07/10/10 23:06:26 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:918番)
> 賢ければ、状況を有利に持って行けなくはないのに
> ホントバカだよねぇ
何か他人事のようだけど、俺様の問題で終わらせていい問題か？
２ちゃんねるに今後残る悪しき歴史になるぞ。
▼時系列
キチボラ都合の運営系板(削除人都合の詐欺板ＬＲ)のＬＲ見直し
■変更人に確認後、一般掲示板利用者による、運営系板ＬＲ改正案提示、議論
(２ちゃんねる史上、初めて運営系板に自治スレが立つ)
■キチボラ、お猿さんによる、運営系板ＬＲ改正議論妨害
(前スレ、運営系自治スレ削除依頼、削除)
■キチボラ、お猿さん、運営板ＬＲは変えられない旨の言質を管理人に要望
■管理人、運営板ＬＲも変えられる旨を返答
→ キチボラ、お猿さんの思惑がはずる、
■一転して、詐欺板ＬＲ改正議論潰しのため詐欺板ＬＲ変更議論モドキ開始
■詐欺板ＬＲ改正議論潰しのため重複スレ立て荒らし行為
→ 不当な削除依頼行為
→ 不当な削除判断、行為
そして今後は、重複スレにて
■キチボラ、お猿さん主導による詐欺板ＬＲ改悪議論モドキを続ける。
■変更人の更なる誤認、恣意的判断
■詐欺板ＬＲ改悪
■幼女板、大荒れ
■再度、一般掲示板利用者による、詐欺板ＬＲ改正案提示、議論
■キチボラ、お猿さんによる、詐欺板ＬＲ改正議論潰し
↓
ループ
604:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/10 23:19:09 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:919番)
> >>917
> 全く以ってその通り。
> 最高の素材を最低の料理人が弄るよーな按配っすねｗ
> 負ける方が難しい勝負に鉄板で負けるのもなｗｗ
別に勝ち負けではないだろ。
それより、最高の素材、と表現しているということは、
やはり、
本スレを削除した削除人、時計坂の削除屋 ★
意図的に重複を立て、本スレを削除依頼した削除依頼者、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
こいつ等に問題があるという認識だね。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:921番)
> 批判要望にスレがあった頃は、
> 皆、どちらかというと協力的だった。
> モリタポやp2、beメールや誰に話を通せばいいのか
> 色々と教えてアドバイスした。
>
> 彼は今、それらを自らの怒りの矛先にしているだけなのさ。
>
> アドバイスを全て汲み入れていれば、対象者が処罰されたのに、
> 非常に勿体無い事をしているよね。あ、だから「馬鹿」なのかｗ
>
> 今更遅いかｗｗｗ
そんな話しはどうでもいいって。
それより、どこにアドバイスがあるのか？
ＵＲＬレスで示してご説明を。
605:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/10 23:35:04 HOST:p2096-ipbf610sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
＞そんな話しはどうでもいいって。
＞それより、どこにアドバイスがあるのか？
＞ＵＲＬレスで示してご説明を。
そんなもん自分で調べろよ。
606:名無しの良心
07/10/10 23:36:15 HOST:i218-47-30-32.s02.a013.ap.plala.or.jp
ねーねーねー
どうして最悪板での叩きレスに対する反論をここに書くの？
もしかして馬鹿なの？
607: ◆HIyoKoj7e2
07/10/10 23:38:16 HOST:64789 p2.2ch.net (218.251.45.88)
引用過多と連投は（りゃ
608: ◆HIyoKoj7e2
07/10/10 23:50:08 HOST:64789 p2.2ch.net (218.251.45.88)
>>600
>>546
609:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/10 23:50:48 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>605
> そんなもん自分で調べろよ。
調べるも何も、そんなのあったっけ？
>>606
> どうして最悪板での叩きレスに対する反論をここに書くの？
こちらの話題を引っ張って書いているのは、お前だろ。
今の議論に関係することは、こちらに書いてくれ。
じゃないと、余計な引用まで必要になるし、引用しないと、
当該スレが落ちた時に読めなくなってしまうので、
掲示板閲覧者のことを考慮しています。
610:無責任な名無しさん
07/10/10 23:53:32 HOST:p1123-ipbf801souka.saitama.ocn.ne.jp
>仕切屋
>602の返答ﾏﾀﾞｰ？
611:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/10 23:57:41 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>600の補足
ＧＬ４で削除依頼が出ていたわけではないので、
「ＧＬ４以外で削除するのは不適当である」
→ 「ＧＬ６で削除するのは不適当である」
不当主観恣意的ＧＬ違反で削除行為を行った時計坂の削除屋 ★が、
削除理由を明確にするまで、「ＧＬ６で削除するのは不適当である」
という理由を述べてください。
612: ◆HIyoKoj7e2
07/10/11 00:00:37 HOST:64789 p2.2ch.net (218.251.45.88)
>>611
削除依頼された理由以外での削除を妨げる決まりなど、ありませんよ
613:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/11 00:04:26 HOST:p2096-ipbf610sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
＞調べるも何も、そんなのあったっけ？
それも含めて自分で調べろよ。
＞当該スレが落ちた時に読めなくなってしまうので、
＞掲示板閲覧者のことを考慮しています。
君の引用のしかたは、単なるおせっかい。
614:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 00:07:47 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>611の補足
当スレは、～～という理由で削除するべきだ、という自己主張をする場ではありません。
板違いスレ違い常習犯は、出て行ってください。>>324-325
615:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 00:10:13 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>614訂正
板違いスレ違い発言を繰り返す、２ちゃんねる荒らし常習犯は、出て行ってください。>>324-325
。
616:名無しの浪心
07/10/11 00:14:12 HOST:352891014603944 proxy1120.docomo.ne.jp
★ 現在空転中 妙心が来るまでそのままの姿勢でお待ちください ★
617:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 00:14:29 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>613
> 君の引用のしかたは、単なるおせっかい。
おせっかいか親切かは紙一重であり、主観の問題。
もうそろそろ、俺様に対する話はこの辺でいいだろ。
仕切り直し。
本スレを削除した削除人、時計坂の削除屋 ★
意図的に重複を立て、本スレを削除依頼した削除依頼者、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
こいつ等に、どういった点で問題があるか、ＧＬ６に基づき、議論してください。
618: ◆HIyoKoj7e2
07/10/11 00:14:53 HOST:64789 p2.2ch.net (218.251.45.88)
>>614
それでは削除議論が成立しません
>>615
自分にレスしてどうすんの？
619:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/11 00:15:53 HOST:p2096-ipbf610sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
＞板違いスレ違い発言を繰り返す、２ちゃんねる荒らし常習犯は、出て行ってください。
ほう、それはこの板で特定のボランティアさんやコテハンさんを叩く自分のことですか？
620:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 00:17:09 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>614訂正
当スレは、～～という、削除依頼にない理由で削除するべきだ、という自己主張をする場ではありません。
621:名無しの良心
07/10/11 00:19:07 HOST:i218-47-30-32.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>620
当スレはあなたの自慰行為のための場所ではありません。
622:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 00:19:31 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>619
> ほう、それはこの板で特定のボランティアさんやコテハンさんを叩く自分のことですか？
叩きと、削除議論ため異議を示し、問題点を指摘する行為とは、全く別物ですよ。
623:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/11 00:21:10 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
板違いスレ違い発言を繰り返す、２ちゃんねる荒らし常習犯がいると、削除議論が成立しません。
624: ◆HIyoKoj7e2
07/10/11 00:23:53 HOST:64789 p2.2ch.net (218.251.45.88)
>>616
orz
こうですか、わかりません＞＜
>>385
>>404
>>539
>>548
>>568
>>611
>>614
>>617
>>620
訂正や補足が多すぎます
よく考えてから投稿してください
625:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/11 00:25:44 HOST:p2096-ipbf610sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
＞叩きと、削除議論ため異議を示し、問題点を指摘する行為とは、全く別物ですよ。
じゃあ>>324-325は削除議論ため異議を示し、問題点を指摘する行為だっていうんですか。
とてもそうは考えられませんがね。
＞板違いスレ違い発言を繰り返す、２ちゃんねる荒らし常習犯がいると、削除議論が成立しません。
ブーメランそのもの。
626:無責任な名無しさん
07/10/11 00:36:45 HOST:p1123-ipbf801souka.saitama.ocn.ne.jp
＞617 仕切屋
＞本スレを削除した削除人、時計坂の削除屋 ★
★再掲
>602
>そして削除人の報告もないので、本当の削除理由は分からないので、
なんで時計坂が削除したことになってるの？
報告がないのでなんで特定しているの？
憶測・妄想・脳内ソース・思いつき・何となくこいつがやったんじゃないのかと思う・時計坂くらいしかもう相手にしてくれないんだよ！
以外の根拠を明示してください。
できないのならおまえさんはウソをついたことになる。
ウソを根拠に理屈を積み重ねても誰も説得できません。
さぁ、根拠の明示を遠慮なくどうぞ。
627:名無しの浪心
07/10/11 05:37:42 HOST:352891014603944 proxy1118.docomo.ne.jp
仕切屋にとっての時計坂はキバヤシにとってのノストラダムス
628:名無しの良心
07/10/11 09:13:54 HOST:357662003975972 proxy1115.docomo.ne.jp
かなりうまい言い回しだと思った
629:無責任な名無しさん
07/10/13 00:49:44 HOST:p1123-ipbf801souka.saitama.ocn.ne.jp
仕切屋はここでは返答できなくなって
批判要望に逃亡か……。
なんか都落ちのようだ。
630:鷺板の野次馬
07/10/13 01:49:35 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
そういう認定は必要ないかと思うひやおろしが美味い季節
帰ってこなかったらそれまでだし、そういうレスをまた言いがかりの種に使わせる事もないと思う
631:無責任な名無しさん
07/10/13 15:48:56 HOST:p1123-ipbf801souka.saitama.ocn.ne.jp
あい。無粋でした。
すいませんでした。
632:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/17 19:36:07 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
仕切り直し。
(１)
本スレを削除した削除人、時計坂の削除屋 ★
(２)
意図的に重複を立て、本スレを削除依頼した削除依頼者、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
こいつ等に、どういった点で問題があるか、ＧＬ６に基づき、議論してください。
削除依頼は、GL６ 重複スレッド。
sakud：削除議論［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:71番)
▼時系列、キチボラ都合の運営系板(削除人都合の詐欺板ＬＲ)のＬＲ見直し>>603
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478
633:名無しの良心
07/10/17 19:47:13 HOST:nttkyo606223.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ない。
634:無責任な名無しさん
07/10/17 19:58:55 HOST:p3159-ipbf202souka.saitama.ocn.ne.jp
仕切屋レス残件
>625
>626
>632 仕切屋
> (１)
