06/07/22 20:47:25 0
削除依頼をする方は
ご自分のサイトやメールアドレスが２ちゃんねるに書かれていらっしゃるというだけで
「荒らし依頼だ」とパニック状態に陥っていることがあるような。
とりあえず荒らし依頼専用スレに誘導されるほうがよろしいような。
私は「趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている」ニアリィイコール荒らし依頼と思いますが・・・
475:削除旅団 ★
06/07/22 20:48:50 0
遠い記憶ですので不確かですが、
> URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。
関連(?)で、宣伝URLなど、荒らし依頼以外の削除依頼が極端に多かった時期があったので、
「注意書きが必要じゃないか」
「対象を荒らし依頼にしてるんだからいらないでしょ」
「喧々諤々」
って話もあったような気がします。
# 暫く2chから遠ざかってましたので、結果は判りませんし、現在の注意書きは別の話の結果
入ったものかもしれませんが。
476:削除旅団 ★
06/07/22 21:01:13 0
今後どうするか、って話ですが。
変更可能であれば、「荒らせ」といったような明確な書き込みが無くとも、荒らし依頼専用スレで
扱えたほうが良いかな、と思ってます。
「荒らせ」と言う書き込みが無くとも、複数書き込みなど、悪意を持った書き込みはありますし、
要請板で依頼した場合、現状は4ヶ月程度未処理のままの重要削除依頼も見かけますので、
実際に被害に遭われている場合、実質放置になってしまわないか、と思います。
477:ぷんぷん
06/07/22 21:02:18 HOST:58x81x64x138.ap58.ftth.ucom.ne.jp
大量コピペ でかきこできん
削除要 504-814 ID:gRcEERzc,ID:58C266ar
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
478: ◆IZUMI162i6
06/07/22 21:05:10 HOST:pl061.nas934.n-yokohama.nttpc.ne.jp
>>476
説明不足の感はありますが、元々は攻撃の意図が必須の要件で、
趣旨説明が無いものについてはスレ趣旨を考慮しない投稿として整理対象だったのが
いつの間にかこんな感じになってたのではないかと。
被害についてはリンク先が実際に荒れてしまってるとかであれば攻撃を意図した
文面が無くともリンクを削除して良いという裁定が以前下っています。
これについては專用スレで対応が可能ではないでしょうか。
479:削除大将 ★
06/07/22 21:08:54 0
荒らし依頼に該当する中でも特に悪質なものを専用スレで受け付けて、あまり悪質でないものは各板の要請板依頼スレで受けるという認識と、
荒らし依頼に該当するものは全て専用スレで受け付けるという二種類の認識が存在するわけだな。
480:削除旅団 ★
06/07/22 21:28:34 0
>>478
> これについては專用スレで対応が可能ではないでしょうか。
今の仕組みだと、これを専用スレで受け付けられないんじゃないかな、と。
481: ◆IZUMI162i6
06/07/22 22:03:39 HOST:pl061.nas934.n-yokohama.nttpc.ne.jp
>>480
裁定はガイドラインに優先するからイケるんじゃね？
482:名無しさん
06/07/22 23:52:37 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
>>473
専用スレなのは、板が分かれる前の歴史的経緯というのもありますが、
今時点としては、二類の判断に板の趣旨が関わるような、板によって
削除判断が大きく異なる事が少ないからですね。
が、これは本題ではなく。
本題
同じ項目の中の一つの文の中で規定されている削除対象の依頼先を分ける必要は
あるのでしょうか。
2ch内荒らし依頼が整理板扱いになっているのは、2ch内で完結する迷惑行為を、
外部被害に優先的に対応するための要請板で扱うのは適当でない、というのが
支持されたからですね。
（個人的には、これの公式な案内を整備して欲しいと思っています。）
マルチポストは、複数の板で行われる事が削除の必須条件である以上、板別の
依頼スレでは、依頼者にも削除人にも無理がありました。
過去ログは、削除できる人が特に限られていたため。
では、荒らし依頼は？
依頼先を分けるほど大きな違いのある削除対象でしょうか。
依頼のルールを煩雑にしてわかり難くして、それで得るものは何なのでしょうか。
483:無外流削除宿酔 ★
06/07/23 00:04:30 0
オレは両方とも荒らし依頼スレで処理してるなぁ。
Ｘさんはジェンヌさんに準じた処理してると思う。
484:ひろゆき
06/07/23 16:00:29 HOST:tky20-p222.flets.hi-ho.ne.jp
荒らしの定義ってあるんすか？
485:削ジェンヌ ★
06/07/23 16:10:12 0
荒らし依頼と判断する定義はあるけれども
荒らしの定義といわれると、それは対象の受け取り方次第だと思う。
486:削ジェンヌ ★
06/07/23 16:14:17 0
たとえばアクセス数がすごく増えて
・２ちゃんねるで紹介されたらいっぱいお客さんが来た！
と思う人と
・２ちゃんねるに書かれたせいで変なやつらが来た！荒らしだ！
と思う人と
受け取り方はそれぞれだと思うのだよね。
487:ひろゆき
06/07/23 16:16:16 HOST:tky20-p222.flets.hi-ho.ne.jp
荒らし依頼の定義はどんなのなんでしょう？
488:削ジェンヌ ★
06/07/23 16:19:19 0
削除ガイドラインより
荒らし依頼 ＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
489:ひろゆき
06/07/23 16:25:39 HOST:tky20-p222.flets.hi-ho.ne.jp
ほいで、整理板と要請板の違いってどんなのなんでしょう？
490:削ジェンヌ ★
06/07/23 16:27:35 0
いわゆる重要削除対象が削除要請板
削除ガイドラインで ＊ のついているもの（↓の３項目）。
[個人の取り扱い（個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）]
[差別・蔑視] [荒らし依頼]
削除ガイドラインで 特殊な扱い になっている依頼者（↓の３項目）。
[法人・団体] [個人・一群] [個人・二類]
警察へ相談中 の方（通報前は除きます）。
その他が削除整理板
491:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
06/07/23 16:29:46 HOST:cthrsm011212.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
どうせなら、削除ガイドラインの「８． URL表記・リンク」をメールアドレスも対象として
「８． リンク・URL表記・メールアドレス」にしてしまえばどうかと思うのですが。
＃荒らし依頼に限らず。
それから、「２ちゃんねる内への荒らし依頼」は重要削除対象ではないものとして扱ってるから
実情に合わせて書き換えるべきだと思うし。
492:ひろゆき
06/07/23 16:32:25 HOST:tky20-p222.flets.hi-ho.ne.jp
誰かが怪我するわけでもないし、
具体的な損害が発生したらトレースすることは
対象者側でも出来るので、後回しでもいいんじゃないかなぁ。
493:削ジェンヌ ★
06/07/23 16:36:38 0
んでは
「攻撃目的であることが明確である」案件を
荒らし依頼 削除専用スレッドで扱うってことでいいかな？
その他は各板の依頼スレッドで。
で、実際に具体的な損害があった対象者はその旨書いて
専用スレッドに依頼って形で。
494:493訂正＠削ジェンヌ ★
06/07/23 16:37:33 0
んでは
「攻撃目的であることが明確である」案件を
荒らし依頼 削除専用スレッドで扱うってことでいいかな？
その他は削除要請板にて各板の依頼スレッドで依頼。
で、実際に具体的な損害があった対象者はその旨書いて
専用スレッドに依頼って形で。
495:ひろゆき
06/07/23 16:39:02 HOST:tky20-p222.flets.hi-ho.ne.jp
御意。御意。
496:削ジェンヌ ★
06/07/23 16:40:48 0
あいあい。了解ですー。おつおつー。
497:名無しさん
06/07/23 16:56:53 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
何の話だ？
498:削除Technique ★
06/07/23 17:01:03 0
＞で、実際に具体的な損害があった対象者はその旨書いて
＞専用スレッドに依頼って形で。
ここの部分なんですが、これは攻撃目的である事が一見して分かりにくいものについても
荒らし依頼専用スレッドにて削除依頼という事になるんでしょうか？
499:削ジェンヌ ★
06/07/23 17:04:23 0
>>498
ですね。
で、対応した削除人さんが見てみて、被害があるようなら削除
って形でいいと思います。
500:削除Technique ★
06/07/23 17:06:55 0
>>499
了解です、早急な回答ありがとうございました。
501:名無しさん
06/07/23 17:14:15 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
＞492
整理板との違いを言ってるのも含めて、荒らし依頼は重要削除じゃなくていいと
書いているように読めるのですが。
で、同項目内で依頼先を分ける煩雑さに対する解とは何か。
502:削ジェンヌ ★
06/07/23 22:13:55 0
>>493-494で確認をして>>495でOKが出ているので
荒らし依頼は重要削除じゃなくていいと書いているのではないです。
同項目内で依頼先を分ける煩雑さに対する解は
優先順位 と私は考えています。
503:名無しさん
06/07/23 23:55:28 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
意図的に差を付けるほどの差は無いと私は考えています。
少なくとも、煩雑にして得られるものがあるほどの差はありません。
504:削除ふぶき ★
06/07/24 00:05:04 0
>>503さんに同意な部分は多々あれど、
正直、依頼者にもちゃんとわかるようになっていればこだわりません。
んで、言い出しっぺの法則で、本題。
・削除ガイドラインに専用スレで扱うものについて印つける
・板トップの荒らし依頼専用スレのリンクのところに
「削除ガイドラインの荒らし依頼のうち印のついてるもの」といれる
・依頼スレの１にも同じことを明記。
１つ目があれば、 >>503さんの危惧も少しは軽減されるんじゃないかな、と。
505:削除屋＠小太郎 ★
06/07/24 00:15:57 0
要請板は2ch外部に対する苦情受付場所なので、
2ch的思考、2chの理屈、2ch流の表現、2chの都合などは極力排除した方が良い、
と私は考えています。
>>492は「攻撃目的が明らかな荒らし依頼」にも言える事なので、
優先するかどうかの明確な理由になっていない、ように見えます。
つまり、この区別は「2chの理屈」に見えます。
506:名無しさん＠お腹いっぱい
06/07/24 00:37:46 HOST:p1100-ipbf08kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
ちょと確認でーす。
今までは、他サイト（ブログや掲示板といった書き込めるコンテンツの）URLやメールアドレスを
電番と同じようにほぼ無条件で流れ作業あぼんしていたけれども、
これからは敷居上げますよ、
