04/11/13 13:44:36 HOST:210.pool7.dsl24mtokyo.att.ne.jp
>>49にほぼ同意なのですが、
スレリンク(korea板)
このスレに関しても何度も保留されているにもかかわらず、繰り返し削除依頼が出されています。
更に、適切な他スレへの誘導をと言う判断があると、適切とはいいがたいスレへの誘導を既成事実として
作ろうという姿勢が見えます。
適正な板運営のためというよりも私怨的なものを感じます。
のみならず、かえって削除人氏の処理活動を妨害しているようにも見えます。
51:
04/11/13 14:19:37 HOST:p17044-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>50
>更に、適切な他スレへの誘導をと言う判断があると、適切とはいいがたいスレへの誘導を既成事実として
>作ろうという姿勢が見えます。
むーそこまで考えてなかった。
>適切とはいいがたいスレ への移動を理由にスレストなりスレ停止になったら
これを前例として削除依頼が大量に出るでしょう。
そもそも > 類似スレに誘導しました。 って何よw
誘導先は趣旨が全く違うスレだ。
52:
04/11/13 14:22:04 HOST:st0028.nas931.d-osaka.nttpc.ne.jp
板に関係の無い話題は削除されて当然だと思うよ。
削除人さんの判断に任せます。
適切に誘導されてるしね。
53:ドアラっぽい ◆RICOHOF7sU
04/11/13 16:55:48 HOST:YahooBB218112048058.bbtec.net
また大阪か(w
54:
04/11/13 16:59:35 HOST:user007113.htv-net.ne.jp
リモホ差別ですか?
55:tenpura ◆9DUMAIu01k
04/11/13 17:12:47 HOST:M058130.ppp.dion.ne.jp
飯嶋酋長スレについてだが。
スレ内では削除依頼は完全にギャグとして扱われたけど
韓国大統領スレッドの削除依頼を出すような輩がいるだけで信用でけんわ。
56:
04/11/13 22:37:09 HOST:p14132-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
このスレに削除依頼が出ています。
ゾマホンは正しかった その3
スレリンク(korea板)
削除依頼に対する反論を書き込みます。
このスレはテンプレにある通り
>安易に金銭的、物的援助を求めず、祖国の発展のために粉骨砕身するゾマホン、
>十年一日のごとく日本を貶し、すべてを日本のせいにして、
>祖国の現実から目を逸らすリュウ・ヒジュン。
を語る事で、”朝鮮半島が何時まで経っても日本に謝罪を求め続ける姿勢”を批判し
ゾマホン氏の、”自分の力で立ち上がろうとする姿勢”を称えるスレです。
他の板のスレと重複していますが、趣旨が違いますし、朝鮮半島の国々の”姿勢”に関連するので
重複しても問題は無いと考えます。
57:
04/11/13 23:19:46 HOST:stream3.net.so-net.ne.jp
>>56
こじつけじゃん。
58:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
04/11/14 20:39:10 HOST:p2087-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>56
>他の板のスレと重複していますが、
じゃあそこでやればいいんじゃない?
59:
04/11/14 22:03:16 HOST:p14132-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
書き直します。
このスレに削除依頼が出ています。
ゾマホンは正しかった その3
スレリンク(korea板)
削除依頼に対する反論を書き込みます。
このスレはテンプレにある通り
>安易に金銭的、物的援助を求めず、祖国の発展のために粉骨砕身するゾマホン、
>十年一日のごとく日本を貶し、すべてを日本のせいにして、
>祖国の現実から目を逸らすリュウ・ヒジュン。
を語る事で、”朝鮮半島が何時まで経っても日本に謝罪を求め続ける姿勢”を批判し
ゾマホン氏の、”自分の力で立ち上がろうとする姿勢”を称えるスレです。
他の板に、ゾマホンを扱うスレはありますが、趣旨が違いますし、朝鮮半島の国々の”姿勢”に関連するので
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 には該当しません。
60:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
04/11/14 22:13:58 HOST:p2087-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>59
>他の板に、ゾマホンを扱うスレはありますが
例えばどこですか?
61:
04/11/14 22:38:22 HOST:p14132-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>60
ゾマホンは正しかった その3
スレリンク(korea板:844番)
844 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/13(土) 21:30:39 ID:l7kaJASE
なんでゾマホンスレがハン板なの?
板違いだろ。
誘導
【ゾマホン】どんな噂話でもいいから書け【歓迎】
スレリンク(uwasa板)l100
62:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
04/11/14 22:52:32 HOST:p2087-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>61
スレリンク(saku板:425番)
これの反論ですか・・・
明らかに2つとも趣旨が違うんで削除対象にならないね・・・これは
随分にも削除依頼でてるけど処理されていないようだから
削除人的にはOKってことなのではないでしょうかね?
とは言うものの今回は削除人がどう判断を下すかはわかりませんが・・・
63:
04/11/15 00:10:58 HOST:p14132-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>62
ここで説明しない方が良いと思われる、ハングル板が抱えている事情があります。
このスレでその事情を説明をすると、逆に混乱を招く可能性があると私は考えます。
ですから、私なりの状況説明だけ。
exからsociety3へ移動した際、貯まりに貯まった削除依頼の大量処理がなされました。
大量だし、当時は事情を深く理解していなかったであろう削除人(削除人への非難ではありません)は
GL&LRに触れていないスレを削除しました。
ハングル板削除議論スレッド2
スレリンク(sakud板:871番)
大量処理を機にGLを主張した削除依頼が持ち込まれています。
一つの例として>>59です。
なお、削除依頼の大量処理の直後に、管理人のLRを尊重する発言が出て、今現在 検討を重ねています。
それと、削除保留に対し、再度の削除依頼が数回に渡って出ています。
korea:ハングル[スレッド削除]
スレリンク(saku板:422番)
422 名前: [sage] 投稿日:04/11/13(土) 16:12:14 HOST:247.pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp
~~~ 一部略 ~~~
その他
スレリンク(korea板) >>414
>>352、>>377、>>397、>>414でも申請
事情を知らない削除人が削除する場合も考えられますので、おかしいと思えば抗議を出しています。
64:
04/11/15 00:11:48 HOST:p14132-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
更に、緊急動議で住人の意思を明らかにしています。
korea:ハングル[スレッド削除]
スレリンク(saku板:403番)
スレリンク(saku板:401番)の削除依頼は
投稿日:04/11/12(金) 19:02に出されていますが
ハン板自治総合スレッド2004-Part9
スレリンク(korea板:203番)を起点に
話し合いをしていたのに削除依頼を出されました。
勿論、自冶スレID:FLCbaU2yが削除依頼を出した人と同一とは証明できません。
因みに、ID:FLCbaU2yこのような発言を残しています。
ハン板自治総合スレッド2004-Part9
スレリンク(korea板:234番)
234 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:04/11/12(金) 18:34:04 ID:FLCbaU2y
まあ、面倒なのでここまで。
政治活動が禁止でないと思うのなら、幾らでもスレ立てして下さいな。
削除されればバカにでも分かるでしょうから。
それでいいでしょう?
65:T
04/11/16 01:32:06 HOST:YahooBB219063246047.bbtec.net
このスレが、何故消されるのかわかりません。
【依存】朝鮮民族の無意識02【劣等感】
スレリンク(korea板)
理由をはっきりと聞かせていただきたい。
もし、心理学板のほうにむいていると思われるのなら違うと思います。
心理学板のローカルルールを知ってますか?
>■心理学板案内所■
>学問としての心理学は皆様の想像するものとはかけ離れている可能性があります。
>とくに「○○の心理を分析してください」、「夢判断をしてください」といった依頼に
>学問的に回答することは困難ですので御了承ください。
と、あります。心理分析をこのスレではしてもらえないのですよ。
ですから、ハン板に建てざるを得ないのですが。
最後にもう一度言いますが、このスレを削除した理由を聞かせていただきたい。
66:萬削候 ★
04/11/16 01:41:58
>>65
前にも言いましたが心理板へ行けなんぞ一言も言ってませんよ。
ご自身の思い込みじゃないでしょうか?
チラシの裏にでもどうぞ。
67:
04/11/16 01:42:14 HOST:c148139.net61215.cablenet.ne.jp
>>65
しつこいサイコパスだな。
だったら手頃な板でも探してスレを立てろ。
2ちゃんはハングル板だけじゃないからね。
68:T
04/11/16 01:45:21 HOST:YahooBB219063246047.bbtec.net
>>66
削除の理由を聞かせていただきたい。
69:
04/11/16 01:48:45 HOST:c148139.net61215.cablenet.ne.jp
>>68
>>68
スレリンク(saku板:472番)
粘着荒しやめれ。
>削除の理由を聞かせていただきたい
>>66に書いてるよ。
70:T
04/11/16 01:54:23 HOST:YahooBB219063246047.bbtec.net
>>69
サイコパス、粘着荒しというレッテル貼りは止めてもらえませんかね。
書き込みもそんなにしてないんですけどw
心理板にいかなくてもいいのならハン板で良いではないですか。
削除荒らしのほうが問題だとは思いませんか?
71:
04/11/16 02:00:01 HOST:247.pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp
>>70
スレリンク(sakud板:891番)
> 単純に板違いです。
> 貴方の自己満足の為に韓国の人達の精神分析を行うのであれば
> ご自分でサーバーをお借りしてそちらでどうぞ。
>>66
> 前にも言いましたが心理板へ行けなんぞ一言も言ってませんよ。
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としていると判断されたかな。
> 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
> 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
> 自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板
たしかにこれなら板違いと言われる。
>>68
> 削除の理由を聞かせていただきたい。
原則として全て削除または移動対象にします
ということで、原則通り、削除されたということかと。
スレの運用、1のテンプレ、スレタイを考えて工夫するか、
夢・独り言板あたりか、サーバーを借りるか、チラシの裏か……。
72:
04/11/16 02:02:29 HOST:247.pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp
>>70
> 心理板にいかなくてもいいのならハン板で良いではないですか。
ハン板と心理板だけが2chじゃないし。
> 削除荒らしのほうが問題だとは思いませんか?
つーか、おちつけ。
73:T
04/11/16 02:26:51 HOST:YahooBB219063246047.bbtec.net
>>71
>固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としていると判断されたかな。
そんな事は無いでしょう。だだ単に他に分析をする香具師が居なかっただけだと
思うのですが。
いろんな人の分析を聞きたいと思っていたのですが、
他の人は、なかなか書き込んでくれなかっただけだと思われ・・・
>>72
>ハン板と心理板だけが2chじゃないし。
それこそ板違いじゃないですか。w
>つーか、おちつけ。
Σ(゜Д゜)そんなに、イラついてるように見えますか?
私は、十分落ち着いてますし、考えながら書き込みしてますが。
74:通りすがり@マンセー
04/11/16 02:31:25 HOST:350239000385625 proxy214.docomo.ne.jp
>>66 >>65の反論に対し
>チラシの裏にでもどうぞ。
これは、無いんじゃないですかネ?
もしかしてまた、意見の相違ですか?
システムに関して素人の提案ですが、
判断理由が明らかにできないものは、一度ごみ箱行きにして復帰依頼へ依頼させるように
してみては如何でしょう?