> 本スレを削除した削除人、時計坂の削除屋 ★
なんで時計坂だと思うの？
証拠の提示を。
> (２)
> 意図的に重複を立て、本スレを削除依頼した削除依頼者、名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I
重複は削除を持ってのみ責任が問われる。
削除依頼は自由。責任なし。
そもそも一コテに加える制裁を2chは持っていない。
> 削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478
そこに書いてあるのは一意見。
証明と呼ぶには不足。
あと3回くらい仕切り直してくることをお勧めする。
635:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/17 22:34:05 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:222番)
> そもそも議論妨害のため削除ってのはなんだ？
> まあ詐欺板で削除されたローカルルール議論スレは明らかに議論妨害となる立て方だったから削除されてもしかたないか。
議論妨害となる立て方とは？
削除ガイドライン６に基づいて説明してください。
636:無責任な名無しさん
07/10/17 22:50:44 HOST:p3159-ipbf202souka.saitama.ocn.ne.jp
>635 仕切屋
他板のレスに反応する前に現行レスの返答を書いてください。
できないのであれば書かないでください。
スレッドの使い分けもできないのですか？
637:鷺板の野次馬
07/10/17 23:25:27 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
ただいまスルー検定中
638:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/17 23:44:11 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>636
> 他板のレスに反応する前に現行レスの返答を書いてください。
▼時系列、キチボラ都合の運営系板(削除人都合の詐欺板ＬＲ)のＬＲ見直し>>603
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478
についてご意見ください。
639:鷺板の野次馬
07/10/17 23:46:16 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
ただいまスルー検定中
640:名無しの浪心
07/10/17 23:48:12 HOST:352891014603944 proxy1103.docomo.ne.jp
仕切屋は議論放棄宣言、と
以後通常進行に戻ります。
とは言え妙心待ち。
641:スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
07/10/18 00:04:49 HOST:p220.net220148087.tnc.ne.jp
ここ削除議論スレですよ。
642:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/18 00:20:01 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>634
> > 削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478
>
> そこに書いてあるのは一意見。
> 証明と呼ぶには不足。
何が不足していますか？
十分だと思いますが。
それより、 削除ガイドライン６に基き削除された証明をしてください。
643:名無しの良心
07/10/18 00:44:31 HOST:i125-203-126-27.s02.a013.ap.plala.or.jp
カレー
644:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/18 01:02:41 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
削除ガイドライン６に基づき、
【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
が削除されたことは妥当だという主張が全く無いわけですが、
妥当だというご意見はございますか？
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478
の引用を用いて反論していただきたい。
645:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/18 01:06:07 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑、残件
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:523番),525
ＧＬ６重複について、
■立てられた時間の遅いものを停止処置
■１に書かれている内容
■レスがどれだけついているか
■客観的な判断が難しい時かどうか
■利用者同士の話し合い
すべてにおいて、削除ガイドラインに基づかず削除されたわけだが、
本スレを削除した理由、そして削除依頼した理由はいったいなんだ？
646:無責任な名無しさん
07/10/18 13:26:10 HOST:p3159-ipbf202souka.saitama.ocn.ne.jp
都合の悪いレスは板違い呼ばわりか。
自分の意見は議論で、人の意見は噂話か。いよいよおしまいの日は近いかね。
>478
> ■レスがどれだけついているか →
>
> 削除された段階で【本スレ】は既に15、【重複スレ】は1
>
> 【本スレ】削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
> ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:15番)
> 15 名前：【暫定進行役】Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y [] 投稿日：2007/10/08(月) 10:13:29
> 【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3
> ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:1番)
> 1 名前：名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 投稿日：2007/10/08(月) 13:22:46
はいはい異議あり。
下の【重複スレ】削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3の>3で誘導があります。
>3 名前：名無しの良心 sage 投稿日：2007/10/08(月) 13:24:00 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>重複です。
>
>誘導
>削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
>ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
つまりこの段階では削除されたスレは存在していたと言うことの証明であり、
■レスがどれだけついているかの数字は「ウソ」だということです。
当スレ>478の仕切屋がウソをついているのか、
この重複スレの>3、HOST:softbank218125114029.bbtec.netの人間がウソをついているのか、
はっきりしませんがウソを根拠に議論を進めることはできませんね。
議案を再提出してください。
647:鷺板の野次馬
07/10/18 13:52:28 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
彼は自分のやりたいようにやっているだけで、そもそも議論で他人と討議しようと言うつもりはありません
従って議案の再提出要求は無意味です
彼が討議という言葉の意味を学習してからでも遅くはないでしょう
648:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/18 17:52:34 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>646
> 都合の悪いレスは板違い呼ばわりか。
は？
板違いは板違いだろ。
板違いに付き合ってられるかよ。
いい加減にしろ。
> 自分の意見は議論で、人の意見は噂話か。いよいよおしまいの日は近いかね。
は？
噂話は噂話だろ。
噂話に付き合ってられるかよ。
いい加減にしろ。
> >478
> > ■レスがどれだけついているか →
は？
以下の他の反論はどうした？
ちょろちょろと持って来るなよ。
全部取り揃えて、引っくり返してみろって。
■立てられた時間の遅いものを停止処置
■１に書かれている内容
■客観的な判断が難しい時かどうか
■利用者同士の話し合い
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478
649:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/18 17:53:25 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>646
> 都合の悪いレスは板違い呼ばわりか。
は？
板違いは板違いだろ。
板違いに付き合ってられるかよ。
いい加減にしろ。
> 自分の意見は議論で、人の意見は噂話か。いよいよおしまいの日は近いかね。
は？
噂話は噂話だろ。
噂話に付き合ってられるかよ。
いい加減にしろ。
> >478
> > ■レスがどれだけついているか →
は？
以下の他の反論はどうした？
ちょろちょろと持って来るなよ。
全部取り揃えて、引っくり返してみろって。
■立てられた時間の遅いものを停止処置
■１に書かれている内容
■客観的な判断が難しい時かどうか
■利用者同士の話し合い
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478
650:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/18 17:54:09 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>646
> つまりこの段階では削除されたスレは存在していたと言うことの証明であり、
> ■レスがどれだけついているかの数字は「ウソ」だということです。
馬鹿？
削除された後も、いくらでもリンクぐらい貼れるだろ。
よく恥ずかしくも無く【証明】だと言えるよな。
出直して来い。
(１)削除依頼と削除行為は、ほぼ同時期であり、また、残された重複スレは、
テンプレ貼り付け途中であり、通常の議論レスではなく、秒単位分単位で書
き込まれていて、時計坂の削除屋 ★が削除判断した時刻と、実際に削除行為
の時刻とのタイムラグにもいくつかテンプレ貼り付けがされたと思われます。
こういった場合は、当然、時計坂の削除屋 ★が削除判断した時刻を基点と考
えるべきである。
※せめて前スレ終了後、一週間程度様子を見て、見極めればよかったのにね。
残念。＞時計坂の削除屋 ★
(２)削除された本スレは、まだ前レスが残っている状態でしたので、議論はまだ
前レスで続いており、削除された本スレは、テンプレ貼り付け程度であり、
どれだけレスが付いていたのか、いわゆる有用な議論が続いていたのかどうかの
判断材料にはならない。
※せめて前スレ終了後、一週間程度様子を見て、見極めればよかったのにね。
残念。＞時計坂の削除屋 ★
(３)時計坂の削除屋 ★は、削除報告をしておらず、削除判断した時刻と、
実際に削除行為の時刻等も正確には分からず、推定するしかない。
よって、時計坂の削除屋 ★は、この削除議論に出てきて、どの時点で
削除判断したのかを理由を説明しなければならない。
例えば、残された重複スレのどのテンプレを読んで判断したのかとか、
削除された本スレのどのテンプレと比較したのか等
※せめて前スレ終了後、一週間程度様子を見て、見極めればよかったのにね。
残念。＞時計坂の削除屋 ★
651:名無しの妙心
07/10/18 21:28:53 HOST:dhcp182-205.tamatele.ne.jp
削除ガイドラインに示されている、重複スレッドの判断条項の具体的数字、
及び内容は>>477（及びそのレスアンカー）で示しております。
参考までにどうぞ。当然の話ですが、捏造などは一切致しておりません。
（捏造などをするくらいなら、わざわざ後発スレが削除対象となりえる数字を
バカ正直に提示したりしない、という事は流石におわかりいただけるのではないかと）
私個人は、未だに件の処理されたスレッドが削除対象ではありえないとする、削除ガイドラインという
客観的に確認のできる「事実」を根拠にした論理的説明が存在していないようですので、
議論する意味も価値も感じていません。よって、このどうしようもなくて下らない議論と
銘打っただけのお遊戯会には参加いたしませんので、悪しからずご了承ください。
他の皆さんも、これがそういった類のものであるという事を認識して
尚参加されているのでしたら何も言いませんが、そうでない方に関しましては、
真面目な議論に持ち込もうとしても徒労に終わるだけですよ、という事はお知らせしておきたい所です。
では。
652:無責任な名無しさん
07/10/18 22:26:01 HOST:p3159-ipbf202souka.saitama.ocn.ne.jp
ほほう。じゃ、「重複スレ」の
>3は削除された後に誘導レスを書いたと主張するんだね？
3 名前：名無しの良心 sage 投稿日：2007/10/08(月) 13:24:00 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
重複です。
誘導
削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
「重複スレ」の削除依頼も削除された後に書いたんだ？
6 名前：名無しの良心 sage 投稿日：2007/10/08(月) 13:29:16 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
削除依頼を出しましたので、このスレは使用しないでください。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:72番)
なんでそんなことしたのさ？
削除されたスレに誘導する意味がわからないし、
削除されたのなら重複スレにテンプレ張り直して使えばいいんじゃないの？
前にそんなこと言ってなかったっけ。あ、あれは雑魚が言ってたんだっけ？
君の発言はムジュンに満ちているよ。
導き出される答えは、「君はウソをついている」だ。
653:無責任な名無しさん
