09/12/03 08:40:39 HOST:p7135-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp
>>85ご回答ありがとうございます。
>>83-84また、ログの提供も感謝します。（私では用意できそうもなかったもので…）
おおむね理解しました。つまり純粋にあのレスが「スレ趣旨とは異なると」判断した為ですね。それについては安心しました。
特定のコテハンに対し、理不尽に贔屓をしたのでは？と感じ少々荒げた文になっていた事をお許し下さい。
ただそれでも腑に落ちない点があります。
まず第一に「スレ趣旨」とは一体どのようなものなのでしょうか？
「和やかに中心的な固定さんたちと雑談」
という風に私もおおむね認識しています。
また
＞通常のレスの流れの一つに過ぎないものとは、前後の書き込まれている内容からは思えませんでした。
これについても私的には疑問が残ります。
前後の書き込まれている内容とありますが、先ず855があり、それに対し858がレスしたのだから
そこでも会話の前後関係が成立していると認識できます。
それを前後ごと消されたのでは「855に対してのレスは全て削除対象」になってしまいませんか？
※そうならばアンカーこそ無いものの856のレスも855に対してしたように私は見えますが、これも削除対象でしょうか?
これも踏まえて私に「通常のレスの流れの一つ」と認識できましたが
そうではなく「固定さんたちと雑談」に当てはまらないのが理由ならば
※もし856が855に対してレスしていたのなら「固定との雑談」に含まれますが
極端な話「コテにスルーされた話題提供」は全てスレ趣旨から反するものになりませんか？
「前後の書き込まれている内容から」「通常のレスの流れの一つに過ぎないものと」判断出来なかったと仰いますが
それでは855の段階では「モリタポ」の話題に呼応したレスでなければならないともとれますが
「それよりなんとかじゃね？」
のような話題提供もレスの流れの一つに見えず削除対象なのでしょうか？
87:77
09/12/03 08:58:21 HOST:p7135-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp
ここからは消されたに関しての込み入った事情になり削除人の方がご存じないのは当然なのですが補足します。
まず消されたレスのコピペ元は「定食」といってキャラハンやコテハンは集うスレなのです。
それに対し「喫茶」というスレがあり、ここでは「定食」を筆頭としたキャラコテの活動をデバガメし書き込む事を趣旨とします。
※「前後の書き込まれている内容から」「通常のレスの流れの一つに過ぎないもの」か判断するのではこのレスの内容は
ほとんどそれに当たります。こういうスレもあるのです。一応念のため
そしてスレタイやテンプレを見れば解るとおり消されたレスがあった【綾波レイの誤爆喫茶】も「喫茶」です。
※今はデバガメ用には基本的に使用していないようですが、そこから分岐したスレに当たります。
そして（デバガメに使用している）「喫茶」と「定食」にはテンプレとして、【綾波レイの誤爆喫茶】も関連スレとして連ねています。
つまりかいつまんで言うと「定食」のコピペ、を関連スレである【綾波レイの誤爆喫茶】にしたら
前後関係が食い違い（同意のレスがあったにも拘らずもろとも）やスレ趣旨に反すると断ぜられ消されたという事になります。
この辺は
＞関連スレとしてテンプレに載っていたスレかどうかは、
＞確認していなかったと思います。申し訳ないです。
と言っていましたし、身内同士の込み入った内容ですので
88:77
09/12/03 09:23:35 HOST:p7135-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp
の文面を読む限り「削除屋＠雪月 ★」氏からすると
「何？こんな内容なら消して当然じゃね？」「普通に消したけど何か？」
といった具合に自信たっぷりに見えたのですが
その判断が私にはとても危うく青いものに写りました。
「悪口言ってる！」「和を乱してる！」→「消さなきゃ！！」といった具合に
確かにこのコピペ自体単なる悪口のようで「和やかに」という削除屋＠雪月 ★氏の考えからも遠く見えます。
しかしこんなものがされるに当たるのにもややこしい経過がありまして
コピペにも殆ど書かれているのですが
喫茶で住人に悪口をはき捨てた某コテが関連の誤爆喫茶に居た所を直撃されたといった按配です。
編に偽善ぶらずに2ちゃんの性質を考えると、どの板でも、つまらないコテや目立ちたいだけのコテ
ましてや名無しに悪口を言って逃げたコテなど叩かれてなんぼ（それで良しではないが）だと思います。
私としてはやはりこの削除を受理したのは特定のコテよりと見えますし
早計とも感じます。多少言い回しはきつくとも単なる関連スレの報告（？）
「お前定食でこんなんいわれてっけど当たってね？」程度のもの
正直これで削除を受理したのでは「スレ趣旨から反してる」「前後のレスの無関係」なレスなど山ほどありますが…
正直な話それをレス削除に持ち込んでも削除屋＠雪月 ★氏も含め削除人さん達は歯牙にもかけないでしょう
まぁ普通この程度で持ち込みませんしね（気に入らないというだけでいくらでもデッチ上げかれそうですし）
この点も踏まえ気になり、贔屓しているのではないかと思ったしだいです。
消されたレスは同意を含め私がしたものでもないので、レスの復旧などは考えていませんが
この判断はいい意味での「2ちゃんの自由度」を狭めていると思いますがどうでしょうか？
繰り返しますが
「これで削除を受理したのでは「スレ趣旨から反してる」「前後のレスの無関係」なレスなど山ほどありますが」
ではそれを削除依頼したら消しますか？
消さないのだとしたら一部のコテへの都合の悪いレスなので消した。として認識されても否めないと思いますが
どうお考えでしょうか？
私の考えが何か間違っていたら教えていただけると今後のカキコミにも参考になります。
またレス遅れまして申し訳ありませんでした。
89:訂正
09/12/03 09:29:54 HOST:p7135-ipngn501souka.saitama.ocn.ne.jp
>>87
ここからは消されたに ×
ここからは消されたレスに ○
>>88
の文面を読む限り ×
＞85の文面を読む限り ○
＞編に偽善ぶらずに
＞変に偽善ぶらずに
キチンと確認せず投稿して申し訳ないです。
90:削除屋＠雪月 ★
09/12/03 10:09:37 0
>>86さん
スレ趣旨は個々の受け取り方だと思います。
個々の感性に依るそれを言葉にして説明というのは難しいと思います。
今回の二つのレスに、このスレの「固定さんたちと雑談」したい、
という印象を受けなかった事も、スレ趣旨と異なると判断した一因です。
その辺りから、私の感じたこのスレの趣旨をお解りいただけると有り難いのですが。
話題転換に関して、
「それよりなんとかじゃね？」 というような書き方がされているものと、
いきなり他スレからのコピペに始まる書き方がされているものと、
読む側は同じ受け止め方をするでしょうか？
そこに書き込んでいる固定さんに関する事ではありますが、
私には、脈絡のない唐突な書き込みに思えました。
今回の>>77以降にログをいただいてから、この部分を何度も読み返していますが、
「唐突な書き込み」という印象が拭えていません。
たとえ唐突な書き込みだとしても、他レスと似通ったものならまた変わると思います。
また、>>86を読むまで855と858を書いた方が同じ方と思っていました。
コピペ元を知らないため、どちらも一番最後の部分がコピペに付け加えたもの
と思っていましたが、間違いでしょうか？
855の書き込みに補足、という捕らえ方をしました。
もし858以降にも855や858に対してのレスがあれば、受け止め方も変わったかもしれません。
856は855を受けての書き込みですが、855に対してのレスではないと考えました。
上手く説明できませんが、いくらかご理解いただけるでしょうか？