遅れましたが巡回ご苦労さまです。m(__)m
75:
04/11/16 02:49:27 HOST:247.pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp
> そんな事は無いでしょう。
いや、その判断をするのは削除人だし。私でも貴方でもないですよ。
ついでに萬削候氏は「夢・独り言板逝け」とも言ってません。
他者にそう判断される要素があったことが問題だと思います。
> だだ単に他に分析をする香具師が居なかっただけだと思うのですが。
> いろんな人の分析を聞きたいと思っていたのですが、
> 他の人は、なかなか書き込んでくれなかっただけだと思われ・・・
つまり他に住人なり参加者がいなかったと。
ここが該当スレの問題なのではないでしょうか。
議論になっていない、コテの占有、新規参加者が入りにくい、
排他的などと思われても仕方がない状況ではありませんでしたか?
この発言の時点で「スレの運用なりに何か問題があったのではないか」と私は思います。
> Σ(゜Д゜)そんなに、イラついてるように見えますか?
「削除荒らしの言うなり」なんて言っちゃうあたりが。
スレ削除されて頭にきてるのはわかりますが、
萬削候氏に対して敵意むき出しにも見え。
あの書き込みでは狂犬にしか見えませんよ。
萬削候氏の対応が冷たくなるのもしかたないかと。
とりあえず、萬削候氏は削除荒らしの言うなりにはなってないと思うな。
ハン板自治スレを見てもわかると思うけど、
この件は置いといても、他の件ではかなり丁寧な仕事してるでしょ。
ちょっと暴言にも思えるから、この点は撤回なり訂正なりを要求したい。
> 私は、十分落ち着いてますし、考えながら書き込みしてますが。
はい。
もうひとつ落ちついて、萬削候氏への敵意を
すっかりしまっていただければと思います。
76:T
04/11/16 03:11:50 HOST:YahooBB219063246047.bbtec.net
>>75
レス感謝。
私が、何を言いたいのかというとどのような理由によってスレを削除したのか
はっきり聞きたいわけです。
削除人の私情などという理由はとてもではないが受け入れられません。
>つまり他に住人なり参加者がいなかったと。
>ここが該当スレの問題なのではないでしょうか。
>議論になっていない、コテの占有、新規参加者が入りにくい、
>排他的などと思われても仕方がない状況ではありませんでしたか?
>この発言の時点で「スレの運用なりに何か問題があったのではないか」と私は思います。
【依存】朝鮮民族の無意識【劣等感】
スレリンク(korea板)
このスレを読まれたことがありますか?
いろいろな人が書き込みをしてて、これから良スレになる予感があったのですが。
このスレもスレスト。
狂犬にしか見えませんか・・・・
それは、失礼しました。これからは気をつけます。m(_ _)m
まんせー氏には失礼なことを言ったのかもしれません。
それは、謝罪をいたします。
77:T
04/11/16 03:16:32 HOST:YahooBB219063246047.bbtec.net
>まんせー氏には失礼なことを言ったのかもしれません。
>それは、謝罪をいたします。
失礼なことを言ったのでしたら、それは、謝罪します。
の、言い間違い。
78:
04/11/16 03:59:44 HOST:247.pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp
> どのような理由によってスレを削除したのかはっきり聞きたいわけです。
そりゃ、私には無理ですな(笑)
推測するしかないですから。推測した削除理由は>>71の通りです。
> 削除人の私情などという理由はとてもではないが受け入れられません。
萬削候氏に限っては私情なんてことはないでしょw
というか、そういう態度はいかがなものか、という話で。
そう敵視しなさんな、と>>75が。
> このスレを読まれたことがありますか?
書いてますw 1度だけだけど。
【依存】朝鮮民族の無意識【劣等感】はスレスト、
【依存】朝鮮民族の無意識02【劣等感】は削除でしたね。
この違いはどこにあるのでしょう。
01は削除ではなくスレストされた理由。
02ではあっさり削除までされた理由。
スレストはログが残りますが、削除はログも消えます。消えたら●持ちでも読めない。
萬削候氏はスレストと削除を使い分けます。
スレストの場合は何か重大な問題があるけど、
もし次スレを立てる時はそれを改善して欲しいという願いが感じられます。
(と、やや夢見過ぎですがw)
削除は削除です。いらねってことで。
02では改善すべき点をまったく改善できていなかったのではないでしょうか。
だから削除された。そう思えます。
削除理由を受け入れる、受け入れないではなく、
スレの問題点を洗い出し、改善していくことのほうが重要ではないでしょうか。
> いろいろな人が書き込みをしてて、これから良スレになる予感があったのですが。
良スレは増えてほしいです。
79:なっく
04/11/16 21:31:17 HOST:YahooBB219058232076.bbtec.net
ぬるぽで一時間以上ガッされなければチョソ@ハン板19
スレリンク(korea板)l50
ガイドライン4に該当
次スレが立つ前に削除してください
80:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
04/11/16 21:44:52 HOST:p1019-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>79
ここは削除依頼スレじゃないですよ。
あえて言うなら、そのスレはネタスレの範疇で削除されず。
そのスレ消したら、他の板にある同じようなスレも消さなきゃいけなくなる。
81:sweeper
04/11/17 16:43:09 HOST:214.pool5.dsl24mtokyo.att.ne.jp
スレリンク(saku板:488番)
に関して。
スレリンク(saku板:473番)
で削除人氏が言及されている一郡に属する人のスレだと思います。
ネタで立てて、そのまま立て逃げではないことは、スレ立てした人が要求に応じてソースを出してきている
ことでもわかると思います。
スレの方向がどのように進むかわかりませんので、保留で対処していただけないでしょうか。
82:
04/11/17 18:25:46 HOST:YahooBB219030048169.bbtec.net
スレリンク(saku板:473番)
萬削候氏が、スルーしたスレは他の削除人が処理しました。
スレリンク(korea板)
83:
04/11/19 00:24:59 HOST:pl1085.nas923.soka.nttpc.ne.jp
最近ふと思うのですが、
「偉大なる人民の太陽金正日将軍様」みたいな感じで
スレ立てまくってもスレストされる気がしないのです…。
「ハングル板がダメだからヨソで…」って、拡散してる
気がするのです。
そんな気がするだけです。
もちろん他意はあります。
84:sage
04/11/19 01:08:07 HOST:YahooBB219058232076.bbtec.net
>>82
ハン板の削除人というのはほかに何人ぐらいいるんでしょうか?
85:
04/11/22 19:05:10 HOST:p55217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
HOST:YahooBB220033028098.bbtec.net>
korea:ハングル[スレッド削除]
スレリンク(saku板:540番)
540 名前: [sage] 投稿日:04/11/22(月) 15:56:20 HOST:YahooBB220033028098.bbtec.net
スレリンク(korea板)
6.連続投稿・重複 >>63で誘導
******
と ありますが、
******
「中韓の歴史プロパガンダ」プレゼン用資料整理編
スレリンク(korea板:63番)
63 名前:誘導[sage] 投稿日:04/11/22(月) 15:55:22 ID:zwyAx0Oi
ネタも尽きたので続きは↓スレへ
スレリンク(korea板)
******
>ネタも尽きた から削除依頼を出すのですか?
>6.連続投稿・重複 と >ネタも尽きた の関連はあるのですか?
不備とは考えられない不真面目な削除依頼は、削除依頼を含め運営側に迷惑が掛かり、
ひいてはハングル板の自冶を含めた運営にも迷惑が掛かります。
削除依頼を出すなら、削除ガイドラインを熟読のうえ 出しなさい。
86:
04/11/22 22:14:52 HOST:219-112-197-208.seaple.ne.jp
>>85
イチイチ依頼スレに粘着して
人の依頼にイチャモンするのが趣味ですか?
黙ってROMしてな。
87:
04/11/22 22:45:53 HOST:247.pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp
>>86
削除依頼を出すなら、削除ガイドラインを熟読のうえ 出しなさい
88:
04/11/23 00:33:46 HOST:YahooBB219013200124.bbtec.net
>>87
URLリンク(qb6.2ch.net)
89:
04/11/23 00:41:13 HOST:247.pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp
>>88
で、それがどうした?
90:
04/11/23 22:38:49 HOST:YahooBB219030048169.bbtec.net
>HOST:247.pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp
こいつの削除妨害必死だな。
何時ものコテは使わないのかな?
91:
04/11/23 22:45:31 HOST:YahooBB219030048169.bbtec.net
スレリンク(saku板:553-554番)
串使ってなにやってるんだ?
今漏れが使ってるけどな
92:
04/11/23 23:29:50 HOST:g061123210071.dhcp003.icnet.ne.jp
( ´,_ゝ`)
93:
04/11/23 23:49:54 HOST:YahooBB219030048169.bbtec.net
>>90
お前が削除妨害だろうw
串使うなや。
yahoobb219030048169.bbtec.net:8080
94:
04/11/24 01:07:59 HOST:g061123210071.dhcp003.icnet.ne.jp
板妨害目的削除依頼厨◆620Z4RYRXM
スレリンク(saku板:286番)+287
yahooBB219047060104.bbtec.net:8080
スレリンク(saku板:303番)+452+453+454+455+456+462
yahooBB219210164154.bbtec.net:8080
スレリンク(saku板:311番)+352
yahooBB219002048035.bbtec.net:8080
スレリンク(saku板:329番)
yahoobb218115224015.bbtec.net:3382
スレリンク(saku板:338番)
yahooBB218130190075.bbtec.net:8080
スレリンク(saku板:407番)
yahooBB219205236052.bbtec.net:8080
スレリンク(saku板:557番)
g061123210071.dhcp003.icnet.ne.jp:8080
全部串かよw
95:萬削候 ★
04/11/24 04:13:06
φ(.. )メモメモ
96:毎度です~
04/11/24 05:35:28 HOST:350239000385625 proxy221.docomo.ne.jp
>>95 もちっと早ければ、レス貰えたかな?
まぁ、毎度ご苦労さまです。m(_ _)m
萬削候 ★氏的にどッスか?現状は作業しにくいですか?
氏の提案から始まったLR議論は、氏の望む方向に進んでますかネ?
私、個人的には必要なかったかもしれないと思っているんですが、現在は、暫定的な削除
に留めている、という解釈で宜しいのでしょうか?
実際、氏の板事情に詳しくない時と比べて現在の弾力的な判断には感謝しております。
と、同時に他の削除人に代わった時にどうなるか?という不安もあります。
私個人の心情にレスを返す義務もありませんし、自治を不要に荒立てる内容であれば、
読み飛ばし御免とあっても異議無しにて侯。
では、御免。
97:
04/11/24 15:01:27 HOST:219-112-197-208.seaple.ne.jp
>>94
スレリンク(sakud板:966番)
966 名前:萬削候 ★
>串を刺して削除依頼は良くあります。
>ホストより信用度=つまりこの人が出す削除依頼は筋が通ってる通ってないで
>判断する訳であってリモホなんぞ気にしませんです。
依頼出されると都合が悪い人かな~
>>96
同じ削除人ばかりだと削除が偏るから他の削除人からも見てもらいたいね
今の削除人は流されやすい人のようだし。
やっぱ海王のような削除人が一番だな。
98:
04/11/24 16:07:12 HOST:p2014-ipbffx02akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>97
>依頼出されると都合が悪い人かな~
違います。
IPアドレスが表示されると困る人達だからです。
会社名、学校名、所属団体名がIPアドレスに含まれているからです。
>同じ削除人ばかりだと削除が偏るから他の削除人からも見てもらいたいね
これは同意します。
そうは言っても、私個人は ハングル板を担当して頂いている削除人に問題は無いと思いますし不満も有りません。
しかし次の書き込みには首を傾げます。
>今の削除人は流されやすい人のようだし。
>やっぱ海王のような削除人が一番だな。
流されやすいとは、どういう意味ですか?