07/10/18 22:30:04 HOST:p3159-ipbf202souka.saitama.ocn.ne.jp
あと時計坂が削除したって言う客観的な証拠まだー？
状況証拠なんざあてにならないからさ。
すぱっと皆が納得するようなのを頼むよ。
654:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/18 22:38:27 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>651
> 削除ガイドラインに示されている、重複スレッドの判断条項の具体的数字、
> 及び内容は>>477（及びそのレスアンカー）で示しております。
> 参考までにどうぞ。当然の話ですが、捏造などは一切致しておりません。
> （捏造などをするくらいなら、わざわざ後発スレが削除対象となりえる数字を
> バカ正直に提示したりしない、という事は流石におわかりいただけるのではないかと）
貴方には、そういった説明を求めておりません。
> 私個人は、未だに件の処理されたスレッドが削除対象ではありえないとする、削除ガイドラインという
> 客観的に確認のできる「事実」を根拠にした論理的説明が存在していないようですので、
> 議論する意味も価値も感じていません。よって、このどうしようもなくて下らない議論と
> 銘打っただけのお遊戯会には参加いたしませんので、悪しからずご了承ください。
重複スレを立てた名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8Iへの質疑、残件
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:523番),525
には答えられるはずです。
逃げずに答えなさい。
>
> 他の皆さんも、
他人に同調を求め、議論妨害しないでいただきたい。
655:Ｆ板 仕切屋 ◆xfmU2jqx6Y
07/10/18 22:42:57 HOST:softbank218125114029.bbtec.net
>>652
> ほほう。じゃ、「重複スレ」の
> >3は削除された後に誘導レスを書いたと主張するんだね？
【再度】
以下の他の反論はどうした？
ちょろちょろと持って来るなよ。
全部取り揃えて、引っくり返してみろって。
■立てられた時間の遅いものを停止処置
■１に書かれている内容
■客観的な判断が難しい時かどうか
■利用者同士の話し合い
削除ガイドライン６に基づかず削除された証明>>470>>478
> なんでそんなことしたのさ？
まさか誘導先の本スレが削除されているとは、当時思いもしないわけであり、
いちいち誘導先の存在を確認してから誘導しないよ。
>>653
どうでもいいからさっさと時計坂の削除屋 ★に直接尋ねて来い。
656: ◆HIyoKoj7e2
07/10/18 22:45:12 HOST:64789 p2.2ch.net (58.190.45.194)
ここは削除議論スレなんですが
657:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
07/10/18 22:52:12 HOST:p4011-ipbf1210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
＞どうでもいいからさっさと時計坂の削除屋 ★に直接尋ねて来い。
元々お前が聞いてるんだから、お前が聞くのが筋だろ。
ところで、消した人は一向に出てこないけど
もし消したのが時計坂の削除屋 ★じゃなかったらどうするの？
切腹でもしれくれるの？w
＞馬鹿？
＞削除された後も、いくらでもリンクぐらい貼れるだろ。
＞よく恥ずかしくも無く【証明】だと言えるよな。
＞出直して来い。
この言葉、そのままお返しするわ。
ブーメラン、ブーメラン(ry
658:無責任な名無しさん
07/10/18 23:21:59 HOST:p3159-ipbf202souka.saitama.ocn.ne.jp
つまり「ウソつき」及び「時計坂が削除した証拠がない」ことについて
否定する気はないんだねー。
659:モーマン☆鯛。
07/10/19 02:17:45 HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
妄想だからもう,そうがないねえ
660:鷺板の野次馬
07/10/19 03:16:02 HOST:zaqdadc9bf3.zaq.ne.jp
真面目な議論に持ち込もうとしても徒労に終わるだけですよ、という事は私が身をもって証明しました
661:名無しの良心
07/10/19 04:49:56 HOST:i125-203-126-27.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>659
つマラン
662:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/22 15:20:24 HOST:softbank220009092065.bbtec.net
削除議論板の自治スレはどうなってんの～？・
無ければ立てるよ～WWWWWWWWWWWWWWWWWWW
後、妙心の故意の重複スレ立てへの処分について議論は済んだのか？？
本人脳味噌腐っているから、全然反省していないようだがな～～
WWWWWWWWWWWWW妙心が居なけりゃ少しは気持ちいい掲示板になるのにな～↓
663:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
07/10/22 15:26:01 HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
自治スレがなければ自治についての議論ができないような人は
削除議論板に不向きな人のような気がする。（なんとなく）
664:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/22 15:32:40 HOST:softbank220009092065.bbtec.net
まあ、そうだけど、いろんな人・各板利用者が訪れるのだから、
そのような人達が困らない利便性高い板機能を目指し、
妙心のように此処に済みついてコネや知識を駆使して、
善良な利用者様を貶めるような行為をする輩にだけ
利用しやすい板であっては、意味が無いんだよ
だから、立ててくるわ～～
WWWWWWWWWWWWWWWWWWというか、なんでスレストしたんだろう？？
665:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
07/10/22 15:33:31 HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
書く板の利用者は自治なんてしないだろう。
666:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/22 15:35:51 HOST:softbank220009092065.bbtec.net
ここでそのような人達が問題を感じたら、
自治スレが無ければ、この板の自治について語ることが出来ずに
泣き寝入りして帰るしかないんだから、
この板の自治スレは、訪問者の苦情受付所としても絶対に必要だよ！
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWスレストした理由がわからんわ～～
まあ、嫌がらせしてるんだろうなWWWWWWWWWWWW↓→
667: ◆HIyoKoj7e2
07/10/22 15:44:42 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.44)
そこまで広く細かく、気を配れるのに
携帯からは読みづらいレスのスタイルを
改めないのは、ちぐはぐだなと思った
668:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
07/10/22 15:45:47 HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
訪問者の苦情受け付け？
具体的に…。どんな苦情をさくじょぎろんいたの自治スレで議論するの？
削除に関する苦情を受け付ける場は、板ごとにスレッドがあるよね。
削除人・案内人などの対応に関する苦情受け付けは、知恵袋などにあるよね。
野次馬の対応の苦情など自治スレでやることじゃないよね。ｗ
669:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/22 15:55:49 HOST:softbank220009092065.bbtec.net
> 野次馬の対応の苦情など自治スレでやることじゃないよね。ｗ
↑
いや、これが本当に悪質極まりなかったり、正常な削除議論が不可能な場合等、
削除議論板内の諸問題は削除議論板内に解決をはかるスレッドが無ければ
この板に常駐していない、削除議論をしたい各板利用者は困るし、
そういう物が無い事をイイことに妙心のような輩があのような悪質な行為を繰り返すのだから
当然、自治スレが無い現状は、妙心の存在に拠り明らかに不味い状態であると言え、
これが、いつでも、削除議論として以外でも当板の運営・成長を妨げる行為として
問題提起出来る場所があれば、あまり悪質な嫌がらせは出来ないと思う
現に、複数の野次馬・削除人により、邪魔とか、相手するなという議論妨害行為は
多々行われており、その事について削除議論出来るわけが無いんだから、
この板に自治スレは必要でしょうに？？？？WWWWWWWWWWWWWWW
670:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/22 16:11:01 HOST:softbank220009092065.bbtec.net
だいたい、他板でやれとか、必要ないとかいうの不思議だよなあ（笑）
この議論板の熟練組が議論妨害行為を散々してるのは
皆が認める事実だろうに＞誰もソースを求めないと思うほど明らかだぞ
その、邪魔、相手にするな、などの、議論妨害雑談が当板で許されるのは、
当板に質問専用スレッドがあって、尚、雑質がある場合のみ、雑質で可 であり、
現状では、議論板であるが故、議論妨害は駄目であり、それが常駐組に為されている以上
自治スレみたいなものは絶対に必要で、そこで、いかにそのような愚行を減らせるかの
問題解決への議論をしてもいいのでは無いだろうか？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW↓→
671:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
07/10/22 16:20:16 HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
問題発言の多い困った野次馬さん２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)l50
ここでやればいい。相応野次馬の言動など、どこが自治の議論かと…。ｗ
つうかあなたも野次馬なわけで、あなたの言動に対する批判はすでにあるわけだが、
その批判が自治スレで行われたとして、それをあなたは改めるのかね。
672:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/22 16:32:46 HOST:122.252.226.40
改めようがというか、結果はさて置き、問題が存在する以上
問題提起の場は必要不可欠であり、この板にそういうスレッドがあっては成らない
という理由も証拠もどこにも無い
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ここまで拝見致しました 削除カテゴリに住み着く古参の
数々の悪行を晒せるスレッドを創設する事を此処に宣言すると共に
完全勝利・完全駆除完了致しました～ あっけなかった（笑）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
673:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/22 16:32:48 HOST:122.252.226.40
改めようがというか、結果はさて置き、問題が存在する以上
問題提起の場は必要不可欠であり、この板にそういうスレッドがあっては成らない
という理由も証拠もどこにも無い
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ここまで拝見致しました 削除カテゴリに住み着く古参の
数々の悪行を晒せるスレッドを創設する事を此処に宣言すると共に
完全勝利・完全駆除完了致しました～ あっけなかった（笑）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
674:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/22 16:32:49 HOST:122.252.226.40
改めようがというか、結果はさて置き、問題が存在する以上
問題提起の場は必要不可欠であり、この板にそういうスレッドがあっては成らない
という理由も証拠もどこにも無い
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ここまで拝見致しました 削除カテゴリに住み着く古参の
数々の悪行を晒せるスレッドを創設する事を此処に宣言すると共に
完全勝利・完全駆除完了致しました～ あっけなかった（笑）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
675: ◆HIyoKoj7e2
07/10/22 18:26:19 HOST:64789 p2.2ch.net (210.153.84.42)
ここは削除議論スレです
鷺板の自治スレを立てる云々は、質雑スレあたりで相談されたほうが良いかと
自治スレが止められた件については、手続きを踏んで議論されたほうが良いかと
一方的な議論終了宣言や、根拠のない勝利宣言は、議論の妨げになるかもなので
自重されたほうが良いかと
676:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/22 18:30:50 HOST:softbank220009092065.bbtec.net
>>675
そうなんだよ、ここはスレ違い、雑質は雑談や議論妨害し放題で、
そういう問題について考える場所が無いじゃん・・・・・・・
削除されたことについて議論しても、復帰される事は皆無に等しい以上
また、前回立てたスレタイ・テンプレに問題があったというならば
新たに練り直して建てて、スレストされない物が出来るまで
立て続けるしかないんだよいなWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
以上 推敲の鬼 春
677:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/22 23:37:36 HOST:softbank220009092052.bbtec.net
(⌒⌒) (⌒⌒) (⌒⌒)
l!i! l!i! l!i!