（荒らしの意図が明らかなものは専用スレで、それ以外は板ごとに設けられた要請スレで）
という話ですか？ですよね。んじゃﾉｼ
507:名無しさん
06/07/24 00:42:49 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
ただ、ルール上で分けたとしても、実際の投稿がルール通りに分けられているわけもなく。
508:名無しさん
06/07/24 00:44:00 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
> 電番と同じようにほぼ無条件で流れ作業あぼんしていた
そんな奴ぁいない（はず）
509:名無しさん＠お腹いっぱい
06/07/24 01:07:11 HOST:p1100-ipbf08kagawa.kagawa.ocn.ne.jp
>>508
じゃあ、
電番と同じようにほぼ無条件で（専用スレに）依頼
でどうかな。
510:削除車 ★
06/07/24 01:16:43 0
なるほど。
削除の優先順位 ＞ 同項目内で依頼先を分ける煩雑さ
との判断があったですか。
煩雑さについては個人的には懸念が残りますが、方針を統一することは了解しました。
511:削除車 ★
06/07/24 01:25:45 0
>>504
ガイドラインに付く印が増えても、わかりやすさは向上しないと思います。
・板トップから来る人に対しては、ローカルルール部分に相当するところの説明文を変更。
・スレッドに来る人に対しては、専用スレッドの1の説明文を変更。
で、どうでしょうか？ 以下は板トップの説明文の案です。
｜☆ 次の項目は専用スレッドがありますので、そちら↓でご依頼ください。
｜
｜■ 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス） ■ 電話番号（電話番号）
｜■ 差別・蔑視（地域や人種などの差別） ■ 過去ログ（倉庫落ちしたもの）
｜
｜これらは、フォームからの投稿はできませんが、スレッドの１の注意通り削除対象のＵＲＬを必須とします。
｜その他の専用スレッドは削除整理板のトップをご覧ください。
を、下記のように書き換える。(一案)
｜☆ 次の項目は専用スレッドがありますので、そちら↓でご依頼ください。
｜
｜■ 電話番号（電話番号）
｜■ 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレスで、攻撃目的であることが明確なもの/実際に被害を受けている場合）
｜ ※それ以外の場合は専用スレッドに依頼せず、下のフォームから依頼してください
｜■ 差別・蔑視（地域や人種などの差別）
｜■ 過去ログ（倉庫落ちしたもの）
｜
｜これらは、フォームからの投稿はできませんが、スレッドの１の注意通り削除対象のＵＲＬを必須とします。
｜その他の専用スレッドは削除整理板のトップをご覧ください。
512:削除屋＠小太郎 ★
06/07/24 01:33:49 O
「結論が先にありき」なら議論の必要なんて無いじゃない、
と私は考えています。
513:名無しさん
06/07/24 02:13:03 HOST:ntmygi074142.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ひろゆきが適当に返事してるように見える
514:オコ除さん ★
06/07/24 07:42:22 0
攻撃目的の無い荒らし依頼って何でしょう？
文意から荒らし依頼と判断できないただの「晒し」は各板の
削除整理板でＵＲＬ･リンクや連続投稿の対象として臨機応変に
って認識でいたんですけど。。
515:曼珠沙華
06/07/24 11:05:57 HOST:350249002465960 proxy134.docomo.ne.jp
「荒らし依頼」と表現するから変なところでややこしくなるんで
「荒らし誘発」とでも言い換えたらいいんジャマイカ
516:削除屋つまようじ ★
06/07/24 12:56:37 0
荒らし依頼 ＊
「荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・
板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象に
なります。判断は文意によります。」
実際の運用では「板の趣旨にあった情報価値がない」だけでは
重要削除対象として処理されないわけですが、この今の状態で
「荒らし依頼のランク（攻撃目的の明らかさの度合い）によって
専用スレで扱うものとそれ以外に分けますよ」ってどこかに
アナウンスされると、各板ごとの依頼スレにこのような「攻撃
目的と判断できない」依頼が増えると予想されますので、結局
そちらでも却下になるなら、GLの記述のほうを何とかしたほうが
いいように思います。
（現状では、GL5のスレ違い投稿とGL7（荒らし依頼か宣伝か微妙）の
あわせ技で通常削除扱い、の認識です）
517:削除屋つまようじ ★
06/07/24 12:58:18 0
GL8のまちがいです；＜GL7
>>463
今までは、本人が依頼することによって特別な判断がされるものを
「荒らし依頼削除専用」スレ以外で扱っていると思ってました。
たとえば、「痛いサイト主を装った第三者に宣伝のようなマルチ
ポストをされて迷惑している」とか
「騙りが明らかでないメールアドレス晒しの本人申告によるもの」とか。
専用スレで削除と判断できないようなレベルのもの（攻撃目的や実際に
荒らされてることが判断できない）は、本人が何か言ってこないかぎり
積極的に削除しないという認識でした。
518:よしゆき
06/07/24 16:32:10 HOST:d219.HkanagawaFL39.vectant.ne.jp
すいません。一応乱立の重複スレを削除要請したのですが、ここで相談したら重複になってしまいますか？
519:_
06/07/24 16:34:00 HOST:242.78.147.124.dy.bbexcite.jp
ほら、ガイドラインすら読んでない人が来た。
520:よしゆき
06/07/24 16:34:22 HOST:d219.HkanagawaFL39.vectant.ne.jp
232 名前： ◆dFB52BNHbo [] 投稿日：2006/07/24(月) 16:20:58 HOST:d219.HkanagawaFL39.vectant.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
重複の乱立スレッドです。削除ねがいます。
233 名前：_[sage] 投稿日：2006/07/24(月) 16:29:11 HOST:242.78.147.124.dy.bbexcite.jp
>>232
>>1
すいません。削除要請でこのように返ってきてしまいました。
521:_
06/07/24 16:38:36 HOST:242.78.147.124.dy.bbexcite.jp
>>520
荒らし依頼削除専用スレの>>1を読んでないからそのような返答をしました。
522:散歩中
06/07/24 16:59:00 HOST:p1024-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
婚姻届を、デパートのお客様カウンターに出すようなものですね。
523:名無しさん
06/07/24 18:04:51 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
URLとメールアドレスとでは、大分事情は違いますね。
元々公開されているものと、非公開である（事が多い）ものと。
この点でメールアドレスは、晒している時点で、荒らし依頼の意図であると
判断される事が多いのですね。
「迷ったら削除しない」の精神で言えば、これを削除対象だと判断するという事は、
明確な荒らし依頼だと判断するという事。
URLでもメールアドレスでも、専用スレで荒らし依頼と判断できないものが、
別の場所に依頼すれば荒らし依頼と判断できるというわけではないので、
荒らし依頼と判断できない時点で（この理由では）削除対象外。
完全放置なり、別の理由を探すなり。
じゃあ、明確な荒らし依頼と判断できるものの依頼先を分ける意味は？と。
524:あぼーん
あぼーん
あぼーん
525:シリカゲル43 ◆SCTij9jzag
06/07/25 18:41:59 HOST:z17.211-19-106.ppp.wakwak.ne.jp
>>492
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:182番)より
現時点に至るまで、荒らし依頼削除要請ｽﾚに
削除人さんがきた形跡がないのは
ひろ管理人さんのこの発言のせいなのですか？
精神的な怪我は、誰かがするかもしれないし
管理人である2ちゃんねるから他サイトに迷惑をかけては申し訳ない。
この発想こそが重要なのではないでしょうか？
確かに、この2ちゃんねるに寄生したﾌﾞﾛｸﾞで一儲けしようとするやからも
おるのも事実で・・・
それとこれとは、また事情が違うわけでして・・・
削除人さんがたも作業はたいへんでしょうが、なにとぞよろしくお願いします。
依頼はたまるいっぽうです。
VIP板のを依頼すると時間たつと落ちちゃうんだよなあ・・・
そのままで終わってくれるといいんだけど、新ｽﾚたてて突撃続行する場合も
あるもんだから。
まっ最近は突撃ｽﾚは減ってきましたがね。
526:シリカゲル43 ◆SCTij9jzag
06/07/25 18:53:51 HOST:z117.61-125-42.ppp.wakwak.ne.jp
>>525
ちょっと、書き込んだ後に読み返して思ったんだけど
＞管理人である2ちゃんねるから他サイトに迷惑をかけては申し訳ない。
っていうのは、これ言い出すとひろ管理人さんが他サイトに迷惑をかける
ようなﾚｽをしてるわけじゃなし、いろんなかたが勝手にやらかすわけでして。
つまり、アタシがいいたいのは荒らし依頼削除要請ｽﾚに対する気持ちのみに
ついて、ひろ管理人さんはそう思ってもいいんじゃないかといいたいだけです。
以上。
527:散歩中
06/07/25 19:57:06 HOST:p3179-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
こんな場所で催促する勇気には恐れ入りまくり
528:ここ
06/07/25 23:20:32 HOST:softbank219177128043.bbtec.net
ここ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:650番)
早くつぶした方がいいと思います
529:名無し
06/07/26 09:42:08 HOST:z94.220-213-64.ppp.wakwak.ne.jp
結局どういう話でまとまったんでしょうか?
箇条書きでおながいします。
530:あぼーん
あぼーん
あぼーん
531:・・
06/07/26 18:37:01 HOST:zaq3d7d52b1.zaq.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
あらしが来て、荒れています。
対応お願いします。
532:案内向日葵 ★
06/07/26 18:54:00 P
>>531
このスレは２ちゃんねる外サイトなどへの「荒らし依頼」について、議論するスレッドです。
削除依頼をするところでもありませんし、また、２ちゃんねる内の荒らしについて報告するところでもありません。
ご依頼の件につきましては、既婚女性板のレス削除依頼へどうぞ。
533:削除リン ★
06/07/27 12:18:50 0
■攻撃目的であることが明確である。
■攻撃目的であることが解り難いけれども実際に被害がでているもの。
専用スレで扱うものの条件は上記のいずれか。
ただし、専用スレで扱うか否かは、あくまで更なる優先度の問題であり、
専用スレで扱わない同理由案件が重要削除対象として扱われることに何ら変わりは無い。
よって、それらについては削除要請板各スレッドへ依頼と。。
とりあえず要点を確認いたしました.
