05004030638738_vi wb09proxy16.ezweb.ne.jp
＞ 一見住人が構っているように装ってるのもまとめてスルーすると、
＞ 荒らしとしてはげんなりすると思いますよ。
利用者内でも極力スルーするよう呼びかけ等はしてますよ。それでも匿名掲示板である以上、全員がそうできる訳もありませんし
そもそも件の荒らしは過去に同様の行為で規制歴があり、それでも尚１年以上も続けてるような筋金入りの偏執狂なんですよ
＞ 本当にどうしようもなく酷いなら、
＞ 2ちゃんねるではない場所を探すという手もあります。
失礼ですがそういう物言いは
『極一部の例外の為に他の全員は我慢しろ、でなけりゃ出てけ』
と誤解を招くのでは？ 勿論、そのような意図では無いと思いますが
58:名無しの妙心
09/11/08 21:14:30 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>57
ごく一部の例外をどうしようもない部分もある、
というのが2ちゃんの仕様なので、そんな仕様の
掲示板に拘らないほうが幸せになれる人だって
いると思いますよ、という事ですね。
仕様によって場所は使い分けた方がいいんですけど、
まあどうしても人間って他人がいる場所に集まっちゃいますから、
なかなか難しいんですよねぇ・・・。
まあ、愚痴については先程述べた通りですので、
ある程度閉鎖的な場所で愚痴った方がいいと思いますよ。
こことか、思いっきり誰でも見れちゃうわけですし。
59:名無しの良心
09/11/08 21:22:18 HOST:203-135-221-165.ppp.bbiq.jp
>>58
そういうところは積極的にアク禁まで持ってくるか、消えるまで耐えるしかないですね。
その上相手は●持ちですし、何度も●で規制解除しまくるでしょう。
一番ベターなのは、何度もアク禁し続けて消えるまでやり合うしかないですね。
60:名無しの妙心
09/11/08 21:23:53 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
なんかそうやって、荒らしと思しき書き込みに過剰反応してる姿が
目に浮かぶような気がするんですけど、大丈夫ですか？
荒らしと戦う為に書き込んでるわけじゃないでしょうに。
まあ、そろそろ削除議論とは何の関係も無い話に
なってきてるんで、この辺にしときますけど、1回立ち止まって
自分が何の為に2ちゃんを見ているのか、というのを
突き詰めて考えた方がいいと思いますよ。
んではー。
61:それもハニワだ
09/11/08 21:37:19 HOST:07012380168479_vm wb71proxy17.ezweb.ne.jp
削除依頼スレにその荒らしの書き込みが続くからここまで話が膨らんだのでは……
アク禁云々は別のところでするにしろ、削除依頼スレは削除人の賢明な判断に任せるしかない。
62:こんばんわ
09/11/08 21:46:14 HOST:NPw3MBA proxy3162.docomo.ne.jp
>>58
気持ちはわかるがアドバイスしてくれている方に噛み付くような書き方はいけないと思いますよ
>>60
最近荒らしが活発に活動､キャラスレやらネタスレを削除依頼するという行為が行われているので､みなちょい熱くなりすぎているんです､すいません
一つお聞きしたいのですが､ロボゲ板ではキャラスレ､ネタスレはローカルルールで禁止されているわけでなく､かといって認めるというようなことも銘文化されているわけでなく暗黙の了解として認められているような感じでした
仮にローカルルールを改定しネタスレ､キャラスレＯＫというような事を加えれば削除対象にならなくなるのでしょうか？
63:名無しの妙心
09/11/08 21:55:26 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>62
うーん、難しいんじゃないかなぁ。
キャラスレネタスレ全般を例外なくOKにするのは、
他に相応しい板がある以上難しいと思う。
削除されてからの話になるけど、ロボゲー板で長く続いてるから、とか、
ロボゲー板なければ成り立たないと思い込んでるだけ、とか、
そういうのではないちゃんとしたロボゲー板ならではのスレ内容が
説明されたら、削除については撤回してもらえる可能性は
あるけども、それもケースバイケースになるからね。
まあ、削除人もそこら辺はある程度柔軟に見てくれるとは思うけど、
どうしても詳しい板以外の削除は、第三者視点での処理に
なってしまうからね（注：詳しい板でも第三者視点での処理なのが基本
なんだけどねw）。心の準備はしておいた方がいいと思う。
あくまで、削除ガイドラインに沿っている板利用以外は、
2ちゃんねるでは認められていない板利用だ、という事に
なるからね。今までがどうであろうと、ね。
64:回答ありがとうございます