∧,,∧ ｶﾀｶﾀ ∧,,∧ ｶﾀｶﾀ .∧,,∧
(｀・ω・) (｀・ω・) (｀・ω・) ｶﾀｶﾀ
＿ﾐｏ__./￣￣￣/_ﾐｏ__/￣￣￣/ ﾐｏ__/￣￣￣/＿
(⌒⌒)議 ./ (⌒⌒)議./ (⌒⌒)議 ./ ＼
l!i! ￣￣ﾞ l!i!￣￣ﾞ l!i!￣￣ﾞ .＼
￣ ∧,,∧￣￣￣ ∧,,∧￣￣￣ ∧,,∧. ￣￣￣￣￣|
(｀・ω・) ｶﾀｶﾀ.(｀・ω・) ｶﾀｶﾀ(｀・ω・) ｶﾀｶﾀ .|
＿ﾐｏ__./￣￣￣/_ﾐｏ__/￣￣￣/ ﾐｏ__/￣￣￣/＿─'
＼/ 審議 / ＼/ 審議 / ＼/ 審議 / ＼
ﾞ￣￣￣ﾞ ﾞ￣￣￣ﾞ ﾞ￣￣￣ﾞ ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
───────────'
678:春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k
07/10/23 22:40:46 HOST:softbank220009092031.bbtec.net
削除ルールは社会的責任を果たしているか？ 01
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:14番)
14 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
↑ 誰だ＿？？スレストしたの？？？
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW→↓
679: ◆HIyoKoj7e2
07/10/23 22:59:00 HOST:64789 p2.2ch.net (59.190.54.234)
きちんと手続き踏んでねー
680:名無しさんの声
07/10/24 13:42:37 HOST:357564000121339 proxy1109.docomo.ne.jp
>>676
まじで？そんな機能ついたのか。
その他者の意図的な妨害機能によって「あなたが発言できなくなる」のであれば
それはゆゆしき事態だ。
議論がまとまらなくなるとかであれば貴方の能力の問題だが、まさか自分が
無能ですとか自慢してまわる恥じ知らずがいるわけがないのでこの可能性はおいといて、
その反対意見を規制する機能というのはなんとかせなならんな。
681:とりあえず名無し
07/10/24 15:18:47 HOST:NNEUS077305 proxy229.docomo.ne.jp
やれやれ、権利主張馬鹿がしたり顔で削除を語るとは
682:Auditer01 ◆AuditTUVJw
08/03/20 10:29:52 HOST:zaqdadc9071.zaq.ne.jp
転載してみますー
813 名前：削除シャトル ★ 本日のレス 投稿日：2008/03/20(木) 07:25:40 ???0
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド 3打席目
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
このスレッドはなぜ停止になったのでしょうか？
俺の書き込みがマズかった？？（汗
683:
08/03/20 11:24:42 HOST:I006242.ppp.dion.ne.jp
おそらく作業ミスでしょう。えのしまさんに尋ねたほうが早く済むんじゃないですか？
774 ：名無し草：2008/03/20(木) 08:46:44
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:470番)
470 ：(´Д｀)：2008/03/18(火) 23:38:50 HOST:p2142-ipbf2005hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(base板) (610で誘導)
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
参加者限定のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:36番)を参考
６． 連続投稿・重複
------------------------------------------------------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:473番)
＞>>470
＞おっしゃるとおり、参加者限定です。
＞移動先も生きてます。停止で。
停止でって書いてあるのにドラフトスレは停まってない。
間違えて下の詐欺板のスレを停めたっぽいな。
684:削除屋＠江之島狂兵衛 ★
08/03/20 11:50:07 0
うわー 俺やー
685:削除屋＠江之島狂兵衛 ★
08/03/20 11:54:05 0
すみません完膚なきまでに誤爆です。
確認ミスでした。
至急確認および訂正作業します。
失礼しました。
686:削除シャトル ★
08/03/20 13:18:35 0
>>685:削除屋＠江之島狂兵衛 ★さん
了解しましたー どんまいっすー
687:削除シャトル ★
08/03/20 13:25:07 0
あっ、それと開幕直前の、お仕事お疲れ様でしたー＾＾
688:名無しの良心
08/03/20 13:26:20 HOST:357662003975972 proxy1141.docomo.ne.jp
ああ、私ゃまたてっきり江ノ島さんがシャトr(ry
689:名無しの妙心
08/03/20 14:09:26 HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp
すぐにわかってよかったよかった。
690:名無しの妙心
08/03/20 14:24:29 HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp
戻ったようです。
691:名無しの妙心
09/07/16 22:15:12 HOST:dhcp182-221.tamatele.ne.jp
先んじて答えておくと、スレの1に思いっきりコテ叩き
＞種ヲタホモシャトル
他がかかれてたり、事実無根の勝手な思い込みが
テンプレとして掲載されていたりする点が、削除対象としては
十二分に該当すると考えて差し支えないかと。
異論があるのでしたら、削除ガイドライン及びこの板のローカルルールに
基づく形でどうぞ。
692:●
09/07/24 22:38:54 HOST:161.227.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp
sakukb：削除知恵袋［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:145-146番)n
明王さん、そこは削除知恵袋の依頼スレッドです。
処理そのものは問いませんが、依頼場所を間違えている以上
一言断った方が良かったのではないかと思いますが。
693:削除明王 ★
09/07/24 22:41:57 0
>>692
あ……本当だ。(^_^;;
しかし、この程度のことならこちらではなく削除依頼スレに直接書き込んでくれればよい様な。
694:●
09/07/24 22:46:49 HOST:161.227.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp
依頼スレッドを削除依頼以外の書き込みで汚したくなかったので
こちらへ書きました。
板違いの行為を防ぐためにも、この方法を取った訳ですが
何か問題がありますか？
695:削除明王 ★
09/07/24 23:12:58 0
>>694
削除依頼するスレッドが間違っているという指摘が、依頼者には伝わりません。
696:●
09/07/24 23:39:25 HOST:161.227.94.219.west.bflets.alpha-net.ne.jp
それは削除人の仕事じゃないんですか。
貴方が一言書けばすんだことです。
それを指摘しているのです。
逆切れですか？
697:名無しの良心
09/07/24 23:46:09 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
逆切れしてんのはアンタだ
698:ななし
09/07/25 00:09:28 HOST:155.58.100.220.dy.bbexcite.jp
●さんは明王さんに指摘したかっただけでしょ。
「依頼者に伝えるのに依頼スレに書く方がいい」と
明王さんが思ったなら明王さんが書きに行けばよい。
>693の２行目を書くかわりにね
とにかくまあ、誰の仕事でもないので。
699: ◆nuko/114zU
09/07/25 00:31:28 HOST:p7060-ipbfp605matuyama.ehime.ocn.ne.jp
どっちが正しいかはともかく、どう考えても>>694が逆切れだろｗ
700:名無しの妙心
09/07/25 21:05:38 HOST:dhcp182-221.tamatele.ne.jp
>694は微妙だが、>>696は確実にそうだな。
「削除人の仕事」じゃあ無いという事は、今回で学習しておくれ。
701:株板
09/08/10 18:02:37 HOST:p6171-ipad203kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
実況禁止の株板で実況をしており何度もスレスト
削除を繰り返し。
スレタイを変えたから今までどおりで言いというのはおかしくないですかね？
702:名前
09/08/10 18:07:57 HOST:359293012448369 w12.jp-t.ne.jp
>>701
ここに書くのはお門違い。
703:株板
09/08/10 18:09:46 HOST:p6171-ipad203kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>702
誘導してください
704:名無しの良心
09/08/10 18:40:29 HOST:i60-34-115-68.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>703
株板＠削除議論スレッド ２
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
705:株板
09/08/10 18:43:11 HOST:p4190-ipad05kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>704
そこの削除人はいってることとやってることが違うから他の人の意見を聞きたいのです
706:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/08/10 18:51:55 HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>705
だからといって、削除議論板に書かれた投稿の削除に関する議論の場所で、そういう話を
するのはお門違いも甚だしいです。
誘導云々とか言う前に、自分で適切な場所も探せない人の言う削除人批判が、的を射ていると
思うほうがどうかしています。
いずれにしても誘導された場所において、他の削除人の意見を聞きたいとか書いてお呼び出しを
するとかいろいろ方法はあります。（まぁ、誰が言ったかに拘泥しているうちは、相手にされない場合も
あろうかとは思いますが）
ここではスレ違いですから、お引き取りください。
707:株板
09/08/10 18:53:20 HOST:p4190-ipad05kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
>>706
スレタイに削除議論板とあったもんで
708:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/08/10 18:57:35 HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>707
削除議論板の削除議論スレなんですけど…意味わかりませんか？
スレタイは「削除議論板の削除議論」とありますが・・・
まぁいずれにしてもお引き取りください。
709:株板
09/08/10 18:58:56 HOST:p4190-ipad05kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
ここからは去ります。★持ちなら株議論スレにきて話を聞いて欲しい
710:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/08/10 21:46:03 HOST:zaq3d2e8e7f.zaq.ne.jp
>>709
とことんアレというか・・・・
この板のローカルルール
※ 削除人の皆様へ
自らの削除処理に真摯な疑問を提起された場合には
なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。
これは逆説的にいうと、真摯な疑問でない場合は
誠実な応対はしなくていいって事なんですよ
まともにスレ利用ルールを理解できていない人の疑問とやらに
誠実な応対が必要なのか深刻な疑問を感じます
711:Test
09/08/14 03:06:08 HOST:353689013439628 w31.jp-k.ne.jp
Test
712: ◆oGp5Eqv1.M
09/08/14 21:21:15 HOST:124-144-179-36.rev.home.ne.jp
依頼 ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:60番)
対象アドレス ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:337番)
判断(処理) ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:66番)
