07/08/05 00:26:08 HOST:ntfkok090149.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
＿
／´ ｀フ
/ ,!
レ _, r ミ (⌒ｰ⌒) 審議終了だちゅー
／ `ミ __,xノﾞ､ r( ´ｎ
. / i > ,／ (⌒ｰ⌒)
,' . ,' ～'oー､_) r( ｎ) ちゅー
; ', l l `/ <_
i | | | ～'し -一┘
,.-‐! ﾐ i i (⌒ｰ⌒)
//´｀｀､ ミ ､ ｰ､ ( ´・ω) にげるんだちゅー
. | l ｀─-ﾊ､,,),)'''´ ～､/ っっ
ヽ.ー─'´) (⌒ｰ⌒) └ー-､ぅ
￣￣ r､´・ω・))
(⌒ｰ⌒) > _/´
ｎ__ｎ (´・ω・｀) ～'し-一┘
(⌒ｰ⌒)ﾉ c' っ
c('・ω・｀)っ ～(_,'ーo'
671:フレア
07/08/05 00:30:47 HOST:pl1512.nas953.p-tokyo.nttpc.ne.jp
>669
個人的には、削除がなかったら以前と同様に、きっと何も動きはなかっただろうなと思います。
672:
07/08/05 00:37:11 HOST:eatkyo355150.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>669
現在の受け皿としてはスポーツサロン板があります。なのでないわけではないです。
ex20鯖の野球サロン板が出来ればそれが一番いいんでしょうけど。
673:w
07/08/05 00:40:38 HOST:05004010560176_mc wacc2s1.ezweb.ne.jp
この期に及んで昨日は叩いてごめん。削除にはきてくださいって一体どういう連中なんだw
674:名無し
07/08/05 01:05:33 HOST:P221119000030.ppp.prin.ne.jp
さすがガンマさんだ。
サッカー系の時計坂を指導したり
野球系のシャトルへの議論仕切ったり
すごい！そこにシビレル憧れる
675:削除たもん君 ★
07/08/05 01:42:35 0
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ ゴゴゴゴ‥‥。
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
676:あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho ＠削除たもん君 ★
07/08/05 01:42:59 0
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ ゴゴゴゴ‥‥。
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
677:あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho ＠削除たもん君 ★
07/08/05 01:43:10 0
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ ゴゴゴゴ‥‥。
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
/ ヽ 7 / ＼＿＿
／~⌒~￣| , -‐'＼ / ＼ ' ￣＼
／ | `ｰ―-､ヽ ノ -―'~￣ ､ ＼
/ ／ `ｰV -‐'￣ ヽ |
/ || ＼ |
| || |`､
／`-､ / ヽ||／ ヽ ー､＿ノ ＼
678:あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho ＠削除たもん君 ★
07/08/05 01:43:34 0
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ バァァァァーン!!
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
｀＜ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
/ ヽ 7 / ＼＿＿
／~⌒~￣| , -‐'＼ / ＼ ' ￣＼
／ | `ｰ―-､ヽ ノ -―'~￣ ､ ＼
/ ／ `ｰV -‐'￣ ヽ |
/ || ＼ |
| || |`､
／`-､ / ヽ||／ ヽ ー､＿ノ ＼
/ ､ ||/ |／ ＼ ＼
/ V ＼. || / ヽ ヽ
| ヽ ヽ/ヽ､ 人 | |
| / ＼､＿ ／ ＼ ／ ヽ | |
/ ノ ／ ￣`ｰｰ' l ､￣`ｰｰ-ー' ∧ ｌ |
679:削除屋＠江之島狂兵衛 ★
07/08/05 01:50:38 O
なんで途中で名前変わっとんねん、というのは
僕が突っ込めばいいんでしょうか。
680:名前負け
07/08/05 01:51:37 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
触れないであげて
681:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
07/08/05 01:57:27 HOST:58-190-36-22.eonet.ne.jp
その前に荒らすなと注意すべきだろ、常識的に考えて・・・
682:名無しの良心
07/08/05 02:00:13 HOST:357662003975972 proxy1139.docomo.ne.jp
害獣駆除は保健所に通報すれば良いんだっけ
683:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
07/08/05 02:15:49 0 BE:63252-S★(1001378)
。。。
684:”管理”人様と”削除”人様へ
07/08/05 02:32:08 HOST:359478000452610 proxy2101.docomo.ne.jp
>>679>>682
削除人が荒らしによって潰されるなんて絶対にあってはいけないと思います。
支持してた人も多いだけに、今回のことは本当に残念でなりません。
685:７７４さん
07/08/05 02:32:37 HOST:FLH1Agd008.aic.mesh.ad.jp
自治スレは板分割の話で盛り上がってるみたいです。
686:684
07/08/05 02:34:13 HOST:359478000452610 proxy2101.docomo.ne.jp
>>682ではなく>>683の間違いです。
687:名無しの良心
07/08/05 04:34:09 HOST:cap013-052.kcn.ne.jp
>>635
あーあ
恐れていたことが
688:名無しの良心
07/08/05 04:48:55 HOST:cap013-052.kcn.ne.jp
まろゆきも呆れてるわ
689:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/08/05 06:28:56 HOST:p2217-ipad21osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>681
この程度ならまだ可愛らしいもんです 本人はともかく
690:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
07/08/05 08:32:05 HOST:p7151-ipad206souka.saitama.ocn.ne.jp
流石ex鯖の板だ。
691:名無しの良心
07/08/05 08:57:22 HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
とりあえず一応熊なんで猟友会に通報した
692:名無しの良心
07/08/05 10:01:13 HOST:203-165-250-29.rev.home.ne.jp
まあ、LR違反のスレを停止されたから荒らしで対抗というのも…
受け皿がなくとも違反は違反
2chならスレストされちまった＞＜ くらいで行くべきではとは思う
個人的にはちょっとした時事単発ネタくらいは許容と考えるが
現状の単発乱立やアンチスレまでLR違反が平気で多数存在し
削除人が存在しなかったことが問題であって
今回の行動事態は責められるべきではないと思うのですよ
「削除」がちゃんと機能してればこういうことにはならなかったわけで
今までないものがスタートすればある程度は仕方ないと思いますよ
693:散歩中
07/08/05 10:41:47 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
削除が機能することを期待する以前に、住人の民度を上げる努力はあったのかと
反省する部分があってよいかと思います。
694:名無しの良心
07/08/05 11:26:03 HOST:p1159-ipbf306obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
とりあえず板の威厳を誇示するためにほかの板を荒らすのはやめような。
695:名前負け
07/08/05 11:27:28 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
>>694
？
696:よく知らない人（状況はまだ見てる
07/08/05 11:44:40 HOST:p2206-ipad31sasajima.aichi.ocn.ne.jp
個人的纏め。
ＧＬ通りに厳格に対処すると、削除されてもしかたないけど、
影響を受ける住人があまりに多すぎる…ですかね。
（個人的な、今回起こったことの最大の問題点だとおもったもの）
前回来たときは、専門板うんぬんなんてさっぱり知りませんでしたわ（苦笑）
しかし……１週間で、削除整理スレがのレスが１００も増えてる('A`)
697:散歩中
07/08/05 12:13:13 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ガイドラインに沿った削除で混乱する人が多数存在する現状を、少しは変えられるといいですね。
698:あらいぎまちゃん ◆Y71G.Ig2Ho ＠削除たもん君 ★
07/08/05 12:27:50 0
圧倒的な統治力で野球板に平和をもたらした経験のある
このぼくに対し‥‥質問が無さ過ぎることに つД`)
699:ﾎｳｽｲｼ
07/08/05 12:31:05 HOST:ntfkok090149.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（ ﾟдﾟ）
|（ ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
ヽ__と/￣￣￣/ | URLﾘﾝｸ(www.2ch.mobi)
￣＼/＿＿＿/￣￣
700:名無しの浪心
07/08/05 13:07:20 HOST:352891014603944 proxy182.docomo.ne.jp
ぎまちゃんなんぞ出てこなくていいと思うんですがどうでしょう？（質問）
701:代打名無し？
07/08/05 13:18:39 HOST:ZS171064.ppp.dion.ne.jp
>>698
何を質問していいのかわからないんですがどうすればいいでしょうか？
702:名無しの良心
07/08/05 13:50:02 HOST:ntt3-ppp378.osaka.sannet.ne.jp
結局今回の混乱が起きた理由が
１．.現状とLRが乖離しすぎてること
２．一気に削除されたスレ数が多過ぎたこと
３．プロ野球板屈指の住民の多いスレの削除があったこと
で影響を受けた人数が多過ぎた
今まで放置され続けたのにいきなりの大量削除で影響を受ける人も多かったら混乱する
「やってることは必ずしも間違ってはないけど現状に合ってない」という状態
そして削除依頼した奴が単なる荒らしだったことで削除人が結果的に荒らしに手を貸した状態になったこと
荒らしに付け入られる状態にも問題はあるが
しずくや散歩なんて単なる荒らしだもんな
こいつらのせいでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ疑惑が沸いた訳だから
703:
07/08/05 14:23:07 HOST:eatkyo355150.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>702
全然違います。
>>697の言ってる意味を考えてみてください。
704:法曹人 ◆thje7qGsRA
07/08/05 15:21:18 HOST:i60-47-2-244.s05.a013.ap.plala.or.jp
それ以前の問題として特定のチームや個人に対する
名誉毀損をほうっておくことはできんだろ。
お前らが内部で勝手に許しても、法律や警察、運営人やチーム関係者、
個人やその家族は許せないの。
ネタスレだから許されるというのは、お前たちのエゴであって、
それは社会では一切通用しない。
また、内容によってはアンチ球団板や野球殿堂板であれば問題のないスレもあるので、
そちらでやればよかろう。別にプロ野球板にこだわる必要はどこにもないのだから。
705:ななし
07/08/05 15:24:09 HOST:N024036.ppp.dion.ne.jp
糞コテきた
706:法曹人 ◆thje7qGsRA
07/08/05 15:28:16 HOST:i60-47-2-244.s05.a013.ap.plala.or.jp
このアングラサイトでは、削除人は各板付きではなく、本部付きだということを忘れてはいけない。
各板ごとの削除人であれば、皆さんのおっしゃる意見も多少は斟酌できるが、
400板全部の特徴や文化を知れというのがそもそも無理な話。
こんな田舎道で路上駐車しても誰も迷惑じゃないだろうと住民は主張しようとも、
警察は道路交通法でしょっぴかなければいけないように、
削除人だって、ガイドラインでのみ動かなければいけないのだから、仕方あるまい。
今回の削除人の行動を真摯に受け止め、また支持をいたします。
今後も統制の取れた板であることを切に願います。
707:ぼそり
07/08/05 15:47:25 HOST:ntchba319016.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
だからって、歩道を走ってる自転車を全部しょっ引いたら大混乱になるよね
自転車通行可の歩道なんてそんなにないわけだし
708:フレア
07/08/05 16:11:09 HOST:pl177.nas951.p-tokyo.nttpc.ne.jp
ガイドラインとローカルルールに沿った削除依頼をした人を、この期に及んでまでなお荒らしと言いますか。
これはもうだめかもわからんね。
709:名前負け
07/08/05 16:20:33 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
よくわからんが、色眼鏡かけてみてる人が多数いるようだね。
同じ色つきメガネなら、3Dメガネで覗いたほうが数倍楽しいぜ。
710:法曹人 ◆thje7qGsRA
07/08/05 16:31:06 HOST:i220-221-4-106.s05.a013.ap.plala.or.jp
