05/11/15 01:07:12 HOST:eAc1Ahx245.tky.mesh.ad.jp
ちなみに
>ショッカーの戦闘員達が愚痴るスレ
これはアウトだと思われる。
51:三原 削之進 ★
05/11/17 10:45:05 0
失礼致します。
もうしばらくしてまとまった時間の取れる時になりきりネタ板のスレッド削除を行おうと思っておりますが、
その際>>5で取り上げられているスレの
（株）シャレコーベリース(〇∞〇)
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
に関しては、現状では削除対象とせざるを得ないとわたくしは考えております。
コテハンの占有以前にそのスレ・レスを見た第三者を楽しませることが出来る"ネタ"としても
あるキャラクターになりきりキャラクターとしてレスを投下する”なりきり"としても
現状では成立しておらず板違いでございますので・・・
ただしこのスレのここまででキンバエさんや妙心さんその他の人があげている
改善案をそこのスレ主さんがとりいれて処理時におけるまでに板違いとならなくなるようにし”続ける”のでしたら
処理に際して再考いたしますのでよろしくお願い致します。
52:X061135.ppp.dion.ne.jp なりきり公爵 ◆evYPae3Emk
05/11/17 17:18:37 HOST:X061135.ppp.dion.ne.jp
>>51
改善案を譲歩しても当の本人さんから連絡or回答がないんですよ…
タダ単に批判ばっかりして…
改善案が受けいられるのなら私もスレ住人も嬉しいのですが…
53:”削除”横暴明王
05/11/17 22:57:40 HOST:350269007035881 proxy351.docomo.ne.jp
>>51
改善案じゃなくて改悪案。だから受け入れられないから移動しました。
それとタイトルにコテハン名が入ってないしコテの話をしてないからコテスレに該当しない。
占有もキャラによっては占有状態になる以上どこまでが占有かの線引きを決めてから判断
してもらわないと。
54:三原 削之進 ★
05/11/18 01:36:33 0
当該スレにおいてはガイドライン3に関する問題は副次的な判断材料とわたくしは考えております。
>>51を良くお読み頂きご理解と実行をよろしくお願い致します。
55:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/11/21 00:23:58 HOST:ntngno056004.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
マァ、ご本人様がヤル気満々なのにもかかわらず削除されるようなら
俺は全面支援するけど。
ヤル気無いんじゃ、しょうがない(´ｰ`)y-~~
俺としてはシャレコーベスレは放置スレと判断できる為、削除判断はどっちでも良いよ。
56:三原 削之進 ★
05/11/24 02:20:57 0
失礼致します。今後のこの板の処理にあたる前に
なりきりネタ板の皆さんのご見解をお聞きしたいことがございますのでよろしくお願い致します。
なりきりネタ板はキャラネタ板よりも自由な板でございますわけですが、
自由と無秩序は似て非なるものでございまして
2ch内にある以上2chのガイドラインを遵守している上での自由であり
無印なんでもあり板とは別の板として存在している以上板趣旨も異なってまいります（カテゴリも違いうわけでございますし）
ですので板違いは必然的に発生致すことになります。
（荒らし行為による追い出しはもちろん許されるものではございませんが）
さて、なりきりネタ板はキャラネタ板から派生した板であるという経緯上
「なりきり」を行う板であること、
これがまず板趣旨の大前提でございますわけですが、
テキストによる対話と情報交換を行う掲示板である2chの形式上
（文字の組み合わせで絵を作るAAによる援用もございますが補助的なものと言っていいでしょう）
2chでの「なりきり」という行為は
●一つの投稿をとある人格を持ったキャラクターの発言として終始一貫して形成し演じること
(そしてその上で別の投稿の中で演じられている別の人格をもったキャラクターと対話すること※名無し含む）
これが一番基本となるそして最低限の必要条件ではないかとわたくしは考えますが
皆さんはいかがお考えでございましょうか？
57:三原 削之進 ★
05/11/24 02:22:20 0
現在の争点となるところの「シャレコーベリース」のスレについて
その必要条件に当てはまるかどうかを考察いたしますと、
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:3番)