一部○として下記に再現。
名前：なし 投稿日：2009/08/11(火) 15:45:23 NXg2wVk proxy3130.docomo.ne.jp
視覚障害者を誹謗中傷する女性がいます。
弱視でメールうって誤字や脱字あると 何書いてるか読めないんだけど！とか、ドライブとか出かけてもとか、誹謗中傷しかしないし影でサイトとかでも誹謗中傷してます。
自分は不倫して優しくする男性には会う女性です？？○○県○○○市○○町に住む○○○子と言います。
ちなみにgreeでうぶみ40歳で遊んでます。
依頼理由として書けばいいというほどいろいろ書いてありますが結局のところ、
住所 が問題となるはず。
果たして詳細なものに準ずる住所として、それに相応するものだったのかどうかという疑問があります。
上記の○○県○○○市○○町 の下にはまだ字候補がいくつかあり、当然その下の地番も存在します。○○県○○○市○○町 だけではまだかなりの広域であり
予備知識の無い第三者には特定できないのではないかということです。
削除理由:詳細なものに準ずる住所として でないのであればまた別ではありますが
その辺りのことを少しお伺いしたいものです。
713:名無しの妙心
09/08/14 21:43:37 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
＞私生活情報
＞情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できない
＞プライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に
＞不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
こっちなんじゃない？
削除理由にも付記されてるし。
714:若削除 ★
09/08/15 16:14:56 0
>>712
何が問題なのかよくわかりません。
削除人は、実際に個人特定出来るかどうかを確認する必要は無いはずです。
それとも「さいたま市北区日進町２丁目は14,644人いるから特定できないな、
和光市新倉５丁目は10人しかいないから特定できるな」と、
書かれた住所全てを確認しろとでも？
715:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/08/15 18:04:35 HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
郵便やピザが届きそう…てことでいいんじゃないかなぁ。
716:名無しの妙心
09/08/15 22:02:55 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
まあ、それにしたってあくまで「目安」だからねぇ。＞ピザが～
717: ◆oGp5Eqv1.M
09/08/15 22:20:48 HOST:124-144-179-36.rev.home.ne.jp
>上記の○○県○○○市○○町 の下にはまだ字候補がいくつかあり、当然その下の地番も存在します。○○県○○○市○○町 だけではまだかなりの広域であり
ここがポイントです。書かれていた地名はまだ広域であり、
詳細なものに準ずる住所としての要件にまだ届く程度のものではない、ということです。
書かれていた○○県○○○市は市域自体が広域でありその下の○○町レベルでは
合併により誕生した同市にとってはまだまだ広域であり
たとえばさいたま市北区日進町 レベルであり
和光市新倉 レベルなものです。
718:名無しの妙心
09/08/15 22:25:06 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
＞削除人は、実際に個人特定出来るかどうかを確認する必要は無いはずです。
そのレスに削除されて困る有用な情報があったならばともかく、
そうでないのならば上記一文で終了かと。攻撃的ですしね。
スレ違いでもありますしね。削除される理由は、住所以外にも
いくつか存在しているかと。
詳細なものに順ずる削除する際の目安であって、
広域にわたる住所記載レスは絶対に処理してはならないという
取り決めはなかったかと。
719:
09/08/15 22:26:54 HOST:215.64.111.219.dy.bbexcite.jp
文意として攻撃する意図が読み取れるので>>713でFAかと
お役所的な頭でっかち判断はしないということでよろしいのでわでわ
つーか、それ削除されて住民として何が困るの？
住人が困るなら応援するけどさ、削除人の揚げ足とりたいならﾌﾟｷﾞｬｰするよ？
720:名無しの妙心
09/08/15 22:28:43 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
順ずる ×
準ずる ○
721:若削除 ★
09/08/16 01:21:10 0
>>717
レスつけてから気がつきましたが、スレ違いなので
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.et)へ。
722:若削除 ★
09/08/16 01:22:02 0
あれ？nが抜けた(^^;。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:292番)へ。
723:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/08/16 02:01:43 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
どうせこの手の私怨レスを残しておいてもスレッドの益になる事は皆無だろうしな。
724:名無しの妙心
09/08/16 02:17:59 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
ん？ スレ違いではないんでは？
725:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
09/08/16 02:39:13 HOST:fw-fw-218.c-able.ne.jp
削除議論板で行なわれた削除に関する話だからここだねぇ。
726:若削除 ★
09/08/16 02:54:14 0
…すいません。ぼけたらしいです。
>>717
つまり、たとえばさいたま市北区日進町２丁目は、人口が14000人いても特定可能だが、
単に夕張市とだけ書かれていたら、人口が11000人しかいなくても特定は不可能だということでしょうか？
削除人は当該自治体の広さまでしらべなくてはいけない、と？
727: ◆oGp5Eqv1.M
09/08/16 10:27:41 HOST:124-144-179-36.rev.home.ne.jp
広域にわたる住所記載
広域になればなるほど個人特定の割合が希薄になるということが問題なはず。
何も人口が云々とは言っていません。
今回の記述の地名ではかなり広域であり充分個人特定にいないのでは?ということです。
728: ◆oGp5Eqv1.M
09/08/16 10:30:13 HOST:124-144-179-36.rev.home.ne.jp
例に挙げられている地名を再度使用せていただくと
>>712に掲載した文章の地名を
埼玉県さいたま市北区日進町 と置換した場合削除されたのでしょうか??
729:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/08/16 10:58:44 HOST:p4087-ipbf1006akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
そういう言質取りは住人の利益に反しますよ。
730:若削除 ★
09/08/16 16:44:46 0
>>727
今後削除依頼があるたびに、当該地名の人口、面積、人口密度などを貴殿が補足してまわれば良いのでは？
削除人はそんなのを調べる義務はありませんから。
731:名無しの妙心
09/08/16 18:20:17 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
若さんも、こだわるところはそこじゃないと思うんだが。
732: ◆bdIyS6H2VQ
09/08/16 21:25:50 HOST:124-144-179-36.rev.home.ne.jp
>>730 ということは今回のものは住所に関して何も調べず
目隠し状態で削除したということでOKということなのでしょうか?
昨今、架空の地名、存在しない地番等の削除もある中
依頼する方でも釣られないよう架空のものではないかと一応は調べるものです。
地名はあるけど町名、地番は存在しないなんていうのはよくありますので。
当該地名の人口、面積、人口密度なんて一言も言っていないし勝手に問題を摩り替えているわけですが。
733:名無しの良心
09/08/16 21:33:22 HOST:KuS3Nqx proxy1172.docomo.ne.jp
架空の地名でも削除されるのに、なんでわざわざ架空かどうか調べてから依頼をだすの？
その無駄な労力をなぜ他人にも求めるの？
734:呑んだら名乗らない
09/08/16 22:02:15 HOST:i58-95-229-99.s05.a032.ap.plala.or.jp
＞広域になればなるほど個人特定の割合が希薄になるということが問題なはず。
このことに対して人口密度はあまり関連性がないんですかね？
東京の広域と北海道の広域は違うということで単位面積を変えればそれまでですが・・・
貴方の思われている広域の定義、面積で言うとどれ位で人口はいか程と思われて？
735:
09/08/16 22:29:17 HOST:8.101.100.220.dy.bbexcite.jp
削除人によって多少基準の違いはあろうて
基準を誰でもが見ている場で明かすなんて
んなアホな
736:呑んだら名乗らない
09/08/16 22:36:47 HOST:i58-95-229-99.s05.a032.ap.plala.or.jp
私は別に削除人に聞いているわけではなく
問題提起された ◆oGp5Eqv1.M 氏に聞いてみているわけですが・・・
737:若削除 ★
09/08/17 03:08:11 0
>>732
削除人は先生ではないので答え合わせをしてあげる必要は無いんです。
地名や地番が存在しないかどうか確認？
それほど暇ではないので。
# 地番は存在していてもYahoo!の地図などでは表示されないということもありますので、
# 「ない」ことを証明するのは、よほどの事がない限り不可能です。
# 地名だって「千代田区」の代わりに「地世駄区」って書けば架空？
# 「著駄区」ならどう？「仙台伝区」は？
738: ◆oGp5Eqv1.M
09/08/17 22:37:16 HOST:124-144-179-36.rev.home.ne.jp
>>732は鳥化けです。何かわざと論点をずらしてぼかそうとしているような。
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
739: ◆oGp5Eqv1.M
09/08/17 22:39:38 HOST:124-144-179-36.rev.home.ne.jp
>>712では氏名を伏せてあるので議論のために書かれていた地名を下記に再現します。
福島県いわき市小川町に住む・・・。
740: ◆oGp5Eqv1.M
09/08/17 22:43:09 HOST:124-144-179-36.rev.home.ne.jp
>>738の日本郵便の地名一覧:郵便番号リストを見ても
当該表記ではまだかなりの広域であり
詳細なものに準ずる住所の基準に到達していないものではないのか?
と思うのは当然のことなのです。
>>737あたりの記述を見てもあまり時間をかけずに安易に処理されたのでは?
という疑問もあります。
741:若削除 ★
09/08/17 23:58:07 0
私の削除は、◆oGp5Eqv1.Mさんの考える削除ルールに抵触していることは承知していますよ。
でも、その削除ルールは現実的じゃないんですよ。
で、面倒だから話を終わらせると、２ちゃんねるのルール上問題であれば、
問題となっているルールのソースをご提示下さい。
下に大字がある町だと大字を書かないとピザが届かないというソースも添えて。
742:名無しの妙心
09/08/18 00:02:36 HOST:dhcp188-162.tamatele.ne.jp
なんつうか、どっちも周りの人間の話を読めよ、と。
べ、別に無視されて悔しいわけじゃないんだからっ！ ホントよっ！？
743:名無しの良心
09/08/18 00:43:33 HOST:p6033-ipad203kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
削除にんさんを呼び出すにはどこのスレにいけばいんですかね？
744: ◆oGp5Eqv1.M
09/08/18 23:04:06 HOST:124-144-179-36.rev.home.ne.jp
通常の住所:何県なに市でこぼこ4丁目8番5号の誰のそれ兵衛
これが詳細な住所に該当するもの。でそれに準ずるとは
何県なに市でこぼこ4丁目の誰のそれ兵衛
何県なに市でこぼこの誰のそれ兵衛
では範囲が広すぎて個人特定という点で問題があるということ。
詳細という言葉の説明が別な角度でも必要でしょうか?
準ずるという意味も含めて・・・。
勤務先、通学先が書いていない個人に対しての場合、個人特定の最大の要素は
住所であるわけで、その部分で曖昧であれば
私生活情報 個人が完全に特定されなくても・・・という削除理由を適用しての
削除であっても甘すぎなのでは?ということです。
依頼する側としても時には絵空事のひっかけの書き込みをよくありますので
特に住所関係は調べてから依頼するようにしてはいますが、
削除について考える際もより一段と慎重な姿勢が必要なのではないのでしょうか?