海王氏の削除に関する行動で、貴方が支持をするところは何でしょうか?
99:
04/11/24 18:56:26 HOST:247.pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp
スレリンク(saku板:559番)
YahooBB219174021067.bbtec.net:8080
スレリンク(saku板:560番)
211.239.170.46:80
スレリンク(saku板:561番)
YahooBB220033028098.bbtec.net:8080
スレリンク(saku板:2番)
i220-99-255-5.s30.a048.ap.plala.or.jp:8080
スレリンク(sakud板:97番)
219-112-197-208.seaple.ne.jp:8080
100:
04/11/24 22:25:03 HOST:61-22-157-48.rev.home.ne.jp
>pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp
この人が粘着荒らしですか?
101:
04/11/24 23:01:23 HOST:61-22-157-48.rev.home.ne.jp
残念! ◆620Z4RYRXMや>>97が荒らしですから~
スレリンク(sakud板:100番)
61-22-157-48.rev.home.ne.jp:8080
スレリンク(saku板:5番)
cn-lan-213-180-161-83.cybernet.ch:80
102:
04/11/24 23:16:24 HOST:61-22-157-48.rev.home.ne.jp
削除議論と関係のないレスしてる連中が荒らし。
103:_
04/11/25 15:52:59 HOST:M008206.ppp.dion.ne.jp
>>99
211.239.170.46って、KRNICで「Org Name:Enterprise Networks」でつな。
韓国からアクセス可能なんだ。
104:
04/11/25 18:51:10 HOST:inpaku.tkawai.giti.waseda.ac.jp
>>103 へぇ~へぇ~へぇ~
スレリンク(saku板:6番)+8
yahooBB219210164154.bbtec.net:8080
スレリンク(saku板:9番)
c137251.net61215.cablenet.ne.jp:80
スレリンク(saku板:10番)
219-112-197-208.seaple.ne.jp:8080
スレリンク(saku板:11番)
yahoobb219174021067.bbtec.net:8080
スレリンク(saku板:12-13番)+15
yahoobb219015212001.bbtec.net:80
スレリンク(saku板:14番)
inpaku.tkawai.giti.waseda.ac.jp:444
105:sweeper
04/11/25 23:40:23 HOST:82.pool7.dsl24mtokyo.att.ne.jp
スレリンク(saku板:16番)
に関して。
スレリンク(saku板:252番)
において要望した件と同じく、継続スレの妨害のために立てられたスレです。
正当な継続スレは
スレリンク(korea板)
です。
しかも妨害スレは正統スレよりも先に立てるために前スレが800を越えた時点で立てられています。
これが常態となることは板としても望ましいとは思えません。
参照:
スレリンク(korea板:994番),997
スレリンク(korea板:1番)
スレリンク(korea板:809番)
スレリンク(korea板:1番)
106:
04/11/26 00:20:44 HOST:YahooBB219013200124.bbtec.net
>>105
妨害ではありません。
見て解るように拉致スレはコテ同士の慣れ合いや雑談メインで
名無し排除なんです、避難用に拉致スレの隔離スレを立てました。
107:
04/11/26 00:55:48 HOST:YahooBB219013200124.bbtec.net
スレリンク(korea板)
のおかしな点
1.「大」が「犬」となっており、
本スレのタイトルに似かよっているが全く異なる。見苦しい模造品である。
2.本スレスレリンク(korea板:809番)直前にて
立てられており、次スレを立てる時期としてハン板としては異様に早すぎ。
スレリンク(korea板:1番) 04/11/25 22:43:21
3.現時点において100レスを越えるも、テンプレが貼られていない。
次スレとしての環境が調えられていない。
4.何よりも重要な点だが、いまだに拉致事件について何も語られていない
よって、スレリンク(korea板)は
継続スレの妨害のために立てられたスレと思われる。
YahooBB219013200124.bbtec.net:8080
108:
04/11/26 01:04:49 HOST:YahooBB219013200124.bbtec.net
スレリンク(korea板)
↑
こっちは拉致スレというより馴れ合いがメインだから
削除して雑談スレに誘導した方が良いですね。
>>107
1・タイプミスでしょ
2.早くないよ
3・貼ってますよ
4・話してますよ
後は削除人に任せて余計なレスは控えてね。
109:
04/11/26 01:44:26 HOST:247.pool13.dsl24mtokyo.att.ne.jp
>>107で指摘されてからあわてちゃってるあたりおかしすぎ(笑)
110:
04/11/26 01:51:08 HOST:p55217-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
YahooBB219013200124.bbtec.net クン
串焼かせて貰ったよ。
だからーどうして串を使うの?
そりゃ確かに串と削除依頼は関係無いですよ。えぇ関係ありませんとも。
どうして生IPで削除依頼を出さないのか、不思議でしゃーないのですよ。
>>98にあるように、
> IPアドレスが表示されると困る人達だからです。
> 会社名、学校名、所属団体名がIPアドレスに含まれているからです。
なんだろうけど、IPが漏れたからと言ってどうなる訳でもなしw
111:●>>110
04/11/26 01:55:24 HOST:YahooBB219013200124.bbtec.net
さて、YahooBB219013200124.bbtec.net クンは●持ちなのかな?
112:
04/11/27 01:31:17 HOST:p9109-ipadfx01niigatani.niigata.ocn.ne.jp
チョンもウザイが空気読めない嫌韓も同類。
113:
04/11/27 18:42:53 HOST:eAc1Adi056.osk.mesh.ad.jp
相変わらずすごい書きようで
【マスター】聞け!在日の魂の叫びを【ぼちぼち】その10
スレリンク(korea板:616番)
616 名前:診断名サイコパス@謀反人 ◆GoumonPPh. 投稿日:04/11/03(水) 01:45:50 ID:SmP5RfNE
>>613
まあ、削除人の頭の程度が知れたので(tbs
草のネスレは、復活させないとまずいでそ?
FANATIC氏が来るし。
114:
04/11/28 13:44:59 HOST:165.109.138.210.bn.2iij.net
Janeのcommand.datに登録すると便利な串規制関連コマンド
直接command.datに登録するなら↓
[tab]はTABキーを押す意味です。
2ch串規制=
[tab]バーボンハウス=URLリンク(qb6.2ch.net)
[tab]これくしー 1.06=URLリンク(sv2ch.baila6.jp)
[tab]Boo81リモホ&ポート=URLリンク(hack72.2ch.net)
[tab]Boo80URL=URLリンク(www.domo2.net)
[tab]串規制リスト=URLリンク(hack72.2ch.net)
その他詳細は↓に書いてあります。
URLリンク(jane.s28.xrea.com)
115:
04/12/01 07:12:30 HOST:p34231-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
スレリンク(saku板:54番)
あの関連を小馬鹿にするようなAAを使うのは止めた方が良いですよ。
唐辛子を抱えてキムチの海に飛び込むのと同等です。
116:
04/12/01 14:38:26 HOST:YahooBB218133114120.bbtec.net
>>115
別に良いじゃん ( ゚д゚)、ペッ
117:
04/12/02 07:51:36 HOST:ACCA1Aag152.kng.mesh.ad.jp
萬削候 ★ 様へ
>245 名前: 投稿日:04/11/24 14:50:34 HOST:YahooBB219174021067.bbtec.net
>スレリンク(korea板:32-37番)
>
>6. 連続投稿・重複
>連続投稿・コピー&ペースト
で、依頼のままレス削除を行われたようですが
私の見た限りでは、明らかに同一人での連続投稿ではなく
また、コピー&ペーストではないレスのほうが多かったのでは、と思います。
つきましては、どのような基準でレス削除を行われたのか、教えていただきたいと思います。
よろしくお願いします。
118:
04/12/02 07:53:34 HOST:ACCA1Aag152.kng.mesh.ad.jp
レス削除依頼スレのURL貼るのを忘れていました。
依頼
スレリンク(saku板:245番)
↓
報告
スレリンク(saku板:250番)
です。
119:萬削候 ★
04/12/02 11:09:27
>>117
>>118
AAによる書き込みが多く可読性を損なう対象として削除しました。
特定の人物がAAを貼ったりコピペしてた訳ではありませんが
一連の流れとして作業しました。
120:
04/12/03 08:54:40 HOST:ACCA1Aag152.kng.mesh.ad.jp
>>119
なるほど。
「AAによる書き込みが多い」と、削除依頼の理由と合致していなくても、削除人独自の判断で削除が行われ
なおかつ、その流れに含まれる「AAでない書き込み」も「一連の流れ」として削除されてしまうわけですね。
わかりました。どうもありがとうございました。
121:
04/12/10 00:40:56 HOST:197.pool9.dsl24mtokyo.att.ne.jp
スレリンク(saku板:108番)
スレリンク(saku板:113番)
2ちゃんねるガイドラインを声を出して100回。
ローカルルールを書き写し100枚
般若心境の写経も100枚
校庭100周
user007113.htv-net.ne.jp:8080
スレリンク(saku板:114番)
yahoobb219003162167.bbtec.net:8080
122:
04/12/10 14:23:05 HOST:211.42.26.90
>>121
それでw
123:
04/12/10 18:14:00 HOST:219.pool5.dsl24mtokyo.att.ne.jp
>>122
2ちゃんねるガイドラインを声を出して100回。
ローカルルールを書き写し100枚
般若心境の写経も100枚
校庭100周
をやってから来い。見苦しい。
211.42.26.90:8080
124:
04/12/11 00:25:14 HOST:YahooBB219210164154.bbtec.net
慣れ合いスレじゃないから。
125:
04/12/11 01:02:34 HOST:219.pool5.dsl24mtokyo.att.ne.jp
61-26-211-126.rev.home.ne.jp:8080
m148.cidr2.kct.ad.jp:8080
yahooBB219210164154.bbtec.net:8080
126:
04/12/12 00:09:16 HOST:219.pool5.dsl24mtokyo.att.ne.jp
萬削たんおつです
最近削除厨が劣化しててなんともなぁ
127:
04/12/12 01:11:16 HOST:YahooBB219202068045.bbtec.net
>削除人さま各位の方々
スレ削除の基準についての質問なんですが・・・・
実際、よくわからないのです。
馴れ合いであっても(とてつもなく閉鎖的でなければ)雑談スレとしては許される、とは思うのです。
しかし、ガイド(削除GL)では雑談スレの制限(3本?)があります。
雑談スレを3本に限れば、馴れ合い雑談についてはフルOKということでよろしいのでしょうか?
すいません、このあたりの指針をお願いします。
128:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
04/12/12 09:36:19 HOST:P061198131170.ppp.prin.ne.jp
萬削候 ★氏へ
以前スレストされた
【日韓】韓国人とまったり語るスレ17【草の根交流】
スレリンク(korea板)
このスレですが終盤に差し掛かってきました。
そこで1から流れを見ていただき裁定を御願いしたいのですが宜しいでしょうか?
129:萬削候 ★
04/12/12 11:46:34
>>128
自治スレとかで協議してテンプレやスレタイをちゃんとして重複するような内容じゃなかったら
良かったような話し合いになってませんでしたっけ?