>>707
だったら法律の方を変えるように努力したらいいでしょう。
法律変えるのは大変だけど、野球板のGL変えるぐらいならあなたにもできるでしょうが。
法律違反ですが、しょっぴかないでください、ってのはおかしい話。
711:散歩中
07/08/05 16:35:33 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
つうか自治スレでやれよ。
個々のローカルルールも理解できない奴が、自治スレで何かを主張し誘導し、また
ローカルルール制定を呼びかけても、説得力がないぞ。
712:名無しの良心
07/08/05 18:07:12 HOST:ntt3-ppp378.osaka.sannet.ne.jp
>>708
そいつは立ちションした奴を告発して強姦や殺人を犯してる奴をスルーした
告発されたら管理側は動かなきゃならん。そりゃ仕方ない
だが、住民からは今まで無法地帯だったのに殺人犯や強姦犯を放置してなんで立ちションした奴だけを捕まえるの？」
と大混乱してる状態
削除人は仕事してるだけなのに悪者になる状況が出来上がる
削除人持ち上げてる奴が削除人だけに責任があるようにしてるしね
>>711
文体統一したら？
今までですます調で今になって「だろ」ってｗ
713:名無しの良心
07/08/05 18:27:58 HOST:357662003975972 proxy1103.docomo.ne.jp
>>712
そうやって自分の責任を過少に、他人の責任を過大にみなそうとしてるから、
どんどん住人全体の評価が下がって、どんどん悪い状況になっているのがわからんかな。
整理案件なんてどれも立ちションだよ。
要請案件はご希望どおり、ちゃんと優先的に処理されてます。
あなた（たち）がやってるのはタチの悪い開き直りに過ぎない。
それじゃ事態はなにもよくならないどころか、現在進行形で悪くなってる。
今回の件に限って言えば、混乱したのは住人の責任もでかい、っていうのをまず自覚しれ。
んで、まずは自治スレで住人同士の意志と知識の共有をしっかりやりんさい。
悪いことは言わないから、こっちで文句抜かすのはそれからにしとき。
714:ジオメトリ子
07/08/05 18:32:32 HOST:i121-116-68-130.s05.a003.ap.plala.or.jp
>>708
金土そして今日とこのスレにいたあなたが今更何をおっしゃるか。
削除依頼人がわざわざここまで出向いてきて、一緒になって騒いでいた。
おまけに「わたくしの依頼をこなしてくれた削除人シャトル様マンセー」って
のたまってる。
それだけでもう嫌疑十分じゃないですか。
本当に野球板の削除ガイドライン・RL違反スレを一掃する意図があるのなら、
削除人マンセー言う前に持論を述べるのが自然かと。その上で、機械的に
違反スレを列挙していって削除人の判断を黙って待つのが当然と思いますよ。
それがなされてないから野球板住民（ネタスレ擁護派）は過剰反応してる訳で。
ついでに>>712の
>削除人は仕事してるだけなのに悪者になる状況が出来上がる
>削除人持ち上げてる奴が削除人だけに責任があるようにしてるしね
これは同感。そういう意図もあったのかどうかは別として。
単に自分の気に入らないスレ消して、あーすっきりって所なんでしょうが。
715:ジオメトリ子
07/08/05 18:45:06 HOST:i121-116-68-130.s05.a003.ap.plala.or.jp
>>713
>整理案件なんてどれも立ちションだよ。
立ちションは立ちションでも、告発する側が何らかの意図をもって
特定の人物を選んで告発している、そういう実態が見えてこないの
ですかねぇ・・・
>今回の件に限って言えば、混乱したのは住人の責任もでかい、っていうのをまず自覚しれ。
>んで、まずは自治スレで住人同士の意志と知識の共有をしっかりやりんさい。
>悪いことは言わないから、こっちで文句抜かすのはそれからにしとき。
これについては現在進行形で行っています。
でもなんか今のこのスレの状況はお互いがトゲのある言葉でチクチクやり合ってる、
刺激しなくてもいい所まで刺激してる感じもありますがね。自分も含めてなんですが。
また削除人γ氏が登場して「おまいらもちつけ」って言わないと収まらないんですかね。
716:名無しの良心
07/08/05 19:31:56 HOST:357662003975972 proxy1112.docomo.ne.jp
>>715
>立ちションは立ちションでも、告発する側が何らかの意図をもって
>特定の人物を選んで告発している、そういう実態が見えてこないの
>ですかねぇ・・・
それ、例えそうだったとしてまったく問題ないんだけど。
疑うならあちこち削除議論見てくりゃいい。
どこでも馬鹿扱いされてるよ。
>>714の内容もひどいな。問題外の見本みたいなもんだ。
そういう話題を削除人が相手にしてあげてる件があったら教えて欲しいくらい。
わかるかな。これ以上民度の低さをアピールするな、と言ってるんだけど。
それを
>刺激しなくてもいい所まで刺激してる感じもありますがね。
としかとられられないなら、そりゃぁまあ自己責任で好きにすればいいんじゃね？
717:名無しの良心
07/08/05 19:34:35 HOST:357662003975972 proxy1113.docomo.ne.jp
>としかとられられないなら、
…噛んだ。orz
文章なのに、噛んだ。orz
718:名無しの良心
07/08/05 20:32:59 HOST:ntt3-ppp378.osaka.sannet.ne.jp
>>713
>そうやって自分の責任を過少に、他人の責任を過大にみなそうとしてるから、
誰もそんなことは言ってないけど
妄想するのは自由だけど他人の意見に上書きしようとするのはやめてほしい
こういうふうに居丈高な人はどこにでもいるけどこの人も結局「自分は間違ってない
お前らが悪い」という意見から一歩も抜けてないから余計に話がこじれる
言ってることは間違ってないけどそうじゃないだろという奴がどこにでもいるけど
民度が高い俺マンセーでいいんじゃないですか
719:通りすがりの名無し
07/08/05 21:44:01 HOST:p2082-ipbf08imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
とにかく毅然としてくれればよかった。「俺がルールブックだ」ってくらいの一喝していれば、それはそれで丸く収まった
なぜ弱気になっちゃうのかなぁ。「削除は控えます」なんていうから、かえって混乱が深まった気がする
どうするんだもう板違いのスレ削除できないぞ、っていうのが二次災害を招いたというか
使者に鞭打つようなまね、といわれるかもしれないが、これだけは言わせてほしい
720:江之島狂兵衛殿
07/08/05 23:10:00 HOST:350296003216819 proxy268.docomo.ne.jp
本日の削除作業御苦労様でした。
さて、岡田の解任を要求するスレの処理をどうするか様子見ということですが、
岡田の解任を要求するスレはガイドラインやローカルルールからしますと、
アンチ球団向けの本スレと言えると思います。
そして、岡田監督応援スレッドこそ、タイトルや内容から考えて、プロ野球板の本スレにふさわしいと思います。
ご考察の程よろしくお願い申し上げます。
721:よく知らない人（状況はまだまだ見てる
07/08/06 08:35:53 HOST:p2206-ipad31sasajima.aichi.ocn.ne.jp
ここは私が突っ込もう。
>720
>628、>631と言ってることがずれてないかい？
722:散歩中
07/08/06 08:47:44 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
個の板のローカルルールまで無視して暴れているような状況なんだから、
自治に期待が持てないのはよくわかったよ。
なんせ、削除議論板でさえローカルルールを無視する奴らが、ルールの改編や
新板をねだるなど、まぁ、自己矛盾もいいところだな。
暴れる余地と、暴れる場所を増やせと言っているようなものだ。
ルールに無頓着な香具師のルールに関する議論など、お笑い草のコンコンチキである。
723:７２１さんへ
07/08/06 09:16:46 HOST:350296003216819 proxy2107.docomo.ne.jp
江之島狂兵衛氏が様子見と、削除整理板でおっしゃっていたので、意見を述べさせて頂いたのです。
ルールとしては選手スレは１スレのみとなっています。
そうなると、両方ネタスレではないので、プロ野球板に残るのはどちらかになります。
岡田の解任を要求するスレはプロ野球板に残らなくても、アンチ球団板で立てる事ができますが、
岡田監督応援スレッドはプロ野球板以外は立てる場所がありません、
その事も踏まえてお願いしたいと思います。
ただ、最終的に判断されたことには素直に従います。
724:よく知らない人（状況はまだまだ見てる
07/08/06 10:16:42 HOST:p2206-ipad31sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>722
そか、なにかが欠けてると思ったら、ひとりごとなんだ。
それでなにかが伝わるんなら、大変楽なのですけど。
>723
えーと、>722に関して私が解釈してみる。
>１、問題提起は具体的に
> 削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
（削除議論版のLRより）
２はいいんだけど、これどーにかしろってことでしょうかねぇ。
725:名無しの良心
07/08/06 10:25:09 HOST:357662003975972 proxy1104.docomo.ne.jp
>>722
そうかい？私ゃそこそこ期待してるが。
>>723-724
あー、補足説明はありなんだけど、様子見の案件に関してあんまり言うと、
もしかしたら意地の悪い人が催促と取るかもしれないので、そこだけちょっと気を付けてくれぃ。
現状になんか問題あるわけじゃないです。大きなお節介の類です。すまんね。
726:散歩中
07/08/06 11:40:00 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>724
期待しようがなんだろうがかまわないが、ここでやるべきことと自治スレでやるべきことを、
ローカルルールを読んで把握しましょうね…と私は言っているんですけど。
ローカルルールを読めばわかるとおり、ここは、削除された案件についてガイドラインとの
整合性を主に扱う板なんですよ。そういうことについてお構いなしだった・・・なら
反省して、きちんとその板のルールに沿って、適切な場所で議論してくださいな。
727:よく知らない人（状況はまだまだ見てる
07/08/06 14:28:29 HOST:p2206-ipad31sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>725
ほよ、了解。 んまぁ、別にわたしゃ催促してるわけでもなく
スレのほーの結論待ちなんですけどね。
>726
…をーい、レス先間違ってるぞい。
まちがってるんじゃなく、>724と>725を一緒くたにして返しただけかもしれんけど。
んで、いいたいことがよーやくわかった（－－；；
もーちっと、細かく説明すればいいのに。（そんな義理はないで終わりそうだけど）
728:名無しの良心
07/08/06 14:32:23 HOST:ntt3-ppp378.osaka.sannet.ne.jp
>>720
依頼するのは自由だけど何度も依頼して江田島切れさせたら意味ないんじゃね？
他にも「削除人を冒涜する行為～」みたいに煽っても駄目駄目
最終的に岡田応援スレを残すとしても岡田が電波采配する度に応援スレが荒れることになると思うが
形式だけの応援スレッドなんて意味があるの？
それこそ高橋由スレ状態じゃないか
俺は岡田が好かんから応援スレが荒れようが崩壊しようがどうでもいいがね
729:７２８さんへ
07/08/06 22:23:47 HOST:350296003216819 proxy2102.docomo.ne.jp
>>728
私自身は一度しか依頼しておりませんし、失礼な発言もしたことはありません。
今後、削除人の方がどのように判断されても、素直に従います。
730:名無しの良心
07/08/07 01:06:45 HOST:07001170847671_md wbcc2s10.ezweb.ne.jp
携帯からなんでホスト変わってるけど728です
>>729
聞きたいことには答えてくれないのはまあいいや
肯定と取ることにする
あなたが一度しか依頼してるかどうかではなく、
複数人であろうと短期間の間に同じスレを何度も削除依頼するのはマイナスなんじゃね？という意味ね
現に江田島の逆鱗に触れてる
持ち上げたりしてご機嫌取る必要はないが、何度も催促されたらいい気はしないだろ
731:７３０さんへ
07/08/07 06:38:04 HOST:350296003216819 proxy2104.docomo.ne.jp
>>730
その通りですね、気を付けないといけないと思います。
732: ◆uRW6KoTaRo
07/08/08 07:57:58 HOST:350232000645379 proxy190.docomo.ne.jp
両方残したら何か問題が起こるのか？
733:回答
07/08/08 13:11:01 HOST:350296003216819 proxy2113.docomo.ne.jp
>>732
ローカルルールの１選手１スレに違反。
プロ野球板はスレが立ち過ぎだし、
ルールを守ることによってスレを適性な数にすることができる。
734: ◆uRW6KoTaRo
07/08/09 09:30:22 HOST:350232000645379 proxy1103.docomo.ne.jp
>>733
「ルールは尊重しつつも例外はあり得る」と考えれば、
その問題は起こらないのでは？
また、「適正なスレ数」というのは、削除でしか保てないものではない。
削除に頼りきりの自治というのはいかがなものか。
735:散歩中
07/08/09 09:51:04 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
この板のローカルルールに
議論のための議論は禁止
と入れてほしい気もしないではない。
736:７３４さんへ
07/08/09 17:51:45 HOST:350296003216819 proxy229.docomo.ne.jp
>>734
ネタスレに関しては、野球サロン板がないから例外を認めてもいいと思うが、
アンチスレに関しては、アンチ球団板があるのだから、例外を認める必要はない。
ネタスレでもアンチよりなものはアンチ球団板に立てるべき。
お互いをルール通りに機能させることによって、適性なスレ数を保つことができると思う。
737:名無しの良心
07/08/09 22:36:03 HOST:FLH1Acj017.osk.mesh.ad.jp
>>736
アンチ球団板の現状を知ってるのか？
あんなサカ豚の闊歩する場所に「アンチ」のレッテルを貼られただけのスレを送りつけるのかよ…
738:無
07/08/10 01:01:37 HOST:EAOcf-241p176.ppp15.odn.ne.jp