534:あぼーん
あぼーん
あぼーん
535:削除大将 ★
06/07/27 16:14:59 0
534 ：kx [] ：2006/07/27(木) 14:45:21 HOST:05004013511296_vv wbcc7s13.ezweb.ne.jp
536:削除旅団 ★
06/07/27 21:03:02 0
>>533
> ■攻撃目的であることが解り難いけれども実際に被害がでているもの。
実際に具体的な損害があった対象者(>>494)
依頼できる方が限定されているので、注意を(^_^;
537:あぼーん
あぼーん
あぼーん
538:削除リン ★
06/07/27 22:18:46 0
損害があった対象者が抜け落ちていました。
依頼できる方が限定される、ですね。
>>536 削除旅団 ★ さん、ご指摘ありがとうございます。
539:依頼
06/07/28 03:44:51 HOST:KD124208174051.ppp-bb.dion.ne.jp
スレの中にウイルスソフトが反応する書き込みがあった場合、どこで削除依頼をすればいいでしょうか？
540:おなまえ
06/07/28 03:52:00 HOST:j108037.ppp.asahi-net.or.jp
>>539
どこ逝っても削除されないと思うので、ﾉｰﾄﾝ先生で除外設定してください。
541:名無し
06/07/28 03:56:26 HOST:KD124208174051.ppp-bb.dion.ne.jp
>>540
そうなんですか。
ありがとうございます。
542:お久しぶり＠削除ふぶき ★
06/07/29 00:24:30 0
自分はあまり見ない依頼スレなのでこだわってませんでしたが、
考えれば考えるほど、やっぱり
同じ理由なら窓口を別にするのはよくないという気持ちが強くなりました。
既に同様の意見もありましたが、
現行の削除ガイドラインの「荒らし依頼」に関する記述自体を
変更するのがいいと思います。そしてトップの注意書きはそのままで。
GL１
メールアドレス
?りの可能性や悪意が明らか・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・
等の場合は削除対象です。
攻撃目的なのが明確なものは荒らし依頼として扱います。
いずれの場合もメール欄（以下略）
GL８
荒らし依頼 ＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としているURL表記・リンクは削除対象（以下略
543:削除ふぶき ★
06/07/29 00:26:29 0
うぁ、、コピペしたのに文字化けしてる・・・
× ？り → ○ ?り
544:削除旅団 ★
06/07/29 00:28:54 0
○ ?り → ◎ 騙り
545:削除ふぶき ★
06/07/29 00:29:22 0
お手数おかけしますた・・・（；；）
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 00:44:29 HOST:237.24.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除ガイドラインを変更しようと言う話は管理人もジェンヌ氏も発言してない訳だが、どこでねじ曲がってしまったのだろう
547:削除ふぶき ★
06/07/29 01:04:34 0
この話は連絡＆報告スレスレからきてますので>>61元も見てちょ。
リンクがないことに気付いたので一応リンク。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:212-217番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:221番)
548:削除ふぶき ★
06/07/29 01:07:17 0
う、、またミスってる・・・(;´Д｀)
この話は>>461からです。
ねるヽ(`Д´)ﾉ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/29 01:16:08 HOST:54.29.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除ガイドラインを変更しようと言う話は管理人もジェンヌ氏も発言してない訳だが、どこでねじ曲がってしまったのだろう
もしかして議論とかレスを読まない人なのかな
550:m249
06/07/29 01:28:32 HOST:PPPbf607.kanagawa-ip.dti.ne.jp
ひろゆきさんやじぇんぬさんの意向を汲み取っての発言じゃなく、別の切り口での提案がされているわけだが、何処で固定観念を持ってしまったのだろう
もしかしてレスをちゃんと読まない人なのかな
551:散歩中
06/07/29 16:30:58 HOST:p3179-ipbf09akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
乗り遅れていることに気づいたらいいのに…結論は出てしまっているのに､別の角度も糞もない。
552:
06/07/29 17:12:16 HOST:softbank219189008055.bbtec.net
どこかを変える方がいいらしいという認識はあるんじゃないの？
それに意見も提案もどんどんしていいのが２ちゃんねるだよ？
553:削除旅団 ★
06/07/30 14:09:04 0
>>542 すっきりするんで、賛成で。
以上、「荒らすなよ」の書き込みが”明確な”荒らし依頼に見えない旅団でしたー。
554:削除屋＠小太郎 ★
06/07/30 14:41:37 0
>>542
私もさんせー
555:削除リン ★
06/07/30 16:30:05 0
まだ判断つかないので賛否は控えさせえいただきますが、
現行
・騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている
・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
等の場合のみ荒らし依頼として扱います。
ふぶきさん案
・騙りの可能性や悪意が明らか
・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
等の場合は削除対象です。 攻撃目的なのが明確なものは荒らし依頼として扱います。
攻撃目的が明確なものだけ抽出、つまり専用スレ向け案件に。
その他の攻撃目的が明確でない同件分はGL1として扱うということですよね。
556:削除リン ★
06/07/30 16:33:10 0
そうした場合url、リンクたちについてはともかく
GL1 メールアドレス分については目的が達成されると思います。
557:名無しさん
06/07/30 21:52:37 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
現在の削除ガイドラインでは、趣旨説明の無い晒しは荒らし依頼とされ、
削除依頼案内では、荒らし依頼は荒らし依頼専用スレで依頼するようにと
書かれています。
この状況下で、荒らし依頼削除スレで、晒しの類の荒らし依頼の削除依頼を
却下するのは、荒らし依頼ではないと言っているに等しいと思います。
558:htp
06/07/31 08:51:16 HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:528番)
の依頼ですが、URL先のホームページの人物を蹴落とすのが目的になっています。
＞ここで扱うものではありません。
と判断されたのですが、具体的な理由を教えてください。
荒らし依頼の項には
＞ 荒らしや迷惑をかけることを目的としている
とあります。
559:htp
06/07/31 10:00:03 HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
まとめ
「■ 荒らし依頼 削除専用 ■」スレには、
「 URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。」と、
書かれているのでガイドラインと矛盾している。
「趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている」場合
「荒らし依頼として扱います」と削除ガイドラインに明記されています。
削除ガイドラインを変更するなり
削除要請板トップに明記するなり
しないと依頼者にもわかりにくいと思いますがいかがでしょう？
(>>461)
みんなの認識を合わせるのと、案内文なり説明文をわかりやすくする必要があると思いますね。
(>>470)
一部の削除人だけに通用する明記されていないルール
・GL１．個人の取扱いとGL８．URL表記･リンクに該当する
個人メールアドレス および 2ch外のサイト に対する荒らし依頼 のうち、
要請板にある当該板の依頼スレッドで取り扱う。
(>>468)
2ch内荒らし依頼が整理板扱いになっているのは、2ch内で完結する迷惑行為を、
外部被害に優先的に対応するための要請板で扱うのは適当でない、というのが
支持されたからですね。
（個人的には、これの公式な案内を整備して欲しいと思っています。）
過去ログは、削除できる人が特に限られていたため。
(>>482)
関係ないけど、
削除要請板 → 重要削除板 と、
削除整理板 → 通常削除板 とかのほうが管理人(>>489と利用者含む)がわかりやすいと思った。
560:htp
06/07/31 10:04:34 HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
訂正
一部の削除人だけに通用する明記されていないルール
・GL１．個人の取扱いとGL８．URL表記･リンクに該当する
個人メールアドレス および 2ch外のサイト に対する荒らし依頼 のうち、
攻撃目的であることが明確ではないものは、
要請板にある当該板の依頼スレッドで取り扱う。
(>>468)
561:あぼーん
あぼーん
あぼーん
562:削除旅団 ★
06/07/31 21:59:32 0
>>557さん
その上で、どの様にしたほうが良いと思いますか?
宜しければ、このスレの>>461以降をお読みの上、依頼される立場の方からのご意見を頂けると幸いです。
>>557さん
ご依頼になっているスレは、外部サイトへの攻撃意図があるものではなく、「2ch内(当該スレ)で」サイトとサイトの作成者を叩く意図と判断しました。
もし、サイトへの明確な荒らし依頼(「荒らせ」など)がありましたら、書かれているレスをご指定の上でご依頼ください。
また、サイトの利害関係者であり、かつサイトが荒らされてしまった場合は、際と管理者との利害関連を明記の上、荒らされている証拠(サイトの書き込み)を残したままでご依頼ください。
# サイトの利害関係者による実害報告であっても、荒らされていることが確認できない場合は削除対象外となります。
563:htp
06/07/31 23:03:23 HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>562 サイトの関係者ではないのですが了解しました。
564:delete
06/07/31 23:24:08 HOST:ZD161108.ppp.dion.ne.jp
趣味 鉄道総合の
女性車掌スレpart14と女性車掌スレ廃止賛成について
を削除してください。
565:削除Technique ★
06/07/31 23:28:21 0
>>564
ここは削除依頼スレではありません。
しかるべき場所で正しい方法によって削除依頼を出して下さい。
566:&
06/08/01 12:35:13 HOST:tsechttp130.sec.nifty.com
初めて書かせてもらいます。
というのも、自分がたてたスレがある一部の心無い人により個人を叩く
スレとなってしまい、荒らしされる状況に近いものになってしまったことに
自分としては反省せざるを得ないわけですが、このままでは社会通念上
誰が見ても異常ですし、どうにかならないものかと・・・自分自身が犯罪予告
として出てしまっているし、耐えがたい状況でありますので管理人をふくめて
考慮して頂ければありがたいのですが・・
567:_
06/08/01 12:39:36 HOST:236.21.138.58.dy.bbexcite.jp
>>566
スレ内が荒れている事についてはここの管轄でもないし、削除要請板の荒らし依頼削除専用スレの管轄でもありません。
568:９
06/08/01 15:04:19 HOST:p30014-adsau06atuta2b2-acca.aichi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
昨日私が立てたスレですが
すぐに消されていました。
何ででしょうか？
削除依頼があったのでしょうか？
569:名無しさん
06/08/01 16:21:58 HOST:fb-210141164-77.urban.ne.jp
>>568
単なるdat落ちです。
大学生活板は流れが速いので即死判定がきつめなのでしょう。
570:ふくし
06/08/02 15:57:51 HOST:58x81x64x138.ap58.ftth.ucom.ne.jp
スレ１に続きスレ２も 同じ基地外に荒らされて議論できません。
しかもウィルスも添付されているみたいです。
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)l50
571:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
06/08/02 18:20:06 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>570
だから「■ 荒らし依頼 削除専用 ■」スレで行われた削除依頼に関して議論する為の場所なんだから
そんな物を持ってくるだけ無駄だと思われ。
572:>>>>>
06/08/05 14:01:34 HOST:p2214-ipbf503sasajima.aichi.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)
なんとかならんかね
何度立てても壊してくるのだが
573:案内向日葵 ★
06/08/05 14:38:08 P
>>572
こちらは２ちゃんねる外サイトへの「荒らし依頼」を対象にしており、
２ちゃんねるスレの荒らしさんは対象外です。
各板の自治スレなどでご相談いただくなりしてください。
574:曼珠沙華
06/08/05 16:12:04 HOST:350249002465960 proxy167.docomo.ne.jp
マルチだしな
575:悪質な書き込み
06/08/05 17:02:06 HOST:p1246-ipbf913osakakita.osaka.ocn.ne.jp
基本的な質問ですが、教えて下さい。
削除依頼を出したいのですが、削除対象アドレスは判るのですが、
掲示板アドレスというのが、判りません。
掲示板アドレスが判らないので、上手く書き込めません。
ちなみに、過去ログです。
悪質なものなので、大至急に削除を依頼したいのですが、どのようにしたらいいでしょうか。
576:曼珠沙華
06/08/05 17:25:29 HOST:350249002465960 proxy178.docomo.ne.jp
削除整理板のトップを熟読してこい。
577: ◆PIV..oo4p.
06/08/06 02:04:13 HOST:JTSK3134469 wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:796-797番)
なんですが
「趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている」場合 「荒らし依頼として扱います」
に該当すると思い依頼したのですが、これは却下になる依頼なのですか？
スレッド自体がアド晒しスレという名前で立てられており
伏せ字なしの個人ﾒｰﾙｱﾄﾞﾚｽがまとめて書かれていましたが…
578: ◆PIV..oo4p.
06/08/06 02:09:19 HOST:JTSK3134469 wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp
訂正
スレタイはアド晒しスレじゃなかったですね…
乱立してるので間違えました…
579:削除旅団 ★
06/08/06 02:46:48 0
>>577さん
現在、削除ガイドラインと荒らし依頼スレッドで扱う依頼について、依頼者さんには判り辛い乖離があり、ご迷惑をおかけしています。
現在「荒らし依頼 削除専用スレ」で扱うものは、>>494-495で確定されており、>>577さんが依頼した内容は、要請板の各板用のスレッドで扱うこととなっております。
# フォームからの依頼が必要となっております。
判り辛い現状の改善として、>>504以降で議論は続いていますので、依頼者さんから見たご意見をいただければ幸いです。
580: ◆PIV..oo4p.