09/11/08 22:16:57 HOST:NPw3MBA proxy3102.docomo.ne.jp
全般ではなく､あくまでロボゲに関係あるものだけとかでも難しいでしょうか？
スパロボの場合オリキャラを除けば､元はみなアニメのキャラなので､アニキャラ板もゲーキャラ板も正確にいえば該当外になるような気がするので､ロボゲ板でなければいけないという事にならないでしょうか？
65:名無しの妙心
09/11/08 22:57:38 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
内容的に、例えばスパロボでの扱いに限ってたりとか、
そういう感じだったらまだわかんないですけど、
やっぱり内容次第だと思うので、ローカルルールに
載せられるような形で規定するのは難しいんじゃないかと。
ましてや、そういうローカルルールがあるから、
という事で削除依頼すらもさせないようにする事ができる、
というレベルの必要性があるかどうか、という話になると、
これはもうほぼ無理と言っていいんじゃないかと思います。
実際、上で言ったようなロボゲ板ならではの内容がある
スレッドであれば、一時的には削除処理が入ってしまっても、
撤回してもらう事は可能でしょう。ですから、そういう手続きを
取ってください、という事になって、事前防止を目的に
したローカルルール変更はまず受理されないと思います。
あ、一応言っておきますが、ここら辺の考えはあくまで
私見である、というのは踏まえておいてくださいね。
参考になるレベルでは物を言っているつもりですが、
公式に絶対そうなる、という保守ではありません。
ま、言うまでもないとは思いますが、一応念のために
66:それもハニワだ
09/11/09 15:47:39 HOST:07012380168479_vm wb71proxy16.ezweb.ne.jp
削除判定に時間がかかるのはともかく、削除人さんがあまり来てくれないことと、
せっかく削除しても荒らしがスレを乱立させ、しかも落ちないように定期的に上げている。
この板の状況自体、削除人の方々はどう思っているのでしょうか。
荒らしもアク禁に引っかからないよう行動して荒らし続けてますし、不毛すぎる状況です。
67:名無し
09/11/09 22:39:48 HOST:2ii0164 proxyb125.docomo.ne.jp
荒らしを規制できれば全部解決するんですが
（規制の話するスレじゃないけどいくら削除してもイタチごっこなので書きました）
正直皆困り果ててしょうがないのが現状です
なんとかなりませんか？
68:名無しの妙心
09/11/09 23:28:52 HOST:dhcp189-229.tamatele.ne.jp
>>66
率直に言ってしまえば、どこの板も程度の大小こそあれ
そんなもんです。もっと酷い板も結構あります。
不毛だと思うなら、2ちゃん以外の場所に活路を見出すか、
あるいは自分で削除人になるのが不毛な状態を解決するのには一番です。
削除人になるには「削除人になるにはどうしたらいいんですか？」
と他人にその方法を聞かずになる方法を見つけられる程度には
この板であったり運営関連のほかの板だったりをROMる必要が
ありますが、なれないもんでもないので、暇な人にはオススメ
かもしれませんね。
>>67
ある程度の範囲をどこに取るかによりますが、
ある程度は上でも言ったように2ちゃんの仕様上どうしようもない
部分が多いというのが現実ですので、どこで割り切るか次第ですね。
諦めたくないなら、自分たちで削除人になるくらいしか、
2ちゃん上で確実にどうにかできる方法は無いんじゃないでしょうかね。
だからまあ、現実的な方法として、2ちゃんは選択肢の一つでしかない、
というように考えて、別の場所を探したり創ったりするようにしたらいい、
と私はよく言うんですけどね。
69:ロボゲ板民
09/11/13 05:49:03 HOST:7uA26b2 proxy1144.docomo.ne.jp
HOST:353690021411617が削除依頼スレに書き込んでるものは大半以上が普通に乱立、荒らし目的のカキコミが無いスレばかりであり、逆にHOST:353690021411617が否定しているスレは、同一人物が荒らし目的のカキコミを毎日行っているのですが…
これは対象の板を混乱させようとしている行為にしか見えません。
70:それもハニワだ
09/11/13 07:39:00 HOST:07012380168479_vm wb71proxy15.ezweb.ne.jp
依頼されたスレを消すかどうかは削除人しだい。
削除するべきなら削除するし、そうじゃないなら消さないだけ。
まぁ削除依頼スレであんな風に暴れていたら、信用もなにもないけど。
71:ちょい困る
09/11/16 12:56:17 HOST:NPw3MBA proxy3158.docomo.ne.jp
