小規模MMO板削除議論at SAKUD
小規模MMO板削除議論 - 暇つぶし2ch30:(・∀・)mmo!
05/09/25 11:39:19 HOST:218.33.194.67.eo.eaccess.ne.jp
ま○こマークなら気に留めませんが、個人製作のゲームですし
製作者が逃亡したという虚偽の誹謗中傷と、終了したという偽の情報が含まれる点は
考慮するに値すると思われすがいかがでしょうか。
立った時間以外の全てのガイドラインの項目で、荒らしの側でなく
利用者の立てたスレの方に利があります。

31:野次馬
05/09/25 12:41:20 HOST:usr203174223083.usr.starcat.ne.jp
誹謗中傷というのならその理由で削除要請板の方に依頼してみればいいかと。
依頼が受理されるかどうかは別として。

スレタイが不快だというのであれば
重複ではなく投稿目的による削除対象として依頼すればいいかと。
>1の本文も滅茶苦茶な文章というのならまだしも
「スレタイに装飾されたキツめのジョークが気に入らない」程度で
依頼が受理されるかどうかは別として。

32:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/09/25 14:05:32 HOST:dsl058-194.kcn.ne.jp
>>30

理があるとかどうとかそういうくだんねー主導権争いをするのが2ちゃんねるじゃないですよって事で
所詮元から薄汚れた2ちゃんねるの便所の壁なんだから、
重複と思える程スレ趣旨が似ているならくだんない煽りは放置して正当と考える話を語り合えばいいことだし
アンチといえる程スレ趣旨が違うなら重複ではないでしょ?

まあ上記の論は極論とも言えるので、こういう考え方をベースにものを考えてちょって事で

また100%たった時間「しか」削除判断に利用していない削除人ってのもまずいない
それが95%とかの削除人もいるかもしれないけど、いわゆる「理」のある後発スレが消されたのには
先発スレに消す程の理由もなかったとも言える
それを上の極論を併せて考えればなにかわかると思うけど、どうだろね?

33:(・∀・)mmo!
05/09/25 14:40:06 HOST:218.33.194.67.eo.eaccess.ne.jp
失礼ですが、今レスを返されている方々は
現状と経過を把握されていますか?
削除要請板は御覧になっていますか?
いまどのスレとどのスレが残っていて、私がまずどこで
どういった理由で何をお願いしたかご存知ですか?
レスの文中にある「~すればいいだろう」といわれているものは
全てその通りにした上でのこの事態です。

ガイドラインを確認してください。

>重複スレッド
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
重複スレッドはアンチスレでなく、本スレの偽物として立てられたものです。
間違いなく削除対象です。

>その場合、立てられた時期・時間
削除をお願いしているのは利用者の間で認知されている「>>950が次スレを立てる」という
ルールに反した早い時期に立てられたものです。

>1に書かれている内容
製作者が逃亡し、ゲームの提供は終了したという偽の情報のみで
テンプレは貼られていません。

>レスがどれだけついているか
該当の重複スレは誰も使用していません。
荒らし本人がAAや製作者の叩きを行っているのみです。

>という優先順位で総合的に判断します。
ここまでで、スレが立てられた時間が早いものという記述は一つもありません。

> 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか
利用者の意思は決まっています。
誰もが削除の裁定を不可解に思い、別スレを立ててそちらを使用しています。

>立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
ここで初めて、立てられた時間の遅いもの、という基準が出ます。
立てられた時間の早い遅いで決めるのは
以上の項目を全て考慮し、それでも迷う場合の特殊な措置です。

34:名無しの妙心
05/09/25 15:00:55 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
(・∀・)mmo!76.6
スレリンク(mmominor板)

このスレは普通に動いてるように見えるんですが。

単に
スレリンク(saku板:158番)
が依頼理由不備と扱われてスルーされただけであって、
問題視されているスレが承認された、とかそういう話ではないと思います。
スレリンク(saku板:162番)
についての削除判断はまだくだされていませんので。


この板のローカルルール、及び削除ガイドラインに付随しております
削除依頼の注意もよくお読みになってください。


無視・放置に関してはそれなりに徹底されているようですので、
お望みのように処理される可能性はそれなりにあると思います。
私は削除人ではないので断言はできませんが。

35:野次馬
05/09/25 16:50:19 HOST:usr203174223083.usr.starcat.ne.jp
>利用者の間で認知されている「>>950が次スレを立てる」というルール
次スレ移行時期(>950)以前に立てられたスレは重複として削除対象にはなるだろうけども
時期が来てまだ残っているのならそれを利用するのが定石かと。

2ちゃんねる鉄の掟
「出されたご飯は残さず食べる。」

それがないから
>破れば必ず重複して混乱が起きました。(>>27)
という事態に陥るのではないかと。

放置が徹底できているのなら>>29ともう1つの選択肢
・dat落ちするまで放置する
という一手も。
今後同じような自体を繰り返して
かつての某スレのような慢性的乱立状態にならないことを祈りつつ。

36:132人目の素数さん
05/09/25 22:16:14 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>24
誰も削除の事由になるとか言ってないですよ
ただ、スレ内のルールは,次スレを立てるときとかに、
無用な混乱を呼ばないように,スレの住人が考えて作ったルールなわけです
何の意味もありません,却下,とか削除人さんがいうのはどうなのかなあ、と

そんなことを言うなら2chの削除GLだって法的な効力など殆どないルールですが,
どうして削除依頼を内容証明で管理人に送ったりするべきでないか.
削除GLとか削除の手続きが,効率よく削除を行うために2chが考えたルールだからですよね?

