08/03/29 19:32:57 HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp
>>736
なるほど。
であれば問題も、誤解の余地も何も無いと思います。
ありがとうございました。
752:質問者
08/03/30 00:38:35 HOST:KD121105173216.ppp-bb.dion.ne.jp
>>736
回答ありがとうございます
あまり明確な答えはいただけなく残念に思います
私の問いに対しても半分も答えていらっしゃらない
管理人とのやり取りも何も証明できるものがないのですね
そのような重要な決定事項の証明もできないなんていい加減過ぎます
あなたが嘘を言ってるとは申しませんが、嘘をついても我々に確認する術はありません
管理人はサシオフ厳禁って言っているのですね、しかも5年前に
しかし、あなた方運営はそのことを周知する義務を怠り5年間も曖昧な状態にした
そして今回も過去の管理人の意見を張るだけで、結局サシオフが禁止なのか回答をしていない
サシオフが禁止ならそのように周知したらどうですか？
オフとは何か我々住民が決めても、明確な基準がないと結局あなたの主観、偏見になってしまいます
あなたが言う募集は奢り奢られの一部に過ぎません、一部だけ見てそう捉えるのは明らかに偏見ですよね
確かにそのような使い方をする者もいるでしょうが、それはこのオフに限ったことではありません
そのような利用者が出ないようにテンプレートで注意を施していますし
あなたはそのように問題がある書き込みを削除することもせず放置した挙句、乱暴にもスレッドそのものを無くすという方法を取った
私個人の意見ですが奢り奢られ、雇い雇われは他のサイトにはない2ちゃんねるに特化したものだと思います
出会い系をよく引き合いに出す方がいらっしゃいますが、全然違うと思います
同じことを出会い系でやって同等のものになるでしょうか？
食事だけで済むでしょうか？奢りに対しての代償を求められしないでしょうか？
同性に対しての奢りが成立するでしょうか？犯罪に巻き込まれる可能性が激増すると思いますが？
話がそれましたが犯罪の温床である出会い系を軽々しく持ち出さないでいただきたい
禁止なら禁止で仕方ありませんが、他のサイトでやってくれというのは言わないでください
あまりに無責任過ぎます
私が求めるのは、あなたの主観で削除を左右しないように禁止事項を明確にする
曖昧で無責任、いい加減な言動を取らないでいただきたい混乱きたす要因となります
質問には一つ一つしっかりと答えていただきたい
この突発オフ板を良いものにしていきたいので、しっかりとした対応をお願いします
753:名無しさん
08/03/30 01:15:14 HOST:88.51.30.125.dy.iij4u.or.jp
周知はLR化すればできるわけでそれをするのは板住人のやることでしょ
754:突発なひと
08/03/30 01:55:25 HOST:57.15.102.121.dy.bbexcite.jp
基本はGL。
削除・スレスト基準は明確になってきただけでも良しとするのが吉。
>>752
『責任は誰も取りたがらない』から、GLベースで考えて、最終的に管理人さんにお伺いするしかなんじゃない？
その他は板名から考えて、板住人の居心地をプラスしていけば解決すると私的に思うんだけどね。
自分のお気に入りのスレがあるなら、そのスレ単位で自治すれば良いし、
もし削除されるならまたココで議論するしかないよね。
確かに他サイトでやれ的なのは乱暴だけど、他板からOFFはココでやれ！ってリンクされてるのに
実際は２ｃｈ関係ないOFFが主流になってるから微妙な気がするのでした。。。
ぶっちゃけコテハン、ネタ、地域、得ろって大まかに分けれるからうまく住み分けられれば良いんだけど。
過度な得ろは削除対象になるけどねぇ
755:Auditer01 ◆AuditTUVJw
08/03/30 04:42:53 HOST:zaq3d2e8fac.zaq.ne.jp
>>752
＞２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
＞もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
＞したがって
＞意にそぐわない行動をされる場合は、
＞予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