>>736
>適性なスレ数を保つことができると思う。
URLﾘﾝｸ(ex20.2ch.net)
鯖によってスレッド数が一定になった時に自動で圧縮されるし意味がわからない
圧縮される値が適正範囲じゃないとでも？
739:名無しの良心
07/08/10 02:05:34 HOST:357662003975972 proxy1113.docomo.ne.jp
>>736
認める必要があるかないかを判断するのは貴方ではない。
今回はコタローもまともなこと言ってると思うよ。
あと、>>738さんの言うように適切なスレ数云々はお門違い。
>>737
アンチ板の状況がひどいのと、余所に立てていいかどうかは別問題。
アンチ板がひどい状況なら、やるべきことはアンチ板の自治。
ルール違反だけど立てても良い、って言うだけの話なんだから開き直るなアホたれ。
今回の騒動でいったい何を学んだんだお前は。
で、ぼちぼちスレ違いはスレ違いなので、質問なら質問スレ、意見の刷りあわせなら自治スレに移動してくれまいか。
740:７３８さんへ
07/08/10 02:31:17 HOST:350296003216819 proxy273.docomo.ne.jp
>>738
圧縮される時、アンチスレじゃないスレが圧縮されるため
741:７３９さんへ
07/08/10 02:32:32 HOST:350296003216819 proxy2109.docomo.ne.jp
>>739
そうですね、削除人の判断には素直に従います。
742:愛のひとしずく
07/08/10 08:47:30 HOST:softbank221085124245.bbtec.net
そもそも、この板で蔑称つかって議論している人に
何を言っても、無駄でしょう
アンチ板は、ＲＯＭればわかりますが
プロ野球板よりも平和でゆとりがあります
743:通りすがりの名無し
07/08/11 14:36:52 HOST:p2082-ipbf08imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
大多数の自治民はシャトル氏の復帰を望んでいます
お願いですから、控えるといったのを今すぐ撤回してください
今回の問題は「俺がルールブックだ」といえばすべて済むことだったのですから
744:名無し
07/08/11 15:06:09 HOST:p6116-ipbf24marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>743
「大多数」なる文言は取り消すべきです。自治スレ参照
745:通りすがりの名無し
07/08/11 21:55:31 HOST:p2082-ipbf08imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
>>744
「大多数」は多少誇張が過ぎましたかな
でも、シャトル氏が削除に当たっていたときのほうが板が安定していたという声も無視しないでいただきたいですな
746:客観的に見れ
07/08/11 21:58:40 HOST:ntchba156177.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
安定して無いから問題になったんだろうが。
747:荒らし撲滅
07/08/11 23:20:28 HOST:350296003216819 proxy2110.docomo.ne.jp
>>746
文句言ってたのは、内容見てもわかるとおり、ほとんど荒らしだよ。
748:残念ながら名前負け
07/08/11 23:33:13 HOST:softbank219051244077.bbtec.net
そうなの？
初めて知った。
749:大多数とか自分が正義と思い込んでる奴が一番たちが悪い
07/08/11 23:50:03 HOST:ntchba156177.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>747
一方的に嵐認定してる君のほうが嵐にしか見えない。
750:名無しの良心
07/08/12 01:04:31 HOST:p000236.doubleroute.jp
騒いでたのは板の使い方を知らなかった人達
その他の人は無関心だったと思うけど
751:散歩中
07/08/12 09:18:39 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
自治スレに帰るか、この板のルールに沿った書き込みをするかどっちかにしろよ。
752:野球
07/08/12 09:30:45 HOST:softbank221027040179.bbtec.net
少なくとも、野球にたとえれば削除人は審判なのだから、
その裁定に文句をつけること自体おかしい。
その意味でもシャトル氏の復帰を求める。
753:散歩中
07/08/12 10:46:32 HOST:p1202-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>752
いや、だから、削除人の復帰を求める書き込みは、このスレの趣旨にも、この板の趣旨にも
合致しない。
そういう書き込みをしていること自体が、ローカルルール無視の住人の体質そのものなんだよ。
自治スレで存分にやればいいと思うんだが…。
754:名無し決定トーナメント
07/08/12 20:01:35 HOST:dhcp181-156.tamatele.ne.jp
求める自由はある、あるが、それがかなえられるかどうかは誰も保証していないし、
そもそもその自由を行使する場所としては、このスレッドは適当ではない。
ま、そういう事だな。
審判の裁定は必ずしも絶対じゃない。
時として、抗議で覆る事はある。、まあ、本来覆っちゃ駄目なんだけどな。
野球でも、抗議に関してルールが存在するように、
2ちゃんにも抗議に関してはルールが存在する。
そのルールを守らなければ、最悪退場処分になる所も同じだ。
まあ、2ちゃんでは退場までは結構段階があるけどな。
野球に例えて審判がどうのこうの言うのなら、野球と同じく、
ルールを守ってフェアにプレイする事をまず考えた方がいいんじゃないかな。
755:通りすがり
07/08/18 16:05:06 HOST:d202051045007.cable.ogaki-tv.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
756:
07/08/28 22:38:18 HOST:nttkyo091060.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
シャトル復帰か…。
今の野球板を見ていれば、そう思いたくもなるよ。
757:お伺いします
07/09/30 14:02:18 HOST:p210-159-196-49.sub.ne.jp
プロ野球板の削除人の方に伺いたいのですが
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50/16
で依頼した後、停止して頂いたのですが、
その後も削除人の意向を無視して新しいスレを立てております。
今後も削除依頼した時は判例に従って停止もしくは削除して頂くということで
よろしいでしょうか？
758:757
07/09/30 14:05:27 HOST:p210-159-196-49.sub.ne.jp
すみません、上記のスレのレス番１６での依頼のことです。
759:名無しの良心
07/09/30 15:40:34 HOST:i220-99-151-82.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>757-758
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:903番)
760:
07/09/30 17:36:27 HOST:pl746.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
「削除人の意向」なんてものは存在しません。
言質取り以外の何者でもないですよね。
削除人はGLに反すると判断したものに対し削除してもいい権限がありますが
仮に削除対象だったと判断されたとしても、削除されるとは限りません。
ケースごとの判断になるんで、指摘されているとおり、答えようがないと思いますが。
言質取りするような人がいる状況なら放置するかもしれませんね。
761:名無しの良心
07/09/30 17:39:02 HOST:i220-99-151-82.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>757-758
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:904番)
> プロ野球板の削除人と書いたのはどの削除人の方が処理して下さったのかわからないからです。
> 最近はプロ野球では削除報告をされないのでコテ名がわかりません。
それなりの理由があって報告が無いのだろうと推察します。
板自治で、削除依頼に対する報告をしてもらえるように改善する努力をするフリをしてみてください。
> それに言質を取るとか大げさなことではなくて、
> 削除依頼して削除人の方に一度停止(削除)して頂いたスレが、
> その後また立てられたような場合について、
> どのようにされるつもりなのか依頼者としては知りたい方は多いと思いますし、
> 重要なことだと思いますので、答えられる範囲でよろしいですのでよろしくお願い致します。
実際に依頼がされていないものについて（過去がどうであれ）回答はしてもらえないと思います。
同じ事象が発生したら、生理板への削除依頼なり、（頻度と規模に応じて）正義板への報告なり
適切な行動をお取りください。
実際に行動をしていない事象への質問は、単なる「言質取り」です。
762:７５７と７５８
07/09/30 17:50:54 HOST:350296003216819 proxy2106.docomo.ne.jp
>>760
言い方がまずかったみたいですが、言質を取るとか大げさなことではなくて、
その時(この場合なら>>757のスレのレス番１６)依頼して停止して頂いたスレが、
再度立てられたような場合は削除人の方はどのように考えられるのか。
答えられる範囲でよろしいですので、それを直接聞いてみたいだけです。
個人的には同じように処理して頂きたいです。
その時によって処理方法がばらばらでは、こちらも何を基準に依頼していいのかわかりません。
763:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/09/30 17:55:26 HOST:p3214-ipad406osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>762
>>759-760で答えでてると思うが？ 結論から言えば、淡々と削除依頼して依頼対象スレには触るな
764:７５７と７５８
07/09/30 17:59:59 HOST:350296003216819 proxy2119.docomo.ne.jp
>>761
レス番１６で依頼した時は停止(削除)して頂いたのですが、
その後依頼しても放置されてるようですので質問したのですが…
最近削除報告がないので放置されたのかどうかもはっきりわからない状態です。
わかりました、もう一度削除依頼して、その後アトバイスして下さったように致します。
765:放流師
07/09/30 18:10:48 HOST:ntfkok075033.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
２ちゃんねるは、廃人が集まってる掲示板なので
世間一般とかなり考え方に違いがある事を理解しておくべきです。
２ちゃんねるの削除はすべて、削除してくれたらラッキーと思うべきで
こないだ削除されたものは次も削除されると思ったら大間違いです。
基本的には全てのｽﾚｯﾄﾞ、ﾚｽは削除されなくても当然なんだと
理解しといたほうが精神衛生上よいでしょう。。
３ヶ月以上削除人さんが来ない板もザラにあります。
ま、削除人さん着てくんないかなあ、
削除してくんないかなあ、
くらいのスタンスで気長に待ちましょう。
766:７５７と７５８
07/09/30 18:19:45 HOST:350296003216819 proxy2117.docomo.ne.jp
>>765
何か悲しいですよね？
どうしても世間一般のように、判例に基づいて行うべきではないかと考えてしまいます。
でも削除人の方は常識的な判断をされる方だと信じます。
767:素人は黙れ
07/09/30 18:28:34 HOST:359478000452610 proxy2113.docomo.ne.jp
とりあえず>>757から>>758についての削除人の答えを聞いてみたいな
素人が偉そうに(>>760>>761>>763)割り込んでくるなって言いたいね。
768:名無しの妙心
07/09/30 18:31:09 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
>>766
＞その時(この場合なら>>757のスレのレス番１６)依頼して停止して頂いたスレが、
＞再度立てられたような場合は削除人の方はどのように考えられるのか。
＞答えられる範囲でよろしいですので、それを直接聞いてみたいだけです。
これこそが「言質取り」と称する行為に当たります。
問題になるのは「貴方がどういう考えの元に行動しているか」ではなく、
「その行動が周囲（世間）にどのように認識されるか」ですので、その点を
勘違いされているのでしたら、今の内に認識を改められる事をお奨めします。
このレスに対しての釈明他の貴方からのレスポンスは一切必要ありませんので、
お控えいただけますようお願いします。
どうしても何かが言いたい場合は、削除議論とは何ら関係の無い
お話となりますので、下記スレにてお願いいたします。
削除議論板雑談＆質問スレ 24
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
＞個人的には同じように処理して頂きたいです。
＞その時によって処理方法がばらばらでは、こちらも何を基準に依頼していいのかわかりません。
この点に関しては、既に他の方が回答されているようなので、割愛します。
769:名無しの妙心
07/09/30 18:39:44 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
>>767
素人が云々を仰るのでしたら、その素人の言い分に明確に
反論されてから、然るべき人間を待つ態勢に入られるのが妥当かと。
素人呼ばわりする事しかできず、その説明、言い分に何ら反論もしないままでは、
然るべき人間がそもそもやってくる必要自体が存在しないという事に相成りますので。
既に他の方の説明にも明記されております通り、削除は必ずしも
一つの要因のみを見て行われるわけではありませんし、要因は状況に
応じて様々に変化いたします。そういった変化に柔軟に対応できるように、
>>757-758のような質問に答え、言質を与えるような行為は、削除人は
行わない方が望ましいというのが慣例となっております。
無論、それに答えて自縄自縛の結果の責任を取れる削除人であれば、