06/08/06 03:17:39 HOST:JTSK3134469 wtl7sgtn01.jp-t.ne.jp
ご返答ありがとうございます。
ここでの議論には目を通していますが、削除する方によって以前より対応がマチマチになっている気がします。
依頼する側としては、今まで通り依頼を出し
却下されたら整理板に～という二度手間の方が多いのではないでしょうか。
また、VIPのように流れの早い板では 整理板での対応が間に合っていません。
まぁ、不備の多い依頼が多いことも原因ですが…
581:名前
06/08/06 03:51:12 HOST:softbank219207148193.bbtec.net
ハルヒ厨打倒の狼煙が遂に上った！
志を持つ者は我先にと来い！ハルヒ厨の横暴許すまじ！
ｽﾚﾘﾝｸ(anichara2板)l50
582:名無し様
06/08/06 09:28:30 HOST:z15.220-213-59.ppp.wakwak.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)の（お、俺は天才なんだ！）
というスレッド >>410から>>412ga
迷惑な荒らしです。削除の上、アク禁お願いします。
583:名無しの良心
06/08/06 09:34:56 HOST:61-27-200-55.rev.home.ne.jp
>>582
専ブラでえNGワードあぼーんor脳内あぼーん推奨 連投し始めたら然るべき方法で削除依頼
アク禁は今やっていないといううわさがある（未確認
584:名無しの良心
06/08/06 09:36:16 HOST:61-27-200-55.rev.home.ne.jp
専ブラでえ→専ブラで
大変見苦しいところを見せてしまいすみませんでした
585:
06/08/06 09:38:38 HOST:p5158-ipad75osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>582-583
２ｃｈでは、利用者によるアク禁依頼を受け付けている場所は何処にもありません。
586:名無しさん？
06/08/07 01:07:14 HOST:125x102x244x149.ap125.ftth.ucom.ne.jp
entrance：ラウンジ［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:428-431番)
なんというか、これぐらいやってもアク禁されないんだから
そちらには期待してませんが、リモートホスト晒すなど
そういった処置を行ったりした例はあったりするんでしょうか？
587:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/08/07 01:08:35 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
リモートホストを晒すって？もっと具体的にどうぞ。
588:名無しさん？
06/08/07 01:09:36 HOST:125x102x244x149.ap125.ftth.ucom.ne.jp
月日の右についてる HOSＴって奴です。 ↑↑↑ここらへんの↑↑↑
589:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/08/07 01:13:05 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
俺が聞いてるのはリモートホストを晒すというのがどういった行為なのかって事です。
意味ぐらい知ってるがな(´･ω･`)
ログ掘り形式のやつとか削除依頼のコピペとか色々あるでしょ？
590:●
06/08/07 01:15:16 HOST:192.43.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
っつーかスレ違い
ここは「荒らし依頼削除専用スレで処理されたもの・
されるもの」について話し合うスレ
591:名無しさん？
06/08/07 01:16:03 HOST:125x102x244x149.ap125.ftth.ucom.ne.jp
あぁごめんなさい。
眠気と熱気、頭悪いのも手伝って、脳みそくるくるパーです。
アイスが食べたい。
犯罪予告をするアフォな人。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
例えば↑こんな風に晒したりしてるかって事です。
うん、そんな感じ
＞ログ掘り形式のやつとか削除依頼のコピペとか色々あるでしょ？
ごめんなさい。ログ堀形式とか知らないので…
592:名無しさん？
06/08/07 01:17:29 HOST:125x102x244x149.ap125.ftth.ucom.ne.jp
>>590
んじゃ>>586のリンク先に書き込みされた内容は
荒らし依頼削除専用スレに書き込むべき？
それかスレッド削除に書き込むべき？
なんて質問していいですか？
593:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/08/07 01:19:38 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
ありません、としか言いようが無いです。リモホ晒す事自体に意味もないし。
荒らしに対する対応等の情報はこちらでゲットするようにして下さい。
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
594:名無しさん？
06/08/07 01:21:06 HOST:125x102x244x149.ap125.ftth.ucom.ne.jp
>>593
ありがとうございます。
スレ違いだったみたいで失礼しました。
確かにホスト取得してもどうって事ないですが
ラウンジはコテでフシアナしてる奴らが結構いるので
それはそれで楽しめるかな？という
くだらない考えからです。
ありがとうございました。
595:槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
06/08/07 01:21:39 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp
>>593は>>586に対するレス。
>>592
もう何もしなくていいです。静観していてください。
596:あぼーん
あぼーん
あぼーん
597:reu
06/08/07 20:20:09 HOST:p0a3a1a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)l50
[蒟蒻自慰だよ] 海城学園パート31[ワロス君]
スレ全体が個人攻撃なんです。
削除お願いします。
削除依頼出したんですがエラーになってしまいます。
宜しくお願いします。
598:_
06/08/07 21:44:24 HOST:226.178.210.220.dy.bbexcite.jp
>>597
はいはい板違いな上にスレタイだけで反応して書き込まないこと。
599:うちのおやじの部下の
06/08/07 23:24:07 HOST:eAc1Agw043.tky.mesh.ad.jp
２ちゃんねるって東京都簡易裁判所の管轄ですか？
600:削除旅団 ★
06/08/08 23:27:10 0
>>599
管理人の住所に添うはずなんで、そうです。
頑張ってください。
P.S.
もし次回質問等がありましたら、質問スレを利用してください。
601:削除旅団 ★
06/08/09 23:08:02 0
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:962番)さん
>>579のコピペになるのですが、
> 現在、削除ガイドラインと荒らし依頼スレッドで扱う依頼について、依頼者さんには判り辛い乖離があり、ご迷惑をおかけしています。
> 現在「荒らし依頼 削除専用スレ」で扱うものは、>>494-495で確定されており、あなたが依頼した内容は、要請板の各板用のスレッドで扱うこととなっております。
つまり、削除ガイドラインには「荒らし依頼専用スレッドで」と書いてありますが、実際には要請板の各板用スレッドで扱うこととなります。
削除ガイドラインの修正については、現在、
・削じぇんぬさんが検討中(ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:221番))
・このスレでも並行提案中。 放 置 さ れ て る っ ぽ い け ど 。 (^_^;
です。
ということで、
例えメールアドレスが書かれていても、「明確な」荒らし依頼でない限り、荒らし依頼スレでは扱いません。
・「荒らせ」「メール送れ」 ← 「明確な」荒らし依頼 ← 荒らし依頼スレッドで受付
・「荒らすなよ！」「(説明無し)」 ← 「明確じゃない」荒らし依頼かもしれないけど、荒らし依頼じゃないかも。 ← 要請板で受付
ご参考までに、「URLが書かれている & 荒らし依頼ではない」であっても、実際に荒らされている場合は、サイトの利害関係者のみの受付となります。
この際、荒らされている状況証拠として、利害関係者さんにはご迷惑でしょうが、荒らしさんの書き込みを消されていないことが必須です。
> 判り辛い現状の改善として、>>504以降で議論は続いていますので、依頼者さんから見たご意見をいただければ幸いです。
ということで、ご意見・批判・etc…、何かございましたらお書きください。
602:あぼーん
あぼーん
あぼーん
603:削除Technique ★
06/08/10 11:42:07 0
>>602を宣伝として処理
2006/08/10(木) 11:30:49 HOST:356623004292966 proxy321.docomo.ne.jp
604:
06/08/12 00:49:49 HOST:92.116.111.219.dy.bbexcite.jp
みんなで投票でもしないと管理人もジェンヌさんも放置プレイですか。
わかりやすくしてもらえないのでしょうかね・・・
優先削除対象絡みなのに。
シンプルでわかりやすい >542に賛成しておきます。
605:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
06/08/12 10:25:02 HOST:p5176-ipad27souka.saitama.ocn.ne.jp
一方では削除判断をするなと言われ、
他方では判断して依頼を使い分けろと言う。
削除板常駐者しか分からんだろう、んなもん。
削除人がやり易いようにするのは悪い事だとは思わないが、
削除依頼を善意で行う依頼者に負担を掛けてやしませんか。
っと、言いたい事は言っておこう。
606:削除ふぶき ★
06/08/12 22:05:51 0
>>542について補足をちょっと。（他の方から既出な部分もありますけど）
URLについて
攻撃目的が明確な案件が荒らし依頼専用スレ扱い(>>494)なら
荒らし依頼はすべて専用スレで扱うってことでokなんじゃないですか？
攻撃目的に見えないものは荒らし依頼とは判断できない→荒らし依頼じゃない
としか読めませんですから。だから、ガイドラインの荒らし依頼についての文章を
今よりはっきりさせるのがいいと思います。
>>463でのジェンヌさんの「急を要する」については
削除対象かどうかの基準よりももっと曖昧です。
たとえば、「v**なんかで晒されたら（ry」という言葉(?)も見られるくらいで
文意より書かれた場所の方が問題だという意見だってあるかもしれません。
攻撃目的やら悪意やらの「度合い」なんていう
削除基準よりももっと曖昧な（削除人によっても違うだろう）基準で
同じ理由のものの窓口を分けることの利点がわかりません。
専用スレで残されたものを通常スレで依頼しなおしてもらったら
削除依頼慣れしている人は別としても、単なるたらい回しにしかならないんでは。
607:削除ふぶき ★
06/08/12 22:06:54 0
そーいえば、ひろゆきさんの裁定って
メールアドレスについては言及していないのですね。
GL1は荒らし依頼とは別の意味もありかとも思います。
ということで、GL8もGL1も>>542案で。
(^-^)犬さん
では、どうすればその状態を改善できると思いますか？
是非もう一歩踏み込んで、そのへんもお願いいたしたく。
608:削除屋＠小太郎 ★
06/08/12 22:59:16 0
ジェンヌさんが出てきて、
「ごめんちゃい、もっかい話し合おうね」
って言えば改善できると思いますよ。
609:削ジェンヌ ★
06/08/13 11:44:22 0
ガイドラインの文面を>>542に変える感じでよろしいですか？
610:削除屋つまようじ ★
06/08/13 14:12:40 0
さんせーですです
個人的には「趣旨説明が無く」もはぶいていいくらい
611:削除旅団 ★
06/08/13 17:25:57 0
>>609
以降の流れが、以前(>>494-495で)じぇんぬさんと博之さんが話し合って決めたものと異なる部分があること。
特に、今まで要請で扱っていたものを整理で扱う提案が含まれていること。
は、把握していますか？
612:削除リン ★
06/08/13 21:58:08 0
窓口についてはどうでしょうか、
荒らし依頼に相当する案件中、優先して処理すべきものがあります、
よって専用スレッドを設ける必然性が在り、専用スレッドは必要です。
これは私も同意です、ここまでは問題無しですよね？
そして今回明確となった優先させる件の抽出基準>>494-495
そして、その後の意見たち（ふぶきさん案も）を総合して、仮にそれらを果たすとなると
荒らし依頼は抽出振り分けせず、すべて専用スレッドへ、という結論になります。
その場合必然的に >>494-495で決定した抽出基準は無用になります 。
窓口が統一された場合のデメリットを考えてみると、
荒らし依頼に該当する案件はすべてその専用スレッドへ集まります、
よって迅速な対応が望まれる件がそうでない件に埋没されます。
ここがポイントになるのでしょうか。
この部分は大丈夫でしょうか、
ふぶきさんの仰るガイドラインを変更は窓口統一の為の便宜と私は理解していました。
いまでも判断付かない部分が在るので変更についての賛否は控えますが。。
613:削除旅団 ★
06/08/13 23:06:22 0
>>612
ふぶきさん案(>>542)は>>494-495の対象のみを荒らし依頼とするガイドライン変更ですよ。
で、今まで荒らし依頼として扱っていた
> 客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンク
は、削除対象では有っても荒らし依頼ではない扱いになるので、
> よって迅速な対応が望まれる件がそうでない件に埋没されます。
にはならないです。
ついでに言うと、
> 客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンク
は荒らし依頼(*付き項目)から外れることとなるので、扱いは整理板になります。
614:削除屋＠小太郎 ★
06/08/13 23:30:32 0
＞優先させる件の抽出基準>>494-495
こんな曖昧で主観的な基準はそもそも意味不明だが
↓
百歩譲って
↓
そういう基準で行くと言うなら
↓
依頼者が混乱しないようにガイドラインを変えた方が良い
615:削除ふぶき ★
06/08/13 23:47:33 0
>>514：オコ除さん、>>516：つまようじさんが書かれてましたけど、URLの
＞客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い
ものって、荒らし依頼には見えません→専用スレで却下
な案件だったと思うです。
極端な話マルチポスト宣伝や１行リンクだってこれにあてはまること多いですし。
「等」でぼかしていた?けど、問題は「文意」なのです。
それではっきりとさせようというのが>>542案です。
メアド晒し（専用スレで扱わないもの）は
攻撃目的ではない→荒らし依頼とは違う
から窓口も違うのです。
>>542案では
「荒らし依頼」は全て専用スレで。
メアド晒しは要請扱いだけど荒らし依頼じゃない。
攻撃目的じゃないリンクは荒らし依頼じゃないから要請では扱わない。
ということです。
616:削除旅団 ★
06/08/13 23:48:51 0
そんなときは、譲る必要なんて全く無いわけで、保留にしとけば良いじゃん。
別の基準を考えている or 考え付いたときに改めて提案すれば、
より依頼者さんが混乱しない案があれば、前言撤回して飛びつくから。
617:削除旅団 ★
06/08/13 23:50:19 0
あ、小太郎さん(>>614)宛で。
618:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
06/08/14 06:50:44 HOST:p6066-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
書き逃げしますが、、（何故か、休みだと忙しい）
>>614
小太郎さんに同意で。
現状運用してしまっているのですから、
初めての人がガイドラインから読み始めて、要請板TOPも読んで、
辿り着けるようにしないと。
って事で、ガイドラインを変えて頂いて、
知恵袋あたりに924スレ作って(もらって)?告知を徹底して下さい。
619:削除リン ★
06/08/15 13:00:34 0
>>613 削除旅団 ★さん
説明ありがとうございます。
ふぶきさん案のGL変更について
不明に思っていた点を理解することが出来ました。
620: ◆pD1ztvv7d.