なんか私削除整理で荒らし扱いされていたんですが､なにか問題あったのでしょうか？
72:名無しの良心
09/11/16 21:07:02 HOST:210-203-193-115.ppp.bbiq.jp
>>71
HOST:353690021411617にレスをされたようですね。
それには構わないでください、荒らしですから。
詳しいことは最悪板にあるスレを覗けば大体分かるはずです。
73:ロボゲ板民
09/11/17 02:06:27 HOST:7uA26b2 proxy183.docomo.ne.jp
１１月１６日にいらっしゃった削除人『無外流削除宿酔 ★』様にお聞きしたい。
明らかに毎日のように一人が罵倒のみを書き込む削除依頼を何故に様子見にし、キャラスレ、ネタスレ等に対しての明らかにに誘導先がおかしい(下手な鉄砲も数打ちゃ当たる的な誘導等)削除依頼を実行した内訳を是非とも教えていただきたい。
適切なお答えをお待ちしております。
74:名無しの良心
09/11/17 02:12:14 HOST:210-203-193-115.ppp.bbiq.jp
HOST:353690021411617の削除依頼が
自治スレでの議論をせず、その上自治スレの意向に
反しているにも関わらず削除依頼を出している件について
一言だけでも何かあればお願いします。
75:名無し
09/11/17 02:12:55 HOST:2ii0164 proxy20050.docomo.ne.jp
ロボゲ板自治スレで皆反対しているのに勝手に依頼されました
いつものキャラスレばっか依頼してる人です
76:名無しの良心
09/11/17 08:05:09 HOST:655618 cw43.razil.jp (125.2.24.146)
次の依頼の時にでも削除人にこっちも見るように一言添えたら？
77:無外流削除宿酔 ★
09/11/18 00:20:03 0
一応お答えしますが
誰が依頼しているとか関係ないです。
78:ロボゲ板民
09/11/18 01:08:49 HOST:7uA26b2 proxy1154.docomo.ne.jp
>>77
では、>>73に対する返答はいかにお考えですか？
削除依頼がでてたから消しましたでは板の利用者の反感を食らうだけですよ？
79:無外流削除宿酔 ★
09/11/18 01:16:43 0
依頼に対して一つ一つその時点での判断をした結果です。
80:では
09/11/18 02:08:40 HOST:07051500668421_vb wb50proxy06.ezweb.ne.jp
>>79
具体的にはどのような判断でしょうか？
削除されたスレと削除されなかったスレの基準はどうなっているのですか？
81:うに
09/11/18 07:48:39 HOST:NPw3MBA proxy3143.docomo.ne.jp
まあ削除人さんのいうてることもわかるような
自分達ロボゲ板住民にしてみればあれは迷惑窮まらない相手だけど
だからといって削除人がそういった人の依頼だから無視するとかはしたらまずいでしょうし
ただ参戦希望やキャラスレ､ネタスレは住民のほとんどがそのままにしておいてほしいと思っているので､そこらへんの理解はお願いします
ところで何度か依頼しても↓これが削除されないのはなんでなんでしょうか？
「エントロピーの増大」ってなんなの
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
82:名無し
09/11/18 08:00:15 HOST:p4032-ipbf301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除に疑問が残るスレに関してはここのローカルルールに即して一つ一つ問題提起したほうがいいのでは？
今のいい方だと抽象的すぎて誰が出してるからなっとくいかないという風にしか見えない
それに動いている人は限られていて削除したスレの住民が問題提起しないということは自分にはスレ住民はどうでもいいと思ってると感じるのだが
83:名無し
09/11/18 12:24:40 HOST:NVa00Uv proxy3113.docomo.ne.jp
キャラスレやネタスレで削除されたのが過疎っていたのばかりだし
アンチスレはキチガイ一匹が常駐していただけのだから文句や不満もでないんだろうな
84:ななし
09/11/18 21:01:49 HOST:05001015143547_mg wb13proxy02.ezweb.ne.jp
>>80
基準を答える削除人はいないよ。
荒らしやら、板違いのスレを「消させない」ために使われるから。
85:では
09/11/19 01:17:12 HOST:07051500668421_vb wb50proxy01.ezweb.ne.jp
>>84
荒らしのいい口実になるって事ね、了解。
86:auの人