それで皆さんが話し合って新しく出来たスレなので誰も文句言わないと思いますよ。
130:萬削候 ★
04/12/12 11:49:37
それとスレの中で色々と皆さんが話し合った結果が反映されれば
串刺しさんにも文句言われないような。
131:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
04/12/12 18:57:52 HOST:P061198131170.ppp.prin.ne.jp
>>129-130
ご足労をかけすいませんでした。
今後も一部特定の人が、削除依頼を出し続けると思いますが
こちら側はスルーしていれば良いと言う事ですね。
回答有難う御座いました。
132:萬削候 ★
04/12/12 19:07:02
>>131
過度な馴れ合いはしないように気をつけたほうが良いかと思います。
133:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
04/12/12 20:00:47 HOST:P061198165138.ppp.prin.ne.jp
>>132
そうですね。
過度の馴れ合いと言うのは、どんな状態なのか今後も
考えて行く必要性が有りますね。
誘導先も私から見れば、こちらより馴れ合っているように見えますし、
私が出入りするスレですがTGV,IT,自動車,経済,歴史環境,KDX等も
馴れ合っていると言えば馴れ合ってますからね。難しい問題だと思います。
134:質問です
04/12/12 21:55:14 HOST:pl222.nas531.s-kawasaki.nttpc.ne.jp
萬削候さん
>>127の提議への回答は重要だと考えます。
削除GLの「雑談スレッドは2~3個まで考慮します」が、死文化しているかどうかは、自分もそうなのですが
そういうスレ住人のとしては重要な問題です。
上記GLが死文化しているなら、それを示してもらえれば、余計な削除依頼を抑制できると考えます。
明確な見解を示してもらえずに削除依頼が出されている現状は、おかしいと考えます。
135:萬削候 ★
04/12/12 23:15:17
死文化してませんよ。
136:
04/12/12 23:16:02 HOST:YahooBB219030048169.bbtec.net
削除妨害ホスト
HOST:185.171.203.61.ap.yournet.ne.jp
HOST:N058227.ppp.dion.ne.jp
137:マンセー名無しさん
04/12/16 10:13:01 HOST:ntceast049138.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
ハン板自治総合スレッド2004-Part9
スレリンク(korea板:886番)
上記ハン板自治スレで、「在日朝鮮人と雑談する」ことを目的としたスレの雑談は板違いでもスレ違いでもない、
との主張がありました。
> さて問題はGL5の雑談スレッドは2-3個までというのは「雑談を目的としたスレ」のことであって
> 雑談を目的にしないスレならばこれは適用の範囲にはならないのでは?
つまり「在日朝鮮人と雑談する」ことを目的としたスレは「GL5の雑談スレッドは2-3個まで」に拘束されない、との主張です。
削除人さん側からの見解はどういうものでしょうか?
スレ立ての参考にさせていただきたいのでご教示おねがいします。
138:
04/12/16 10:17:30 HOST:61-26-145-234.rev.home.ne.jp
>>137
自治スレで議論中です。
139:異議申し立て
04/12/16 12:18:16 HOST:ochiai-dell.duhs.duke.edu
萬削候さん
スレリンク(korea板)
がスレストになるのは納得がいかないのです。
誘導の書き込み先を見ましたが、韓国パクリスレですね。
このスレは著作権モノしかでておらず、特許内容に関してはノータッチです。
だから 「いろいろパクリネタはあるけれど」「特許についての韓国の無茶な判決」
という形で、特許に特化したスレだったわけですが。
それとも、韓国パクリスレに特許の不当判決について、なにか書き込みがありますか?
140:萬削候 ★
04/12/16 12:25:43
>>139
同じような内容になるんじゃないでしょうか。
統一スレみたいにした方が有用かと判断しました。
141:異議申し立て
04/12/16 12:48:06 HOST:ochiai-dell.duhs.duke.edu
それはあんまりというか、内容に無関係というか。
特許スレではパクリスレ常連の
食べ物やら アニメ やら 音楽やら は出てきません。
つまり、特許判例についての話を こういうネタばかりでているスレ
と一緒にまとめろ、というわけでしょうか?
だったら同様に、野球とサッカーとF1と剣道は スポーツ総合スレにでも
まとめるべきでしょうし、経済スレとカードスレが分離している理由も不明です。
自動車スレも技術スレと統合すればいいのじゃないでしょうか。
削除して間もないのに、既に複数の人が自治スレやら削除スレに
同様の異議申し立てをしているみたいですし。
この削除については、疑問を抱いているのは私一人ではないと思います。
142:生粋の名無しさん ◆01PUREGOHc
04/12/16 13:22:34 HOST:nttkyo213191.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>137
>>138の自治スレ審議中なのですが
> さて問題はGL5の雑談スレッドは2-3個までというのは「雑談を目的としたスレ」のことであって
> 雑談を目的にしないスレならばこれは適用の範囲にはならないのでは?
上記の引用部分と下記の部分は正反対になっていますが。
>つまり「在日朝鮮人と雑談する」ことを目的としたスレは「GL5の雑談スレッドは2-3個まで」に拘束されない、との主張です。
違います。「在日朝鮮人と雑談することを目的としたスレ」(雑談スレ)はGL5の雑談スレッドは2-3個まで、に
拘束されますが、「雑談が目的ではない」スレではスレッド削除依頼では適用にならないのでは?、ということですよ。
その場合はレス削除ではないか?ということを述べたに過ぎません。
TBSではありませんが、肯定と否定を置き換えると文意がおかしくなります。
もう一度御再読の上、
ハン板自治総合スレッド2004-Part9
スレリンク(korea板:851-番)
で議論しましょうよ~
143:ななしさん
04/12/16 13:25:51 HOST:p4240-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>140
特許情報は重要度が格段に高いんでまとめたいんです。
他のパクリとは経済的な意味が全く違います。
144:
04/12/16 14:20:06 HOST:YahooBB220003040100.bbtec.net
>>143
同じだよ。
145:萬削候 ★
04/12/16 16:03:19
>>141
>>143
スレの中身を見ましたがペタペタとソース貼り付けで進行してまとめるのなら個人サイトでも
って感じ受けたのですが。ちらしの裏みたいな使い方を避けるようになれば問題無いと思います。
現状じゃちょっと裏になってますので。
前に別の件でお話しましたがペタペタ貼らずに何処かに纏めサイトでも作ってスレッドを立ってるのなら
説得力が生じますが色んな特許侵害の事例をペタペタ貼って進行して行く事に掲示板としての
有用性を感じられなく思います。
スレッドを立てる面白みも理解してますが闇雲に何でも立てちゃって後で考えようみたいなのは
今の自治スレの流れからして空気を読んでないような気がします。
板の荒廃に繋がる前にある程度皆さんで考えてからの意思疎通が必要かと思います。
掲示板も文章での意思疎通が必要である為にペタペタ貼って出来上がりでは掲示板としての
役割が無いように感じられます。
146:異議申し立て
04/12/16 17:25:33 HOST:ochiai-dell.duhs.duke.edu
あの
何らかのソースを貼って
それについて議論
というパターンはハン板のスレとしてはむしろ王道だと思うのです。
ホームランだけでなく、IT電機も、自動車も宇宙開発も、海軍スレも。
新しいスレだし、議論が広がるようにといくつか最近の話を貼り付けて
どうなるかな、と思ったら、議論が始まる前に1時間で消去。
1時間で、いったいどんな議論を期待したんですか?
自治スレでは、個別ニュースについては建てるのは控える
というのは、ある程度までは、一致した見解だと思います。
単発ニュースでクソスレ乱立が、板の荒廃につながるのはわかりますし。
でも、このスレは「富士通の一件について」というスレじゃなくて
「韓国に置ける特許問題一般」スレですよね。
自治スレの空気というのはよくわかりませんが
現行スレの主題は、コテハンの取り扱いと雑談、LRの設定ですね。
もし、そういうスレの議論の種になる
スレ立て人による最初のお手伝いがチラシの裏だ、というのでしたら
2ダ 4さまだ、みたいな無意味な定番レスが、しばらく続くのを
ぼーっと眺めていてもいいですけれど。
できれば、削除人の考えるスレ立てプロセスの理想像を
お聞かいただけますか?
スレからまとめサイトが出来ることはあっても、まとめサイトを先に作って
スレ立てなんて聞いたことがないです。
147:ななし
04/12/17 00:27:02 HOST:ppp86198.twin.ne.jp
>>145
はて?他の板、スレでもそんな進行のスレッドはごまんとあるがハングル板だけ例外か?
それともお前的にどこか違いがあるのか?
148:萬削候 ★
04/12/17 01:30:39
自治スレの流れとか参考にさせて頂いてるのですが私の思い違いのようですね。
不愉快な思いをさせたようで申し訳御座いませんでした。
暫く旅に出る事にします。
149:
04/12/17 09:46:58 HOST:pl265.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>つまり「在日朝鮮人と雑談する」ことを目的としたスレは「GL5の雑談スレッドは2-3個まで」に拘束されない、との主張です。
雑談目的なら明らかにGL5の「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」に引っかかると思われ。
議論ならともかく。
150:異議申し立て
04/12/17 09:49:56 HOST:ochiai-dell.duhs.duke.edu
>>148
了解しました。
いちおうスレ立て人個人の資質もあるかと思うので
他の人に特許スレ再建をお願いすることにしました。
P.S.
真面目な議論は、別に不愉快では無いので
早めに旅先から帰ってきてください(w
151:
04/12/17 14:45:21 HOST:N59cd-01p04.ppp11.odn.ad.jp
>>148
旅に出ないでハン板を見守って下さい。
工作員が多すぎなんですから。
152:
04/12/17 15:44:03 HOST:pl559.nas927.o-tokyo.nttpc.ne.jp
工作員にはローカルあぼーんで対応してください。
153:
04/12/23 00:29:20 HOST:97.156.150.220.ap.yournet.ne.jp
>>148
つか戻ってきてくれんと困るな
目的もなくただスレを立て続けるアホ相手にしてんだし、あんたが削除してくれんと
わけのわからないスレばっか増えすぎて
154:
05/01/06 10:41:13 HOST:YahooBB219210108107.bbtec.net
スマトラ地震スレは、板の趣旨と異なるし
内容も雑談スレになってます。
155:萬削候 ★
05/01/06 11:37:31
(´・ω・`)時事ネタだから飽きたら落ちるかと。
156:
05/01/07 14:40:34 HOST:YahooBB219039104206.bbtec.net
>>155
板違いのネタでも時事ネタなら良いの?
ガイドラインには載ってないよ。
157:萬削候 ★
05/01/07 14:45:48
>>156
韓国も援助とかしてるようなので様子見てる段階です。
158:?
05/01/07 17:40:29 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
んないいかげんな理由思ってても書くなよ(。д゚)y━・~~~
159:超プロ住民
05/01/07 22:18:15 HOST:350233001697963 proxy208.docomo.ne.jp
>158
いや、「消さない理由」なんて無くても構わないんだし。
あるなら(GLやLRに則る必要もなく)何でもいいってことですな。
160:774
05/01/08 12:49:47 HOST:TOKa1Aac248.kng.mesh.ad.jp
>>157
んー……様子見てる、ということは、つまりアレですか。
今後の流れによっては……ということもありうるということですか。
161:アイウエオ ◆nDhyX38WTc
05/01/14 18:43:01 HOST:p6004-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
BeログインTEST
名前欄アイウエオ#アイウエオ
162:なまろに
05/01/28 21:32:59 HOST:ZF192230.ppp.dion.ne.jp
>>157
電通・韓国ブームスレがスレストなってるようですが・・・
重複とか理由は色々考えられるんですが、
九ヶ月も続いた16番目のスレが、いまさらって理由でなんで?
何か方針が変わりましたか?