06/08/15 15:21:50 HOST:bmdi3012.bmobile.ne.jp
削ジェンヌ▲ ★ さまへ。
依頼 ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:159番)
対象アドレス
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:653番)
についてお尋ねします。
本文自体は要請板的に削除対象とは思われず、メール欄に書かれていたアドレスが問題になったわけですが・・・
伏字充分であったのではないでしょうか?
それに昨今の荒らし依頼スレでの取り扱い内容の変化からして
個別板での扱いが適当なのでは??
621:削ジェンヌ▲ ★
06/08/15 15:57:48 0
>>620
すこし甘いかとは思いましたが
本文最後の一文などもあり、攻撃目的と判断致しました。
622:傍観者
06/08/15 18:32:15 HOST:pl008.nas521.ta-tokyo.nttpc.ne.jp
>>621 じぇんぬタンはゆーかタンの質問の確信に全く答えていないのだが。
1, メール欄に書かれていたアドレスが伏字充分であったのではないのか
2, 個別板での扱いが適当なのでは
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:683番)
今回はアドレス無しで書かれているがこのくらいはこの板では日常茶飯事。
やはり問題はアドレスだが。
ここに転載してはまずいからあえてしない。
・・・@〇.ne.jp
こんな感じだったかな、前半部分も×××がありそれがアドレスというより伏字っぽいものだった。
623:削ジェンヌ▲ ★
06/08/17 12:24:52 0
削除ガイドラインの話が進まなくてすみません。
落ち着きしだいまた来ます。
>>622
１．@以前のものを伏字とは判断しませんでした
今回の場合、>>621にも書いてありますが合わせ技としての削除です。
624:削ジェンヌ▲ ★
06/08/18 11:56:13 0
>>494-495
で「その他は削除要請板にて各板の依頼スレッドで依頼」
となっているので
他にいい文面ないですかねえ。
625:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
06/08/18 12:11:45 HOST:p6066-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
＞「攻撃目的であることが明確である」案件は、荒らし依頼 削除専用スレッドで扱う。
の方を強調しておけばおｋかも？
荒らし依頼 ＊
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等のURL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
攻撃目的であることが明確であるものは、荒らし依頼 削除専用スレッドで云々
で、要請板TOPの
■ 荒らし依頼（個人サイト・メールアドレス）
↓
■ 荒らし依頼（攻撃目的が明確であるもの）
な、感じで如何でしょう。
626:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
06/08/18 14:45:29 HOST:p6066-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
追加（つうか忘れ物）
メアドは>>542な感じが良いと思います。
627:削除ふぶき ★
06/08/18 23:40:53 0
なんつーか >>512に大正解があったようで・・・
（もう一度長文を用意もしたんだけどもったいないからヤメ）
しょうがない・・・１つだけ案を。 ただし、、
諸刃の剣。（中略）あまりお薦めできない。
悪い点
・荒らしさんに逆手にとられやすく、コマメな見直しが必要。 がんがって下さい。
・マルチポストも多いため、専用スレじゃないと要請板シャッフル状態になりやすい。
対象区分も大抵関係ないので、まとめて受け付けやすいような案件
大量コピペスレが出来た流れに逆行する？
良い点
・専用スレは微妙なものがなくなり、誰にでも簡単にわかるものだけになるため
巡回する削除人が増える可能性大。
>>625-626案 ＋
依頼スレの１に、メールアドレスもURLも両方
攻撃目的の「明確なもの」の定義を管理人が はっきりとぼかさず 提示する。
例：
このスレッドでは次の文言付きのもののみ受付けます。
２ちゃんねる外のURL＋「荒らせ、潰せ、F5アタック、攻撃しろ、○○・・・」
メールアドレス＋「スパム送れ、ウィルス送れ、メルボム、○○・・・」
628:削除旅団 ★
06/08/19 00:05:40 0
議論が進むようなら話し合いたいこともあったけど、議論は不要だったのですねー。
後は、利用者さんが戸惑わなくて済む文面だけ出せば良いってことですねー。
萎えたー。
取り合えず覇者を称えとくー >>512
629:名無しさん
06/08/19 01:24:19 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
曖昧な線引きで右往左往させるのやめようよう。
630:あぼーん
あぼーん
あぼーん
631:削ジェンヌ▲ ★
06/08/19 10:53:56 0
ごめん、ほんとごめん、すみません、許して
ジェンヌの中に変な人がいたみたい。
とりあえずまっさらな気持ちでもっかいやりたい。いい？
632:名無しの良心
06/08/19 11:06:21 HOST:58-70-51-208.eonet.ne.jp
>>631
かわいいから許すよ
633:削除屋＠小太郎 ★
06/08/19 12:14:05 0
>>608
634:名無しさん
06/08/19 13:00:20 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
じゃあ最初から。
「aaa@aaa 攻撃してー」
と
「aaa@aaa」（アドレスだけ）
の削除依頼を分ける必要はある？
分けるほどの差異は無いと思っています。
635: ◆SakuRvwXNw
06/08/19 13:15:19 HOST:61-27-200-55.rev.home.ne.jp
ジェンヌの中の人がここ最近壊れ始めたと考え始めた件
なんか変なことが起こりそうな気配が・・・・（たぶん嘘）
636:削ジェンヌ▲ ★
06/08/19 14:40:01 0
>>634
書いてある場所によるんじゃないかなあ、
上はどこでもアウトだけど
下はメルアド募集スレとかなら削除対象外だと思うんだけど、、
637:削ジェンヌ▲ ★
06/08/19 14:40:35 0
メルアド募集じゃないや、メル友募集だ。
638:削除屋＠小太郎 ★
06/08/19 15:21:58 O
本当に本人のメアドかどうか確認できないのでは？
電話番号と同じで、いたずら目的で他人のメアドを晒す人はいます。
639:散歩中
06/08/19 15:32:51 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>638
実害があれば>>494に書いてあるとおりなんで、そういう確認の必要性などない
と思うんだが･･･。
640:削除屋＠小太郎 ★
06/08/19 15:45:16 O
>>639
削除依頼内容は公開されてしまうので、
実害がある＝そのメアドは本物である
と、本人が証明してしまう事になるわけですが、
そうなっては削除してもしなくても実害は続いてしまうのではないでしょうか？
電話番号が一律削除なら、それ以外の個人情報（確認できないもの）だって、
一律削除になるんじゃないかと思うんですよね。
641:
06/08/19 15:58:49 HOST:14.117.111.219.dy.bbexcite.jp
メールアドレスについては
攻撃目的じゃなくても（＝荒らし依頼じゃなくても）
他人のものを晒しているレスは
GL1扱いで削除対象となることはあると思うです。
メアド伏せずにメールをコピペしたものとか。
そのメアドの持ち主にたいする悪意はあっても（所属や住所晒すのと同じ）
文意ではメールアドレスへの荒らし依頼にはならない場合。
642:削除屋＠小太郎 ★
06/08/19 16:39:11 O
>>641
だから、電話番号の場合と何が違うのさ？っていう。
「いたずら電話かけろ」という文意が無くても一律削除なんでしょ？
あれはどうしてなの？
643:散歩中
06/08/19 16:51:23 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
単に緊急性の違いでしょ？削除対象であることは間違いないんだけれども
「電話の音が鳴り響く」わけじゃないという程度だと思うんだが･･･。
644:依頼
06/08/19 16:53:57 HOST:p8170-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>636-637
削ジェンヌさん
メル友募集は削除対象では？
645:散歩中
06/08/19 16:57:12 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
重要削除案件ではないという意味かと･･･。
646:削除屋＠小太郎 ★
06/08/19 17:39:03 O
>>643
電話の音量ぐらいいくらでも設定できるでしょう。
携帯電話なんかは、非通知着信拒否とかもできるわけで。
緊急性はね、非公開な個人情報は全部緊急だと思いますよ。
647:散歩中
06/08/19 17:45:55 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>646
そう思っているなら､そのように削除作業をやればいいんじゃない？
648:散歩中
06/08/19 17:58:00 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
一般的に､電話とメアドの違いを､被害者側から考えてみた。優先順位の差の合理的な説明に
はなると思う・・・無論そう思わない人が､どう削除作業を行うかは､削除対象である限り自由で
ある。
電話：そのときに出るという行為を必要とする。
メール：勝手に入ってくるから､後で見るという選択肢がある。
電話：イタ電荷でない＝話中になり筆異様な電話を受診できない場合もある。
メール：そのようなことがない。
電話：音量を下げれば必要な電話さえ着信が確認できない場合もある。
メール：んなことはない。
電話のほうが緊急性は高いといえる合理的な理由はある。無論そう思わない人が､どう削除作業を
行うかは､削除対象である限り自由である。
649:散歩中
06/08/19 17:58:54 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
訂正
電話：イタ電にでない＝話中になり必要な電話を受診できない場合もある。
650:削除屋＠小太郎 ★
06/08/19 18:58:24 O
必要なのだけかけ直せばいいんじゃないの？
651:散歩中
06/08/19 19:08:39 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>650
俺んちの電話なんかそもそもディスプレがないんで無理なんだけど。
誰からかかってきているか分からないというのが、基本的な電話の特性ですよ。
652:
06/08/19 19:21:46 HOST:p1182-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
執拗な電話とかは確か威力業務妨害とかになるんでしたっけ？
（間違ってたらすいません）
執拗な電話で体調を崩したりなんかしたら、傷害罪？
メールはなんか判決ありましたっけ？迷惑行為？
653:-m-
06/08/19 19:25:06 HOST:p1108-ipbf406osakakita.osaka.ocn.ne.jp
電話番号のほうが緊急性が高い理由として考えられるのは、
固定電話番号は最悪の場合住所・名前etc.とさらに大きな個人情報に結びつきやすい。
携帯電話番号は、単純にメールアドレスと比べて変更しづらい。
ってとこじゃないかと・・・。
>>652
メールボムとかも業務妨害になるんじゃないですか？
法律のことは詳しくないのでなんともいえないのですが・・・。
654:削除屋＠小太郎 ★
06/08/19 20:09:17 O
>>651
留守電もついてないんですか？
いずれにせよ、対策は可能でしょ？
でも迷惑だと。
メアドも迷惑ですよ。
655:散歩中
06/08/19 20:36:57 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>654
両方とも迷惑だけし、対策も可能だけれども 電話の特性から緊急性が高いとする合理的
理由はある と私は言っているんで、そんなことをおっしゃられても、困ります。
656: ◆PIV..oo4p.