そういった問いに答える事もありえるかもしれませんが、質問の対象となっている
削除人がそういった削除人であるかどうかは保証の限りではありませんし、
そういった削除人であるなら私はその点をその削除人に問いただす所存であります。
なにせ、他の削除人の処理にも関わってくる話ですので、
個人で責任が取れる話ではなくなってきますので。
という事になりますが、ご理解いただけましたでしょうか？
一行で書きますと
「んなことに答えると状況の変化に削除人が対応できなくなるから、答える削除人はまずおらんよ」
となります。それでも回答を待つのは貴方の自由ですが、三行目までの理由も
あわせますと、その回答がやってくる可能性は限りなく低いと言えるのではないかと。
繰り返しになりますが、それでも待つ、ただただ待ちぼうけるというのならば、
それは貴方の自由です。
770:素人は黙れ
07/09/30 18:42:25 HOST:359478000452610 proxy267.docomo.ne.jp
>>768
だから削除人でもないおまえが答えるな
何で素人どもが削除人づらして答えたがるのかわからん。
彼はあくまで削除人に聞いているのだから、外野は黙ってたらいいんだよ。
771:７５７と７５８
07/09/30 18:49:43 HOST:350296003216819 proxy276.docomo.ne.jp
>>770
煽るのはやめましょう。とりあえず待ってみます。
答えられないなら答えられないという回答でもいいですから
772:名無しの妙心
07/09/30 18:52:06 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
>>770
普通に考えればわかる事、だからですよ。
削除人でなければ答えられないことでは全くもってない。
加えて>>769をお読みいただいた上で、催促などされないのなら、
いつまでも削除人をお待ちになっていればいいのではないかと思います。
回答するな、と他人の回答をその内容に反論する事もなく（できず？）遮る権利は、
私と同じ一利用者である貴方には存在しませんので、回答自体が書き込まれる事に
関しては悪しからずご了承ください。
どうしても回答して欲しくない、あるいは削除人以外の回答が必要ないと仰るのでしたら、
削除人以外からの回答の不備を指摘した上で、削除人でなければ答えられない
質問をなさるのが妥当かと思われます。
>>771
答えるまでもない、が回答かと。
>>769の
＞既に他の方の説明にも明記されております通り（中略）という事になりますが、ご理解いただけましたでしょうか？
をご一読ください。
773:素人は黙れ
07/09/30 18:52:31 HOST:359478000452610 proxy2102.docomo.ne.jp
>>769
何でおまえの言い分に答えないといけないの？
彼は削除人に聞いているのであって、おまえには何も聞いてないんだよ。
だから、何も言うな
774:名無しの妙心
07/09/30 18:59:00 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
>>773
貴方が削除人に質問をしたら、削除人がそれに回答をするのが義務、
などという理屈もルールも、どこにも存在しません。
私の言い分に貴方が答えないのと同じく、貴方の問いに削除人が答える事も無いでしょう。
なぜなら、その必要が存在しないからです。
（まあ、貴方が私の言い分に答えないのは、can'tだから、なのでしょうが）
そして、その必要の無さは既に説明されつくされております。
それでも待つというのなら、どうぞご自由にと私は申し上げておりますが、
ご理解いただけてますでしょうか？
当然、無駄な待機になるでしょうし、催促した所で無視されるだけでしょうが、
それでもいいのならどうぞご自由にと、重ねて申し上げておきましょう。
まあ、暇な削除人さんが、気まぐれに回答をくれる可能性は零ではないかもれませんしね。
待つのは自由ですよ。待つのは、ね。
775:名無しの妙心
07/09/30 19:00:32 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
では、特に他には何も無いようですし、説明に関しては尽くしたと思いますので、これにて。
何か疑問等があったら、削除議論とは関係の無い話になりますので、
>>768で誘導しているスレにてお願いします。＞>>771さん
776:素人は黙れ
07/09/30 19:01:08 HOST:359478000452610 proxy2115.docomo.ne.jp
>>772
だから、彼はおまえには何も聞いてないんだから、
おまえが答える必要はない。それだけのこと
何で外野のくせに割り込みたがるのかわからないね
彼からしたら削除人と話したいだけなのに大きなお世話だろ。
777:名無し
07/09/30 19:06:53 HOST:p2214-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>774
とりあえず君がやってるのは彼本人からしたら大きな御世話だろうな
他人の話にそこまで割り込もうとするのはちょっと見てて気持ちが悪い。
778:７５７と７５８
07/09/30 19:13:44 HOST:350296003216819 proxy263.docomo.ne.jp
>>777
削除人が削除(停止)したスレについては質問できるようなことを聞いたので、
質問してみたんですけどね(上記スレのレス番１６で依頼したら停止して頂いたのでそれについて)
779:素人は黙れ
07/09/30 19:23:22 HOST:359478000452610 proxy262.docomo.ne.jp
>>778
削除人は自分が削除(停止)したスレには責任があるから、
上記スレのレス番１６で停止処理したんだから、
それについての質問には答える義務があると思う。
780:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/09/30 19:28:43 HOST:p3214-ipad406osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>778
だから、「何故削除したのか？」という質問ならここでやるべき案件だけど、
>>757-758みたいな質問だと「ケースバイケース」としか答えようが無いんだって〇|￣|＿
このスレを一通り・・・って、携帯からだとしんどいか
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:106-114番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:141-144番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:149-158番)
>>779
逆 ７５７と７５８氏が当該スレ（＝>>757）のスレ削除に疑問があって質問しているならその理屈は成り立つが、今回はそうではないわな？
781:削除審査官 ★
07/09/30 19:28:54 0
削除したレス・スレについて質問ができるというのは
あくまでそれがガイドライン違反の処理ではないかという問題提起が可能という意味であって
こういうレス・スレは今後も削除していきますという言質を取るためのものではありません。
782:
07/09/30 19:33:48 HOST:p25237-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>779
その停止されたスレが妥当な処理なら特別説明する必要もないでしょうし
処理がおかしいというなら、具体的にどうおかしいか意見を書いて
処理した削除人をお呼び出しして質問。
んで、新たに立った類似スレについて聴きたいなら
普通に削除依頼して判断を待つという形で。
削除人が削除するのには明確な理由（ガイドラインと照らし合わせて）がいりますが
消さないのには理由はいりませんので。
783:放流師
07/09/30 19:40:40 HOST:ntfkok075033.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
んとね、削除したことに対して文句あるときは
その削除が恣意的削除（２ｃｈでは削除してはいけないものを削除すること）であることを文句言うか、
削除人の誤爆による削除ではないかと、問いかけるのがﾌﾂｳかな。
んで、削除しない事（前に同様のスレッドが削除されたのに今度は削除されんかった、を含む。）については
文句をうけつけませんよって事になってるの。なんでかというと、文句があるならもう一度再依頼することが
できるし、その時に丁寧に事情を説明すれば済む問題だからです。
ただ、削除人がいつ来てくれるかはGOK.
784:７５７と７５８
07/09/30 19:42:38 HOST:350296003216819 proxy2116.docomo.ne.jp
>>781
ガイドラインに違反していたから削除(停止)して頂いたわけですし、
今後も同じスレが立ったら同じようにして頂くでいいと思いまして。
一度削除したスレは今後も削除するというだけの話ですし、
言質というほどの重い話ではないと思うのですが。
785:７５７と７５８
07/09/30 19:45:40 HOST:350296003216819 proxy2109.docomo.ne.jp
>>783
最近、作業はしても全然説明してくれないので質問したんですけどね。
786:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/09/30 19:46:40 HOST:p3214-ipad406osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>784
いや、だからね？ まず削除人さんは複数いる で、削除ガイドラインに照らし合わせて各々の裁量で削除するか否かが認められている
つまり、削除人Ａ氏が削除したからと言って削除人Ｃ氏が削除する義務はないし、
削除人Ｂ氏が削除しなかったからと言って削除人Ｄ氏が削除してはならないって事は無いわけ（削除ガイドラインの範囲内であれば）
787:
07/09/30 19:47:31 HOST:p25237-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>784
ガイドライン違反＝必ず削除とういわけでもないし
同じ人が処理するとはかぎらないし。
788:道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
07/09/30 19:47:55 HOST:p3214-ipad406osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>785
それは、単なる「督促｣ですよ？
789:
07/09/30 19:50:23 HOST:p25237-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>785
依頼の処理報告は推奨される行動ではありますが、必須ではないのですよ。
処理されたものについて意見があれば具体的に意見を書いて聞いてみれば良いかと。
あくまでも処理された事案についてのみですが。
790:７５７と７５８
07/09/30 19:50:28 HOST:350296003216819 proxy2102.docomo.ne.jp
>>786
もちろん処理してくれた人に対する質問です。
私は違いますと言われたらそこまでですし。
できるかぎりは統一して頂きたいというのはありますが。
今、プロ野球板の削除されてるのはおそらく二人だと思います。
791:名無しの妙心
07/09/30 19:52:45 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
>>785
＞文句があるならもう一度再依頼することが
＞できるし、その時に丁寧に事情を説明すれば済む問題だからです。
「説明をすれば済む」の主語は「依頼者が」であると読むのが自然かと。
あと、>>769をお読みいただけましたでしょうか？
加えて、もう一度再掲させていただきますが
＞問題になるのは「貴方がどういう考えの元に行動しているか」ではなく、
＞「その行動が周囲（世間）にどのように認識されるか」ですので、その点を
＞勘違いされているのでしたら、今の内に認識を改められる事をお奨めします。
以上の文章はお読みいただけましたでしょうか？
貴方が「削除人は従うべき」と仰っている一般社会の常識においても、
この考えは用いられております。
削除人にはそれに従って欲しいと言いながら、ご自身がそれに
沿えないというのはいかがなものかと。
792:名無しの妙心
07/09/30 19:54:07 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
>>790
ですから、繰り返し述べられている通り、状況が違えば
処理に関しては異なってくるわけで、状況が違うかもしれない
可能性を無視して、特定のスレッドであるという事だけを理由に
削除するしないを統一する事はできないわけです。
お分かりいただけてますか？
793:
07/09/30 19:54:25 HOST:pl746.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
無報告削除でも、報告する義務はないんですよ。
削除すべきものじゃないのに削除されてたら、どんどん言ってください。
野次馬総出で袋叩きにしますんで。
逆に、削除対象が削除されていないからといって、何の問題にもならんのです。
とにかく基本は“削除しないこと”。
削除するかどうかは、その時々の判断によります。
794:７５７と７５８
07/09/30 19:54:49 HOST:350296003216819 proxy2109.docomo.ne.jp
>>788
督促というか他に聞くところが思い浮かびませんでした。
>>789
処理自体は私の希望どおりでしたし、それを続けてもらえればということなんですけどね。
795:名無しの妙心
07/09/30 19:58:23 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
もう一度申し上げておきますが、既に結論は出ているのですよ。
「貴方が削除対象だと思うなら、それがどのようなスレッドであれ依頼しても構いません
（当然、しなくても構いません）。 ただしそのスレッドが必ず削除されるとは限りません」
という事です。
その結論に関しての削除人側からの担保は>>781で既に為されました。
それ以上の削除人の何らかの判断を、言葉の上でだけ求めるなら、
それは言質取りという行為に他ならないわけです。
おわかりいただけてますか？
おわかりいただけていないというのなら、どの点がおわかりいただけてないのでしょうか？
796:放流師
07/09/30 20:00:18 HOST:ntfkok075033.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除依頼するときに、丁寧に理由書いて（場合によってはこの板に言いたい事書いて誘導して）