163:萬削候 ★
05/01/28 21:59:06 0
>>162
誘導先のほうが適切だと思いました。
自治スレで結論でないので勝手に判断してくれって話だったので
勝手に判断しました。少し冷たいようで申し訳ないですが。
164:
05/01/30 00:11:07 HOST:g061123210071.dhcp003.icnet.ne.jp
>>163
同じスレが再び立ってますが
削除しない理由は?
先回と同じでは。
スレリンク(korea板)
165:萬削候 ★
05/01/30 00:18:50 0
>>164
依頼スレに書いてますが。
166:質問
05/02/02 10:30:58 HOST:i218-224-181-70.s02.a029.ap.plala.or.jp
自治スレで話が出ていましたが、特定のコテの排除はハン板では認められるのでしょうか。
またそうしたスレは削除対象とみなしていいでしょうか。
167:桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
05/02/02 22:32:05 0
URLリンク(info.2ch.net) 削除ガイドライン
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている(略)原則として全て削除または移動対象にします。
168:質問
05/02/03 13:50:07 HOST:i218-224-181-70.s02.a029.ap.plala.or.jp
166です。ではスレのローカルルール等に荒らしではないと思われるコテが
排除対象になっていたケースは問題であると認識してよろしいでしょうか。
その場合はスレ住人の意思とは関係なく削除対象でしょうか。
169:
05/02/06 12:31:53 HOST:p6034-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
人権擁護法絶対阻止
スレリンク(korea板)l50
がスレストされましたが、
人権擁護法案はは北朝鮮人権法とは違います。
重複ではありません。削除しないでください。
170:
05/02/06 12:48:01 HOST:pl1348.nas928.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>169
人権板でどうぞ。
171:
05/02/06 13:25:08 HOST:p6034-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>170
ハングル板にも関係する問題ですので、
ハン板にあるのは必要だと思います。
人権と逆差別の問題は在日問題と共に
厳密な議論が必要だからです。
172:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
05/02/06 18:24:13 HOST:p4091-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>171
じゃあスレタイをわかりやすく変えて立て直せばいいでしょうね。
>>169のスレタイでは、削除されても文句言えませんよ、たぶん。
173:
05/02/06 18:30:10 HOST:p2230-adsao01kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>172
そうですね。すれたいに工夫が必要かも。
174:ペ
05/02/08 15:21:23 HOST:p4147-ipad63marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
にぽんは窃盗しやすいです。
でもがんばるです。
175:質問
05/02/09 11:44:55 HOST:i218-224-181-70.s02.a029.ap.plala.or.jp
スレリンク(saku板:466番)
削除整理板のこの削除要請のこれまでの経緯の議論です。
ハン板
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
みにふろ
URLリンク(www.soutokuhu.com)
URLリンク(www.soutokuhu.com)
URLリンク(www.soutokuhu.com)
一連の議論では「気に入らない相手を排除したい」という意思が見られます。 荒らしでない人物を排除することは2ちゃんねるにおいて可能でしょうか。ルール
を違反していない人物の排除を一旦認めると、今後板そのものへの悪影響が考え られます。この板はただでさえ色々な人物がいますので。みにふろにおいては荒らし
ではない人物の排除はできないそうです。そしてそれは2ちゃんねるにおいても同じ だと思います。>>167ではまさにそうですね。そうしたことを認めているスレを放置
しておくことは自治のうえで危険であると考えます。削除人である各氏の適切な判断 を希望します。
176:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
05/02/09 11:57:03 HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
コテなんて叩かれ・罵倒される存在でしょ。
そこから何かを自分自身で見出せないのならば、コテ辞めて名無しになれば?
2chにとって云々は、知ったこっちゃありません。
177:○○の為は紙一重
05/02/10 08:06:33 HOST:proxy.att.ne.jp
>>175
スレリンク(saku板:466番)
スレリンク(saku板:469番)
URLリンク(info.2ch.net)
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人?
178:
05/02/16 13:02:13 HOST:p41105-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
削除人に質問致します。
スレッド削除依頼
スレリンク(saku板:523番) が残しになっています。
ピースボート、バレンタイン、チョコレート、自民党の安倍晋三幹事長代理
と、ハングル板に関係が無い、あるいは、かなり薄いと思われますが
なぜ残したのか教えて戴けないでしょうか?
179:萬削候 ★
05/02/16 14:10:45 0
そ言う質問は板違いじゃないかなぁ
180:178
05/02/16 21:42:19 HOST:p41105-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>179
失礼しました。
どのスレへ移動すれば良いのでしょうか?
181:桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★
05/02/16 23:20:28 0
板違い、なので別の板
この辺りがいいと思いますよ
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
スレリンク(sakukb板)
182:
05/02/17 00:51:22 HOST:41.pool7.dsl24mtokyo.att.ne.jp
スレリンク(saku板:529番)
YahooBB220023020240.bbtec.net:8080
スレリンク(saku板:528番)
のほうが驚いたけどね。
なんで君がって。
183:
05/02/17 01:14:14 HOST:41.pool7.dsl24mtokyo.att.ne.jp
> 529 sage 05/02/16 23:43:40 HOST:YahooBB220023020240.bbtec.net
> >>528
> 何度も同じスレを依頼しないでね。
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
スレリンク(korea板)
と、過去スレのアドレスも調べても
スレリンク(saku板:528番)が初出。
> 何度も同じスレを依頼しないでね。
スレリンク(saku板:529番)は大嘘つきだな(笑)
184:178
05/02/18 07:17:31 HOST:p5048-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>179 萬削候 ★氏
>>178の質問が板違いとの指摘があり
桃 ◆MoMolL1bhc @削除桃 ★氏より適当なスレを誘導していただいたので
そちらに質問を書きました。
削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】
スレリンク(sakukb板:130番)
回答を待っています。
185:萬削候 ★
05/02/18 14:15:03 0
へーい
186:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/02/21 22:34:41 HOST:P061204007097.ppp.prin.ne.jp
萬削候氏
上の>>128で質問したものですが、現在(昔もですが)スレ題通りに順調に運用してますが
自治から来たと言う人がGL通りに雑談スレを2・3に纏めるから議論して下さいの事
現状では雑談スレの定義が無いので、議論すれば曖昧になり話し合いが決着しない事が目に見えてます。
そこで聞きたいのですが、それでも議論して決着が付くまでこの先何十スレ掛かっても議論した方が良いでしょうか?
前々スレの中盤から前スレの100前後見てもらえれば、有益なスレである事が分かるとおもいます。
187:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/02/26 22:11:22 HOST:P061204006184.ppp.prin.ne.jp
萬削候氏
【日韓】韓国人とまったり語るスレ20【草の根交流】
スレリンク(korea板)
住人でまじめに議論してる最中にも拘らずこれをスレストしたようですが理由を伺いたい。
スレ題通りに進行していましたし、過度な馴れ合いも発生してませんでしたが
萬削候氏が日頃から言っている誘導理由も書いていません
ただURLを貼っているだけです。
削除理由が不備な場合は削除しないと言っていたのでは?
188:萬削候 ★
05/02/26 22:26:09 0
>>186
>>187
自治活動見てますが何も進展が見れないので単純に重複で対応です。
189:日本チャチャ ◆KOBE/N7/sc
05/02/27 00:24:15 HOST:n00208.tnt105.pdc.tachikawa.mopera.ne.jp
>>188
重複と言われますが人々スレは後から立ったスレなのですが
削除なさるならむしろ誘導先になるのでは?
削除依頼板の重複スレ「立てられた時間の遅いものを停止する」とある。
こちらより古い(´Д`;)恒例!マターリ雑談所13世(;´Д`)は
それがデータ落ちしている時に重複の無い事が確認され立ちましたが
後、テンプレも違うものとして分かると思いますが
【日韓】韓国人とまったり語るスレ【草の根交流】は
韓国人の書き込みがあります様に違いがあります。
190:醜男 ◆SiKoOok7TQ
05/02/27 00:45:58 HOST:ntngno057231.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>189
単独で折衝しても意味ありません。
ハン板内のこじれスレで、話し合いをしていますのでそちらにどうぞ。
191:
05/02/27 14:04:58 HOST:YahooBB219174021067.bbtec.net
似たような雑談スレは複数あるじゃん。
慣れ合いしたければ自己紹介板とかラウンジでも行けば。
削除されたスレで韓国の話題をしてるのを見たことないけどね。
192:(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ
05/03/02 01:59:51 HOST:07061070653516_ma wbcc2s10.ezweb.ne.jp
>>188
>>189
の質問の回答を待っております。
極めて論理的な質問だと思われますので、まさか無視はありますまい?
(=^ω^)ノ<待ってるょぅ
193:
05/03/02 03:08:43 HOST:168.12.253.66
>>192
スレリンク(korea板:463番)
> エロゲねたなどの話題一色なスレ
の削除依頼を出してください。
でなければ、当該スレのアドレスを出してください。該当のレス番つけてね。
極めて論理的だと思われますので、まさか無視はありますまい?
(=^ω^)ノ<待ってるょぅ
194:
05/03/05 06:45:28 HOST:218-228-176-76.eonet.ne.jp
>>193
通りすがりに、そのスレを読んでみた
スレリンク(korea板:924番)
今まで排他的にやってきたのは草の根スレの奴らがくるのは困ります。
ここで雑談されるわけにはいかないんです。
-----------
この時点で削除対象だと思われます
195:
05/03/06 12:20:24 HOST:168.12.253.66
>>189 >>192
これ以上削除人を煩わせないように。なぜスレストされたかちゃんと考えましたか?
悪いのは削除人ではなく、該当スレ住人ですよ。
反省すべきところは反省すべきではありませんか?
【日韓】韓国人とまったり語るスレ20【草の根交流】
スレリンク(korea板)
このスレは、
スレリンク(sakud板:129番)
> 自治スレとかで協議してテンプレやスレタイをちゃんとして重複するような
> 内容じゃなかったら良かった
のに、
スレリンク(sakud板:188番)
> 自治活動見てますが何も進展が見れない
ので、
> 単純に重複で対応です。
雑談スレ重複で削除されただけでしょう。
だいたい
スレリンク(korea板:97番)
スレリンク(korea板:100番)
こんな自分勝手なスレ運用では雑談で削除されなくても
コテ占有、馴れ合いで削除されても文句言えませんよ。
板違い(電波・お花畑送り)でも適当かもしれませんね。
魂スレにしても
スレリンク(korea板:322番)
同様ですね。削除されても文句言えませんよ。
ちゃんとしなきゃダメと言われてる時に、自分勝手を続けて、
スレストされて、ニダニダ言ってるだけじゃん。みっともない。
196:誘導
05/03/06 14:59:22 HOST:YahooBB218130090113.bbtec.net
【避難】話がこじれたらここで議論汁!23【自治
スレリンク(korea板)
197:
05/03/09 05:03:08 HOST:41.pool7.dsl24mtokyo.att.ne.jp
> 109 萬削候 ★ sage 05/03/09 03:23:04 ID:???0
> >>96
> ┃━┏┃ < 再考結果板違いとして削除。
> 理由:ガイドライン違反。板の趣向とは異なると判断。
> 111 sage 05/03/09 04:45:32 HOST:61-24-253-80.rev.home.ne.jp
> >>109
> ・「板違い/板の趣向と異なる」という判断基準
> ・抵触ガイドライン
> の提示をキボンヌ。
>
> このままだと、>>110の言うとおり荒らし連中が暴れ放題になるだけなんだが。
削除ガイドライン
URLリンク(info.2ch.net)
3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは2~3個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば
削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、
ゴミ板へ移動されます。
198:
05/03/09 05:17:08 HOST:41.pool7.dsl24mtokyo.att.ne.jp
スレリンク(korea板)
について、
当該スレでは前スレ
スレリンク(korea板)
においてスレ住人によるのスレ自治として、今後の運用方針も話し合われ、
対策スレとしての機能を強くし、板違いとされうる内容を排除する方向で
結論づけられていました。
本来、対策スレとしての機能が強くあるスレでしたので、
要望された自治スレでの議論の時間もなく、また今後の成長を見ることもなく
削除されたことが悔やまれます。
199:
05/03/09 05:33:42 HOST:168.12.253.66
もしかして、
> 157 マンセー名無しさん sage 05/03/09 01:13:11 ID:fDgxerjt
> このスレについて議論して下さい。
>
> ハン板自治総合スレ Part 12
> スレリンク(korea板)
これって、
ホロン部スレでハン板自治スレに発生した荒らしについて語れ!