09/11/19 20:03:23 HOST:05004030638738_vi wb09proxy08.ezweb.ne.jp
知らぬとは言え、荒らしが調子づいているのは事実ですわね
まぁ俺ら住民も文句言うより先に出来る事はあるかと
とりあえず
『本スレとキャラスレは根本的に違う、これはゲームに限らずどのジャンルでも同じ』
『昔はどうあれ、ゲーキャラが荒れている現状、隔離板のキャラスレは隔離板で保留（例：FFDQ板）』
『スパロボが二次創作である以上、原作本スレにはスパロボ由来のネタを（可能な限り）持ち込まない』
くらいは明記した方がよくね？
ローカルルールに制定するのが一番なのかも知れんが、とりあえずは自治スレ辺りでもう少し話し合うって事で
87:それも名無しだ
10/01/26 22:14:03 HOST:05004030638738_vi wb09proxy05.ezweb.ne.jp
削除依頼をまとめ直そうと思いますが、あまり古い依頼は入れない方が良いんでしょうかね？
とりあえず１月分まではまとめるつもりなんですが
88:名無しの良心
10/01/27 00:09:33 HOST:i114-183-244-89.s41.a004.ap.plala.or.jp
まとめはdat落ち以外は全部まとめなきゃ無意味。
分からないなら何もしなくて結構。
89:奈々氏
10/01/27 00:10:11 HOST:356259 cw43.razil.jp (124.45.21.38)
>>87
前回の削除人の対応後、初めて依頼のあった日からのをすべてをまとめてください
後は
よりよい削除依頼のまとめ方について
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
を読んでください
90:それも名無しだ
10/03/09 13:27:16 HOST:130.173.221.202.bf.2iij.net
削除依頼をまとめました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:9-番)n
不備、落ち度などありましたらご指摘お願いします。
91: ◆QM8HRlqGRA
10/03/23 18:22:56 HOST:st0040.nas931.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp
削除依頼をまとめ直しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:27-番)n
92: ◆QM8HRlqGRA
10/04/06 14:03:55 HOST:st0041.nas931.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp
前回から2週間経過のため削除依頼をまとめ直しました
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:39-番)n
93: ◆QM8HRlqGRA
10/04/20 15:52:33 HOST:st0040.nas931.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp
削除依頼をまとめ直しました。
不備や落ち度等ありましたらご指摘のほどよろしくお願いいたします。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:55-番)n
94: ◆QM8HRlqGRA
10/05/07 15:50:45 HOST:st0040.nas931.ma-shizuoka.nttpc.ne.jp
削除依頼をまとめ直しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:71-番)n
不備や落ち度などありましたらご指摘のほど宜しくお願いいたします。
一部依頼が処理されていたようなのですが、削除人様が処理して下さったのでしょうか？
95:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/05/07 16:08:31 HOST:p5207-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
長期未書絵里に報告しているのに、ここにも書くと云うことは、催促と受け取られかねません。
どうかお慎みください。
96: ◆QM8HRlqGRA
10/05/07 16:33:49 HOST:05004030638738_vi wb09proxy16.ezweb.ne.jp
>>95
了解しました。気をつけます
97:名無しの妙心
10/05/07 22:13:54 HOST:dhcp182-97.tamatele.ne.jp
