08/05/13 12:38:36 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.53)
まずいと思います、同意です
んで「じゃあどうするか」で、意見が合わないんですよね
私は、コピペについてそこで語り合っても、コピペは無くならないどころか
コピペと同じくまずいんじゃないか、議論の邪魔ではないか、と考えてます
だから、そこで語り合うより、スルーしてレス削除依頼がベターだと思うのですよ
（ここで語り合うなら、邪魔にならず無問題だと思います）
95:優しい名無しさん
08/05/13 14:01:52 HOST:p1208-ipbf2003hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>94
正しく議論できる場を整地中とは考えられんかね？
荒地にいきなり家を建てられないが如く荒れスレで突然議論はできない。
議論できる場を整えるのにもこれだけ時間を割きましたよ、だから
ちゃんと議論しましょうね、と。
96:名無しの妙心
08/05/13 18:36:59 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
それが、本来の目的を忘れないように行われてるなら
別に何も問題は無いと思うんですけどね。
「正しく議論をできる場を整地する為の議論をできる場を整地する為の議論を～」
という風になるから、そういった類の「議論」は、「議論の為の議論」と呼ばれてしまうわけで。
で、結局目的って何なんですか？
97:名無しの葛藤
08/05/13 18:51:29 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.134)
>>95
> 正しく議論できる場を整地中とは考えられんかね？
整地はいいんですが、その土地は、あなただけのものじゃないんですよー
あなたは、整地と言いながら土を積み上げ、他の人の利用を妨げてはいませんか
あなたのやりかたで、本当に整地は終わりますか？もう二度と荒れ地になりませんか？
> 議論できる場を整えるのにもこれだけ時間を割きましたよ、だから
> ちゃんと議論しましょうね、と。
その思いが通じる相手なら、最初から荒らしたりしないでしょ
あなたが他の方のために時間を割くのは、素晴らしいことだと思いますが
あなたのために他の方の時間まで止めるのは、どうかと思うのです
それをするくらいなら、削除人に頼ることなくコピペを消せて、コピペ投稿者を規制できる
掲示板で、スレを立てて議論した方が、簡単確実で安心で早いかもです
（私の掲示板でも可能です）
98:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/17 21:56:13 HOST:64789 p2.2ch.net (122.21.183.208)
ビ板自治スレで、議論における「進行係」を拝命しましたので
こちらで身分（でもないかｗ）を明かしておきます
なお、自治スレでも書きましたが、議論中の当該スレに於いては
進行係に徹し中立を守るため、個人的な意見は出さないことを
宣言します（もし反していたら当該スレでの指摘をお願いします）
99:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/20 21:53:43 HOST:64789 p2.2ch.net (122.21.183.208)
きわめて個人的な意見なので、ここに書かせてください
私は、某スレでの議論においては「ＩＤ表示の義務化」に賛成です
ですが、某スレにおいては進行係ですので、もうそれは書けません
手伝うこともできません
進行係を拝命する前に、前スレで書いてたのを、読んでないのかなあ…
ＩＤ末尾がＰだから、他の人とは容易に判別できるはずなんですが
100:散歩中
08/05/21 05:38:06 HOST:p2045-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞きわめて個人的な意見なので、ここに書かせてください
ここのローカルルールも守れない人が、ローカルルールを作ることにかかわるなんて
笑い話だとしか思えません。
101:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/21 09:27:46 HOST:64789 p2.2ch.net (58.70.118.120)
いやはや、おっしゃるとおりです
失礼しました
102:まほら ★
08/05/21 22:23:02 0 BE:7472276-DIA(102030)
>>91 名無しの妙心さん
> 一体何の問題があって、その問題をどういう形で解消する為に何をしようとしているのか。
ビートルズ板のそれは、自治スレを拝読してもよく分からないのですよね…。
103:名無しの見物
08/05/22 19:21:15 HOST:pd335bd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
本論：LRを決めたい
ビートルズと'60年代（洋楽）バンド以外のスレは板違いなのに
LRがないせいで削除されない！
↓
LR申請後、１年放置されたので
このまま待つか、再申請するか、取り下げるかを決めよう
↓
コピペや自演荒らしがいて自治議論ができない！！
自治スレではIDを出すことを義務化しよう！！！ （今ここ）
↓
＃いつの日かLR議論が始まることを祈りつつ、鋭意見物中。
104:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/23 22:03:25 HOST:64789 p2.2ch.net (122.21.183.208)
自治スレから、ＩＰを出しにやってきますた
105:名無しの見物
08/05/27 22:22:01 HOST:pd335bd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
昨夜からの流れ
■本題
自治スレでID表示を義務化するかどうかの結論について
■登場人物
・進行係： 前スレで議事進行を買って出た↑の人
・ID強制派： 自治スレではIDを出せという人々
・ID反対派： ID表示義務化に反対、IDがなくても議論できるという人々
・引用君（※現在の行方は不明）： 規制やLRに反対し続けた伝説の人物
進行係氏が「IDを出す出さないは任意で」と結論
↓
ID強制派、激怒。「結論に至ったまとめに主観がある」「ｵﾏｴ引用君だろう」
↓
進行係氏、意見をまとめて持ってくるよう要請
↓
ID強制派、意見をまとめられず （今ここ）
■別件