管理人の発言を詐称すると言うことは、即ち管理人の意にそぐわない行動と言うこと
それくらい知らない削除人なんていないから、削除人による管理人の発言の引用は
真実であることは間違いない
もし詐称であると信ずるなら、それなりの証拠をそろえてそれを訴えるか
ジェンヌ氏でも呼び出して確認してもらえば？
756:名無しの妙心
08/03/30 10:53:39 HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp
>>752
＞管理人とのやり取りも何も証明できるものがないのですね
プロバメールで、常識的な内容の確認メールを管理人に送ってみればいいのではないかと。
はっきり言って、削除人が実際には取りもしていない管理人への確認を、
2ちゃん上で「取った」とか適当な事を言ってたら、一発で辞めさせられます。
証明がどうとか言う前に、削除人が管理人に信任されている存在である事を
理解した上で、納得いかないのならその信任の是非を、常識的な態度で
管理人自身に問うのが妥当ではないかと。
証明できていない、と貴方が思うのは自由ですけど、そう思った上で取る行動としては、
貴方の現在の行動は妥当なものではないと思いますよ。
＞管理人はサシオフ厳禁って言っているのですね、しかも5年前に
＞しかし、あなた方運営はそのことを周知する義務を怠り5年間も曖昧な状態にした
既に幾人かの人が仰っておられるようですが、管理人裁定は周知しようと動く人間が
いなければ、周知されないまま置かれる事もままあります。
少なくとも「知らなかったから好き勝手やってた。知らせようとしなかった運営が悪い」
という理屈は、処理を覆す理屈にはならないですよ。何しろ今回の件ではっきりと
貴方は知ったわけですし、その上で周知がなかった事が今回問題になっていると思うのでしたら、
周知する為にローカルルール改訂などの動きを取ればいいでしょう。
でまあ、現状だとはっきり言ってしまえば、貴方が立てたいスレッドは、そのままの
趣旨では立てられないというのが現実なわけで、それを覆したいなら管理人に
しっかり確認をとって、削除人が実際に貴方の仰っているような主観に拠った
削除を行ったという事を満天下に示す必要があるわけなんですよね。
行動しない人間に結果はついてこないのが2ちゃんという場所の特性のひとつだと思います。
757:名無しの妙心
08/03/30 11:00:23 HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp
＞禁止なら禁止で仕方ありませんが、他のサイトでやってくれというのは言わないでください
＞あまりに無責任過ぎます
無責任も何も、需要があるにも関わらず2ちゃんでは実質禁止になったスレッドを、
他所でやらない理由は特に存在しないと思うんですが・・・。
他所でやってくれといわれたからやる、という形になるのが嫌だ、と仰るのなら
まだ話はわかるんですが、無責任すぎるから言わないでくれ、というのは意味がわかりません。
需要があるのに、他のサイトで続けるつもりが無いのですか？
＞私が求めるのは、あなたの主観で削除を左右しないように禁止事項を明確にする
＞曖昧で無責任、いい加減な言動を取らないでいただきたい混乱きたす要因となります
＞質問には一つ一つしっかりと答えていただきたい
ですから、行動しましょうよ。
貴方自身が何も証明できるものが無い、主観で曖昧な発言をしていると断じている
削除人の発言を、今後貴方は信用できるんですか？
それこそ言葉は悪いですが、貴方の主観でもって削除人の発言を「曖昧で無責任でいい加減だ」
と決め付け続けてしまえば、削除人は延々と貴方が満足するまで回答を続けなければならなくなる。
そういった状況を招いて、結果的に削除人の行動を阻害し、遅延させ、最終的には
突発オフ板より排除する事が目的なのでしたらそのまま続ければよいかと思われますが、
そうでないのでしたら自ら管理人に確認を取るという行動を取られた方がよろしいのではないかと思います。
管理人へのメールは通じないというのは都市伝説ですよ。
必要があると管理人が判断すれば、ちゃんと返事も来ますし。
758: ◆yBEncckFOU
08/04/01 21:55:24 HOST:3dd72d22.tcat.ne.jp
逆に言えば
メールの返事が来ない：答える気にならないほどどうでもいい
のかもしれない。
759: ◆IZUMIXFK1.