＞3 名前：虎の目 ◆1dgu21rmMc [sage] 投稿日：05/01/05(水) 19:43:14
＞(≡･∀･)＜楽天でやってもうた あーあ＞(･∀･*)
＞(≡･∀･)＜毎度のごとく 進歩無さ過ぎ＞(･∀･*)
＞(≡･∀･)＜今回はブランクあったから 無くてもやるくせに＞(･∀･*)
＞(≡･∀･)＜…
＞楽天１株 123000ｶｲ→119000ｳﾘ
↑
これを
↓
3 名前：虎の目 ◆1dgu21rmMc [sage] 投稿日：05/01/05(水) 19:43:14
社長ジョン・虎ボルタ(≡･∀･) 「楽天でやってもうた。」
秘書上月ルナ(･∀･*) 「あーあ。」
社長ジョン・虎ボルタ(≡･∀･) 「毎度のごとく。」
秘書上月ルナ(･∀･*) 「進歩無さ過ぎ。」
社長ジョン・虎ボルタ(≡･∀･) 「今回はブランクあったから。」
秘書上月ルナ(･∀･*) 「無くてもやるくせに。」
社長ジョン・虎ボルタ(≡･∀･) 「…」
楽天１株 123000ｶｲ→119000ｳﾘ
例えばこのように「シャレコーベリース」スレのスレ立て人である虎の目氏が行っていた投稿を
登場人物の発言ごとに行を分けて直してみるとわかりやすくなるかと思いますが、
一つの投稿内に複数のキャラクターを並列して存在させる形で演じることは
「なりきり」としてよりも「ショートストーリー」などの方に分類されるものではないかとわたくしは考えますが・・・
58:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/11/24 02:40:37 HOST:ntngno011007.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>57
それについては、俺は疑問だけどね。
なりき・る 【成(り)切る】
すっかりそのものになる。
「役に―・る」
［可能］ なりきれる
と辞書にもある以上、自分以外の何かになりきれば、それは即時に「なりきり」に分類されると俺は解する。
つまりは、他者との掛け合いを行わないショートストーリーもなりきりの一形態に過ぎない。
シャレコーベスレはその意味で行けば、問題なしであると言える。
虎の目にやる気がなく、かつ、板住人も誰も参加しないようなら、放置スレとして処理も止む無しか
と思う、というだけだ。
ただ、なりきりネタ板は誰か個人によるスレッドの占有を認められた板じゃない。虎の目は放棄宣言しているが、
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:242番)みたいなレスが付いている以上、
ちょっと様子見しておいた方が良いかも、とは思うが。
59:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/11/24 02:51:36 HOST:ntngno011007.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
とは言え、板住人との軋轢は避けたいところなので、>>56のような見識は正論だ。
だから、自治レベルでの解決を虎の目氏には目指してほしかったのだが・・・。
残念ながら、その線での解決は成功しなかったようだ。
後は、スレの命運は住人へと委ねられている、と言うところだろう。
60:三原 削之進 ★
05/11/24 04:19:39 0
>>58
正直なりきりネタ板の趣旨に該当する範囲を多くとろうと思いましたら
ある意味2chの全ての投稿が
「掲示板書き込み時に現れる自分のいくつかある人格の一つ」
としてなりきっていると解釈すらできますし、
2chという掲示板におけるただの「なんでもあり板」ではないネタ雑談カテゴリにある「なりきりネタ板」として
なりきりという行為の範囲をある程度は規定する必要があるとわたくしは考えます。
2chには他に創作文芸板などがございます以上ショートストーリーに近いものなども含めるのは
板趣旨を拡大しすぎではないでしょうか。
以上のような考えに基づいた上で
キャラネタ板よりも自由な形式が許されているなりきりネタ板でのなりきりに該当する範囲を最大にとるための最低限の必要条件は
●一つの投稿をとある人格を持ったキャラクターの発言として終始一貫して形成し演じること
(そしてその上で別の投稿の中で演じられている別の人格をもったキャラクターと対話すること※名無し含む）
となるのではないかとわたくしは考えておりますが・・・
なお「シャレコーベリース」スレに関してはキャラハンらしき者が現れているなど
ここでの結論に関わらず処理はしばらく保留となるとは思います。
61:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/11/28 01:23:31 HOST:ntngno012146.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
しょうがねーなｗ
反論が誰からも無い以上、俺がしたるわ。
62:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/11/28 01:36:07 HOST:ntngno060063.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>60
ナリキリとは、>>58で挙げたように自分以外の他者へとなりきるコトである。それが一般認識だ。
つまり簡単に言ってしまえば、普通の雑談と違うかどうかの判断点は
「素を出して話をしているかどうか」
その一点に限られる。
削之進★は誤解している。勿論、その認識がローカルルールなりで明文化されればその限りではないが。
素出しをして会話をしているかどうか、について「なりきり」かどうか云々の話をしているのならさておき。
シャレコーベスレに関して言えば、彼（虎の目)は厳然として素出しをしていない。彼はあくまで、
ジョン・虎ボルタと上月ルナという人形劇にてスレを進行しているではないか。
誰かからのレスについてレスを返さないと言うのは、板住人との軋轢に関わる問題であって
「なりきり」か否か関する問題ではあり得ない。
削之進★に逆に問うが、演者が一人であることは、そんなにも「なりきり」の趣旨に反することなのか？
自作自演してでも、スレを盛り上げるのがなりきり、いや、ネタスレの王道では無いのか？
63:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/11/28 01:39:03 HOST:ntngno060063.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「素を出して話をしているかどうか」
が、この件に関する論点ならば、まだ分かる。
だが、論点が「他者へとサービス的な会話するかどうか」に拠っているのは、
俺にはどうしても納得が行かない。
64:名無しの妙心
05/11/28 01:43:17 HOST:grant.design.otago.ac.nz
ジョン・虎ボルタと上月ルナというのが彼の素かもしれない（素
65:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/11/28 01:48:26 HOST:ntngno060063.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
まぁ、実際の取引に関する話題なワケだからな！
＞ジョン・虎ボルタと上月ルナ
それ以上について語る気が無くそれ以外を語らせない、ってなら、削除対象になるのはしょうがないとは思う。
でもシャレコーベスレに関して、本当にそうなのか？俺は、虎の目のレスからそこまで読み取れない。
66:セルフィ・ガバナー(有)
06/08/08 23:51:53 HOST:110.229.109.219.ap.yournet.ne.jp
ここ、見てる人居るかどうかわからないが
規制議論板に
オザワ対策スレを個別に立てようと思うがどうか
67:セルフィ・ガバナー ◆SelfyGbu4I
06/08/09 21:56:40 HOST:nttkyo395117.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
運営が荒らし対策投げ出してるのにー？
68:セルフィ・ガバナー(有)
06/08/11 02:39:25 HOST:189.226.109.219.ap.yournet.ne.jp
確かに、削除人は来ないわ規制人もサボタージュ中だわで
運営側にやる気が無いのは確実でしょうが、
個別スレが立った荒らしに関しては
割と規制されている場合が多いと思った故に、ですね。
夏限定の、一過性の糞コテであれば
そのような大仰な対策などを取るのは阿呆らしい、と言われるかも知れません。
けれど、各種多様なあちこちのスレッドでこういう輩が暴れているのを見ると
一介の板住人としては捨てて置けない次第でして。
尤も、板の特性上、こういった輩が続出するのは仕方の無い事かも知れません。
69:セルフィ・ガバナー ◆SelfyGbu4I
06/08/11 22:00:57 HOST:nttkyo127053.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
今、専用スレ立てても無駄なんだよね。
削除人経由の嵐報告すら無視されてるので。