勝手にどんどんストライクゾーンが広がっていく不安定で説明がつかないのである現状は
そもそもこの掲示板の意図するところの自由さを侵害しているような気がます。
745:名無しの良心
09/08/19 01:16:36 HOST:KuS3Nqx proxya157.docomo.ne.jp
貴方の、今回の問題提起の理由は
一、このまま削除対象が無軌道に広がることへの不安
二、2chの意図から外れた処理ではないかという懸念
の二点ですね。
二、に関しては、大きなお世話と言われる類の物で、貴方が気にする必要はありません。
また、この話題をここまで話して来ても他の削除人から異議が出ないことから、
今回の若削除の作業は運営意図から大きく外れたものではなく、削除人の裁量の範囲内であると推測は可能かと思います。
(これはあくまで推測可能というだけですが、そう考えて自分を納得させれば如何ですか？という話です。)
で、次。
746:名無しの良心
09/08/19 01:18:14 HOST:KuS3Nqx proxya138.docomo.ne.jp
つづき。
一、について語る前の前提としてお聞きしたいのですが、
今回の件のみを考えた際には、問題のある削除だと思いますか？
誰かの利益を不当に損ねたり、適切な情報が適切な受け手に伝わらなかったり。
そうであるなら、貴方はその「不利益」について具体的に語るべきです。
そうではないなら、不利益が発生したときに改めて問題提起をすべきです。
2chは長期にわたって安定したサービス(？)を提供する事を目的としたコンテンツではありません。
極端な話、明日潰れるかも知れませんし、明日若削除が削除人を辞めるかも知れません。
そんな状況で現在不利益が発生していない事を、将来の不安を理由にして問題視する事にどんなメリットがあるんですか？
そのビジョンがあるなら、それもまた具体的に語るとよいでしょう。
現実では、杞憂と思い込みにしかみえません。
747:名無しの良心
09/08/19 01:21:51 HOST:KuS3Nqx proxya135.docomo.ne.jp
若削除氏に敬称つけ忘れた。ごめんなさい。
あと746のラスト、
現実→現状
です
748: ◆toogsagiV.
09/11/11 03:37:36 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除依頼スレでの異議・反論用リンクに使用致しますのでこの投稿へのレス無用です。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
＞自分自身が２ちゃんねるに電話番号を投稿し、
＞その投稿の削除依頼を行ったことなど10年間通して一度もありません。
当該スレッドは雑談であり、その場の空気と削除依頼板への投稿とは全く異質。
>>228が、その投稿を持ちだすであろう。その雑談スレでのことを言っているのであろうという察しはついておりましたが、
ログを読み返してはおりませが、(その時の06-6709-****確か伏字は一文字だった記憶)投稿が削除されたのは、
第三者からの削除依頼であり、雑談スレの流れとは全く無関係な
一般の削除依頼人からの依頼投稿だったと記憶致しております。
※削除依頼どおり削除されたのは伏字が不足している電話番号であったという認識。
件の電番の前後殆どが公開されているものであり、本来ならば伏字の必要は無い電番だったと思います。
（過去の自分の電話番号を早期に使い始めた会社関係だったという当時の記憶ですけど…）
その投稿の時にググって公開されている周囲の電番の多さから公開されている電番＝書き込みｏｋ！雑談の流れから具体例を挙げた！！
その時点で異議を申し出なかったのは、煩わしいことでわざわざ無駄に削除依頼スレ関連の投稿をしたくなかったという理由のみ。
削除は削除人の判断によるものですが、今回の削除依頼内容に虚偽の内容は一切なし。
＞自分自身が２ちゃんねるに電話番号を投稿し、
＞その投稿の削除依頼を行った
そういう虚偽内容を書き込み、
尚且つスレ汚しを行うならば、根拠となる削除依頼投稿のurlを示して下さいな。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆18
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:277番)
削除議論板、質問・雑談スレ常駐者が同じく勘違い発言を行っておりますが、やめて頂きたいですね。
私の投稿を全く関係ないところにコピペをする際の誤爆が、私の目につくスレであった。それを指摘されてからの粘着ぶりは
今回のコテ叩き投稿が、「削除依頼代行」や「スレ立て代行」スレの中で
ガイドライン重視を呼び掛けている私への信頼度を低下させる忌々しき投稿であったという認識をお持ち下さい。
749: ◆toogsagiV.
09/11/11 03:54:11 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
余談：
こういうスレの流れ
削除議論板雑談＆質問スレ 29
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:344-番)
｜
｜ 中略
｜
> 357 名前： [ ] 投稿日：
> 358 名前： 必殺名無しさん [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 17:23:18 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
> >>357
> うん、分かってるおｗ
> ちょっとムシャクシャしてたから、憂さ晴らしにかまってる・・・。
> 359 名前： [ ] 投稿日：
> 360 名前： なまけ [sage] 投稿日： 2009/07/14(火) 18:30:24 HOST:softbank220001071150.bbtec.net
> つくるのめんどくさいのでレトルトですませます
> きょうはボンカレーだ きゅうれきでは盆ですし
質問スレであってもチャカして流れを変えてしまう雑談・独り言の多いスレ。
750:反論です
09/11/11 09:16:40 HOST:64789 cw43.razil.jp (210.136.161.72)
・電話番号を投稿したこと
・その投稿に対して「誰か削除依頼して」と呼びかけたこと
・その投稿が「電話番号である」として削除されたこと
これらは事実であると認識していますが、違うのですか？
また、削除理由に「固定叩き」を挙げておられますが
それとは関係がない説明に見受けられますが？
751: ◆toogsagiV.
09/11/11 12:04:17 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>750
> ＃＞「電話番号」は、265自身が行った
>
> 自分自身が２ちゃんねるに電話番号を投稿し、
> その投稿の削除依頼を行ったことなど10年間通して一度もありません。
自分自身が
２ちゃんねるに
電話番号を投稿し、
その
投稿の
削除依頼を
行ったことなど
10年間通して
一度もありません。
それ以上でも以下でもありません。
虚偽内容を削除依頼で書くわけ無いです。
捏造した内容でコテ【トリップコテ】という言葉があるので2ちゃん内のコテハンと認めて頂けると思うので
削除依頼を投稿致しました。トリップだけならコテハンとは認められないのならば対応されない。ただそれだけのこと。
尚、そのトリップは削除依頼代行の時に使う目的で最近抽出し使用しているもので２ちゃんねる以外では使っておりませぬ。
752: ◆toogsagiV.
09/11/11 12:10:03 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
まったく関係のない「まちBBS」というサイトの名前が出ておりましたので
いちおうご覧下さいね。レス代行は行っておりますが、サギを含むトリップは使っておりません。
753:反論です
09/11/11 12:18:36 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.188.247)
>>751
削除議論板雑談＆質問スレ 29 (過去ログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:357番),385
> 357 ：以下略 ：sage ：2009/07/14(火) 17:12:48 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.46.242)
> 削除対象な書き込み（電番）をしておいて
> 次レスで「誰か削除依頼して」などと言い放ち
> 削除対象レスを書き込んだことを反省するどころか
> 削除人が対応してくれたら何故か得意げになる
> そんな人だから、相手にしないほうがいいと思う
> 385 ：華麗なぢぇんぬ ：2009/07/15(水) 05:08:49 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
> >>357
> ＞削除対象レスを
>
> あの電話番号もそもそもはうちの電話番号だったのよ~♪
>
> だから何事情を知った上で書き込んだ＝公開されている電話番号だから削除対象外のもの。
（後略）
754: ◆toogsagiV.
09/11/13 09:35:06 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
なんだかどんどん本題の削除依頼からは逸れてませんか？
削除依頼は下記の罫線入り内容ですので逸れ過ぎて行かないようにお願いします。名無しさん。
━━━━━━━━━━
削除理由：２ちゃん内のコテ叩き
━━━━━━━━━━
電話番号（公開されている＝インターネット上のタウンページ等）を書いた本人が、
削除依頼＝URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)の削除依頼スレッドに削除依頼を投稿行った。
━━━━━━━━━━
そのようなことを行う人物のコメント内容は全く相手にしないように！
━━━━━━━━━━
某コテハンが、以上のように"捏造した内容"を質問スレでの質問者にレスを投げかけた。
━━━━━━━━━━
インターネット上にて流布した行為はコテハン叩き。
━━━━━━━━━━
755:反論です
09/11/13 09:51:51 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.43.82)
事実である、として書いた投稿を、固定ハンドル叩きとして
削除依頼されたので、それが固定ハンドル叩きに該当しない
ことを説明するために>>753のレスを持ってきました
内容も論点も、何ら外れてはいません
＃ softbank219024093138.bbtec.net 氏の投稿のいずれかが
＃ 「事実ではなく嘘」であったなら、話は別ですが
756: ◆toogsagiV.
09/11/13 10:46:06 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>755
ごめんね。
或る文字をNGに放りこんでいるのでいちおう反論だと思ったのでＩＥで見てみました。
あなたが書いたことは>>744にて申し上げております。
以上！
もうこれ以上は無駄でしょ？
解釈の違いはどこまで行っても交わらないし、歩み寄ることすらありません。
根本が違うんだし。あまり執拗に続けられるようでしたら貴方”達”が言ってる元となる削除そのものが不当だということも
改めて言う必要が生じます。
いちおうどうでもいいわ♪で済ませてるんですけどね。
それぢゃ～ごきげんよう～♪
757: ◆toogsagiV.