08/04/02 00:59:26 HOST:357564000121339 proxy1145.docomo.ne.jp
削除人は住人の総意であっても左右されないだろ。嫌ならローカルルールを変えろ。
ローカルルールに書いてないなら削除人がある程度裁量で判断しててもやむなしだろ。
住人に禁止されてるというのではなく、削除人に削除する自由が与えられていると考えれ。
しかし、他のサイトじゃなくて2chでやらせてくれってお願いするどころか、
2chでやらせないのは無責任って、2chはお前の親かと。
そんなのは貴方のママに言いなさい。
760:はいはいな人
08/04/02 08:26:20 HOST:05001016229741_va wbcc1s03.ezweb.ne.jp
…今度は大学生活板に、雇いスレたち…&各スレで避難所として誘導…
つうかさ、なんでそんなに売春やりたいの？って思う…
避難所って、大学でのスレ主や、突発オフ板の誘導はり主、
絶対意味間違ってる…
761:あぼーん
あぼーん
あぼーん
762:760
08/04/02 22:00:29 HOST:05001016229741_va wbcc1s01.ezweb.ne.jp
また大学生活板に雇い雇われオフ、
しかも女性限定募集でたてられてますねぇ…
763:削除屋本舗＠しかるべく ★
08/04/02 22:23:23 0
>>762
ここは突発off板の削除議論をする場所ですよん。
764:名無しの妙心
08/04/02 23:07:44 HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp
ちなみに、売春目的のスレたてだと思うのなら、
警察とかに通報するのも有りだと思うよ。
765:760
08/04/03 08:16:56 HOST:05001016229741_va wbcc1s03.ezweb.ne.jp
>>しかるべくさん
まぁ確かにそうっすねf^_^;
でも突発から派生した売春厨のが他板に迷惑かけるわけで…
う～ん…2ch共通のかは無いっすかね？
>>妙心さん 警察は、たいがいは事が起らないとうごきませんから…
766:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/04/03 10:16:47 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>765
前半だけじゃなく公判も読みましょうよ。
「削除議論をする場所」です。
突発off板において行われた削除行為に関するガイドラインとの整合性などを議論する
ことを主とした場所なんですが・・・。
767:名無しの妙心
08/04/03 17:14:14 HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp
>>765
貴方が売春目的のスレであると判断できるという事は、実際にそういった
行為が行われた、少なくとも行われた可能性があるという事でしょう？
であれば、通報し、捜査してもらおうという行動を取らない理由は無いんじゃないかと思います。
で、>>763及び>>765で言われている通り、ここは「突発off板の」「削除議論をする場所」です。
行われた削除に対する異議を申告するのがこのスレの本来の使い方です。
愚痴りたいだけでしたら夢・独り言板辺りをお奨めしますし、
犯罪行為である売春をどうにかしたいと思っているんでしたら、
そういったスレッド上に散りばめられた犯罪の証拠になりうるレスを収集した上で、
警察に持っていけばいいのではないかと思います。
誰かに頼んだら誰かが動いてくれるってもんではないですよ。
768:Auditer01 ◆AuditTUVJw
08/04/03 19:58:35 HOST:zaqdadc973a.zaq.ne.jp
結局の所、自分にとって板や２ちゃんねるを見栄え良くしたいって欲望の為なんだから
おためごかしなことや公憤に形を借りなくてもまず自分でやれることからやれば？
警察は動かない？実際訴えたの？
ああ、批判要望でひろゆきになんとかしてって訴える手もあるかもね
いずれにしても公憤をたてに間違ったスレの使い方を正当化するのはお止めください
769:763
08/04/03 21:19:17 HOST:05001016229741_va wbcc1s02.ezweb.ne.jp
ん～…？
妙心さん、2chにふさわしくないからスレストされたんですよね？
(雇い、奢り)で、→定期オフでスレスト→大学生活板でスレスト→また性懲りもなく建てて…スレ削除
で、762の時は性懲りもなく でしたので…
ですけど…？
770:760
08/04/03 21:26:04 HOST:05001016229741_va wbcc1s09.ezweb.ne.jp
間違えました…orz
まぁ売春行為をどうにかしたいでなく、
突発オフ板が雇いスレの売春厨で、はびこって売春板になるから…
でスレスト歓迎でした
が…それが2ch内でやっててはどうしようもないなぁ…
でしたので…
771:名無しの妙心
08/04/03 21:58:10 HOST:dhcp182-33.tamatele.ne.jp
>>770
売春行為をどうにかすることが、直接間接にそういう厨をどうにかすることに繋がると思いますよ。
あと、どこの板でも削除対象スレが削除されるまでに時間がかかるのは同じですんで。
「○○板で削除されたから、××板でも迅速に削除される」という事はありません。
実際突発OFF板でも、件のスレが削除されるまでには時間がそれなりにかかったと思います。
こうやって「○○板で削除されたスレを××板で立ててる！何とかしてください！」
と削除を求めるというのは、削除の催促以外の何者とも受け取られないんで、
控えるようにした方がよろしいんじゃないかと思います。
削除によってどうにかしたいんでしたら、粛々と削除依頼をした上で、
削除人の処理判断をお待ちくださいな。
772:●
08/04/23 00:05:07 HOST:p3131-ipbf405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
人肉の立てる糞スレどうにかなりませんか…
削除依頼出しても追いつかないのが現状（？）
あのスレタイ・名前見るだけで吐き気がしてきた
773:名無しの妖心