70:注意報
06/10/09 11:46:47 HOST:Air1Aac046.ngn.mesh.ad.jp
三戦板の自治新党が攻撃されました。
他にも襲撃された板があるようで、無差別テロのようです。
こちらもお気をつけ下さい。
92 名前： じょんいる将軍さま ◆bFlAm.bHJU 投稿日： 2006/10/08(日) 23:25:09
宣 戦 布 告
貴スレの住人は我が悪の軍団の怒りをいたずらに掻き立てる
まことに不貞な輩である
よってこれより24時間以内に次に示す行動の選択をされたひ
1、我々悪の軍団に降伏し以後住人は我々が指定する隊長及び
それに準ずる者の指揮下の元で忠実なる配下となる
2、我々悪の軍団にこのスレッドごと明け渡す
返答が無ければ要求拒否と見なしAA爆撃にて空襲を断行する
以上 ｽﾚﾘﾝｸ(hikky板)l50
71:名無し
06/10/21 14:35:56 HOST:221x246x141x114.ap221.ftth.ucom.ne.jp
仁義なき削除屋 ★様
湘北【１４】三井寿
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)l50
を削除した理由と、どこがその理由に当てはまると思ったのか、
なるべく詳しく具体的に説明してもらえますか？
あと、もし保存してありましたら削除したスレッドのログも
あわせて出してもらえると助かります
回答の方宜しくお願いします
72:仁義なき削除屋 ★
06/10/21 23:00:33 0
>>71
湘北【１４】三井寿
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
1 ：三井寿 ◆wobRkYokyE ：2006/08/20(日) 03:08:52
なんでもありって言うから…
これかのう。厳しく取ったが
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている
ちゅうことじゃのう。ちなみにログはないけえ。
73:名無し
06/10/22 05:31:17 HOST:221x246x141x122.ap221.ftth.ucom.ne.jp
>>72
回答ありがとうございます。
ただ、なな板（なりきりネタなんでもあり板）で「固定ハンドルが題名に入っている」や
「固定ハンドルが占用している」を理由に削除されるのは非常にまずい事になるような。。。
というのもそもそも、なな板の前身であるオリキャラネタ板は
「オリジナルキャラクターは固定ハンドルだから 隣のキャラネタ板では
受け入れられない」ので、その受入れ先として設立されたからです。
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
の602でオリジナルキャラクター＝固定ハンドルが確定されています。
もちろん実際にオリジナルキャラクターのスレッド（固定ハンドル占用スレッド）を
うちの板に移転した削除人さんも複数居ます。
ですからうちの板は設立当初から固定ハンドルが占用することを
前提にされており、板名が変わった今でもそれは変わりません。
もし「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している」が
なな板で削除対象ということになると、板のスレの多くが削除対象となってしまい
非常に良くないことになってしまいます。
この件に関しては以前から申請されていますが、未だ未処理の状態が続いており
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:5番)
板事情に詳しくない削除人さんが来た時に間違いが起こるのではないかと
危惧する声もあがっていたのですが。。。
その点も踏まえ、上記スレッドの判断に関して、再考して頂けないでしょうか？
74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りしますよ
06/10/22 13:16:43 HOST:p2205-ipbf01kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
流れを簡単にすると
・602 名前：削除忍 ★ [sage] 投稿日：02/02/13(水) 03:51 ID:???
また、オリジナルキャラはどう考えても固定ハン占用スレッドなので、
これもローカルルールに関係なく削除対象です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:602番)
・オリキャラ分割される
500 名前：見習い▲ ★ [] 投稿日：04/08/15(日) 02:56 ID:???