削除人判断を待つ。それでも削除されなかったら、削除されない事もあるとあきらめるか
再度削除依頼して、違う削除人が来るのをまつか、どっちかになる。
違う削除人を待つという選択肢もあるわけだから、常識の範囲で再依頼を続けるしかないんじゃない？
私自身は削除依頼は２回出して通らなかったらそのスレの削除依頼はしてないし、
削除人と信頼関係（かなり怪しいが）を築く為には削除人が削除しないと２度まで判断したものを
何度も削除依頼するのは賢くないやり方に思えます。
ま、とにかく、気長に待つ。これに尽きます。
２CHは廃人の集まった掲示板なんです。そのことは頭にいれときましょう。
私をはじめ、あなたも、 削除審査官 ★も、道化師の案山子も、名無しの妙心も、みんな廃人。
マターリいきましょう。
797:素人は黙れ
07/09/30 20:14:03 HOST:359478000452610 proxy2105.docomo.ne.jp
まあ、俺が削除人なら自分が処理したスレについて今後どのようにするかと質問されたら答えるね。
自分の行動には責任があると思うしな。
そんなに大した質問でもないし。
答えられないなら答えられないと回答するし、ケースバイケースにするならそう回答する。
798:名無しの妙心
07/09/30 20:20:23 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
ふむ、特におわかりいただけてない所は無いようで。
良かった良かった。
799:素人は黙れ
07/09/30 20:22:35 HOST:359478000452610 proxy2101.docomo.ne.jp
>>798
おまえはきもいし相手にされてないだけｗ
800:７５７と７５８
07/09/30 20:26:11 HOST:350296003216819 proxy2105.docomo.ne.jp
>>797
僕もちょっと来て答えてくれたらいい程度の質問だと思うんですけどね。
801:名無し
07/09/30 20:31:38 HOST:p2214-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
関係ない人達が絡み過ぎてるな
約一人削除人気取りで粘着してる気持ち悪い人もいるし
802:名無しの妙心
07/09/30 20:33:02 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
ん。
というわけで、「無報告削除をしている人を知りたいだけ」
という事が（少なくとも片方に関しては）判明したんで、
これにて終了という事で構わないと思います。＞ALL
803:放流師
07/09/30 20:37:10 HOST:ntfkok075033.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ま、あんまり深く考えないで、
ちぇ、削除人のバカヤローって叫んで、他の事したが
いいんじゃない？
削除処理が３ヶ月以上滞ってる板が多数あるし、
どんどん処理してくれたり、質問にも対応してくれたりしたらいいんだけど
現実はそうじゃない。
削除不可のものの誤削除を重ねて削除権を剥奪される以外
削除人には一切削除に関する責任はもたせないってのが
２CHのやりかたなんだからね。
しょうがない。
804:名無しの妙心
07/09/30 20:38:08 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
>>803
・・・もうちょい「相手が（あるいは他の人が）何を言っているのか」を
ちゃんと読んだ方がいいと思う。割とマジで。
805:放流師
07/09/30 20:43:14 HOST:ntfkok075033.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
いやあ、リロードせずに書き込むと
大幅に出遅れてるみたいだ、
やはり、わしは廃人だ。
806:素人は黙れ
07/09/30 20:46:00 HOST:359478000452610 proxy2117.docomo.ne.jp
>>800
削除した人が自分の削除処理について責任もってやってるなら、ちゃんと回答するよ。
807:名無し
07/09/30 20:47:04 HOST:p2214-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>804
君お呼びでないし消えたら？
かなり気持ち悪い
808:名無しの良心
07/09/30 20:50:18 HOST:p000085.doubleroute.jp
GLやLRをちゃんと読んでればdocomoの二人がバカってのは分かるはずなんだけどな
809:名無し
07/09/30 20:53:46 HOST:p2214-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>808
でも彼は削除人に質問しただけですからね
それに関して無関係なあなたが他人をバカ呼ばわりする方が
私から言わせれば滑稽きわまりないですね
810:名無しの良心
07/09/30 21:06:11 HOST:FLH1Aeg015.osk.mesh.ad.jp
>>808
もう放置でいいだろｗ
つか、顔を真っ赤にして督促してる件の人間は
「そういう態度だから削除人が姿をあらわさない」という事実にいつ気づくのだろう…
>>784で
＞一度削除したスレは今後も削除するというだけの話ですし
＞言質というほどの重い話ではないと思うのですが。
「一度削除したスレは今後もきっちり削除しますと約束しろ！ そうしないと俺はこうやって粘着するぞ！
その程度のこと楽勝だろ！！」
とか宣言してるし…
811:名無し
07/09/30 21:14:42 HOST:p2214-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>810
君もかなり気持ち悪いな
放流師さんの言うとおり廃人の集まりなのかもしれない。
812:名無しの良心
07/09/30 21:21:20 HOST:FLH1Aeg015.osk.mesh.ad.jp
ごくごく普通に書き込みの問題点を指摘したら
＞気持ち悪い
＞廃人
ですかｗ
他人に絡みたいだけならν速でもVIPでも行ってきたらいいんじゃないかな？
813:もう終了で
07/09/30 21:29:03 HOST:359478000452610 proxy2108.docomo.ne.jp
>>812
全く関係ない他人のくせに今更絡むからじゃん
しかも放置と言いながら釣ろうとするし
そら気持ち悪いよ。
彼は削除人に質問しただけだし、あとは削除人に任せればよい。
放置するなら何も言うな
814:名無しの良心
07/09/30 21:32:51 HOST:FLH1Aeg015.osk.mesh.ad.jp
＞もう終了で
勝利宣言っすか？
というか、凄いね君ｗ
あれだけ暴れた件の人間を一切批判・非難せず一方的に周囲を糾弾ｗ
周囲からすれば気持ち悪いのは君だよｗ
815:はい終了
07/09/30 21:46:34 HOST:359478000452610 proxy2120.docomo.ne.jp
>>814
暴れたのは彼のまわりだろ？
彼は>>757と>>758で質問してレスを終えてるのに、
関係ないまわりがごちゃごちゃ言うから、
いやいや答えさせられてたんだろが。
彼は削除人に質問しただけだから、何も責められることはない。
それに対して今だにごちゃごちゃ言うおまえがきもい。
少なくても二人はそう思ってるってこと。
816:名無しの良心
07/09/30 21:56:16 HOST:FLH1Aeg015.osk.mesh.ad.jp
>>815
うわ…こりゃ真性か…
＞削除人に質問しただけだから、何も責められることはない。
削除人に「俺様の要望に答えろ！ 質問に答えろ！！」って要求するのが
いかに問題行動であるかを理解してないんだな…
そして、その問題行動を指摘されてるのを「関係ないまわりがごちゃごちゃ言うから」とは…
とりあえず他人に「素人は黙れ」と文句いう前に
2ｃｈがどういう場所かをもう少し調べてから書き込みなさいねｗ
あと、勝利宣言がいかにみっともないか、くらいは知っておいた方がいいよｗ
817:名無し
07/09/30 22:03:01 HOST:p2214-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>816
勝利宣言とか誰も言ってないと思いますが？
妄想の激しい方ですね。
＞削除人に「俺様の要望に答えろ！ 質問に答えろ！！」って要求するのが
彼はそんな言い方はしていない。できたら答えてほしいと言ってるだけ
あとは無関係な者は口を挟まず削除人の判断に任せればいい。
本当にきもいからもう消えなよ
818:名無しの良心
07/09/30 22:07:23 HOST:FLH1Abh253.osk.mesh.ad.jp
>>817
ﾌﾟ
名前欄に「もう終了で」「はい終了」と書いてあるのが読めないのかな？
そういうのを勝利宣言というのですよｗ
まあ、自分の論理矛盾にすら気づかないオコチャマには理解出来ないでしょうけどねｗ
「あとは無関係な者は口を挟まず削除人の判断に任せればいい。」
って、無関係なのに書き込みまくってる君が言っても説得力ゼロｗ
それとも自演かい？ｗｗｗｗｗ
＞本当にきもいからもう消えなよ
ああ、凄いね君ｗ
他人に「本当にきもいからもう消えなよ」といえば消えてくれると思ってるんだから。
まあその調子で、どんどんと「当事者がこれない空気」を作ればいいよｗ
819:終了
07/09/30 22:08:29 HOST:359478000452610 proxy2117.docomo.ne.jp
>>816
>>757のレスが俺様の要望に答えろに見えるんだ。
おまえ、気狂ってるのかｗ
820:名無し
07/09/30 22:12:02 HOST:p2214-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>818
＞名前欄に「もう終了で」「はい終了」と書いてあるのが読めないのかな？
そういうのを勝利宣言というのですよｗ
彼は終わりにしたいから言ってるだけでしょう。
＞まあ、自分の論理矛盾にすら気づかないオコチャマには理解出来ないでしょうけどねｗ
「あとは無関係な者は口を挟まず削除人の判断に任せればいい。」
って、無関係なのに書き込みまくってる君が言っても説得力ゼロｗ
君がしつこいからいい加減にやめろと言ってるだけ
＞まあその調子で、どんどんと「当事者がこれない空気」を作ればいいよｗ
君はこれ以上何がしたいの？
彼ももう来てないしこれ以上話すことはないと思います。
821:底名無し沼さん
07/09/30 22:28:33 HOST:58.108.147.124.dy.bbexcite.jp
HOST:350296003216819 proxy2106.docomo.ne.jpを抽出すると一連の騒動の中心だとわかる
こいつっしょ、岡田解任ｽﾚを削除するために削除依頼の無差別爆撃した奴
狂ってる
822:最低な奴
07/09/30 22:36:46 HOST:359478000452610 proxy2106.docomo.ne.jp
>>821
それはないだろ。
岡田解任スレを削除依頼してる奴は、ここ最近でもホスト見るかぎりでは４人くらいいる。
何が目的で彼のせいにしたいのか知らないが、やってることは最低だなｗ
823:名無しの妙心
07/09/30 22:38:10 HOST:dhcp189-159.tamatele.ne.jp
>>821
そういう事を言いたいなら、最悪板辺りが妥当かと。
ここで言う事じゃないでしょう。
824:名無し
07/09/30 22:40:24 HOST:p2214-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>821
叩きたい奴がでてきたらどんな手でも使おうとするんだな
怖い人だ
825:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
07/10/01 11:33:33 HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
とりあえず、個々の板のトップを読みましょう。
※削除人への質問スレではありません。
スレ違いは慎みましょう。
826:名無しの良心
07/10/03 15:54:39 HOST:p1158-ipbf3004marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
てｓｔ
827:七誌
07/10/03 21:10:19 HOST:61-45-192-26.cust.bit-drive.ne.jp
にょ
828:名無しの良心
07/10/20 11:53:04 HOST:p1168-ipbf203yosida.nagano.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
このスレをスレストした理由をお聞きしたい
中身もちゃんとした応援スレだったのに
重複してるからって理由なら
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
こっちの方がおかしいと思うんだが
829:削除シャトル ★
07/10/20 15:20:01 0
>>828
作業ミスで停止するスレッドを間違えてしまいました。申し訳ありません。
昨日、野球板で実況スレを停止する際、普段と違う削除ツールを
使っていたこと、また、削除依頼が削除対象のスレッドであることから、
誤爆してしまったものと思います。
いずれにしても私のミスで住人の皆様にご迷惑をおかけしたことを謝罪します。
なお停止解除についてですが、新スレッドがすでに立っておりますので、
そちらを運用していただければなと思います。
830:名無しの良心
07/10/20 21:20:24 HOST:p1168-ipbf203yosida.nagano.ocn.ne.jp
>>829
ご返答ありがとうございました
831:これは…
07/10/30 00:23:37 HOST:actkyo082048.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
野球ｃｈが酷すぎますね…
832:名無しの良心
07/11/02 19:24:46 HOST:ntehme030084.ehme.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ひどいのは野球ファン(を装っているキチガイ？)に荒らされているサッカーchだろ常考ｗｗｗｗ
833:名無しさん
07/11/22 18:42:20 HOST:60-62-57-134.rev.home.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:80番) 2007/11/22 09:55:59ID:EwlDI1LK
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:37番) 2007/11/22 09:56:30 ID:EwlDI1LK