06/08/19 22:15:59 HOST:p14018-ipadfx01akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
依頼者としてのイチ意見を・・・
最近ゴタゴタしているようで、正直依頼を出し難い雰囲気です＾＾；
小さい太郎さんが言っているように、メールアドレスの個人情報としての重要度（緊急性？）
みたいなものがイマイチわからないので、最近はメールアドレスはスルーしています。
（「荒らして」「突撃して」等の一文が添えてあるものは報告しますが）
VIP板内のメルアド晒しスレなどで本アドが晒されている場合
メルマガ登録とVIP特有の意味不明な文章がかなりの数送られていると思いますが
・それは一般の方にとっては迷惑行為にはならないのでしょうか？
・また、「単なる迷惑行為」程度では削除には値しないのでしょうか？
657:削除屋＠小太郎 ★
06/08/19 22:41:13 0
>>655
それらの理由は「対策」がしにくければ理由になり得ますが、
簡単に「対策」ができるので理由にならなくなる、という事を言っています。
658:散歩中
06/08/20 09:25:46 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>557
意味が不明です。対策の難易度は個々に違うわけですから、電話とメールの一般的な
特性に目を向けている私に、ひたすら個々に違う事象を一般化しようとしても
話はすれ違うばかりです。
一般的に、電話は誰からかかってきているか分からない中で、放置すれば必要な電話を
受診できない恐れがあり､かつ話中になるから、そのときに出ざるを得ない・・・という特性があり
メールは、受診時に何もアクションをとらなくても良いという違いがある。
したがって緊急性は電話のほうが高い。
時間と費用がかかる対策可能性は､緊急性に関する議論の要素とならない。
659:名無しの良心
06/08/20 11:16:13 HOST:softbank219189008030.bbtec.net
電話番号は「荒らし依頼」としての削除対象ではないのだな
メールアドレスはいままでは「荒らし依頼として」とかかれていたけど
専用スレ扱いと通常スレ扱いとをわけるというなら
「荒らし依頼」と「荒らし依頼じゃないもの」とわけるという案じゃないかな
「荒らし依頼」という言葉のもつ意味を考えると
メールアドレスだけで電話番号と同様に扱うっていうなら
電話番号専用スレならぬ「メールアドレス専用スレ」にでもすればいいんじゃないかな
電話番号は書かれているだけでアウト。というのが削除ガイドライン。
ＡとＢとなにが違うの？をいいはじめたら、
住所や所属と何が違うの？とか際限なくひろがりかねないと思うよ。
660:削ジェンヌ▲ ★
06/08/20 12:50:14 0
電番とメールアドレスの違いは>>648-649の認識と一緒かな。
たぶんそういう人が多いと思う。
>ＡとＢとなにが違うの？をいいはじめたら、
>住所や所属と何が違うの？とか際限なくひろがりかねないと思うよ。
これに賛成。
661:名無しさん
06/08/20 13:04:52 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
で、削除基準の話は落ち着いた所で、依頼先の話を・・・
662:削除屋＠小太郎 ★
06/08/20 14:34:16 0
際限なく広がったら何が問題なんですか？
必要ならガイドライン全部見直せばいいでしょ。
>>658
それは一昔前の電話の概念ですね。
今は留守電サービス、キャッチホンサービス、
その他、いたずら電話対策も色々あります。
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
663:散歩中
06/08/20 15:01:56 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>662
時間と費用がかかる対策可能性は､緊急性に関する議論の要素とならない。 （二回目です）
↑が重要。↓は補助的な話。
現役の電話ですし･･･w（販売が一昔前であることは､何の理由にもなりませんですー。）
664:削除屋＠小太郎 ★
06/08/20 15:20:27 0
>>663
＞時間と費用がかかる対策可能性は
そんなにかかりませんよ。誰でも可能。
665:散歩中
06/08/20 15:22:09 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞際限なく広がったら何が問題なんですか？
＞必要ならガイドライン全部見直せばいいでしょ。
緊急性に関する優先順位の話です。優先順位を定めることは､緊急性のある案件にすばやく対応
できるメリットがあります。緊急性の高い案件だけを処理しようとする削除人が現れるかもしれませんし
それは利用者の利便性に貢献します。
そう思わない削除人が存在しても､それはかまわないのです。削除対象であることに変わりはないの
ですから、そう思わない人は、優先順位を無視して削除作業を行えばいいでしょう？
現実に要請板案件で多くの処理をしている削除人の､そのような作業に関する提案は、やったから
こそ分かることでも有馬小から､特に不都合がないならば、実績に敬意を表して､一度立ってみればいいと
私は思いますけどねぇ。（机上-脳内-の論理より、現実の利用者の利便性）
666:散歩中
06/08/20 15:23:38 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>664
時間と費用がかかる対策可能性は､（金額や時間の多寡に関わらず）緊急性に関する議論の
要素とならない。
意味がわからないなら・・・まぁ、考えてくださいな。
667:削除屋＠小太郎 ★
06/08/20 15:30:23 0
>>665
「電番とメアドでは緊急性に差がある」と見なす理由がいまいち。
私の提案は言わば「依頼者視点」ですが、どっちが上って事でもないんじゃないかと。
>>666
具体的に言いましょうか。
>>649-649について。
＞電話：そのときに出るという行為を必要とする。
対策を講じればその必要は無い。
＞電話：イタ電にでない＝話中になり必要な電話を受信できない場合もある。
対策を講じればそんな事は無い。
＞電話：音量を下げれば必要な電話さえ着信が確認できない場合もある。
対策を講じればそんな事は無い。
あなたの言う「緊急性」の理由は、対策ができるなら理由にならないと思うわけです。
668:
06/08/20 15:51:13 HOST:p1182-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
あのー論点がずれてきてる気が。。。。
対策云々の話ですか？
普通一般的な家庭では（小太郎さんの家はどうかは知りませんが）
電話が鳴れば今してることを中断してでも出ますよ。
メールは今してることを中断してまでは見ないです。
669:削除屋＠小太郎 ★
06/08/20 16:19:28 0
いたずら電話があると分かったら対策するのでは？
対策をすれば、今してることを中断してでも出るって事はしないのでは？
670:
06/08/20 16:31:14 HOST:p1182-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>669
それは違います。（あくまで小太郎さんの家のことは分かりません）
対策をしてあっても、今してることを中断して、誰からかかってきたのかを確認しにいきます。
そして、出る必要のある相手ならば出ます。
電話の場合は、出る出ないの選択はしますが、普通は確認はしますよ。
671:削除屋＠小太郎 ★
06/08/20 16:46:05 0
しなくてもいい事をしたいの？
672:
06/08/20 17:03:12 HOST:p1182-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
？？？
673:削除屋＠小太郎 ★
06/08/20 17:09:54 0
「大事な用件なら留守電に入れるだろう」と普通は思うので、
その場での確認は必要無いと思うのですが。
674:桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★
06/08/20 17:41:54 0
（１）電話番号とメールアドレスで対応が違うのはオカシイ
（２）電話番号を晒されても大したことは無い
この2種類は、論点が別物だと思いますが
小太郎さんは（２）について話している、って事でしょうか？
675:
06/08/20 17:54:17 HOST:p1182-ipad502osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>673
だから、小太郎さんの家のことは分かりませんと断りましたよ。
小太郎さんの家ではそうなのでしょう。
それが普通かどうかは又別の話。
676:削除屋＠小太郎 ★
06/08/20 18:54:18 O
>>674
（１）
677:桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★
06/08/20 19:01:18 0
>>676
それならば、電話番号用スレッドを廃止して、荒らし依頼用削除スレで電話番号も扱うようにするべき
って、主張ですか？
678:削ジェンヌ▲ ★
06/08/20 19:12:28 0
どちらにしても、趣旨からはずれていっているような気がして仕方ないのは私だけ？
679:道化師の案山子 ◆EPopYClock
06/08/20 19:30:14 HOST:p3004-ipad68osakakita.osaka.ocn.ne.jp
・・・小太郎氏が絡むといつもこうなります だからこそ、某所で某氏が切れたわけで
680:削除ふぶき ★
06/08/20 19:38:45 0
削除ガイドライン全部の見直しを主張するなら他所行って下さいー
削除ガイドライン変更案とかいうスレがあったと思いますー
今回は基準変更じゃなくて、窓口を分ける話からで
それをどうするか、分けるならどこにどう表示して
依頼者さんにわかるようにするかの話だったと思いますー
荒らし依頼ってなに？なら別の話題だと思いますー
電話番号は、残してもいい基準があるだけです。
基本的に「自分のものでも書かないでちょ。」なものです。
（詳しくは電話番号のスレでどうぞ）
メールアドレスは、削除対象となる基準があるのです。
メール欄があるとおり、書いてはいけないものじゃない筈です。
（メール欄があるのだから、もし「メアドは書かないでちょ。」を
ご希望ならもしかして批判要望扱いになったりして？）
あとは>>615あたりで説明したからおしまい。
681:削除ふぶき ★
06/08/20 19:45:59 0
うー、>>680の６行目は脳内あぼーんお願いします。ちょっと違った（汁
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/20 20:37:18 HOST:AIRH032111009.ppp.infoweb.ne.jp
>>678：ジェンヌさん
今行ってるのは、ガイドラインを変更するぞと言う話でしたか？それは違うような・・・
ひろゆきさんが言ってたのは、ガイドラインを変更して削除基準を変えるのではなく
優先度によって依頼を受付ける窓口を分けましょうと言う話だったはず
であるならば、ガイドライン変更の議論ではなく、専用スレッドのテンプレを
わかりやすくする議論が必要になるだと思うのですけど・・・
議論が迷走している予感です
683:削除ふぶき ★
06/08/20 21:20:39 0
>>682
「どこにどう表示すれば依頼者にわかりやすいか」
そこから議論しているのですけど。
>>542案は削除ガイドラインの表記はかわっても
削除の基準（削除対象になるもの）はいままでと変わってませんです。
もしかしたら、他に
「削除依頼の注意」を変えればいいという案もあるかもしれないし
板トップ（index2.html）を変えればいいという案もあるかもしれません。
スレの１だけ変えればいいとあなたが思うなら
どう変えればいいと、あなたは思いますか？
684:追加＠削除ふぶき ★
06/08/20 21:26:21 0
窓口を変える必要自体がないという意見もありました。
（メールアドレスとURL両方の人、メールアドレスはわけてもいいという人）
それをもとにした提案なのです。
685:抜けてたらフォローおながいします＠削除ふぶき ★
06/08/20 23:25:34 0
>>461から始まり、>>484-495についての主な意見や案のまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:221番)
にてどこかを変更するという話に。
A：依頼受付け窓口をわける必要がない（ >>461以前のままでいい）
Xさん >>474,
名無しさん >>482, >>503, >>523
B：メールアドレスなら分けるのもよい＝URLをわける必要はない
つまようじさん >>516-517, >>610
旅団さん >>553, >>613
ふぶき >>542,>>606-607, >>615
C：分けることは(とりあえず?)了解。で、変更案
車さん >>510-511
(^-^)犬 さん >>625-626
D：その他 （「とにかく依頼者がわかるようにして」多数）
明王さん >>491
オコ除さん >>514 （攻撃目的じゃない荒らし依頼って何？（A？））
リンさん >>553, >>538, >>555-556 （分ける件、理解）
（メールアドレスについては>>542案で目的達成されると思う）
小太郎さん >>512, >>554, >>608, >>624, >>638-630
意見は…？（スミマセン枠におさまりきれません＞＜）
ふぶき 両方分けるのは反対だが、両方分ける場合の変更案（>>627）
686:散歩中
06/08/21 09:05:43 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
窓口を変えるということは､対応が変わるということなんで､依頼者の「依頼の利便性」だけ
ではなく、「対応に関する利用者の利便性」をも検討しないと、議論として成り立ち暗線よね。
窓口はひとつのほうが分かりよいに決まっている。