>>29
スレタイは結構重要なもので、スレタイに差別的表現が含まれた場合、
別に差別とかを意図したスレでなくとも、削除されたりしますよ

37:132人目の素数さん
05/09/25 22:25:45 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ただ,スレ内のルールに違反,というのはあまり重視して
考えちゃいけないことになってるんで,重複スレという理由で
(・∀・)mmo!さんが依頼を出すのなら,消されなくても諦めてください
GLに
「立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。」ってありますよね
だからスレ内のルールを上の3条件よりも重視して考えることは出来ません

あと,多分ここらへんの認識がそもそも食い違っているんだと思いますが
2chはネットゲーム(・∀・)mmo!に対して批判的,
あるいは侮辱的なレスでもかなりの程度容認する場所です
(多少法的なリスクがある場合でも)

広末涼子の悪口を書くと瞬時に削除されるような,
某企業の掲示板と一緒にして考えてはいけません

38:名無しの妙心
05/09/26 00:57:09 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
>>36
>重複の判断の際多少は考慮されることが
無い、という事です。ルールのみが考慮される事は無いです。
断言してもかまわないと思います。
あくまで、ルールがあって、それを元にしたコンセンサスが
取れているかどうか、が考慮されるのであって、
ルールの有無自体には意味はありません。
逆に言えば、ルールがなくてもコンセンサスが取れてれば
考慮はされるわけですし、ルールと違う方向にコンセンサスが取られて
いる場合は、そのコンセンサスが重視されたりもするわけです。

>そんな事を言うなら~
のくだりはちょっと意味がわかりません。

どちらにしろ、直接削除議論とは関係の無い話であるような気がしますから、
続けたいのでしたらどこか適当な場所へ移動しましょう。

39:132人目の素数さん
05/09/26 01:20:41 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>ルールのみが考慮される事は無い
そりゃそうです
誰もそんな主張はしておりません

まあほとんどコンセンサスなど無視する削除人も居ますけどね

そんなことを~は、菅直人の一件をご存知なら分かると思います

40:(・∀・)mmo!
05/09/26 08:38:05 HOST:218.33.194.67.eo.eaccess.ne.jp
>>34の方のおっしゃる通り、フォーマットに則って
削除依頼を出せていなかったことが原因かもしれません。
先日改めて整理の方に依頼を出し直したので
2週間ゆっくり待とうと思います。
いろいろご意見ありがとうございます。

41:798
06/03/15 15:32:38 HOST:p7074-ipad27souka.saitama.ocn.ne.jp
ときメモオンの晒しテンプレなんだけど、削除人が定期的に
あぼぬ処理はしてるんだけどいい加減ウザイス。
スレリンク(mmominor板:321番)
なんとかならんべか。
本サービスが始まった時の病根になりかねないし。

つーか、ときオン自体、プレイしてる人種が少し違うから
荒れかねない。

42:名無しの良心
08/01/17 21:21:21 HOST:pl1057.nas983.p-okayama.nttpc.ne.jp
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
6. 連続投稿・重複
重複スレッド

スレリンク(saku板:444-445番)

削除依頼が様子見で終わった後も自治スレにて相談を続けましたが
ローカルルールの見解で双方共に譲らず住民同士の相談では解決に至りません
削除人の判断が必要と思われますので回答をお願いします

自治スレ4@小規模MMO+雑談質問スレ
スレリンク(mmominor板:418-419番)
スレリンク(mmominor板:427-521番)
スレリンク(mmominor板:532番)
スレリンク(mmominor板:538-番)n

43: ◆IZUMI162i6
08/01/21 02:03:25 HOST:pl407.nas932.p-kanagawa.nttpc.ne.jp
そもそもネトゲ系板はとりあえず場所を作って、それから利用者で使い方を決めてくって
できた板でしょうに。そこの明確な区分けや住み分けは利用者の方で決めて削除人が
合わせてるんじゃなかったか?

君たち利用者以上に詳しい人なんておらんのだから、なんとか話あって決められんかね?

まぁ、個人的には2日で1000行くって流れは速すぎるって気もしないでもないが、
それが大規模か否かと関係するかどうかは知らん。

44:∈( ・x・)∋
08/01/25 10:04:44 HOST:p2221-ipbf3309marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
元々線引きが曖昧な事と、LRを見たら複数板で両立出来る隙間も多く
#主観による定義が幅広い事から
祭り状態と言う明確な状況を除いてはスレ住民内で判断する、と言う暗黙の了解状態。

今回のC21は大規模誘導側の継続的な行動も皆無で住民の理解を得ないままに
今日まで至っている事、またかっても同様のケースが有りながらも雲散霧消だった事。
いずれもLRの厳密適用を強要したが為に住民に反発されているケースかな。

だから毎度の如く削除人の意向次第になってしまうんだが。

45:電脳プリオン
11/12/09 21:32:15.97 HOST:zaq3a55ecfc.zaq.ne.jp
小規模MMO板
URLリンク(yuzuru.2ch.net)
mmominor:小規模MMO[スレッド削除]
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