っつー意味じゃないの?
ちがうの?ちがうの?
200:
05/03/09 09:49:32 HOST:12-223-123-55.client.insightbb.com
今更、削除人に文句言っても無駄。
誘導
ハン板 電波コテ20
スレリンク(tubo板)
ホロン部考察スレ
スレリンク(tubo板)
201:
05/03/09 09:51:49 HOST:i222-150-167-247.s02.a028.ap.plala.or.jp
korea:ハングル[スレッド削除]
スレリンク(saku板:109番)
109 名前:萬削候 ★[sage] 投稿日:05/03/09 03:23:04 ID:???0
>>96
┃━┏┃ < 再考結果板違いとして削除。
理由:ガイドライン違反。板の趣向とは異なると判断。
どのガイドライン違反か詳細キボンヌ。
202:(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ
05/03/10 03:43:15 HOST:07061070653516_ma wbcc2s03.ezweb.ne.jp
削除人の判断が全てのトラブルの元。
萬削候氏は>>189の質問に全く答えおられません。
漏れも同様の疑問を持ったので、重ねて質問したのですが…
削除人が削除についての住人の疑問に対して答える必要がなければ、この板の存在価値はありませんし、
削除人の判断が絶対とか言うならひろゆきの意図から大きく外れます。
良くも悪くも民主主義国家『日本国』の掲示板ですので…
過ちを過ちと認める勇気はありませんか?
責めるつもりはありませんが、そのことによって辛い立場に立たされたり、
不利益を被っている人がいるのが現実です、萬削候氏。
203:
05/03/10 03:56:40 HOST:168.12.253.66
>>202
いや、あんたが間違ってないか?
つーか、ものすごく間違ってると思うんだけど。
そのあたりはどうよ?
204:(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ
05/03/10 04:11:07 HOST:07061070653516_ma wbcc2s08.ezweb.ne.jp
>>203
お、寝る直前にレスくれたか。
どこが間違ってるのか、馬鹿な漏れに詳細説明キボン。
権威に対しておもねるのは、ハン板で最も嫌われている事大主義ってやつだが?
運営は全知全能、無謬の絶対者なのか?
質問に対して沈黙するのは、対話を放棄して、
人間としての最低の義務すら果たしていないのではないか?
(=゚ω゚)ノ<設問ありがとうょぅ、お休みだょぅ…
205:
05/03/10 07:04:32 HOST:168.12.253.66
>>204
> どこが間違ってるのか、馬鹿な漏れに詳細説明キボン。
>>202
> 削除人の判断が全てのトラブルの元。
これが間違い。草の根スレの運用・内容がスレストされた原因です。
>>195は読んでないようですね。レスしてもまた読まなそうだが。
>>188
> 自治活動見てますが何も進展が見れないので単純に重複で対応です。
>>189
> 重複と言われますが人々スレは後から立ったスレなのですが
> 削除依頼板の重複スレ「立てられた時間の遅いものを停止する」とある。
重複ということは理由は>>189曰く、雑談スレ重複と判断された、ということですね。
雑談スレであるなら
スレッドを立てる迄も無い質問・雑談(50)
スレリンク(korea板:1番) 05/02/20 00:43:38
【日韓】韓国人とまったり語るスレ20【草の根交流】
スレリンク(korea板:1番) 05/02/20 00:48:24
あら。草の根のほうが確実に遅いようですね。
> こちらより古い(´Д`;)恒例!マターリ雑談所13世(;´Д`)は
> それがデータ落ちしている時に重複の無い事が確認され立ちましたが
こういうのなんて言うんでしたっけ。確信犯?
まあ、コテ占有で削除されなかっただけ萬削候の優しさを感じますがね。
206:
05/03/10 07:05:50 HOST:168.12.253.66
>>189
> 後、テンプレも違うものとして分かると思いますが
> 【日韓】韓国人とまったり語るスレ【草の根交流】は
> 韓国人の書き込みがあります様に違いがあります。
>>189に
> 自治活動見てますが何も進展が見れない
とありますね。
下駄を預けられたのをいい事に、結果を出せずにだらだらしてたんですね。
議論だけしてたわけではありませんし、いつまでも結果を出せずにいたのは事実ですよね。
さて。
>>202
> 削除人の判断が全てのトラブルの元。
これが大間違いということはご理解いただけましたか?
ご理解いただけたら、トラブルの元などと言ったことを削除人に謝罪してください。
> 萬削候氏は>>189の質問に全く答えおられません。
> 漏れも同様の疑問を持ったので、重ねて質問したのですが…
削除人に答える義務はありません。
> 削除人が削除についての住人の疑問に対して答える必要がなければ、この板の存在価値はありませんし、
> 削除人の判断が絶対とか言うならひろゆきの意図から大きく外れます。
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
この文章、ご存じですか?
207:
05/03/10 07:06:37 HOST:168.12.253.66
>>202
> 良くも悪くも民主主義国家『日本国』の掲示板ですので…
そうですね。日本に法律があるように、
2ちゃんねるにはガイドラインがあり、
ハングル板にもローカルルールがありますね。
ガイドラインは守られていましたか?
> 過ちを過ちと認める勇気はありませんか?
貴方には過ちを過ちと認める勇気はありませんか?
貴方には過ちを改めるつもりはありませんか?
>>204
> 権威に対しておもねるのは、ハン板で最も嫌われている事大主義ってやつだが?
2、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
ソースもなく、謝罪を求める民族をハン板ではなんと言いましたっけ。
> 運営は全知全能、無謬の絶対者なのか?
あなたは一切のガイドライン違反もしていない善良な利用者なのか?
208:
05/03/10 07:10:14 HOST:168.12.253.66
>>204
> 質問に対して沈黙するのは、対話を放棄して、
> 人間としての最低の義務すら果たしていないのではないか?
>>193については
スレリンク(saku板:113番)
で返答されているので、ご自身は人として最低の義務は果たしているんだぞ!
ということでしょうか。
「権威に対しておもねる」ではなく、ルールを尊重しているだけです。
ハングル板がルールを守らない無法者の集団のような印象を運営側にもたれては
ハングル板の存続にも影響があります。
これ以上暴れないで下さい。
そして、削除人他、迷惑をかけた人に謝罪して下さい。
209:
05/03/10 07:17:02 HOST:168.12.253.66
>>204
本来雑談スレじゃないところで雑談しまくったあげく
スレストされたのは誰の責任よ?
スレ乗っ取りとはこれまた駅前の土地を不法占拠した連中そっくりだと思いませんか。
そういう連中をハン板ではなんて言いましたか。
いつまでもだらだらぐだぐだやってたくせに、何言ってるかな。
他人の責任をとやかく言う前にご自身の責任を考えてはいかがですか。
自分勝手の責任は誰がとると言うのでしょうか。
きっちり反省をし、謝罪をし、それからではありませんか。
210:
05/03/10 17:08:40 HOST:YahooBB219063035149.bbtec.net
しょいボコボコワロタw
211:
05/03/11 07:12:11 HOST:168.12.253.66
(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQが金剛 ◆IyouAZLXJQ名でハングル板にいたので
スレリンク(korea板:537-番)
謝罪のひとつもしているかと期待したのだが……。
上記への返答はちゃんとしてくださいね。
(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQさん、
あなたが迷惑をかけているのはハングル板全体ですよ。
212:
05/03/11 10:42:37 HOST:ktsk115078.catv.ppp.infoweb.ne.jp
誘導
【避難】話がこじれたらここで議論汁!23【自治
スレリンク(korea板)
213:
05/03/12 06:35:44 HOST:168.12.253.66
昨夜も(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQが金剛 ◆IyouAZLXJQ名でハングル板にいたのですが、
スレリンク(korea板:661-番)
やっぱり弁明も謝罪もまったくありませんね。
悪いことをしたんだから「ごめんなさい」って言いなさい。
まったく、親の顔が見てみたいわ。
もう議論は終了ということでいいですよね。
当面来そうもありませんし、来てもなんら変わりはないでしょうし。やれやれだ。
それでは結論はこんなところでしょうか。
・草の根スレは雑談をくりかえし続けたため、削除は正しい判断であった。
・草の根スレはハングル板には不要であり、ハン板に迷惑をかけるスレである。
・(=゚ω゚)ノしょい三十郎 ◆IyouAZLXJQ=金剛 ◆IyouAZLXJQ
上記人物は故意に削除ガイドライン違反を繰り返し繰り返し行なった上、
ハングル板に多大な迷惑をかけた荒らしである。
以後は放置推奨。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
214:醜男 ◆SiKoOok7TQ
05/03/20 23:57:37 HOST:ntngno015116.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
萬削候さん萬削候さん。
これからのハン板では以下のような感じのネタスレもダメって事で確定ですね?
予告編&番宣で朝鮮を表現してみよう
スレリンク(korea板)
215:
05/03/21 00:16:40 HOST:nissin32134.ccnw.ne.jp
>>214
最悪板でも行けば。
学習能力の無い人は。
216:醜男 ◆SiKoOok7TQ
05/03/23 21:29:28 HOST:ntngno056084.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
あ、ゴメンナサイです。
聞くことを間違えますた…
>>214で挙げたスレって、削除ですか?即死ですか?
教えていただけるとありがたいです。
217:
05/03/24 13:49:13 HOST:81.54.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
>>216
スレリンク(korea板)
> datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
削除のようで。
218:醜男 ◆SiKoOok7TQ
05/03/27 23:04:09 HOST:ntngno050003.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>217
そうですか、アリガトウです。
消えた時の容量が9KBだったから即死かなと思ったんだけどナァ…
219:
05/04/06 19:17:32 HOST:YahooBB219187120018.bbtec.net
korea:ハングル[スレッド削除]
スレリンク(saku板:240-246番)
>>萬削候 ★氏
仕事スレが立てられた経緯としては
スレリンク(korea板:51番)
にあるように議論スレを経て立てられており
自治スレ内においても
スレリンク(korea板:128-140番)
容認されていたスレなので停止の必要はないと思うのですが。
また
>住み分けと言いながら隠れ蓑にしてはいけません。
と書いてあるということは
雑談の隠れ蓑にならないスレの使用法ならば何も問題はない
と理解してよいですね?
220: ◆zH5vyVK1vo
05/04/06 19:55:45 HOST:YahooBB219214049014.bbtec.net
>>219
スレストされた直後に
スレを立て直して削除人叩きですか。
自分勝手な住人が多いスレですね。
本スレがあるのに休憩スレは必要ないでしょ。
雑談なら雑談スレを使って下さい。
221:安崎神宮寺艦長@Linuxザウ ◆bj5w.TqgpI
05/04/06 19:59:49 HOST:nfmvno002003104.dd.ppp.infoweb.ne.jp
あー、すいません。
私は、一応「自分自身がかかわったこと」は本スレ
「目撃、伝聞、半島人確証なし」は休憩所と使い分けてたんですが。
問題あります?。
222:
05/04/06 20:07:06 HOST:pl987.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
「休憩所」と「雑談スレ」にどういう違いがあるんだ?