まあ、不備とか気になるなら、自治スレで板住人の人に聞くにとどめるが吉だぁね。
正直、ここでもそこまで催促とか言う事かな？とちょっと思わないでもないけど、
誤解は避けるが無難だ。
98:名無しの良心
10/06/02 18:50:43 HOST:07012380168479_vm wb71proxy17.ezweb.ne.jp
むしろ削除人が来てくれないのが問題じゃないかな
明らかに荒らしスレなのにずっと残ってるし
99:名無しの妙心
10/06/03 00:12:14 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
なんで来てくれないのか、というのを客観的視点に立って
分析、改善を行うようにするのが有益でしょうね。
削除人は、そもそも削除する事すら義務ではないのだから。
100:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/06/04 11:52:21 HOST:p1077-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>98
無償で遊ばせていただいている庭に、その庭の管理人が選んだ掃除屋さんが来てくれないから、
庭が汚くでしょうがない、掃除屋さんが来ないことが問題だ…おかしいでしょ？
101: ◆QM8HRlqGRA
10/06/10 23:17:01 HOST:05004030638738_vi wb09proxy12.ezweb.ne.jp
確かに利用者が庭を掃除できれば、それに越した事はないと思います
しかし現状、利用者に許されてる事と言えば「庭にゴミを捨てるな」という呼び掛けが関の山
ゴミを撒き散らす極一部を直接止める事どころか、ゴミ拾いすら“させてもらえない”のでは汚れるのも無理ないような
少なくとも十把一からげに「利用者が悪い」と切り捨てるのは如何なものでしょうか
大多数は「綺麗にしたい、なって欲しい」と考える筈です
102:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/06/11 16:23:45 HOST:p9016-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>101
自分たちでできることは、呼びかけ以外にもたくさんあると思いますよ。
まず、催促じみたことを言わないこと。
次に削除依頼は粛々と、かつ削除人が手をつけやすい状況を作ること。
アラシ煽りは徹底無視を呼び掛けること。
あらしや煽りに「ゴミを捨てるな」などとちょっかいを出しえさを与えないこと。
削除形のすれど読んだり、自治がうまくいっている板を見たりして、利子気を得ること。
住人の耐性を上げること。
２ｃｈは他人様の庭であること、削除人などはボラであることを認識することも、その一つ
でしょうけど。
103:名無し
10/06/16 11:21:48 HOST:p1153-ipbf602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>101
ある程度現状を知っているものだけど
住人の意識が高くならないと現状打破は無理だと思いますよ
104:名無し
10/06/17 04:12:53 HOST:p41217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
変なのが涌いてると思ったら何だ茨城か
保土ヶ谷轟音にしろコイツにしろ関東圏は基地外の集まりだな
105:名無し
10/09/15 14:34:41 HOST:FjA3MGB proxya151.docomo.ne.jp
図鑑スレで度々別の板への私信を書いてる奴がいるけどどうにかならないものですかね？
例えば
スパロボ図鑑 1661冊目
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
の845とか
106:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
10/09/15 14:36:55 HOST:p10085-ipngn301akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>105
質問は整理板や、議論板・知恵袋あるいはほかの質問スレをご利用ください。
107:名無し
10/09/15 14:39:05 HOST:FjA3MGB proxya106.docomo.ne.jp
>>106
ありがとうございます
整理板に行ってみます
108:名無し
10/09/15 14:47:01 HOST:FjA3MGB proxya112.docomo.ne.jp
整理板は早計過ぎるかな…
とりあえず誘導先で適当なスレを探してみます
ありがとうございました
そして連投してすいません