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:349番) 2007/11/22 09:57:03 ID:EwlDI1LK
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:43番) 2007/11/22 09:57:37 ID:EwlDI1LK
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:84番) 2007/11/22 09:58:12 ID:EwlDI1LK
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:95番) 2007/11/22 10:06:17 ID:EwlDI1LK
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:680番) 2007/11/22 10:07:34 ID:EwlDI1LK
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:759番) 2007/11/22 10:08:05 ID:EwlDI1LK
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:118番) 2007/11/22 10:08:36 ID:EwlDI1LK
ｽﾚﾘﾝｸ(mlb板:28番) 2007/11/22 10:09:30 ID:EwlDI1LK
834:匿名係長只野仁
08/02/10 13:30:17 HOST:353695011748555 wtl7sgts55.jp-t.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(base板)
ここ粘着荒らしがウザイ
削除依頼出しても、却下されるし ムカつく
835:削除シャトル ★
08/03/01 03:17:55 0
base：プロ野球［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:446-467番)
836:削除シャトル ★
08/03/01 03:19:07 0
間違えた
base：プロ野球［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:446-447番)
837:削除シャトル ★
08/03/01 03:20:49 0
まずは江乃島さん、わたくしめに代わって説明してくださってありがとうございます＾＾
838:削除シャトル ★
08/03/01 03:50:57 0
そんでもっておれからのコメント、、、(Ｔ＿Ｔ）
野球板の住人さんは
「シャトルが無報告でコソコソ削除してる。それでオレらが指摘したら出てきた（）笑」
っていうんだけど、おれは今週中色んなところで無報告処理してますよ。
それはメンタルヘルス、メンヘルサロン、競馬、競馬２、純情恋愛、プロ野球板です。
それぞれ事情があって報告してなかったんだけど、金曜の０時までに一部報告しよう
と思ってました。
プロ野球板の削除に入ったのは、処理した中で一番遅くて、金曜ですよ。
これでコソコソっていわれても正直なんて言ったらいいか・・・・・
それと、、、、おれが逃げたことってあります？
これは他板の方にも言いたいことだけれど。
この前ここで無報告削除で誤爆したときもちゃんと謝罪しましたし（>>829）、
先日メンタルヘルス板で、「移動疑惑」が出た時も、ちゃんと出てきて説明してますよ。
処理すると、誘導入れなくちゃいけない時も多いから、その日は処理した板には
書き込めないんですよね。。。
それで削除した案件で議論するならともかく、人格攻撃ばっかりされるんじゃ、
さすがにやる気が萎えますよ、、、
839:”削除”依頼
08/03/01 04:05:53 HOST:PPPa422.e22.eacc.dti.ne.jp
base：プロ野球［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:447番)
>そういう物言いは、削除人を遠ざけるだけですよ、ホント。
削除人を遠ざければ煽りスレが保全されると考える荒らし達の陽動ですな。
削除人は煽りや陽動は無視して、粛々とされると良いと思います。
>>838
>人格攻撃
これも荒らしの作戦ですな。
840:名も無き人
08/03/01 04:12:50 HOST:121-84-188-158.eonet.ne.jp
>>838
プロ野球板でアンチ活動に勤しむ人は、何か気に食わないことがあると、
「○○は××オタだから～」みたいなレッテルを貼る悪い癖があります。
そもそも率先して板違いの行動をしている人達ですから、
彼らから非難を浴びても気にする必要はないかと思います。
大半の住人はアンチスレなどの乱立に辟易していますし、
声には出さずとも削除処理が行われたことを歓迎する人が多いはずです。
そのあたりはあまりに気にせずにやってください。
このたびはお疲れさまでした。
841:まて
08/03/01 12:51:55 HOST:ntfkok089164.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
おー、
シャトルちゃんは正義の味方じゃー！！
842:削除シャトル ★
08/03/16 19:13:01 0
整理板の削除人は、
削除人さん「暇なので削除しておいたよん」
住人さん 「おっ、サンキュー」
みたいな軽い感じがいいと思うんですよ。
俺はそういう板で削除したいですね。
時間割いてまでいやな思いまでしてやりたくないですしね。
俺のことを「○○のシンパだ」「○○側」だってレッテル貼る人は、
ルールも読まない人なのでさすがに相手にしないです。
しかし人格攻撃までされて、それを誰もフォローしないとか「削除人
は叩かれても粛々とやれ」ってのは少し違うと思うんですよ。
削除人は別に偉くもないし、全員が全員叩かれても平気なヘラクレスの心の持ち主
でもないと思うです。
前置きが長くなってしまいましたが、なにが言いたいかっていうと、
どうもみんな削除人に対する特別意識が強く、削除できる権利を除けば、
基本住人さんと同じ立場だということが忘れられてる気がするんです。
だから削除議論も、いつも殺伐とするし、辞めてっちゃう人も多いのかなと。
削除ガイドラインも大事ですが、たまにはURLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
「削除屋・削除人」「復帰屋」って？ △ ▽ ▲ ▼
無償で手伝ってくださっている運営ボランティアの皆さんです。
みかけたら応援したり褒めたりしてあげてください。。。
も読んでくださいなと。
ちょいスレチな書き込みですが、そういうことを思ったりします。
843:名無しさん
08/03/16 21:54:57 HOST:ntiskw021203.iskw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>842
レッテル貼りをするような頭のおかしな人の言うことを気にするような人は
削除人なんてやっていないだろう、なんて勝手に思い込んでいました。
フォローするとかえって話がややこしくなるんじゃないか、なんて逃げ腰の考えもありました。
たくさんの人がシャトルさんの削除作業に感謝していると思います。
他板でどんなことがあったか知りませんが、今後ともプロ野球板をよろしくお願いします。
844:名無しの良心
08/03/16 22:31:52 HOST:357662003975972 proxy1119.docomo.ne.jp
>>843
>レッテル貼りをするような頭のおかしな人の言うことを気にするような人は
>削除人なんてやっていないだろう、なんて勝手に思い込んでいました。
>>842
>俺のことを「○○のシンパだ」「○○側」だってレッテル貼る人は、
>ルールも読まない人なのでさすがに相手にしないです。
削除人のフォロー、と考えてしまうとまた色々違うかも知れません。
それよりはですね、おそらくこのやりとりを眺めているであろう無数のROMを想定してですね、
「これは悪い例なんだな」と彼らが理解できるように軽く訂正を入れておく、と考えた方が良いかも知れません。
自治ってのは基本的にROMに向けてやる意識が大事だと思いますですよ、えぇえぇ。
845:名無しの良心
08/03/16 22:53:42 HOST:357662003975972 proxy1147.docomo.ne.jp
>>842
シャトルちんを責めるわけじゃなくて一般論としてね？
愚痴りながらやるもんじゃないと思うの。削除って。
別に普段から思ってるんじゃなくつい愚痴出ちゃったんだろうとは思うけど、
それだったらさくっと見捨てたほうがお互いの為だと思うの。
もし削除人に甘えまくりで自治もしないクズみたいな板があったら、
そんな板は廃れ果てて当然だと思うの。
甘やかしはよくないと思うの。因と果を彼ら自信の頭で理解させる事が大事だと思うの。
846:名無しさん
08/03/16 23:43:10 HOST:ntiskw021203.iskw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>844
相手にしなくても気にはしてるんでしょ？気にもしてなかったら書かないからね。
847:名無しの良心
08/03/17 00:52:21 HOST:92.3.138.58.dy.bbexcite.jp
>>842
いつも乙です
「シャトルは○○信者だから」というのは江田島さんも同じように言われてました
「あいつは巨人ファンだから」「阪神ファンだから」
どっちなんだよｗと苦笑するしかなかったんだけど
攻撃されてる時にフォローがない場合は、状況にもよるけど
人格攻撃までするような頭のおかしい奴がいる場合、正論を言っても余計に荒れるだけなんで
その場では出来ないことはあります
そしてそういう奴ほど声がでかいから目立ちます
特定の板の削除が精神的に辛い場合は放置しちゃってもいいんじゃないですかね
そうやって削除人叩いて追い出したのは住人なんですから
848:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/03/17 08:44:06 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
そういう話をする場所なんですかねぇ、ここは。
849:削除シャトル ★
08/03/19 13:10:26 0
>>843-844 >>837
削除人は「住人さんが気持ちよく使えるためのお手伝い」として削除しているので、
叩かれている最中にフォローがないと、（フォローばっかりだと返って
混乱を深めてしまうというご指摘も重々わかります）
「あれ？俺って削除していることによって板を混乱させてるんじゃないか？」
って疑心暗鬼に陥るんですよ。特に俺のような軟弱な精神の持ち主には、、、、
野球板にはそのうち伺いたいと思います。ご心配おかけしました。
>>845
俺のレスには愚痴も入ってるかもしれません。
しかし「こういうことを考えている削除人もいる」っていう本音を書きました。
削除人は叩かれている最中、平静を装っているが、実は参っている人が結構いる
と思うんですよ。
そういう実態を書くことによって、議論提起してみたかったのです。
俺は「こんなことは削除議論板で書くべきことではない」というスタンスでしたが、
昨今の削除議論板の情勢とか、削除人のまとめのような作業をしてくださっている人
が、「本音はどんどん書いてよい」とおっしゃってくださったので、
包み隠さす、自分の意見を書いてみようと思いました。
>>848
かなりスレチっぽくなってきましたね。そろそろ別のスレに行こうと思います。
誘導先教えてください＾＾；
850:まて
08/03/19 20:22:19 HOST:ntfkok043220.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板)l50
あたりでよいかと。
851:名無しの妙心
08/03/20 14:23:41 HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp
ふっかーつ
852:削ジェンヌ▲ ★
08/03/20 14:23:43 0
test
853:削ジェンヌ▲ ★
08/03/20 14:23:58 0
test
854:削除屋＠江之島狂兵衛 ★
08/03/20 14:29:04 0
tes
855:削除屋＠江之島狂兵衛 ★
08/03/20 14:30:03 0
>>851は誤爆でございました。
ジェンヌさんに戻していただきました。
大変失礼いたしました。
856:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/03/20 17:19:41 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞かなりスレチっぽくなってきましたね。そろそろ別のスレに行こうと思います。
＞誘導先教えてください＾＾；
誘導先という言葉が、適切な場所はどこか…という質問なら、自分で探しましょう。
＞かなりスレチっぽくなってきましたね。
初めっからスレ違いのように、私には思えますけど。
857:”削除”依頼
08/03/20 23:53:38 HOST:nttkyo338146.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
公式戦が開幕しましたけど、今日１日でどれだけの板違いスレとか
自分のチームが負けた腹いせに立てた糞スレが立った事か・・・。
削除されると文句を言いつつ、しっかり板違いスレを立て直してくる
おかしな人も居る訳で。これからこれが半年続くんですかね。
それを考えると、削除人さんが居て下さるだけでありがたいですわ。
文句しか言わない人もいますけど、気にしないのが一番です。
違反行為ではないんですし。今後も時間のある時に、削除をお願い致します。
858:１週間に１度は”削除”を
08/03/30 01:44:52 HOST:357661002586723 proxy1106.docomo.ne.jp
セ・リーグ開幕で大量の単発スレがかなり目立って来ましたね。
例のアンチ巨人スレsage保守野郎もいますし、迅速な削除をお願いします。
859:Auditer01 ◆AuditTUVJw
08/03/30 04:12:10 HOST:zaq3d2e8fac.zaq.ne.jp
>>858
君が削除人になって思う存分削除すればいいと思うよ！
860:名無し
08/04/01 11:39:29 HOST:PPPbf9169.tokyo-ip.dti.ne.jp
URLﾘﾝｸ(m.mixi.jp)
アホがいました。
861:名無し
08/04/02 19:45:58 HOST:KD124214143237.ppp-bb.dion.ne.jp
球界改革議論@プロ野球の視聴率を語る2198でサッカーの実況盛大にやっているね。
削除整理の方へも報告したんだけど、何故か無視された。
結構、サバ負担の実況には厳しいのが普通なんだがなんでだろ？
板ルールに”★実況厳禁!!★
メディアで放送されている事柄をリアルタイムに書き込む事は全て実況に該当します。
実況は野球chなどの実況関連板で行なって下さい!!”