URLﾘﾝｸ(etc3.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:499-500番)
・その後、削除ガイドライン変更案依頼
コテハンスレになりきりネタ板を追加依頼
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:5番)
・変更待ち ← いまここでＦＡ？
でも削除人はＧＬ・ＬＲに沿ってしか対応できないんだなあ。
ＬＲ
＞ここではなりきる対象はなんでもありです。
＞版権、実在のなりきり、オリジナルキャラクター等々、自由にご利用ください。
意味深也。
75:仁義なき削除屋 ★
06/10/25 02:09:42 0
んー、困ったのう。
ＧＬに変更がいいんじゃが、放置されてる気もするがのう。
76:名無し
06/10/26 03:33:46 HOST:221x246x141x122.ap221.ftth.ucom.ne.jp
難しいですよね
なんだか宙ぶらりんの状況が２年近くも続いているうえに
色々複雑になっちゃって
でですね、削除しないのは自由ですし、出来れば
「板事情を鑑みて なな板の固定ハンドル占用のスレッドに関しては
自分は次回からは当面処理を見送る」
と言う事にはしては貰えないでしょうか？
（できれば板違いや重複に関しても慎重にやって貰えれば有難いです。
これらの処理も間違いが起こり易いですから。。。）
板内の事に関しては、あとはこちらで 何とかやってみようと思っています
それで、もし宜しければ、気が向いた折にでも、
この板でこういう不都合が起こっていて、
削除ガイドラインに変更が必要であるということを
管理人さんに それとなく伝えて貰えれば非常に嬉しいです
板住人としては 申請してしまった後は もう待つことしか出来ませんから。。。
77:仁義なき削除屋 ★
06/10/27 21:54:15 0
わしはのう。長期依頼の上から回るタイプの削除人じゃけえのう。
ここにずっともおれんし、また別の削除人がきたら同じ事が起こるじゃろうのう。
削除依頼スレを監視して、依頼があたら一言レスしてもらうしか、方法は
無いじゃろうのう。
78:名無し
06/10/28 16:31:42 HOST:125x103x0x186.ap125.ftth.ucom.ne.jp
回答ありがとうございます
ええ、よく存じていますよ
手をつける人が少ない長期未処理でのご活躍、いつも拝見しています
正直な話、削除されること自体は大した障害にはならないんですよ
（実際、怪しい処理はこれに限った事ではないですし）
というのも幸いにも なな板は削除処理をされるインターバルが長いので
気にせず立て直して続ければいいだけの話ですから
問題は削除人さん方の判断を錦の御旗の如く振り回し、
実情に合わないルールを押し付けようとする人の方で。。。
今回お話をお願いしたのも、そういう人がまた出てきたからです
（なんだか長期未処理を専門にやっている方の処理に狙いを定めて
槍玉に挙げてきたところに良からぬ作為を感じますが。。。）
ですから、「こういったスレでも、板事情を考慮に入れれば
必ずしも削除対象とは言い切れない」の一言だけは欲しいんです
そうすれば彼らが変な大義名分を振り回すことはできなくなりますから
で、依頼スレの警告はどうでしょう？
あまり頻繁にやっても邪魔でしょうし。。。
50レスに一回ぐらいでしょうか？
79:ｷﾀ━ ━ (ﾟ∀ﾟ) ｯ!
09/06/22 20:18:04 HOST:c222051.ppp.asahi-net.or.jp
ｷﾀ━ ━ (ﾟ∀ﾟ) ｯ!