ID付きで「夜勤」を名乗る人物が、「自分は元ボランティアだ」と発言、
進行係氏が「ボラ詐称なら問題」と食い下がるも真実は不明のまま。
トリップを付けてくれとの要請も無視。
106:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/27 22:39:18 HOST:64789 p2.2ch.net (122.21.183.208)
>>105
おつです
えーと、以下の部分の訂正をお願いします
× ・進行係： 前スレで議事進行を買って出た↑の人
○ ・進行係： 当スレで進行係に推薦され引き受けた↑の人
現自治スレ>>33で推薦あり、>>34立候補、>>35-41で承認、>>42で拝命です
それまでは１参加者ですので
107:名無しの見物
08/05/27 22:44:05 HOST:pd335bd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>106
そのとおりですね、確認不足、失礼しました。
108:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/27 22:52:54 HOST:64789 p2.2ch.net (122.21.183.208)
いえ、さっそくのレスありが㌧です
引き続き、生温かく見守っていただければと思いますｗ
109:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/27 23:15:02 HOST:64789 p2.2ch.net (122.21.183.208)
すっ飛んできました
自治スレ725さんのレスを、ここに置きます
＞725 ：711 ：sage ：2008/05/27(火) 22:59:49 ID:???0
＞>>670 進行係 「簡潔にまとめてもらえば答える」
＞>>686 m/xjpduD0
＞ ・中立を約束しながら議論に口出ししたのは何故か。
＞ ・まとめに自分の意見を引用しているのは客観的と言えないのでは。
＞>>689 進行係
＞ ・議論への口出しではなく、発言内容の確認に必要な誘導と提案である
＞ ・自分の発言を入れたのは議論の経緯を示すため
＞ ・主観的という指摘については具体的なレス番号をどうぞ
＞
＞なんだちゃんと答えてるじゃん。まだ質問があるなら改めて質問すれば？
ということで、現時点では
「主観的という指摘については具体的なレス番をどうぞ」です
よろしくお願いします、ちゃんと質疑いただければ応答させてもらいます
110:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/27 23:27:20 HOST:64789 p2.2ch.net (122.21.183.208)
移動してきたのに、待ってるのに、来ない (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
111:名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk
08/05/28 09:12:48 HOST:p3119-ipbf1411hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
いいかげんここを自演の発信基地に使うのはやめたら？
112:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/28 09:17:54 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.16.176)
おー、やっとｷﾀｰ
では、はじめましょうか
113:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/28 09:19:07 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.16.176)
いくつかお聞きしたいことがあります
あなたは、自治スレで「夜勤」と名乗っていた方ですか？
もしそうなら、元運営鯔というのは本当ですか？
114:名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk
08/05/28 13:32:42 HOST:p3119-ipbf1411hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>113
こんな所に隠れてないで自治スレの質問に答えなさいよ。
15時までに返答の意志だけでも答えないと白紙になるらしいよｗ
115:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/29 00:35:04 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.174.148)
あなたが、メンヘル板自治スレの例を出した人でしたか
（メンヘル板で同一トリップを見つけました）
ビ板自治スレでのＩＤを追うと「夜勤」さんと同一人物
（急患が云々と言っておられたですね）のようですが…
116:名無しの見物
08/05/29 08:18:15 HOST:pd335bd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
【参考】 2007/05/21(月)に申請されたLR本文。
１．ここはビートルズと洋楽オールディーズの板です。
・ビートルズおよびその関連(ソロ・ファミリー)は全時代有効。
・それ以外は1969年以前にデビューしたアーティストに限ります。
・1970年以降デビューのアーティストは相応しい板へ。
２．スレを立てる時には重複にならないように検索をお願いします。
３．スレを立てるまでもないニュースはニューススレを利用して下さい。
４．単発質問は質問スレを利用して下さい。
５．アンチスレは必ずスレッド名に｢アンチスレッド｣と入れ、各アーチストに一つのみ有効です。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1番) （過去ログ）
117:電脳プリオン
11/12/11 15:32:09.28 HOST:zaq3a55ecfc.zaq.ne.jp
ビートルズ板
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
beatles：ビートルズ［スレッド削除］
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