「対応に関する利用者の利便性」として、>>502で「優先順位だ」とされている。
電話番号・攻撃の目的が明らか・実際に被害がある→優先順位が高い→窓口を分ける
窓口を分けることに関する煩雑製が､何らかのアナウンスで解消できるかどうか･･･にかかっている
窓口分別の煩雑性というデメリットと、優先順位の高いものをいち早く消せるというメリットの
比較の問題かとおもいますが。
687:曼珠沙華
06/08/21 10:09:56 HOST:350249002465960 proxy155.docomo.ne.jp
利用者の一方は、たらい回しを嫌がる。
利用者の他方は、マルチ書きを嫌がる。
窓口を増やす場合に厄介なところだな。便利になるかは分かりづらいのな。
過去ログではないのに過去ログ専用スレで依頼する者がいることを考えると。
688:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
06/08/21 12:29:25 HOST:p6066-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
現状追認。なんだけど。
【今】初めてガイドライン・注意から読み出した依頼者が、
右往左往しないようにして欲しいなー。って事です。
689:あえて匿名希望
06/08/21 19:58:59 HOST:p1083-ipbf411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
たらい回し＆右往左往を防ぐ、最大の手段はフォームの使用です。
電話番号も含めて、荒らし依頼もフォーム必須とし、
フォーム上段にきちんと説明を書くことが求められるのではないでしょうか？
でなければ、どのように変更したとしても、勘違いする人は現状通りかと。。。
690:削ジェンヌ▲ ★
06/08/22 14:19:13 0
うーん、うーん、
どれにしてもデメリットを完全に消すのは無理だと思うんだけども
出来る限り一番分かりやすく出来るのはどれだろう？
691:あえて匿名希望
06/08/22 16:30:46 HOST:p1083-ipbf411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
どのように配慮しても、読まない人は読まないのです。
「荒らしさん」の報告スレだと勘違いしたり、携帯で打ち込んだり、、、
削除要請板なのですから、電話番号、差別蔑視とともに、
シンプルにフォーム必須として、注意書きをしっかり読ませることが肝要かと。
逆に言えば、フォーム必須にしてしまえば、どのような条件であっても、
大きな差異は生じないと思います。先にフォームを導入して、
それでも不都合が生じるでしょうから、その不都合を微調整するカタチで、、、
利用者の立場からすると、>>686-688の痛痒さが解消されるとありがたいです。
692:散歩中
06/08/22 16:54:03 HOST:p4035-ipbf13akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
優先順位が高いものを､フォーム依頼という煩雑な手続きから除外している
んだと思うが･･･。
693:あは
06/08/22 17:52:25 HOST:AIRH03251028.ppp.infoweb.ne.jp
>>690
あんたがボスなのだから貴方が決断しろ(笑)
もうみんなアイデアを出し尽した
ふぶきさんがまとめもしてくれた
最後は決めるだけだ
待つだけでは永遠に決まらないぜ
694:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/08/22 19:43:15 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
荒らし依頼専用スレの専用フォームを作るんなら、注意書きに明記しておいた方がいいような気が
する文面。
「ここで扱うのは”荒らし依頼”の削除であり、”荒らし”の削除ではありません」
「２ちゃんねる内のスレに対する荒らし依頼は対象外です。削除整理板へどうぞ」
「メールアドレスやURLが貼られただけでは、荒らし依頼とは見なしません」
･･･とまあ、要は「荒らし依頼スレのＦＡＱ」をくっつけておけば、無駄な依頼は減るんジャマイカな。
特に>>688で犬さんが言ってるような、「【今】初めてガイドライン・注意から読み出した依頼者」には
有用な情報だと思うんだけど。
695:あぼーん
あぼーん
あぼーん
696:セルフィ・シルバー ◆SelfySv5.6
06/08/22 22:02:49 HOST:p50076-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp
読まない人はホントに読まないからな。
>>695（荒らし依頼）みたいにｗ
697:通りがかった名無しさん
06/08/22 22:12:28 HOST:nttkyo020245.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
削除関係板に馴染みのない利用者です。
何故か紛れ込んで、偶然この議論を拝見して、初めて現在の
削除依頼の仕方というのを読みました。
で、ずっと読んできて確認なんだけれども。
どこにもそういう誘導が見あたらないようだけど、実際には、
荒らし依頼に関しては、
１．攻撃目的であるもの、実際に被害を受けているもの
２．趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としているもの
という順位付けがあって、依頼スレそのものも分けるようにしているが、
表示や認識（方針）等が実状と食い違ってるから一致させようという議論。
という認識で合ってる？
だったら、実状に合わせた形（窓口を分ける）に表示のほうを修正したほうが、
混乱は小さくて済むと思うんだけど。
698:あえて匿名希望
06/08/23 10:44:04 HOST:p1083-ipbf411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>694
違う違う。専用フォームではダメだと思うんです。
削除要請板のフォームの「対象区分」を追加するイメージ。
だって、削除要請板ですよ？ フォームを使わないのがおかしいのです。
荒らし依頼も、電話番号も、差別蔑視も、みーんなフォームで。
・・・過去ログ削除が残るのは笑って許してください。
>>692
荒らし依頼は８割以上が特定の方による依頼だと思います。
ただ、その特定の”依頼プロ”は他の要請案件でフォームを使ってらっしゃるから、
上記の３スレがフォーム化されても、あんまり影響ないと思います。
そのあたり、裕香さんのご意見を伺いたいですが、、、
理不尽な人は理不尽な不備依頼をして、理不尽な不満を持つに至ります。
まず、理不尽な不備依頼を減らす努力をすることが必要だと思いますし、
>>1を読まないような人を（良い意味で）排除するにはフォーム化が親切だと思うのです。
699:削ジェンヌ▲ ★
06/08/23 11:29:53 0
みなさんの意見を読んで、
荒らし依頼スレは分けないほうが親切、と思いました。
んで、スレの１の注意書きにある
・URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。
これをもう少し分かりやすい文にしたいと思うんですけど、どうでしょ。
700:削ジェンヌ▲ ★
06/08/23 11:30:39 0
フォーム化の話はまた別のところで、、、
701:名無しさん
06/08/23 12:54:21 HOST:KD125054000155.ppp-bb.dion.ne.jp
・間違って自分のメールアドレス書いちゃいました
・無断リンク禁止のサイトです
とかを、はじく説明ですよね。
こういうの、まだ結構多いですかね。
そんなでも無いなら、この際無くしてしまっても。
書くとするなら、
URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたもの、無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりません。
とかかなあ。
「騙りの可能性」とかの兼ね合いで、はっきり書くのは微妙かなあ。
702:
06/08/23 16:05:34 HOST:p3043-ipad406osakakita.osaka.ocn.ne.jp
URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
はっきりした荒らしを示唆した文言が付いているものを対象とします。
＊但し、URL・メールアドレスを書かれたことによって、被害を受けた方（本人）のみ
荒らされた現場を保存して依頼して下されば削除可能です。
703:削除屋＠小太郎 ★
06/08/23 19:30:50 0
>>701がいいと思います。
>>702
それ削除基準が変わっちゃってない？
704:削除旅団 ★
06/08/24 00:08:40 0
>>703 小太郎さん
> それ削除基準が変わっちゃってない？
ってのは、
> ＊但し、URL・メールアドレスを書かれたことによって、被害を受けた方（本人）のみ
> 荒らされた現場を保存して依頼して下されば削除可能です。
の事かな？
これ、現在の荒らし依頼スレでの削除基準ですよ。
705:パティ
06/08/24 00:19:15 HOST:ZL231189.ppp.dion.ne.jp
>>702
> はっきりした荒らしを示唆した文言が付いているものを対象とします。
本文なしでスレッドタイトルがメールアドレスだった場合は、
対象外になるんでしょーか？
ガイドラインの趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
に該当するんじゃないかと思うのですが。
706:削除屋＠小太郎 ★
06/08/24 00:43:56 0
>>704
現在の「荒らし依頼」の窓口は、
「荒らし依頼スレ」と「要請板の各板ごとのスレ」に分れており、
ガイドラインなどにはそんな事一切書かれていないので混乱しやすいと。
で、ガイドラインを変えるか窓口を統一するか、という話だったと思います。
「荒らし依頼スレは分けない」というのは窓口を統一する事になるので、
「現在の荒らし依頼スレでの削除基準を変える」という事になる、
と私は受け取ったのですが。
707:削除旅団 ★
06/08/24 00:47:38 0
>>706 小太郎さん
あ、純粋にそういうニュアンスか。
逆の意味で取ってた。ごめん。
708:削除屋＠小太郎 ★
06/08/24 00:51:55 0
>>707
あ、説明不足でしたね。
「荒らし依頼スレ」の基準じゃなくて、「荒らし依頼」の基準が変わっちゃうんじゃない？
という意味で。
709:あぼーん
あぼーん
あぼーん
710:削ジェンヌ▲ ★
06/08/24 14:55:10 0
んでは、
■ 荒らし依頼 削除専用 ■スレッドの
1の注意書きにある
・URL・メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼にはなりません。
を
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたもの、無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりません。
に変更する、って形でおｋ？
711:削除屋＠小太郎 ★
06/08/24 18:08:49 0
>>710
いいと思いますよ私は。
712:削除屋つまようじ ★
06/08/24 18:10:10 0
>>699
＞荒らし依頼スレは分けないほうが親切、と思いました。
ジェンヌさんの裁定に感謝します。
>>710
その方針でおｋと思います。
あとは細かい言い回しとか他にも案があれば出してもらってゆっくり決めれば
いいんじゃないでしょうか。
・URL・メールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたのが明らかな場合や、リンク先の定めたルール（無断リンク禁止等）・
スレッド内でのルールを理由としたものは削除対象になりませんが、それらが書かれたことで
実際に被害があった場合はその旨を書いて依頼してください。
とか
713:曼珠沙華
06/08/24 23:50:36 HOST:350249002465960 proxy171.docomo.ne.jp
>>710
まあとりあえずはその辺が無難だろう
714:あぼーん
あぼーん
あぼーん
715:削ジェンヌ▲ ★
06/08/25 16:41:42 0
おお、どっちがいいだろう？
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたもの、無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりません。
・URL・メールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたのが明らかな場合や、リンク先の定めたルール（無断リンク禁止等）・
スレッド内でのルールを理由としたものは削除対象になりませんが、それらが書かれたことで
実際に被害があった場合はその旨を書いて依頼してください。
716:-m-
06/08/25 17:06:20 HOST:p1038-ipbf310osakakita.osaka.ocn.ne.jp
やっぱりある程度丁寧に説明してくれている下のほうが親切だと思います。
っで、3行以上になると読み飛ばしてしまう人や、焦ってる人のために
箇条書き風など視覚的に分かりやすくしてあげればよいかと・・・。
717:名無しの良心
06/08/25 17:15:16 HOST:61-22-155-145.rev.home.ne.jp
合体させてみる。
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
自分で自分の情報を書いたもの、無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりませんが、
それらが書かれたことで実際に被害があった場合はその旨を書いて依頼してください。
718:削ジェンヌ▲ ★
06/08/25 17:46:30 0
>>717
これ(・∀・)ｲｲ!!
すごく(・∀・)ｲｲ!!