223:12時丁度のKTX13号@漢城 ◆KTX/Cn00Xk
05/04/06 20:14:03 HOST:YahooBB219195128163.bbtec.net
私も>>221安崎神宮寺艦長さんと同じわけ方で認識しているのですが・・・・
それに本スレで雑談が発生した場合の一時的な誘導処置所としても有効では?
本来はこのようにはっきりと分かれていたのですが、最近は住民が入れ替わったのか
以前(韓国人と一緒に仕事して困ったこと 60辺り)ほど綺麗に分かれているわけではありません
しかし、その辺はまたスレのほうで告知をすればいいかと思います
224:
05/04/06 20:32:14 HOST:pl987.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
えらく閉鎖的な雑談スレだな。
225:ROM専門
05/04/06 20:36:59 HOST:p6142-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>224
閉鎖的といっている根拠お願いできますかね?
ぶっちゃけ、本スレ一本だとやっていけないっつーのが
本当のとこなんだよな、仕事スレは…。
んだから、緊急性がある本人が巻き込まれている、巻き込まれたものを
本スレに持って行くって方向にしてあるんだけど、やっぱ春なのかなぁ…。
226:
05/04/06 20:53:04 HOST:pl987.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
利用者を限定しない雑談スレならハン板の質雑スレかなんか使えば十分だろ。
227:萬削候 ★
05/04/06 20:58:03 0
避難所は別な所に作ったら良いかと思います。
228:12時丁度のKTX13号@漢城 ◆KTX/Cn00Xk
05/04/06 21:00:33 HOST:YahooBB219195128163.bbtec.net
>>227
それはハン板外ということですか?
229:萬削候 ★
05/04/06 21:05:55 0
学問カテゴリにありながら只単に叩くだけとか嫌がらせとか
ニュース極東があるのに態々ニューススレを単独で立てたりとか・・・etc
避難所板があるのに態々同一板の中に避難所を作る事の意味がわかりません。
次回から厳しく見ていこうかと思います。
230:ROM専門
05/04/06 21:12:29 HOST:p6142-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>229
えっと、あのスレが叩くだけのスレとか、嫌がらせのスレに見えたのでしょうか?
その辺の返答をおねがいします。
231:ROM専門
05/04/06 21:16:05 HOST:p6142-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp
っと、それだけじゃ意味わかんないか。
えーっとですね。>223では、
「一時的な誘導処置所としても有効では?」という提示であり、
あくまであのスレが「避難所としての役割を果たしている」という答えではありません。
ま、たしかにハン板はちょっといろんな問題があるところですけど、
今回の問題は 「仕事スレ休憩所のみ」 に対してのみ答えをおねがいします。
232:安崎神宮寺艦長@Linuxザウ ◆bj5w.TqgpI
05/04/06 21:18:17 HOST:nfmvno002001008.dd.ppp.infoweb.ne.jp
私は、>>221の基準で書いているんですけど
何か不都合がありますか?。
話を書く身としては、「実体験」と「伝聞、疑惑」が別れている方が
書きやすいんですよ。
これだけじゃあ、2つに分ける理由になりませんか?。
233:12時丁度のKTX13号@漢城 ◆KTX/Cn00Xk
05/04/06 21:19:07 HOST:YahooBB219195128163.bbtec.net
>>229
それは根拠を説明していないと思いますが?
第一に、休憩所の件は他のハン板のスレとは関係ないですよね?
次に、避難所の役割ですが
1.当初は雑談によって主題(困ったこと)がわからなくなることが多く、整理のために作られた
2.スレへの書き込みの増大(雑談ではなく、本題の困ったこと)が増え(過去ログ保管所を見れば明確です)
1つのスレでは処理しきれなくなった
3.(相手が韓国人だと)確証がない話を分離するため
(これは、韓国人と決め付けることによるステレオタイプな嫌韓を防ぐためです)
これらの理由があるわけでして、これを一概に避難所というのはただの決め付けではないでしょうか?
234:萬削候 ★
05/04/06 22:04:10 0
>>229に関しては全般的な意見です。混乱させたようで申し訳御座いません。
只休憩所スレは方法論として変な使い方をしてると判断です。
スレのテンプレと違う使い方は勘弁して下さい。
話す内容が無いからと言ってニュースの内容での会話とか
宗教に及ぶ会話は板違いにもなりかねません。
コテハン叩きとかもありますし、何でもありの状況は好ましくないかと思います。
235:12時丁度のKTX13号@漢城 ◆KTX/Cn00Xk
05/04/06 22:08:24 HOST:YahooBB219195128163.bbtec.net
>>234
では、方向性を改善すれば、「無条件な削除はない」ということでいいのですね?
236:萬削候 ★
05/04/06 22:09:39 0
そう言う事には答えれません。
237:h.t ◆fN6DCMWJr.
05/04/06 22:12:47 HOST:p5104-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>236 萬削候 ★氏
私も削除再考をお願いしたく書き込ませてもらいます。
元々、仕事スレは体験談と それに伴い発生する脇話や雑談の場でした。
それが、住人の増加と共に体験談以外の相談や伝聞、未確定な話等が
増えるに従いその他の話も加速しました。
1晩で数スレ消費するような状況すら発生しました。
おかげで、報告が散発となり、報告者自身もどこまで書いたか解らない
といった状況まで発生しました。
それを抑えて、且つ、未確定な話や相談、遥か過去の体験、本スレから派生した
脇話や雑談を吸収するスレとして、休憩所が立てられる事になりました。
また、体験者に聞かなくても済む質問や疑問点を他の方に聞ける場所でも
あります。
そして、本スレでの話に対応して、どう考えるか話し合う場でもあります。
1つの体験に対し、色々な方が自分の知識を持ち寄り話し合う。
自分の知らない知識も他の方から聞くことができる。
体験談を聞くことも勉強になりますが、これらも私にとって十分勉強に
なる事だと思います。幾つスレを重ねても目新しい事が目白押しです。
これらは、色々な職業の方が集まってるハングル板ならではの現象だと
思います。
削除依頼は、前出の ◆zH5vyVK1vo 氏が(本スレ、休憩所共に)誰とも相談せずに
独断でお決めになった結果だと思いますので、ご再考をお願いします。
238:萬削候 ★
05/04/06 22:20:26 0
多分問題点は
・初心者さんの質問に答えるケースが多い
・雑談スレとなってしまう
・的確なテンプレにも関わらず他の話で埋まってしまう。
解決策としては
・スレの趣向と反する質問は別なスレとかで対応するようにして誘導してみる。
・雑談に関する線引きは難しいですが、スレから一脱する行為は注意・誘導をして雑談スレに移動して頂く。
・あくまで本スレとの連携を行う場合は面倒でも注意や誘導を心掛ける
この3点でしょうか。
239:萬削候 ★
05/04/06 22:21:57 0
それとニュース関連は極東への誘導とかされてるのでしょうか。
総合スレはあったと思いますが。
240:ROM専門
05/04/06 22:23:37 HOST:p6142-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>234
…テンプレですか。休憩所のテンプレについての言及は、
休憩所のほうのスレ内の議論のほうで確認願いますね。
それはそうと、コテハン叩きはただの荒らしなんじゃ…
241:12時丁度のKTX13号@漢城 ◆KTX/Cn00Xk
05/04/06 22:24:27 HOST:YahooBB219195128163.bbtec.net
>>238
案を出していただいたのは結構です
が、何のための解決策ですか? 削除を防ぐための解決策ですか?
それを遵守すれば削除は行わないとおっしゃるのでしょうか?
その場合>>226と矛盾しますよね
>>239
基本的に誘導orスルーとなっています
荒らしと雑談の区別がつかないのでそのような処置が多いかと
(荒らしはスレで雑談をすることによって、今回のような削除騒動を起こすことができますので)
242:萬削候 ★
05/04/06 22:25:09 0
荒らしと言う言葉は便利で、何かある度に「荒らしが・・・」と言ってても
何も解決しないと思います。
243:12時丁度のKTX13号@漢城 ◆KTX/Cn00Xk
05/04/06 22:25:38 HOST:YahooBB219195128163.bbtec.net
>>241 訂正
誤:その場合>>226と矛盾しますよね
正:その場合>>236と矛盾しますよね
244:萬削候 ★
05/04/06 22:29:20 0
>>241
削除を防ぐ解決策と言う事ではありません。
>>237さんへの疑問や問題点に関して答えただけです。
削除を回避とか考える前に自治での努力次第かと思います。
(若干矛盾してますが意味はお分かりかと思います。)
削除人がこうやったら削除出来ないとかに答える事は出来ないかと
よく考えてから議論して頂きたいなぁと。
245:ROM専門
05/04/06 22:35:52 HOST:p6142-ip03sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>242
いや、なにかあるたびに~って、そのきっかけってそもそも
そのなにかが、スレを消した所から端を発してるんじゃ…
とりあえず、仕事すれ及び休憩所ではコテハン叩きは
基本的にスルーしてるんですけど、それ以外になんか良い方法でも
持ち合わせているのでしょうか? あるなら、是非ご教授願いたいものなのですが。
246:マンセー名無しさんin仕事スレ住人
05/04/06 22:40:21 HOST:idos03.comfreed.com
・・・というか自浄するまもなくスレストされたんだが・・・。
荒らしてる人間は殆どが華麗にスルーしてたんだがね。
宗教色イクナイと言われてもそのスレタイの韓国人が宗教関係者な場合は宗教スレに仕事スレを分派させろと言っているように聞こえる。
ニュースの件は賛成。
247:h.t ◆fN6DCMWJr.
05/04/06 22:41:29 HOST:p5104-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>244 萬削候 ★氏
ご意見ありがとうございます。
そのあたりも踏まえて考えさせてもらいます。
248:萬削候 ★
05/04/06 22:49:09 0
ではでは
249:sage
05/04/06 22:51:35 HOST:05001016166727_mi wbcc1s09.ezweb.ne.jp
犯板は気に入るなければ荒らせば削除しるこ戸賀わかっています
気に入るなければ荒らせばOKていいね
250:萬削候 ★
05/04/06 22:57:48 0
それは無いね。
251:ROM2
05/04/07 01:41:26 HOST:i60-35-217-236.s02.a028.ap.plala.or.jp
これは、前もってココでスレ趣旨&テンプレを貼って削除人に理解させる方が先だな。
削除基準が馬鹿すぎる。削除されてからココで説明しても頑固すぎて話しにならない。
そもそも、ボランティアってダレのためよ?大体、ν速でトラブルメーカーにしかならな
かった萬削候 ★氏に関わって欲しくない。というのが本音。
ν速が韓国系のスレばかり立てられた事に起因する嫌がらせと採られても仕方ないと
思わないか?
別に貴女一人が削除人というわけでもないし、暫くハン板から離れて欲しい。
ν速基準で判断されると住人に迷惑だし。
依頼がたまって一週間以上空けば、長期未処理スレで纏めて処理してもらうから。
ま、こういう提案をすると、必ず荒らしに状況を悪用されるんだけど、少なくとも運営側
との衝突は、避けたい。:萬削候 ★氏が、衝突させたい意図を持って削除を行ってるな
らまた状況は、変わってくるが、、、。その辺り如何かな?