80:神ツコツ ◆l5uYUz79nM
09/07/30 01:33:37 HOST:05004017035095_ey wb55proxy04.ezweb.ne.jp
こんばんは、突然すみません…。
三国志・戦国板の自治新党に新たに就任したクソコテです。
就任挨拶をしにこちらの自治新党へ参りました。
まだまだ青いので、白眼や黒目で見守って下さい。
それでは、お騒がせしてまことに失礼致しました。
興味があれば是非三戦板にいらして下さいね。
では(ﾟ∀ﾟ;)>ﾞ
81:荒氏 ◆RONiNcNYU/If
11/05/25 22:28:25.37 HOST:FL1-125-197-16-145.hkd.mesh.ad.jp
オリキャラマンセーやな
>>1乙
82:荒氏 ◆RONiNcNYU/If
11/05/25 22:29:40.88 HOST:FL1-125-197-16-145.hkd.mesh.ad.jp
あ、北海道在住がばれてしもたｗ
83:電脳プリオン 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【19m】
13/02/16 11:33:29.87 HOST:zaq31fbfa50.zaq.ne.jp
その２はなさそうだな
84:うほうほ
13/03/16 13:58:45.67 HOST:113x36x104x52.ap113.ftth.ucom.ne.jp
【三戦板自治新党 歴代党首】（2002年12月14日結党）
初代 学徒出陣（2002.12） …終身名誉党首、初代三戦板天皇、初代閣下
二代 宇喜多秀家（2002.12）
三代 ロコロール（2003.1）
四代 宇喜多秀家（2003.1）
五代 ムコーニン（2003.1～5）
六代 ロコ太郎（2003.5）
七代 若人（2003.6）
八代 ロコ三郎（2003.6～7）
九代 雨宮塔子（2003.8～9)
十代 ムコーニン（2003.10～2004.4)
十一代 学徒出陣（2004.5～6)
十二代 御茶○刑事（2004.6～8)
十三代 ピッキー（2004.8)
十四代 ムコーニン（2004.8)
十五代 ナイトワーカーズ・リターンズ（2004.8)
十六代 まあｃ（2005.10～11）
十七代 張春華（2005.11～2006.2）
十八代 ムコーニン（2006.2～5）
十九代 ひょーりみ(2006.6～8）
二十代 金宰陽（2006.8～12）
二十一代 八戸ロコ金四郎（2007.1～11） 現：ロコ常陸四郎
二十二代 小魔玉（2007.11～2008.4）
二十三代 中山幸盛（2008.4～5）
二十四代 ロコふるーちぇ（2008.5～8） 現：アンジェ
二十五代 クマッタ（2008.8）
二十六代 ひょーりみ（2009.1～3）
二十七代 聖臣義光（2009.4～7）
二十八代 神ツコツ（2009.7～9）
二十九代 ロコ康三郎（2009.9～2010.1）
三十代 クマッタ（2010.7）
三十一代 井伊直角（2011.3～5）
三十二代 学徒退陣（2011.6～8） …学徒王家後継者
三十三代 八戸のぶなが（2011.9～12）
三十四代 婿ビンゴ（2011.12～2012.2)
三十五代 小魔玉（2012.2～12) …二代目三戦板天皇、二代目閣下
三十六代 魔法剣士情熱的（2013.1～ )
85:３
13/05/12 21:00:42.01 HOST:113x36x104x52.ap113.ftth.ucom.ne.jp
いやほんとすごいす
86:８６
13/09/22 13:02:08.60 HOST:113x36x104x52.ap113.ftth.ucom.ne.jp
なんたること
87:a
13/09/29 22:51:08.98 HOST:113x36x104x52.ap113.ftth.ucom.ne.jp
学徒閣下、初陣三兄弟を認知。
258 ：無名武将＠お腹せっぷく：2012/02/18(土) 22:09:44.27
□━┳━□━━学徒出陣━┳━学徒出兵━┳━聖臣出国（学徒出国）
┃ ┃ ┗━学徒退陣
┃. ┃
┃.. . ┗━学徒初陣━┳━紅孔雀太郎（学徒出産）
┃.. .. .. .. ┣━紅梵輔次郎（学徒着陣）
┃.. .. .. .. .. ┗━紅蓮華三郎（学徒初陽）
┃
┣━□━━□━━━紅奉定
┣━□━━□━━━紅出征
┗━□━━□━━━紅円陣
531 ：学徒出陣＠全受帝 ◆IAVbQSkuaI ：2012/02/19(日) 21:55:45.77
>>258
オレ様は一人っ子だ
初陣が三人の子を認めるならば異論はない
紅孔雀太郎、紅梵輔次郎、紅蓮華三郎を我が孫として認知しよう
遠縁の紅家については記憶が定かでないが、、、まぁどっちでもいいだろ
ボケカス