08/04/23 02:59:26 HOST:352891014603944 proxy190.docomo.ne.jp
板見なけりゃいいじゃん。
774:●
08/04/23 21:29:52 HOST:p3131-ipbf405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>773
話にならん
775:●
08/04/23 21:31:52 HOST:p3131-ipbf405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>773
音速みたいな糞レスはいらん
もっと前向きな意見出せ
776:名無しの妙心
08/04/23 21:39:02 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
・削除依頼出しても追いつかないから適当に削除してください
無理
・人肉をアク禁にしてください
お願いだけじゃ無理
規制議論板を半年ROMればあるいは
・吐き気を何とかしてください
You、ゲロっちゃいなよ。
冗談はさておき。
見えるから吐き気がするというのなら、専用ブラウザを使って
「！」を適当な数NGスレッドタイトル登録して、「人肉地蔵」をNGワード及びNGネーム登録
しておけば見えなくなっておｋ。
777:●
08/04/23 22:02:25 HOST:p3131-ipbf405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>776
なるほど、参考にします。
スレタイのＮＧワード登録までは思いつかなかった。
778:雷帝 ◆indraO9WsU
08/04/23 23:55:26 HOST:dae62327.tcat.ne.jp
脳内スルーできるようになれれば一番なんだけどね。
779:突発名無し人
08/04/24 09:41:55 HOST:z187.124-45-66.ppp.wakwak.ne.jp
糞が糞を呼ぶからね。OFF板の悪いところは。
荒し行為が二乗で増えてくの。
赤信号、みんなで渡れば怖くない
早め早めのルルが効く♪
780:名無しの妙心
08/04/24 16:17:13 HOST:dhcp183-164.tamatele.ne.jp
まあ、基本的に板の性質上、スレごとに独立して運用されてるはずだと思うし、
身の回りの事を第一に考えるようにした方が、精神衛生上いいかもね。
もっとも、板全体の事を全く考えないでいいかって言うと、そうでもなかったりする
部分があるのが難しい所なんだよなぁ。
ま、適当に（いい加減にという意味ではなく）頑張りんしゃいしゃい。
781:名無しさん
08/05/31 02:00:08 HOST:116-64-187-122.rev.home.ne.jp
削除要請の優先削除対象の解釈の仕方がよくわからんのですが・・・
誹謗中傷の三種って、完全に特定できれば削除対象になりうるんですよね。
782:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/05/31 11:42:14 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>781
そだよ。
おおむねそのあたりでの勘違いは二つ。
１、予備知識のない第三者から特定されるかどうか…。
２、本当の三種なのか…。
783:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/05/31 11:47:25 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
あ、ついでに言うが「優先削除」なんて言う考え方は、2chにはない。
重要削除の案件であるかどうか…だけ。
offevent：突発OFF［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:36-41番)のことだと思うんだけど、
再依頼されているようだから、判断を待てば？
784:名無しさん
08/05/31 12:22:21 HOST:116-64-187-122.rev.home.ne.jp
>>782
”優先削除あり”ってあるもんでなんとなく。
なるほど。だとしたら１は間違いなく特定可能だし
２はアレだけど・・・
どうもありがとうございます。
再依頼してくれた方にも感謝
785:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/05/31 12:35:45 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
とりあえず、これでは質問と回答…ということになってしまうんで、ちょっとなにしますが、
ＯＦＦ板における二類というものは、まぁないのかもしれないが、ＯＦＦ会において
好ましからざる言動をする人について注意を喚起すること自体は、公益性がある
と考えます。（依頼のそれが事実であるとかそういう話ではなく一般論として）
二類ではないが、具体的な事象を提示しての批判や注意喚起があったときに、
削除ガイドライン的にはどうなんだろうと・・・
786:名無しさん
08/05/31 13:01:33 HOST:116-64-187-122.rev.home.ne.jp
二類：
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
でもこれの
直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
って、事実であれば削除はしないよ
ってことですよね？
事実でなければ削除対象なのでは
787:名無しさん
08/05/31 13:04:23 HOST:116-64-187-122.rev.home.ne.jp
>>785
そのお考えだと、
「俺はこいつが嫌いだから、あることないこと書き立ててやろう」
という意図で書いたものすら、公益性のあるｍのと判断されませんか？
嘘なのに。
実際のオフでなにがあったかなんて、その場に居た人でなければわからないし
あとからならなんとでもいえますし。
この辺りは難しいのでは・・・
788:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