後、自治スレに書き込むのは自制していただきたい。荒れる元なので。
252:哀愁の三十路
05/04/07 01:59:37 HOST:FLH1Aaj022.nig.mesh.ad.jp
削除基準を明らかにし、それを守るという一定のラインを、できれば
明確に提示して欲しい。
現在の状況では、「削除人が・・・だと思った」という主観のみで
削除させていると言わざるを得ないかと。
一言で言うのであれば、
「削除人はガイドラインと自分の発言にしか縛られないのだから、
自分の基準を明らかにし、その発言を守って欲しい」
と思います。
>>236
の発言は、
「どういう基準かは明らかにできないし、自分の提示した条件も守れない」
と言うふうにも受け取られるかと存じます。
253:哀愁の三十路
05/04/07 02:01:16 HOST:FLH1Aaj022.nig.mesh.ad.jp
さらには、
「レスごとの削除」ではなく、「スレッドストップ」にした以上、
それなりの根拠がおありのはず。それを問われたならば、きちんと答えて欲しいです。
254:774-3
05/04/07 02:02:01 HOST:h219-110-061-181.catv01.itscom.jp
>>250
>>249ではないと証を立てるには、ちょうどいい依頼が出てますよ。
>>239
極東は、ニュースの冠付きでも日本中心のアジア板。
ニュースは、東アジアnews+(但し、半島関係が速報+から追放されているのであって、
板としては、日本中心のアジアニュース全般)。
ハングルで話題になるのは、半島中心のニュース。
東アジアnews+以外では、そんなものわざわざ立てるな! といいたくなるスレもあるの
ですが、システム上の長所を逆手にとられた状態なので、ある程度はやむを得ないで
しょう。記者制の方が、イレギュラーなのですから。
各方面の板にGK代表される工作員の存在が明らかになっている以上、削除依頼を
利用されないように、「迷ったら消さない・止めない」でお願い。
255:名無し
05/04/07 02:03:46 HOST:M063228.ppp.dion.ne.jp
なんかアレですね( ´,_ゝ`)
256:萬削候 ★
05/04/07 02:45:07 0
同意。アレ過ぎる。
257:ROM2
05/04/07 02:59:08 HOST:i219-165-246-132.s02.a028.ap.plala.or.jp
>>256
早速、煽りですか?(w
258:―
05/04/07 05:15:15 HOST:05001016166727_mi wbcc1s03.ezweb.ne.jp
削除人がこれじゃあね…
259:ROMROM
05/04/07 09:07:14 HOST:O055083.ppp.dion.ne.jp
板を使う人が快適に使うようにするのが削除人にの勤めだろうに。
住人の意見も聞かず、住人に不便を強いる削除人など本末転倒としかいいようがない。
削 除 す る 人 の 心 得
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人(削除屋)は、削除という手法で
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
260:ROM専門
05/04/07 10:04:08 HOST:p14111-ip01sasajima.aichi.ocn.ne.jp
まぁ、削除規定をある程度曖昧に返答するのは
当たり前といえば当たり前のことなんですけども…
簡単に言うと、削除規定を厳格化して公開すると
その抜け穴を突いた理論構成で圧されることがあるんですけどね。
それにかんして>244で言ってるんだとは思うんだけど…。
ただ、コテ叩きへの回答だけはいただけないなぁと感じてる現在。
261:
05/04/07 11:04:38 HOST:230.220.12.221.megaegg.ne.jp
>>256
結局煽ることしか出来ないのですね。
なさけない。
ν速に(・∀・)カエレ!
262:
05/04/07 11:20:08 HOST:YahooBB219063035149.bbtec.net
削除人はお前らの召使じゃありませんよ。
欺瞞と詭弁が通じるのは板のお仲間にのみ。
263:哀愁の三十路
05/04/07 12:30:54 HOST:FLH1Aac030.nig.mesh.ad.jp
>>262
>削除人はお前らの召使じゃありませんよ。
>欺瞞と詭弁が通じるのは板のお仲間にのみ。
当たり前です。
でも、
「自分の意思で削除、スレッドストップ出来る」という立場のものは、一般利用者より明らかに
「立場が強い」のは間違いないと思います。
そして、その強い立場とは、
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」 「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」
ために与えられています。
いわば、「板の公共のため」の力と言うことですね。
それを、「間違った、と多くの人が思う使い方」をすれば、
批判が相次いで当然かと。
「削除人として、これだけの批判が集中する行動」を、
「正しかった。削除する人の心得にも、一切反していない」
と自信を持って断言出来ますか?
264:
05/04/07 12:54:44 HOST:pl1021.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
まるで仕事スレの住人だけがハン板の住人かのような口ぶりですね。
265:
05/04/07 12:57:35 HOST:YahooBB219063035149.bbtec.net
>>263
常に自分たちが正しいと自信を持って断言できますか?
ハン板の悪い癖はどこまでいっても自分たちの行いが
絶対正しいと譲らずにいることだ。その点に関しちゃ
削除人のことをどうこう言える板じゃない。
266:ROMの助
05/04/07 13:02:32 HOST:i60-36-251-247.s05.a001.ap.plala.or.jp
何故、スレを嵐に来た当人が出した削除依頼が通ってしまうのか、
訳が分かりませんね。
スレ内で「このスレは不要だから削除依頼を出そう」という「議論」がありましたか?
ぞこに居た住人の「総意」で「このスレは要らない」という「決議」がなされていたのですか?
そして、そのスレは「板のルールから甚だしく逸脱」した物だったのですか?
はっきり言いまして、今回の削除人の行為は
「しっかり調べもせず、結果的に嵐の行為に荷担した」
としか言いようがありません。
ID抽出をすれば、誰が嵐だったのかはハッキリ解ったはずです。
「削除、削除」と叫んでいたのは、特定のIDだけだったはずですから。
ご自分に与えられた権限の影響力と、責任というものをよくお考えになってから、
もう一度、よくご覧になって頂きたいものですね?
267:
05/04/07 13:05:01 HOST:YahooBB219063035149.bbtec.net
削除依頼が常に板の総意である必要があったのか・・・。
提示された依頼に関して削除人がOKだと思ったらそれまでだろ。
避難板池ってのも至極まっとう。スレ使い分けも結構だが
板使い分けもして当然だろう。
268:仕事スレROMの一人
05/04/07 13:15:02 HOST:h202081.ppp.asahi-net.or.jp
>常に自分たちが正しいと自信を持って断言できますか?
んなこたーない。
が、今回の件に関して、削除人の行動が迂闊であったことは否めないでしょう。
削除を申し出た人間が、スレ内のルール等に従わず荒らし認定されていたことに
削除人が気付かず、安易にスレストしたことは事実です。
269:仕事スレROMの一人
05/04/07 13:20:04 HOST:h202081.ppp.asahi-net.or.jp
>>267
往々にして相談事が発生した場合、2ちゃんねる初心者である場合も少なくない。
その場合、避難所板を有効に活用できないと思います。
270:
05/04/07 13:23:18 HOST:YahooBB219063035149.bbtec.net
>>268
迂闊だったとも思えん。ハン板は都合のいい姉妹スレ
作りまくって、本人たちでさえ使い方があいまいなのが
ごまんとあるじゃん。先日の草の根スレや雑談スレの
一件でもそう。
>>269
今だってテンプレに避難所リンク入れてるじゃん。
それを辿れないようじゃ初心者以前の問題。
271:ROMの助
05/04/07 13:25:36 HOST:i60-36-251-247.s05.a001.ap.plala.or.jp
>>267
では、「このスレは要らない」という意見は、一体どこから出たのでしょうね?
また、
板の移動を促すならば、住人とよく話し合った上で納得させるのが当たり前だと思っていたのですが、
荒らした上で削除依頼だすのが、2chの常識なのですか?
272:
05/04/07 13:28:31 HOST:YahooBB219063035149.bbtec.net
>>271
削除人はそこまでしなきゃいけないか?
もとから使い分けが出来てない人間が
後から文句言っても説得力ない。
誰が出そうと関係ないんじゃない?
荒らしだろうとそうじゃなかろうと、要は
依頼の妥当性の問題でしょ。
273:哀愁の三十路
05/04/07 13:35:28 HOST:FLH1Aac030.nig.mesh.ad.jp
>>265
質問に質問を返すのは、議論ではタブーだと思っていますが、
それを無視してお答えするのであれば、
「常に正しいとは言っていないし、常に正しくあることは不可能」
でしょう。
それ以前に、われわれがいつ「常に正しい」と主張したでしょうか?
私は、相対的に見て、「スレ住人の行動」より、「削除人氏の行動」の
方に、ふさわしからぬ部分が多かったように思えます。
自治のための議論さえ不十分なものを、「荒らした本人の削除依頼」に
よって、それが行われてしまうというのは、正しい削除のあり方でしょうか?
それでは、「自分たちの気にくわない板」「自分たちにとって都合の悪い他」
へ行き、何人かで数日荒らしたあと、当人達が「削除依頼」を出せば
その板を削除人公認でつぶせると言うことになりませんか?
削除に際しての確認で、手落ちがあったことは事実で無いでしょうか?
274:ROMの助
05/04/07 13:38:45 HOST:i60-36-251-247.s05.a001.ap.plala.or.jp
>>272
よく読んでくださいね?
なにも、「削除人が」やれと言っているのではないです。
削除依頼を出す側が、対象のスレがそこまでするほどに目に余るのであれば、
「削除依頼を出す前にやることがあるのではないですか?」
と言っているだけですよ。
依頼の妥当性に関しては、
「削除人の怠慢」もしくは「意識の欠如」としか言いようがありません。
275:
05/04/07 13:42:22 HOST:YahooBB219063035149.bbtec.net
>>273
削除人に非があるってんなら、少なくとも自分は
常に正しくなきゃだめでしょう。正しいってのは
説得力があるかどうかって事。ここで言えば
避難板使えって事に関して何一つ答えられてないし、
そのことを事前に通達する義務はない。親切な人が
やってくれることがあるとしても、そのほうが例外。
276:哀愁の三十路
05/04/07 13:44:10 HOST:FLH1Aac030.nig.mesh.ad.jp
>>274
同意です。
削除依頼を出す前に、まず、
「こういった使い方はふさわしくないから、こうしたらどうか」
という意見を出し、それが完全に無視された場合に、
「削除依頼」を出すべきで、その後、
「削除依頼」が妥当かどうか、削除人氏は調査、判断し、削除を行うべきでは。
今回は、「コテハン叩き」「荒らし」を「行った当人」が削除依頼を出し、
削除人氏はそれを実行された、という点が問題で、
これは「確認の不十分」ひいては、「嫌いなスレッドをつぶすための削除依頼」の
誘発するものであったと思うのですが。
277:
05/04/07 13:44:12 HOST:YahooBB219063035149.bbtec.net
>>274
削除依頼出す人間がそこまでする義務もないな。
そのことをもって削除無効というのも無理。
278:哀愁の三十路
05/04/07 13:47:07 HOST:FLH1Aac030.nig.mesh.ad.jp
>>275
>削除人に非があるってんなら、少なくとも自分は
>常に正しくなきゃだめでしょう。
ゆえに、「相対的に」と申し上げたはずです。
そう言ったルールがあるのでしたら、当方は寡聞にして知りませんでした。
「一部分でも落ち度が有れば、住人は削除人の行動に対して一切異議を唱えられない」
というルールがあるのでしたら、是非、その文章を教えて頂きたいのですが・・・