ってあるのに。まぁだいたい嫌がらせ目的なんだしいい加減止めないと止めないだろ。
862:
08/04/30 23:31:45 HOST:eatkyo141158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
江之島氏まずは削除お疲れ様です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:43番)
についてなんですが、LRは「１年以上経過した事柄や引退した選手等は野球殿堂板へ」となっており
「引退して１年以上経った選手は殿堂板へ」という意味ではないものと考えられます。
それと五輪スレについてなんですが１個ぐらいの１スレのためにLRを変え、これまでも同様のスレが削除されてきました。
ようやく住み分けが出来てきたところにその１個ぐらいを認めちゃうと、板住人も勘違いして元の木阿弥になってしまう危惧を持たざるをえないです。
状況が変わりましたら再依頼や板住人の勘違いで増えてしまった同種のスレの削除依頼をしますのでその時はよろしくお願いします。
備考：サッカーの板では代表選手が所属するクラブのスレがある板に代表スレが存在することを拒絶する風土が強いです。
863:削除屋＠江之島狂兵衛 ★
08/05/01 00:26:04 0
>>862
で、きました。
LRについてはうっかりしてました。そうでしたね。
ま、どっちにしろ私の場合引退した以降に新スレに移行したんでなければ
削除はしない方向です。ただし、次スレが立ったら消します。
で、五輪についてはたしかに向こうのほうが盛り上がってますね。
ある程度浸透してるんでしょうかね。代表は向こうでってのが。
じゃ、停めときましょうか。
どうでもいいけど、私個人的にはほとんど野球総合板見ないんですけど、
今スレ一覧見たらびっくりしました。なんすかあれは。ひどいっすね。
864:
08/05/01 00:42:55 HOST:eatkyo141158.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>863
迅速な回答ありがとうございます。
野球総合板は丁度今age荒らしの来るタイミングだったみたいですね。
プロ野球板とは性質の異なった荒れ方。
865:削除ぽっくん ★
08/06/02 16:09:30 0
base：プロ野球［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:144番)さんと住人さんへ。
再依頼の場合ですと、削除人は前回の削除判断を確認します。
そして、なぜ前回は消さなかったのか、今回は削除対象と言えるのかを
スレッドの流れを見ながら再判断するのです。
再依頼なのにその旨が明記されていない場合、
以前の依頼を探す手間がかかってしまいますし、
以前の削除人とは別の削除人の場合は、見落とす可能性も大きくなります。
ですから、できるだけ「>>△△の再依頼」など、書き込んでください。
というのも、削除判断は時間がかかるものだからです。
現状の野球板ですと、１時間以上の余裕が無いと削除活動できない状況なのです。
ですが、もし、これが３０分で作業できるような状態でしたら、
もっとマメに依頼を見ることも可能になっていきます。
実際の例を挙げますと。。。
実は、土曜日の夜に、少々時間が空いたため削除しようとも考えたのです。
ですけれども、理由説明の無い再依頼が多く、過去の判断などのチェックに
時間がかかると判断したためこの日の削除は見合わせたのです
（リンクがすでに紫色だったので、分かりやすかったです…）。
※もちろん、虫食いで「>>△△以降未処理」と書いてもよいのですが、、、
私としましては、デメリットを感じてしまって敬遠してしまうのです。。。
ルールとしては問題が無くとも、守って欲しいやり方があるという事を
ご理解いただければ、と思います。
自治スレでも指摘がなされているようですので、
そちらも活用なさってみてはいかがでしょうか。
866:削除ぽっくん ★
08/06/02 16:09:45 0
より汎用的な視点で話をしますと、削除依頼を出すときは、
（特に大量に依頼を出される方は）自分が削除人になったつもりで、
『却下率０を目指す』勢いで、厳選して依頼を出して戴きたいな、と思っています。
たとえば「『４．投稿目的』や『５．掲示板の趣旨とは違うスレッド』だと微妙でも、
『６．重複』でなら分かりやすく判断できる」というケースがあります。
削除人という立場で判断する場合、「迷ったら消さない」の原則がありますので、
スレッドを熟読し、過去ログや関連スレも含めて慎重に考慮します。
「消す（止める）に足る理由」を探し出す作業をし、消す（止める）に足る確固とした理由、
もしくは消さない理由、迷っている理由を見出してから判断をするため、時間がかかります。
ですが、そのようなスレが、実は『６．重複』に該当していたりするわけです。
このようなスレでは、『６．重複』として依頼・誘導をし、
さらに「５．掲示板の趣旨とは違うスレッド（○○板向け）」などと書いて欲しいのです。
※もちろん『６．重複』かどうか微妙なケースも多々ありますので、注意してくださいね。
極端な事を言ってしまいますと、
「もし見当違いの依頼をしたら、削除依頼の権利が無くなるかもしれない」と仮定し、
それくらい慎重に吟味した上で依頼して下されば、、、なんて感じる事もあります。
これはもちろん冗談なのですが、それくらいの意気込みですと
自然と削除依頼にも慎重になり、削除人にも優しい削除依頼になるのではないか、と
思うのです。そうなれば、新たな地平が広がるやもしれません。
867:削除ぽっくん ★
08/06/02 16:09:58 0
繰り返しますが、削除依頼という行為は、厳密に行うと時間がかかるものです。
整理板の削除対象を見つけたら、
１．重複スレは無いか、確認する。あれば、よりふさわしいほうへ誘導する。
２．板違いかどうか、板違いならばどの板がふさわしいのか検討する。
３．どの板向けでも無いのか。また、投稿目的の複数の状態に当てはまるか確認する。
４．削除依頼が妥当か検討する。
５．すでに削除依頼が出ていないか、重複依頼にならないように検索し確認する。
６．すでに削除判断が出ていないか確認し、再依頼できるかどうか判断する。
などなど、これらの行為を行う必要がある訳ですが
きちんと行うと、１スレあたりにかかる時間も馬鹿になりません。
依頼者さんがこれをやって頂かなければ、削除人が、すべてを１から行うことになるのです
。
これを依頼者さんがやっていて下されば確認のチェックだけで済みますので
削除判断に集中することができ、かなり楽になります。
つまり、削除依頼を沢山出されると言うことは、削除を望んでおられるのだと思うのですが、
現状ですと、削除人が削除しにくい状態に向かっているように感じるのです。
削除人は「気持ちよく作業できない」「この依頼はやる気が出ない」などと言いますが
それは「削除活動に使える時間は限られているのに有効活用できない」とか
「自分の余暇の量から考えると、依頼スレがこの状態では対応が難しい」などという
ニュアンスが多分に入っています。
もちろん、モチベーションやテンション面のニュアンスも含まれているでしょうけれど、
それだけではなくて、「もっと削除人を有効活用して欲しい！」という受け取り方を
して欲しいな、と思っています。
868:削除ぽっくん ★
08/06/02 16:11:01 0
まとめます。
１．依頼は、自分が削除人になったつもりで。却下率０を目指してください。
もちろん微妙なものを出してはいけないという意味ではありません。吟味のお願いです。
２．そのためにも、再依頼時は慎重に。重複依頼しないように検索もお願いします。
３．削除理由においては『６．重複スレッド』の活用をお願いします。
情報の散逸防止という面でも、削除率という面でも重要です。
４．依頼者さんのアシストが無ければ、削除人も効率の良い削除活動は出来ません。
「削除人は消しゴムではありません」という格言（？）が削除関係板にはありますが、
「削除人を上手に使いこなしてください」と思っていたりもするのです。
以上です。長くなりました。今後とも、よろしくお願い致しますです。
追伸。。。
削除たもん君の講義『まいっちんぐ!! たもん先生(ﾟДﾟ)』をご覧になった事はありますか？
2002年からのログですので現状に合わなくなっている部分もありますけれども、
削除人の考え方が分かりやすく書かれています。
頻繁に削除依頼される方は、読まれてみてはいかがでしょうか。
まいっちんぐ!! たもん先生(ﾟДﾟ)
URLﾘﾝｸ(2chs.net)
ではでは。
869:削除屋＠江之島狂兵衛 ★
08/06/05 21:35:01 0
>>ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:162番)のシャトル兄ヤン
ぽっくん氏の復帰後の処理を見る限り私の判断とほぼ同じような感じで、
まあ本人には言いにくいこともあろうからまず私が突っ込みますが、
その程度は「削除判断のブレ」でいいと思うのですよ。
整理板は削除人によって処理の基準が違います。
ましてや野球の場合、アンチ板とプロ野球板は
「レスする姿勢」で板を使い分けます。
しかもその細かい使い分けはＬＲに準拠しているわけで、
より削除人によって判断基準がズレる元となるわけですね。
で、御大将もそのへんは容認していて、ＧＬから逸脱する削除があった場合には
削除議論で問題にすればいいわけですし、それでまともな反論ができなければ
なんらかの処分がくだるわけじゃないですか。
兄ヤンも長いですから、それで剥奪になった削除人も仰山見てきてるじゃないですか。
今回のぽっくん氏の判断見て、ＧＬから逸脱してるところ、あります？
純粋に削除判断に対するアドバイスだったり、指導だったり、であるとすれば
どっちかというとバックグラウンドでやったほうがいいと思うんですよね。
指導部屋とか、こことか。
今回みたいに、表で、しかも依頼スレでやるっていうのは、
いたずらに当該削除人と住人さんとの信頼関係を損ねるのみで
相互補完の原則から外れると思うのです。
870:削除屋＠江之島狂兵衛 ★
08/06/05 21:35:17 0
で、今回も問題は処理基準なんですよ。
昨年夏、兄ヤンにいろんな人が噛み付いてきたときも、そうだったじゃないですか。
あの時、私はこのスレで「削除人によって処理基準が違うのは当たり前」という話をしましたよね。
正直、あの時の兄ヤンの処理には、私なら絶対消さないものも含まれてましたが、
私は敢えてそれに異議を唱えませんでした。
なぜなら、兄ヤンの処理はＧＬから逸脱してなかったからです。
ＧＬの範囲内に収まっている以上、私に言うべきことは無いと思っていましたし。
再度お聞きしますが、
今回のぽっくん氏の判断見て、ＧＬから逸脱してるところ、あります？
ぽっくん氏が削除しなくて、兄ヤンが消したほうがいいと思うものがあれば、
オーバーコールで消せばいいと思うんですよ。
で、ぽっくん氏が削除して、兄ヤンが消してはＧＬ的にダメだと思うものがあれば、
削除議論で存分にやればいいと思います。
そうでなければ、我々削除人であっても
他人の判断に易々と口を挟むべきではない、と私は思います。これは私論ですが。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:144番)の依頼が
放置されていたことに関しては、
私も敢えて放置していたのですが、
すぐ上で却下したり、様子見と判断されたスレが
わずか２時間で無根拠再依頼されたことに対して大変ガッカリしていたからです。
もともとこのinfowebの依頼者さんってのは重複依頼、再依頼なんでもござれで
私も今まで何度もやめてくださいとお願いしていますし、
自治スレでも何度も話題に上っているにもかかわらず、一向にそれが直らない依頼者さんです。
ぽっくん氏はぽっくん氏なりのやり方で、その依頼の質を向上させようとしているわけで、
今までの経緯を考えれば、別に依頼者さんに必要以上に冷たく当たっているとも思えません。
だって、「削除しないことに関する批判はご遠慮ください」ですし。
彼のやり方にキャップ付で「いかがなものか」などと依頼スレで書くことのほうが
いかがなものかと、私は思いますが。
871:削除海老 ★
08/06/05 22:33:23 0
まったく同意でございます。
872:削除シャトル ★
08/06/05 23:25:29 0