719:削ジェンヌ▲ ★
06/08/25 17:47:21 0
あ、待って。でも
自分で自分の情報を書いたもの
は
実際に被害があった場合も自己責任かも？
720:名無し
06/08/25 17:53:56 HOST:p5107-ipad02oomichi.oita.ocn.ne.jp
自分で書いても、第三者を装って依頼すれば大丈夫という抜け道が。
そういうスレた人は、消してください＞＜なんて依頼して来ないとは思いますが。
本人を装ってURLやメアドを晒す悪い人の方が多そう。
721:削ジェンヌ▲ ★
06/08/25 17:55:25 0
本人ですが、書いてないのに晒された。って依頼がくれば
ほぼ１００％消されると思うんですよね。
それが抜け道だとしても、それはそれでいいかなあ、とか思ったりしてる私。
722:削ジェンヌ▲ ★
06/08/25 17:55:53 0
>>721はメールアドレスの話ね。
723:-m-
06/08/25 17:56:20 HOST:p1038-ipbf310osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>719
一ユーザーとしては、そう思ってましたが････。
そのための書き込み時の確認ですし。
その書き込みをしたのが騙りである場合もあるとは思いますけど、
その場合を考えて「明らか」という条件がついているのだと思いますが･･･。
>>717さんが合体させてくれたのと自分がイメージしたのを比べてもらうという意味でちょと書いてみます。
・URL・メールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
◎自分で自分の情報を書いたのが明らかな場合
◎リンク先の定めたルールに抵触する（無断リンク禁止等）場合
◎スレッド内でのルールを理由としたもの
などは削除対象になりませんが、
それらが書かれたことで実際に被害があった場合はその旨を書き、URLの場合は現状を維持したままご依頼ください。
個人的には文章に具体例を含めるよりも↑のように目立つようにしたほうが読み飛ばしがちな人にも目に付くと思います。
724:散歩中
06/08/25 18:09:35 HOST:p2046-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
無断リンク禁止などの相手方のルールに反している・スレ内ルールに反してるなどの理由に
よるものは対象外です。ただし､実際の被害が発生している場合はこの限りではありません。
なお、 自分で自分の情報を書いた場合は自己責任として対象外になる場合があります。
725:削除屋γ ★
06/08/25 18:24:48 0
あんまり長くなると読んでくれない罠。
726:散歩中
06/08/25 18:28:52 HOST:p2046-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
無断リンク禁止・スレ内ルールに反してるなどの理由は対象外です。
（ただし､実際の被害が発生している場合はこの限りではありません。）
自分で自分の情報を書いた事が明らかな場合は自己責任です。
727:あえて匿名希望
06/08/25 18:35:21 HOST:p1083-ipbf411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>723の案で、後段を簡潔にするのが良いような、、、？
・URLやメールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
◎自分で自分の情報を書いたのが明らかな場合
◎リンク先の定めたルールに抵触する（無断リンク禁止等）場合
◎スレッド内でのルールを理由としたもの ・・・は削除対象となりません。
※ただし、下記のふたつで実際に被害が会った場合にはご報告ください。
728:散歩中
06/08/25 18:53:46 HOST:p2046-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
下記 のところが変。 上記の下二つ の意味なんだろうけど・・・
729:名無しの良心
06/08/25 18:55:08 HOST:61-22-155-145.rev.home.ne.jp
>>719
それは俺もどうなんだろうと思ってました。
いっそのこと、自分で自分の～は書かないのもあり？
どうせ自己責任のことは削除GLにも書かれてますし。
・URL・メールアドレスの全てが削除対象になるわけではありません。
スレ内ルールに反する、無断リンク禁止に反する、等は荒らし依頼にはなりませんが、
それらが書かれたことで実際に被害があった場合はその旨を書いて依頼してください。
730:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
06/08/25 19:26:49 HOST:p6066-ipad202souka.saitama.ocn.ne.jp
抜け道なんかどの道あるのだから、あとは運用で。 ってことでは？
731:削除屋＠小太郎 ★
06/08/25 20:36:37 0
わざわざ「○○みたいなのは抜け道ですー」とか書くような、
間抜けな真似さえしなければ。
732:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/08/25 21:01:16 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
これならどうだろう。
・URLやメールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
(1)自分で自分の情報を書いたのが明らかな場合
(2)リンク先の定めたルールに抵触する（無断リンク禁止等）場合
(3)スレッド内でのルールを理由としたもの
これらは削除対象にはなりませんので注意して下さい。
ただし、2と3については実際に被害があった場合を除きます。
733:削除ふぶき ★
06/08/25 21:24:51 0
ちゃんと読んでくれたよーで、乙でした。
メアドは、「かたりなのが明らかな場合が削除対象」なんであって
「かたりとはいいきれない」のは対象外な筈。
（文字化けするだろうからひらがなで）
「自分で自分のを書いたのが明らかなのは削除対象外」
を書くと微妙に削除ガイドラインと違った印象を与えてしまう罠
と思うです。
「スレ内ルール」ってのは整理板でも「そんなん関係ない」
だったような。１に例としていれるのには賛成できません。
「スレ内ルール」の部分を外したら>>729に賛成です。
734:削除ふぶき ★
06/08/25 21:36:00 0
んーー微妙に違うか、、一応ちょっとだけ補足訂正しておきます。
「かたりの可能性が高い」でも晒しとして扱うんで。
（人によって基準が少々違うのは言うまでもなくですが）
「自分で書いたのが明らかとまでいかなくても、かたりとも言えない」
ようなら対象外で。
（自分で書いたのが明らかってのは、めったにないです）
んでは、また一旦離脱
735:名無しさん
06/08/26 01:20:10 HOST:nttkyo019006.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
こういうのではどうでしょう。
最後の※以下は、あってもなくても。
・URLやメールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
【荒らし依頼と判断されないもの】
◎リンク先の定めたルールに抵触する（無断リンク禁止等）場合
◎「スレッド内でのルール」を理由としたもの
・但し、それらが書かれたことで実際に被害があった場合は、ご報告ください。
※自分で自分の情報を書いたと判断されるものは、削除対象になりません。
736:散歩中
06/08/26 09:41:03 HOST:p2046-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
最後の部分：「削除対象ではない」と断言してよいかどうか･･･。
心やさしい削除人さんが､それでも被害が結構深刻だし、当人以外も困っているだろうから
削除してあげようなどと思っても､手が出せなくなる希ガス。
（たとえば、外にある有益なBBSで、そこの利用者に気の毒な場合・・・など）
「削除されない場合があります」「荒らし依頼では受け付けません」などのほうが･･･。
737:あえて匿名希望
06/08/26 10:35:20 HOST:p1083-ipbf411osakakita.osaka.ocn.ne.jp
じゃあ、こんな感じ？
・URLやメールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
【荒らし依頼と判断されないもの】
◎リンク先の定めたルールに抵触する（無断リンク禁止等）場合
→但し、それらが書かれたことで実際に被害があった場合は、ご報告ください。
※自分で情報を書いたなど、自己責任が認められるものは削除されない場合があります。
…あれ？ 本来の趣旨とずれてる？
738:名無しの良心
06/08/27 08:35:39 HOST:p2128-ipbf304osakakita.osaka.ocn.ne.jp
心やさしいとか以前に何故削除対象にならないのか考えて書けよ
「それでも」とかそれは恣意的削除だろ
739:あい
06/08/27 14:40:39 HOST:softbank218131243064.bbtec.net
誰か助けてください。
本当に困ってます。。
２ちゃんの奴に自宅のＩＰバラされて
色んなトコに貼り付けられました･･･。
こういう場合、どうしたらいいんでしょうか･･･。
ホント困ってます。誰か助けて！
740:散歩中
06/08/27 14:46:52 HOST:p4139-ipbf205akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>738
削除対象外なの？
自己責任について
どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合がありますのでご了承ください。
とはあるが、削除対象外とはなっていないと､俺は認識していたが･。
741:あい
06/08/27 15:01:27 HOST:softbank218131243064.bbtec.net
あげます･･･
742:あぼーん
あぼーん
あぼーん
743:党利すがり
06/08/27 15:16:15 HOST:KD125028239107.ppp-bb.dion.ne.jp
あと明らか著作権違反など、
やりたい放題なんです！！
ＢＢＳなど荒らしていただければ、
さいわいです！
744:名無しさん
06/08/27 17:10:29 HOST:nttkyo022058.tkyo.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
>>734と>>740で説明文が変わる気がするが、どちらを取りますか？
中庸で纏めてみました。
・URLやメールアドレスの全てが荒らし依頼と判断されるわけではありません。
【例】 リンク先の定めたルール（無断リンク禁止等）に抵触します！
→荒らし依頼とは見なされません。
但し、それらが書かれたことで実際に被害があった場合は、ご報告ください。
※自分で自分の情報を書いたと判断された場合は、自己責任として扱われます。
#自己責任についてはガイドラインの注意「自己責任について」を見てください、
#と付け加えたかったが、長くなり杉なのでやめた。
745:削除ふぶき ★
06/08/27 17:33:57 0
>>495あたりの話が連絡スレに告知されたままなわけですが、
その時管理人を呼んできたジェンヌさんは、管理人に話済みなんでしょうか。
（この期におよんでひろさんが反対するとは考えにくいですが）
>>699で>>461以前に戻ったのなら再度告知が必要じゃないでしょうか。
要請の人だけじゃなく整理で誘導して下さってる人のためにも。
１の改良案はまた別の話なような。
746:””””削除””””依頼
06/08/27 19:50:52 HOST:ntaich242033.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
地理お国自慢
URLﾘﾝｸ(travel2.2ch.net)
名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ97 （380レス）
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ96 （370レス）
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ95 (499レス）
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ94 （818レス）
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
明らかなスレ潰しです、管理人はどうにかしてください
↓
名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ98
ｽﾚﾘﾝｸ(chiri板)l50
747:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
06/08/27 20:30:10 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>746
ここは削除依頼する場所ではありません。
削除依頼のルールに従って、正しい場所での削除依頼をどうぞ。
＃ついでに言うと削除人はともかく、管理人がどうにかしてくれるとは私には到底思えません(w
748:あぼーん
あぼーん
あぼーん
749: ◆EaRNCOLSOo
06/08/28 00:32:59 HOST:p1157-ipbf607hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>745
気付いた人がやればいいんじゃないすか？
ジェンヌさんはあなたの便利屋じゃないですよ
750:削除旅団 ★
06/08/28 00:59:19 0
連絡スレへの告知は、管理人に見てもらってからのほうが良いでしょうね。
んで、管理人への確実な連絡手段が無い我々は、通りがかってくれるか、話してもらうしかないわけで。
751:あや
06/08/29 00:55:48 HOST:p6046-ipbffx02yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
削除しても削除できないよ。。。
どうしたらいいいの、、、
752:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
06/08/29 11:55:03 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
softbank221092178002.bbtec.netの馬鹿は次はこのスレにやってくるのかな……
753:削除屋＠小太郎 ★
06/08/29 12:00:55 0
>>751
自分のサイトの方で何らかの対策をした方が早い場合もあります。
754:ひろゆき＠どうやら管理人 ★
06/08/30 00:30:31 0 BE:201784-DIA(30724)
荒らし依頼スレは分けなくてもいいってほうに同意。
依頼者が混乱すると思うので。。。
755:削除ふぶき ★
06/08/30 00:41:54 0
どうも乙ですー。
756:咲
06/09/01 05:51:57 HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
情報を本人が書き込んだのかどうかということは不可知であって、
トリップとメールアドレスの@以前が一致しているとか、
トリップが書き込まれたWEBにも書いてあるとかでない限り、
何も確証がない。
757:咲
06/09/01 06:01:53 HOST:PPPf1443.tokyo-ip.dti.ne.jp
IPアドレスが一致したとか、よく知っているハンドルの方なのでおおかた本人だとわかるとか、そういうこと以外、
つまり、自称本人の扱いは「自分で自分の情報を書いた」と判断されるんですか？
758:削除屋つまようじ ★
06/09/01 10:37:02 0
>>733-734
あっそーか、
・明らかに自分で書いた
・おそらく自分で書いたんだろう
・自分で書いたかどうか微妙
・たぶん騙りっぽい（晒してきな内容）
・どうみても騙りです。本当に（ｒｙ
したの２つが荒らし依頼に該当、ってことですね。
スレ内ルールの件は適当に書いたので外しちゃっていいです、
たまに見かける依頼で、同人系スレッドでの個人サイトのリンク
みたいな、スレ利用者の大半がそれはNGだろって思うけど
削除対象じゃないケースを想定してたんだけどにほんごむずかしー
>>740
基本は自己責任で、内容によっては書かれた人のために削除する
こともあるけど（一時の感情で他人の個人情報や中傷書いたとか）
>>736の例だとやっぱり>>719だと思う・・・
>>756-757
文章の内容で判断するから、正直悩むのも多いのよね