09/11/13 10:47:39 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
×>>744にて申し上げております。
○>>754にて申し上げております。
758:反論です
09/11/13 14:36:24 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.68.188.196)
>>756
私は、私の投稿への削除依頼に対して反論していますので
依頼者から一方的に「もう止めましょう」と言われても困りますが
もう止めたいのなら、反論の元となった削除依頼を、取り下げられては
いかがでしょうか？
saku：削除整理［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:227番) （削除依頼）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:228番) （227への反論)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:229番) （このスレへの誘導）
繰り返し申し上げますが、私は>>750の認識で当該レスを投稿しました
依頼者（softbank219024093138.bbtec.net氏）は、当該レスが事実と
異なるとして、固定叩きという理由でレス削除依頼をしたわけですが
「平行線である」とおっしゃるのであれば、私の発言が事実と相違ない
ことを示す、別の過去ログを提示する用意もあります
759:名無しの良心
09/11/16 04:48:02 HOST:KuS3Nqx proxy1174.docomo.ne.jp
>>758
横からゴメン。ちょいと確認。
それ、マジレスなのか、釣りのつもりか、どっち？
いや、一応念の為。
760:該当スレでのトリップ ◆h/zqq/0iBg
09/11/17 04:15:29 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
要請板での記憶に残る判断の違いの一例
○○駅前→広範囲という理由で削除見送り。
例えば、通称「○○駅前」と呼ばれているのは
向かい側に建っている数軒の店舗を指している「○○駅前」も存在します＠大阪＊＊区の場合。
それも一律「駅前」→『広範囲』と判断される場合もある。
こういうのいつまでもｇｄｇｄやらないでしょ？注目を集めるだけなんだから。
>>740
終わった質問なんだろうけど貴方が過去から削除要請板で依頼している差別蔑視なんだけど
地元民としては何ら問題が無い地名であっても削除依頼投稿されていたし、
２ちゃんねるの削除人は、貴方の依頼どおりあぼーんしているんですよ～♪
だから事実をシッカリ見極めたうえの削除じゃなきゃダメってものでもないでしょう？
関係者（地元民）からの呼び出し（誘導）には一切応じないけど、自身の思惑と異なれば
こういうスレを大量に消費なさるのねん？
761:反論です
09/11/22 10:52:04 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.51.157)
規制議論板での本人の追認もあったので >>758の「過去ログ」を提示します
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆17 (過去ログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:713-175番)
> 713 ：711とよく似たケース ：sage ：2009/07/13(月) 07:59:15 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
> ガイドラインを読めば要請板扱いなんだから、
> ローカルルールにわざわざ書かないほうがいいんじゃないの？と思うローカルルール。
> URLﾘﾝｸ(hideyoshi.2ch.net) [板をp2で開く] 人権問題＠2ch掲示板
>
> ＞ １ 地名、人名の書き込みは削除します。 （差別を目的としているため）
> ローカルルールのコピペが煽り材料として使われているのを極最近読んだ。
>
>
>
> 要請板にはスレごと削除が無いらしいので、これは必要なのかなっ？と思うものの、削除屋が出てこなくてｄａｔ落ちすることが多い削除整理板。
> 過去ログの削除は無しだからローカルルールはトリヤメにしたほうが良いのでは？と思うローカルルール
>
> ＞ ３ タイトルに地名が書かれている場合は議論があってもスレッドごと削除します。
>
> (ローカルルールの「地名」に関しては、要請板■ 差別・蔑視 削除専用 ■スレでの判断地名の基準（面積？広さ??知名度???）の扱い方にバラつきアリなのがイマイチ納得出来ないケース。)
> 714 ：あぼーん ：あぼーん ：あぼーん
> あぼーん
> 715 ：714 ：sage ：2009/07/13(月) 08:07:44 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
> チョッと例の挙げ方失敗だったかも？０を○にしないで０のまんまだったら削除とならないけれども○にしたからアカンかも？
> 誰かｽﾚﾘﾝｸ(saku板:714番) 削除依頼お願い。
762:反論です
09/11/22 10:53:53 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.51.157)
■ 電話番号 削除専用 ■ (過去ログ)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:860番),877
> 860 ：（ ・ω・） ：2009/07/13(月) 17:11:23 HOST:7xi2WVs proxya155.docomo.ne.jp
> ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:714番)
> 877 ：削除ふぶき ★ ：sage ：2009/07/13(月) 23:46:14 0
> 876まで 一部残し
これを見れば、softbank219024093138.bbtec.net が電番を投稿し
自分の投稿であることを認めた上で、自己責任で削除されないから
他の人に依頼してくれと頼み、電番スレで削除依頼がなされ
ふぶき ★さんが処理した、ということが明らかなのですが
>>750での質問に対し、softbank219024093138.bbtec.net氏は
>>751で一部否認していますね
嘘をついているのは誰なのでしょうか？
そして、事実を書いたにも関わらず、固定叩きであるとして
私のレスを削除依頼した softbank219024093138.bbtec.net氏 は
これについて、どう思いますか？
763:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/22 14:37:17 HOST:p4028-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
1、ここは、「削除議論板に投稿されたレスやスレ」について、ガイドラインをもとに
削除議論をする場所なんですが…。（>>19参照）
スレタイやローカルルールも読まずに投稿sるおバカさんはお引き取りくださいませ。
764:反論です
09/11/22 14:47:48 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.51.157)
事実を投稿したところ「固定叩きだ」とレス削除を依頼されたので
事実ですから固定叩きじゃないですよ、という反論をしてるのでー
今暫く、生温かく見守っていただければと思いますが
765:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/22 14:56:21 HOST:p4028-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
スレ違いの投稿を延々とするのは、荒らし行為と言います。
「しかるべき場所」でおやりくださいな。
つうか、あなたは固定たたきではないとすでに表明したわけでしょ…相手が納得
しなければ延々と続けるのですか？迷惑至極な考え方なんですが…。
766:反論です
09/11/22 15:16:34 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.51.157)
１．削除依頼に対する反論をしたところ、このスレへの誘導があったので
それに同意し移動したのですが、この場合の「しかるべき場所」は
ここでは無いのでしょうか？
２．固定叩きではないと表明する上での「事実の提示」が>>761-762なので
>>762までは認めていただければ幸いかと
それと「相手が納得」するか否かは、あまり関係ないです
この議論の元は、レス削除依頼についての反論なので
依頼を見た削除人さんに見てもらうための投稿です
saku：削除整理［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:227番) (レス削除依頼)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:228番) (私の反論)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:227番) (再反論と当スレへの誘導）
767:消えたい子
09/11/23 01:16:38 HOST:61.245.93.83.er.eaccess.ne.jp
削除理由ってどうかけばいいの？
ガイドラインみてもわからないよ…
768:名無しの良心
09/11/23 01:26:51 HOST:i220-220-219-195.s04.a013.ap.plala.or.jp
削除ガイドラインを見て解らないのなら依頼を出すのは諦めてください
既にある任意の依頼と、それに対するアドバイスや判断を見て、どう書けばいいのか勉強してみてくださいね
769:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/23 12:02:44 HOST:p4028-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>766
今後誘導先が、あなたの投稿する内容と合致しているか確認してから、誘導に乗るようにお勧めしておきます。
どこがしかるべき場所かさえ、ご自身で探そうとしない程度の内容なら、あきらめたらいかがですか？
いずれにしてもスレ違いですので、よろしくお願いいたします。
770:反論です
09/11/23 16:49:43 HOST:64789 cw43.razil.jp (124.146.174.82)
>>769
ここが適切と判断して書き込みましたが
より適切な板・スレに誘導していただければ
幸いです
771:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/11/23 17:48:13 HOST:p4028-ipbf606akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
どこがしかるべき場所かさえ、ご自身で探そうとしない程度の内容なら、あきらめたらいかがですか？
（二度目）
772:756,757 ◆toogsagiV.
09/11/23 18:08:31 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>771
>>756,757
もう全く必要無いと思うのですが、全く理解出来ておられないのを見ても、
打ち切っておいてよかったなー！としか申し上げられません。
尚、>>19を貴方は支持なさっておられるようですが、
このスレのスレタイトルや>>1のスレ案内文には>>19が正しいスレの使い方だとは書いてはおりませんよ。
私はこのスレを誘導先に選んだのは、それなりに読むべき案内などを読みこなした上で、このスレを選びましたので、
後付けのようなスレ趣旨を持ち出す行為は止めて頂きたい。
773:反論です
09/11/23 21:52:09 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.51.157)
>>771 散歩中氏
私がここで述べるべきことは、>>762で終了していますが
「ここで述べるべきではなかった」という貴方の発言に対し
私は「ここが適切だと判断した」とお答えしました
ですので、私が間違っているのであれば、散歩中氏の
おっしゃる「より適切な場所」を示していただければと
思います（あくまでお願いですので無視されても結構です）
774:反論です
09/11/23 22:09:15 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.51.157)
すいません、たった今気付きました
当該レス削除依頼は、削除依頼板で
ここは削除議論板の削除議論スレでした
根本的に間違っておりました orz
バカしー
775:☆ 連絡＆報告 ☆ ◆h/zqq/0iBg
09/12/08 13:08:23 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
削除屋γ ★さん
削ジェンヌ▲ ★さん
bicycle：自転車［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:250番),251
本人から管理人裁定を希望すると言って来たところで
いちおう２ちゃんねるの重要削除の過去のケースでの
警察への通報済みに関しては「削除対応凍結」というコメントにならないのは少し感情的なコメントだと思いますが、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:271番),297
管理人裁定を認めたと取れるコメントですね。
削除依頼スレのルール(慣習)というものは臨機応変都度対応が変わるということなんでしょうか。
＃件の人物は関連スレの中にて警察との対応に関して詳細な内容をupしております。
776:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/12/08 13:15:45 HOST:p1173-ipbf707akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>775
>>763
をお読みください。
自転車板 自治・削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
削除議論板雑談＆質問スレ 31
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
あたりでいかがでしょうか。「削除しないこと」についての議論には不向きかもしれませんが…
そうお思いになるならば、
スレ立てるまでもない質問・相談★22
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)l50