考え中。。。
873:
08/06/05 23:35:33 HOST:eatkyo358090.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除シャトル氏へ
利用者の利便性から代表スレを消すのがおかしいと仰られますが、そこで言う利用者の利便性というのは
（ルール上違反であるが）プロ野球板で代表スレをやりたいという人だけを指したものではないでしょうか。
利用者の利便性というのはルールを遵守してプロ野球板を利用している人・野球総合板の日本代表スレを利用している人も
含めた中での利便性であるべきものだと認識しています。
ルールというのは利便性のためにあるべきものです。
複数の板にまったく同じ趣旨のスレが点在すること、これは利用者にとって利便性のいいことではありません。
だからこそ日本代表スレは野球総合板向きという利便性のためのルールが存在します。
このような全体の背景を見渡し、ルールと利用者の利便性を照らし合わせたからこそ
江之島氏、削除ぽっくん氏は停止したのではないでしょうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:39番),43 当スレ>>862-863
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:135番),142
削除シャトル氏、削除への異議ということなので依頼スレでなくこのスレでお願いします。
また江之島氏、削除ぽっくん氏にも削除する際の利用者の利便性という観点について意見を貰えたら幸いです。
874:削除シャトル ★
08/06/05 23:37:01 0
俺は「他ボランティアの足を引っ張るな」が口癖で、上層部の方にも
よくそのことを話します。
875:削除シャトル ★
08/06/05 23:42:11 0
その俺が、あえてあのような書き込みをしたのは、日本代表スレを残すと
明言する以上、ぽっくんさんの判定に異を唱えたのと同意義であること、
また 144 などを頭越しで削除したこと自体、ぽっくんさんの意向と違う
削除をしたことになるからです。
そのことをコソコソするよりはっきり明言した方がいいんじゃないかなってのが
ありました。
876:削除シャトル ★
08/06/06 00:07:30 0
>>873
単純に考えて、オリンピックにプロの選手が出場する以上、
プロ野球板でその手の統一スレがあってもいいと思うのですが。。。
プロ野球板の方が情報性が高い場合もあるし、需要もあった。
（停止されたスレッドはpart2だった）
俺はプロ野球に関係する話題で、需要があるスレッドなくなり、また建った
という現象をみて「利便性の見地から見て残した方がいい」と思ったのですが。。。
877:削除シャトル ★
08/06/06 00:10:42 0
またぽっくんさんやえのしまさんが不愉快な思いをされたなら申し訳ないと思います。
本来削除議論板でいえばよかった、
一生懸命活動されているお二方や住人さんに誤解を招く表現だったと反省しております。
878:削除シャトル ★
08/06/06 00:33:21 0
ひろゆきさんからメールが来ていて
「オリンピック星野JAPANスレはプロ野球板に１つくらいあっていいんじゃないでしょうか」
とのことでした。
879:
08/06/06 00:47:21 HOST:eatkyo358090.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>876
それは単純すぎませんか？
その理屈だと国内サッカー板にサッカー日本代表スレが立ってもいいことになってしまいます。
また利便性を根拠に用いてますが、利便性と言うなら>>873にも書いたように削除しないほうが
利用者の利便性のためにならないですし、利便性のためのルールも否定することになってしまいます。
シャトル氏の言う利用者の利便性は（ルール上違反であるが）プロ野球板で代表スレをやりたいという人のことを指しているのですから。
またいくら削除人とは言え削除依頼の異議を行う場合はあくまで異議者としての意見を述べるべきなのではないでしょうか？
「利便性の見地から見て残した方がいい」ですとこの板では通常論理的でないとしてスルー対象となります。
880:削除屋＠江之島狂兵衛 ★
08/06/06 01:11:24 0
少なくとも私が今回シャトル兄ヤンに言いたいのは、
代表スレがプロ野球板にあってよいかよくないか、というような
削除判断に属する問題ではありません。
判断にはブレがあって当然ですし。
御大将の見解が出たのであれば、私はそれに従いますが、
だからといって以前のぽっくん氏の判断がその時点で間違っていたことにはなりませんし。
私が問題にしているのは、兄ヤンのレスの姿勢の問題です。
「削除人がキャップ付で」、「他の場所でなく依頼スレで」「他の削除人の削除判断を批判し」
「しかもそれは『削除されないことに対する批判』に属するものや『ＧＬ・ＬＲを遵守した上での削除判断に対する批判』であり」
「結果的に、他の削除人の判断に対する住人さんの信用を失墜させるようなレスをした」ことです。
再度言いますが、これは削除人の相互補完という
削除人の大原則を無視したものであるように私には思えるのです。
兄ヤンが普段他ボランティアの足を引っ張るな、と考えてらっしゃるそうですが、
正直に言えば、今回の兄ヤンの書き込みは「足を引っ張る行為」以外の何物でもないと思います。
今回の件に関して、あまり長々と議論をするつもりはないですし、
兄ヤンにプロ野球板の削除をしていただけることは私にとっても大変ありがたいことなのですが、
少なくともこういった姿勢のレスは厳に慎んでいただきたいというのが正直な感想です。
愉快か不愉快か、という次元ではなく、
共に削除作業を行う、削除人同士としての信頼関係の問題です。
881:削除シャトル ★
08/06/06 01:14:23 0
>>880
繰り返しになりますが、まったくもって江ノ島さんの仰る通りで、反省し
以後気をつけようと思っております。
ぽっくんさんや住人さんの方々、他ボランティアの方々に、
繰り返しお詫び申し上げます。
882: ◆uRW6KoTaRo
08/06/06 04:47:34 HOST:p9362c6.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp
「ガイドラインから逸脱してるかどうか」については、私は逸脱してると思いますけどね。
「2chはできるだけ削除しない掲示板」という基本方針が絶対であり、
ガイドラインはその方針の下で運用されるべきものであるはずです。
（ガイドラインに書いてある文字列はあくまで「方便」であり、「真の削除基準」ではありません）
まあ、私みたいに削除議論板で問題提起すりゃ良かったんですよ。
883:ノーシン
08/06/06 08:03:26 HOST:203.162.2.136
これもまた真なりではないかな。
116 名前： ひろゆき@管直人 投稿日： 2000/06/25(日) 04:25
>書いて書いて書きまくって
>消して消して消しまくる。
たしかに、、、これのがいいかもしれませんね。
消されたことに苦情があれば、
きちんと理由をつけて書き直せばいいわけで、、、
そうしたら、消すほうもためらうし、
書くほうもきちんとしたことを書くようになる。
884:削除ぽっくん ★
08/06/06 11:38:57 0
おはようございます。遅くなってしまってすいませんです。。。
まず、>>878の件は了解いたしました。
みなさん、私の停止判断によりこのような結果になってしまい
申し訳ありませんでした。
＞ 野球板の住人さんへ
管理人裁定が出ましたので、ローカルルールにその旨を記載していただいたほうが
今後のトラブル防止の為にも良いかもしれませんです。
よろしければお話し合いになっていただければ、と思います。
また、私が停止した星野JAPANスレですが・・・
●1211947263/ ■星野JAPAN大ピンチ！主力が次々と離脱！２■
こちらにつきましては、星野JAPAN関係のスレが他にもありますので
申し訳ありませんが別スレの活用をお願いしてもよろしいでしょうか。
885:削除ぽっくん ★
08/06/06 11:39:16 0
＞ シャトルさんへ
いえいえ、ご意見、ありがとうございますです。
江之島狂兵衛さんがレスして下さっていますので背景については省略しますが
削除依頼スレの>144さんの依頼の放置について、私が考えた事をお話しいたします。
プロ野球板の利便性を考えますと、たしかにシャトルさんがおっしゃるように
依頼スレ>144さんの依頼分も判断していったほうが即効性が高いでしょう。
しかし、（釈迦に説法になってしまい申し訳ありませんが）>>865で書きましたように
削除判断に時間のかかる依頼が多い場合に、時間的な余裕の無い削除人は
心理的に敬遠する傾向があるように感じます。
依頼者にとって理想的な状態、つまり私やシャトルさん、江之島さん、海老さんや
そのほかの削除人さんによって常駐的、巡回的に削除をこなすような体制が
出来ているのでしたら、シャトルさんのおっしゃるとおり、
住人さんの利便性を第一に考えるのが、私たちボランティアであるのだと思います。
しかし、現実的には削除人にも私生活があり、削除が心ならずとも
滞ってしまうことは多々あります。そのようなときに、現在の野球板の依頼技術で
非巡回型の削除人さんがある程度の頻度で訪れていただけるのかというと
削除人の心理からも、依頼者時代の経験からも、少々悲観的な感想を私は持ちました。
そのため、厳しい裁定だとは思いながらも、>144さんに関しては
あのような判断をした次第です。
住人の皆さんにも、ご協力を戴いて依頼技術をより磨いて戴いたほうが
長期的視野に立った場合には住人さんの利便性に適うのではないかと考えたのです。
以上のような考えの下、あのような判断を致しました。
私の意図がこのようなものであったという点をご理解いただければ嬉しく思います。
ぜひぜひ、今後ともご指導のほど、よろしくお願い致します。
886:削除ぽっくん ★
08/06/06 11:41:29 0
＞ 江之島狂兵衛さん
＞ 海老さん
いろいろと、ありがとうございますです。
>>873さん
件のスレの停止判断について、ご説明いたします。
＞ 複数の板にまったく同じ趣旨のスレが点在すること、これは利用者にとって利便性のい
いことではありません
同一板であれば、おっしゃるとおりだと思います。
『６．重複』が削除対象である、大きな理由の１つであると思います。
そして、複数の板であっても、まったく同じ趣旨のスレが存在するとすれば、
同様に考えることも可能であると思います。
しかし、板が違う場合に、まったく同じ趣旨のスレは存在しうるのでしょうか。
887:削除ぽっくん ★
08/06/06 11:41:59 0
>>873さんへの続きです。
私は、存在しないとは申しませんけれども、たいていの場合は、
たとえスレタイや>>1が同じだったとしても、性格の違うスレッドとして
使い分けられていくように思います。
プロ野球板の代表スレはプロ野球側、球団の立場、プロ野球ファンとしての
視点から代表について語られるでしょうし、野球総合板の代表スレならば
野球ファンとしての、様々な視点からの議論が期待できるように思います。
※
※ この場合の視点、立場とは、各球団ファンとしての意見と日本代表への意見は
※ 必ずしも一致するものでは無いという意図です。
※
※ ○○球団ファンとしては△△選手が抜けてしまうと困るが、
※ 日本代表の戦力を純粋に考えると、△△選手は絶対に必要だ、などと
※ 同じ人でも球団のファンとしての気持ちと、日本代表を応援するファンとしての
※ 気持ちが矛盾する可能性もあるため、スレッドは必然的に使い分けられると
※ いう意味であり、「掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」という意味での
※ 立場の違い、視点の違いというニュアンスではありません。
※
※ 具体例としては、シーズン中にプロ野球選手が女性とのスキャンダルを
※ 報道された場合の野球板と芸スポ＋板の使い分けなどが
※ 分かり易いかもしれません。
※ 野球板では球団の管理体制や、選手の生活態度についての話題や
※ 今後への影響などが語られることが想定できますし、
※ 芸スポ＋板では専門的な話ではなくワイドショー的な視点になるでしょう。
※