08/05/12 21:23:14 HOST:64789 p2.2ch.net (122.21.183.208)
ビ板自治スレで「コピペに関する議論」が行われているが
まあなんというか、本末転倒のような気がするなあ
やっている本人さん、もしここを見ていたら、来てくれないかな？
91:名無しの妙心
08/05/12 22:08:34 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
書こうかと思ったんだけどね、改めて。
一体何の問題があって、その問題をどういう形で解消する為に何をしようとしているのか。
これを明確にしてから話をした方がいいよ、って。
書いておいた方が良かったかな・・・。
何かざっと見た感じ、目的がどっか行っちゃって、手段を講じる事が
目的化しちゃってるように思ったんだよねぇ。
92:名無しの葛藤
08/05/12 22:46:49 HOST:64789 p2.2ch.net (122.21.183.208)
＞何かざっと見た感じ、目的がどっか行っちゃって、手段を講じる事が
＞目的化しちゃってるように思ったんだよねぇ。
それそれ
私も当該スレで似たようなこと書いたんだけどねー
93:優しい名無しさん
08/05/13 08:15:29 HOST:p1208-ipbf2003hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
正しく議論するには、コピペや自演で特定陣営の有利になる行為は
まずいんじゃないの、ってことだろ。
まあ、強制ＩＤじゃない板ではよくある話だよ。
94:名無しの葛藤
08/05/13 12:38:36 HOST:64789 p2.2ch.net (210.136.161.53)
まずいと思います、同意です
んで「じゃあどうするか」で、意見が合わないんですよね
私は、コピペについてそこで語り合っても、コピペは無くならないどころか
コピペと同じくまずいんじゃないか、議論の邪魔ではないか、と考えてます
だから、そこで語り合うより、スルーしてレス削除依頼がベターだと思うのですよ
（ここで語り合うなら、邪魔にならず無問題だと思います）
95:優しい名無しさん
08/05/13 14:01:52 HOST:p1208-ipbf2003hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>94
正しく議論できる場を整地中とは考えられんかね？
荒地にいきなり家を建てられないが如く荒れスレで突然議論はできない。
議論できる場を整えるのにもこれだけ時間を割きましたよ、だから
ちゃんと議論しましょうね、と。
96:名無しの妙心
08/05/13 18:36:59 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
それが、本来の目的を忘れないように行われてるなら
別に何も問題は無いと思うんですけどね。
「正しく議論をできる場を整地する為の議論をできる場を整地する為の議論を～」
という風になるから、そういった類の「議論」は、「議論の為の議論」と呼ばれてしまうわけで。
で、結局目的って何なんですか？
97:名無しの葛藤
08/05/13 18:51:29 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.134)
>>95
> 正しく議論できる場を整地中とは考えられんかね？
整地はいいんですが、その土地は、あなただけのものじゃないんですよー
あなたは、整地と言いながら土を積み上げ、他の人の利用を妨げてはいませんか
あなたのやりかたで、本当に整地は終わりますか？もう二度と荒れ地になりませんか？
> 議論できる場を整えるのにもこれだけ時間を割きましたよ、だから
> ちゃんと議論しましょうね、と。
その思いが通じる相手なら、最初から荒らしたりしないでしょ
あなたが他の方のために時間を割くのは、素晴らしいことだと思いますが
あなたのために他の方の時間まで止めるのは、どうかと思うのです
それをするくらいなら、削除人に頼ることなくコピペを消せて、コピペ投稿者を規制できる
掲示板で、スレを立てて議論した方が、簡単確実で安心で早いかもです
（私の掲示板でも可能です）
98:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/17 21:56:13 HOST:64789 p2.2ch.net (122.21.183.208)
ビ板自治スレで、議論における「進行係」を拝命しましたので
こちらで身分（でもないかｗ）を明かしておきます
なお、自治スレでも書きましたが、議論中の当該スレに於いては
進行係に徹し中立を守るため、個人的な意見は出さないことを
宣言します（もし反していたら当該スレでの指摘をお願いします）
99:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/20 21:53:43 HOST:64789 p2.2ch.net (122.21.183.208)
きわめて個人的な意見なので、ここに書かせてください
私は、某スレでの議論においては「ＩＤ表示の義務化」に賛成です
ですが、某スレにおいては進行係ですので、もうそれは書けません
手伝うこともできません
進行係を拝命する前に、前スレで書いてたのを、読んでないのかなあ…
ＩＤ末尾がＰだから、他の人とは容易に判別できるはずなんですが
100:散歩中
08/05/21 05:38:06 HOST:p2045-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
＞きわめて個人的な意見なので、ここに書かせてください
ここのローカルルールも守れない人が、ローカルルールを作ることにかかわるなんて
笑い話だとしか思えません。
101:名無しの葛藤 ◆kB4BxDVGRE
08/05/21 09:27:46 HOST:64789 p2.2ch.net (58.70.118.120)
いやはや、おっしゃるとおりです
失礼しました
102:まほら ★
08/05/21 22:23:02 0 BE:7472276-DIA(102030)
>>91 名無しの妙心さん
> 一体何の問題があって、その問題をどういう形で解消する為に何をしようとしているのか。
ビートルズ板のそれは、自治スレを拝読してもよく分からないのですよね…。
103:名無しの見物
08/05/22 19:21:15 HOST:pd335bd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
本論：LRを決めたい
ビートルズと'60年代（洋楽）バンド以外のスレは板違いなのに
LRがないせいで削除されない！
↓
LR申請後、１年放置されたので
このまま待つか、再申請するか、取り下げるかを決めよう
↓
コピペや自演荒らしがいて自治議論ができない！！
自治スレではIDを出すことを義務化しよう！！！ （今ここ）
↓
＃いつの日かLR議論が始まることを祈りつつ、鋭意見物中。