で・・・。
777:775 ◆h/zqq/0iBg
09/12/08 19:02:37 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>なぜ名指しされたのかよく判りませんが・・・
御指名の理由が今さら必要でしょうか～？>>775のリンクです。
>ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:271番),297
＞ 271 名前： 削除屋γ ★ 投稿日： 2009/10/21(水) 13:57:07 0
＞ >>267-269
＞ >>250-251により、管理人管轄になっております。
＞ 削除人はもう手が出せません。
＞ >>267-269
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:267-269番)
778:777
09/12/08 19:16:41 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
どんどん絞り込む焦点がボケてしまうのは避けたいので、
「削除依頼スレのルール(慣習)というものは臨機応変都度対応が変わるということなんでしょうか。」
管理人裁定を認める＝削除人指名もｏｋ！と同等の意味を持つと考えますが、
削除人の指名はＮＧ！（条件があり、ボランティア削除屋の指名はＮＧ！）
管理人はボランティア削除屋とは別次元であるというシステムになっている。
そういう事でしたら、質問する必要もなくなります。
削除屋γ ★さん
削ジェンヌ▲ ★さん の連名にさせて頂いたのは、２ちゃん的には削除人「削ジェンヌ▲ ★」さんはもうお辞めになったというのは
冗談なのか、本当なのか分からないので連名の指名をさせて頂きました。
呼び出しの元となるコメントは10月～11月1日の過去のコメントであり、現在とは事情が変わっているようですので。
779:削除明王 ★
09/12/08 19:20:01 0
>>777-778
スレ違いです。お引き取り下さい。
＃当スレは「削除議論板に対する削除等の処理」を対象とした削除議論スレです。
＃776でも同様に指摘されているのが理解できませんか？
780:777-778 ◆h/zqq/0iBg
09/12/08 20:49:59 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>779
>>19は読まなかったのですが、>>18削除屋さんがこのスレでなさっているのと同じ趣旨の利用だと思いますので
スレの中の全レスを読むという２ちゃんねるの利用方法は未だかつて案内や誘導を受けた経験がありません。
>>776に関しては、☆ 連絡＆報告 ☆の趣旨と異なるレスでしたので、雑質スレにて横やりお断りを書いておきました。
流れ的にこのスレに正規のコメントを頂戴したかったのですが
私が見落とした>>19が運営として活きるとおっしゃるならば、連絡＆報告スレにてお願いした削除屋さんはこのスレにレスなさらないというのが分かりましたので、いちおう>>775は終了です。
どうもです～♪
781:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★
09/12/08 22:36:49 0
>>780
改めて言います。
スレ違いです。お引き取り下さい。
＃言い訳なんか要りません。
782:以下略
10/03/10 03:04:22 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.52.129)
あいあいー
783:以下略
10/03/10 03:05:08 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.52.129)
超誤爆 orz
784:名無しの妙心
10/08/22 11:52:04 HOST:dhcp141-221.tamatele.ne.jp
神拳さん、この件なんですが
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:424番)
＞移動後のスレ
＞ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
＞移動前のスレのゴーグルキャッシュ
＞URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
移動をご自分でなされたなら、ちょっと問題だと思いますが、
移動されたのはご自分で、という事でよろしいでしょうか？
確認だけさせてください。
785:削除神拳 ★
10/08/22 13:00:29 0
>>784
移動は自分でしましたよ。
どこら辺が問題だと思います？
786:名無しの妙心
10/08/22 13:10:54 HOST:dhcp141-221.tamatele.ne.jp
自分でやったミスを、自分でリカバリーしない、というのは
削除においては基本事項だったのではないかと。
確かに、何か問題が発生するかと言えば、今回の件に関しては特に無いわけですが、
そういった基本的な部分を無視してまでどうにかしなくてはならないようなスレだったか、
というと、そうでもないわけで。
規制議論板に立て直して、こちらのスレは削除依頼するなどして
おくのがベターだったのではないかな、と思います。
こういった処理が、今現在においては許される事になっている、
という事が明示されたりしているならばともかく、そうでないならば、
「削除人は、自分のミスを自分の削除でリカバリーしない」という
基本原則は守った方がいいのではないかと思います。
その辺り、何か考えがあってのことでしたらお聞かせください。
787:案内人カイン ★
10/08/22 14:06:41 0
>>786 名無しの妙心様
＞自分でやったミスを、自分でリカバリーしない、というのは
＞削除においては基本事項だったのではないかと。
お手数をお掛け致しますが、上記発言内容の「根拠」をご提示いただけますでしょうか？
788:削除神拳 ★
10/08/22 14:10:04 0
削除議論というよりも、削除人の心得的な話ですかね。
> 規制議論板に立て直して、こちらのスレは削除依頼するなどして
> おくのがベターだったのではないかな、と思います。
やっぱりこういう方法が良かったですかねぇ。
> その辺り、何か考えがあってのことでしたらお聞かせください。
てめえのケツはてめえで拭け派なもんで。
とはいえこのように利用している方から意見が出て、
それが削除人としての不信に繋がるのは本意ではありません。
今後、同様のミスは無い様に勤めますが、
もしあってしまった場合には他の削除人さんにお願いするようにします。
789:名無しさん
10/08/22 14:17:56 HOST:328000 cw43.razil.jp (222.15.172.77)
346 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/03/08(木) 13:28:54 ID:???0
そうですか。そりゃ騒がれますね。
「重複」という削除理由でガイドラインに沿っており、停止自体に問題はないです。
ただ今後、重要削除対象以外のもの（転載のミス等）の自分の書き込みに対して
削除行為を行うことはやめてください。
これは削除人全員が徹底してください。
ニュースであって、自スレのようなものではない、という意見も分かりますが
立てた以上、自己責任はついてまわります。
自己責任の重さは自分で削除できるからと安易に消すべきものではないです。
重複だったり削除対象だったりした場合は削除依頼を出しましょう。
360 名前：削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日：2007/03/08(木) 16:29:11 ID:???0
＞のいぽーさん
削除人に対する信頼が失われるというデメリットも頭に入れてください。
建前や真意がどうであれ、自分が書き込んだものに対して本人が削除行為を行うことが
多くのユーザにどれだけ勝手な削除に見えるか想像できませんか？
他の削除依頼は1000到達やdat落ちで処理されないことも多い昨今
削除人が書き込んだという理由で処理される不公平さが分かりませんか？
一人の削除人の行動は、いわゆる一般のユーザからは削除人全員の行動と見られます。
「削除できること」の重さや特別さをよく考えてください。
790:名無しの妙心
10/08/22 14:31:41 HOST:dhcp141-221.tamatele.ne.jp
>>787
>>789さんが提示してくださいました。ありがとー。
URL一応貼っておくと、こちらですね。
ニュース速報+板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
>>788
了解でっす。
今後は改めていただけるようなら、特に問題は無いと思います。
＞削除人の心得的話
ちょっとだけ指導部屋とどっちにしようかと迷ったんですが、
まあ、行われた処理についての話なので、こちらにしました。
791:案内人カイン ★
10/08/22 14:34:43 0
>>789様
>>790 名無しの妙心様
根拠をご提示いただき、ありがとうございます。
ニュース速報+板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:346番),360
における削除人の責任ある発言ということで了解致しました。
ただ、その事柄が削除ガイドライン等に明記されているわけではありません。
削除人に周知徹底されているのだろうか？、という点は気になりますが、
それはこちらで議論することではないということで、私からは以上です。
792: ◆toogsagiV.
10/08/22 14:36:19 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>781
レスしてはったん？
適当に切り上げてるから。
・・・というか、、、その頃NGワードだったかも？
ここは関連しててもスルー
↓
782 名前： [ ] 投稿日：
783 名前： [ ] 投稿日：
>>784
問題のないことに首を突っ込んでおられるご様子ですが何が問題なんでしょうか？
彩虹の発言は、今回のこととは違う病院医者板に立った彩虹叩きスレを彩虹自身は巡回中に削除依頼があっても彩虹自身が削除することは禁止されているという
そういうケースであって、今回のはそういう禁止されているものには含まれないのでは？
ソースを示して禁止された行為を行ったのでは？とか問題を投げかけなきゃ～削除人叩きでしかないと思います。
793: ◆toogsagiV.
10/08/22 14:44:15 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>789
それは一般的な削除行為の場合じゃなく
限定した発言だと思いますけど？
ニュース速報+板 削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:346番)
楽天のほうの見出し
【削除人 兼 記者の場合、自分で立てたスレを自分で削除するのは禁止】
794: ◆toogsagiV.
10/08/22 14:46:15 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>790
一部被った。
背景にある状況も説明し、
そのコピペが此処で貼られることが正当なのかどうか考えましょう。
795:名無しの妙心
10/08/22 14:53:43 HOST:dhcp141-221.tamatele.ne.jp
>>791
ちょっくらこっちに書いておきましたんで、暇のある時にでも
目を通しておいていただけると嬉しいかな、と。
★案内人屯所 第15棟
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
796:p009002.doubleroute.jp
10/08/23 18:33:39 HOST:p009002.doubleroute.jp
>>788
＞とはいえこのように利用している方から意見が出て、
＞それが削除人としての不信に繋がるのは本意ではありません。
え？
当然そこまで考えた上で問題ないと確信して処理したんじゃないんですか？
「自分で移動できるのを移動して何が悪いんだよ
悔しかったらおまえも削除人になればいいじゃんｗｗｗ」
これくらい言ってくださいよ
どうせ誰も咎める人なんていませんよ
797:名無しの妙心
10/08/23 21:28:55 HOST:dhcp141-221.tamatele.ne.jp
定められたルールを守れない自分を省みるよりも、
他人の糾弾が先か。
自ら範を持って示す事すら出来ない人間の言う事を、
誰がまともに聞くと思う。
ルールを振りかざして他人を糾弾するなら、
自らの行動はその根拠として用いているルールに対して
厳密であるべきだという、その程度の事すらも
わからない阿呆なのか、お前は？
少しは考えて行動しろ。
798:名無しの良心
10/08/23 21:35:43 HOST:ntoska629179.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
いやルールはルールとして独立した存在だと思うけど？
ていうか、でなければ、そうじゃなければ、誰も他人を批判したり裁いたり出来なくなるぞ
799:案内人カイン ★
10/08/23 21:55:33 0
>>798
私はその意見に同意致します。
800:名無しの妙心
10/08/23 21:57:32 HOST:dhcp141-221.tamatele.ne.jp
削除議論板雑談＆質問スレ 34
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
削除議論とは関係の無い話を続けるのもアレなので、
こっちに書いてみました。何かあれば向こうで。
801: ◆toogsagiV.
10/08/23 23:14:23 HOST:softbank219024093138.bbtec.net
>>799
直接申し上げておくほうが良いと思いますので
あなた少しレスお控になられたら如何でしょう。
802:以下略
11/06/12 20:12:46.54 HOST:64789 cw43.razil.jp (112.70.63.77)
よいしょっと
803:名無しの良心
11/06/13 02:23:18.71 HOST:KuS3Nqx proxyag089.docomo.ne.jp
という事で、
リンク張るの、ここじゃなくてもいいけど、
ここだと割と見る機会多いので気づきやすいですよ。
で、何処で話しても構わないけど、
移動先でも板違いスレ違い勘違いをやらかさない様に気を付けて。
804:名無しの良心
11/06/13 02:32:03.41 HOST:KuS3Nqx proxyag008.docomo.ne.jp
……って言うか、最古参かあ…
う～ん………
805:名無しの良心
11/06/13 02:36:25.64 HOST:KuS3Nqx proxy10023.docomo.ne.jp
えーと……
盛大に誤爆しました。
ごめんなさい。