08/05/31 13:46:37 HOST:p1040-ipbf304akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>786
ＯＦＦ板の二類って、どういう人？
>>787
よくわかりますが、事実かどうかを2ｃｈがどうやって判断するのか、わかりません。
確かに難しいと思いますよ。
だから、ガイドライン的にどうなんだろう？…と。
789:名無しさん
08/05/31 14:05:18 HOST:116-64-187-122.rev.home.ne.jp
>>788
オフ板の二類ってどういう人なんでしょうね
暴力沙汰を起こしたり、過度のセクハラやレイプ犯、金銭トラブルなんかが
パッと思いつきますが・・・
790:
08/05/31 22:43:34 HOST:p1207-ipbf1610marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>781-789
質問や回答はこのスレでやることでしょうか？
適切なスレでお願いします。
791:散歩中
08/06/01 08:56:18 HOST:p2045-ipbf405akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ん？オフ板の二類は、汎用的な項目だと思うが・・・。
792:・・・
08/08/01 19:17:08 HOST:p3077-ipbf405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
人肉地蔵の乱立スレ一覧
( `_っ')y━・~~暇暇暇オフ
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超飲みオフ！！！！！！！！！！２００８！！！！！
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793:・・・
08/08/01 19:17:46 HOST:p3077-ipbf405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
その２
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突発！！マイミクになってオフ！！！！！！！！！！
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794:・・・
08/08/01 19:18:04 HOST:p3077-ipbf405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
その３
ドラクエ５オフ
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突発！！西日暮里の和民でオフ！！！！！！！
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19時から大阪福島でオフ！！！！！！！！！！！！
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突発！！西日暮里公園で外呑みオフ！！！！！！！！
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超目黒オフ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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べろんべろんべろん部べろんべろんべろん
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突発！！西日暮里のさくら水産でオフ2！！！！！！
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突発！！西日暮里のかまどかでオフ！！！！！！！！
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デパチカで買い物してどっかで食うオフ
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795:・・・
08/08/01 19:18:15 HOST:p3077-ipbf405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
その４
上野近辺！！雨がうぜえけど外食したいって人でオフ
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■■■■■■巨大プリンを食べるオフ■■■■■■■
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あしゃんてぃ大好きな人でオフ
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今夜20時から上野の坐和民でﾗｽﾄﾊﾟｶﾊﾟｶOFF
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ムック最高オフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)l50
796:名無しさん
08/08/01 19:53:53 HOST:140.52.30.125.dy.iij4u.or.jp
それがどうかした？
797:_
08/08/02 00:38:28 HOST:zaq3d2e8f3f.zaq.ne.jp
僕ドラえもん
798:小川和子
08/08/02 07:49:28 HOST:125-14-171-179.rev.home.ne.jp
２ＣＨの糞ども本当は大好き。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
799:質問
08/08/12 21:37:06 HOST:i121-117-17-183.s05.a006.ap.plala.or.jp
・LR：個人を特定できる書き込み
・コテハンの存在
ここらへんの整合ってどうなってるんですか？
コテハンなのれば事実上LR無視でも問題ないってことかな？
800:名無しさん
08/08/12 21:55:46 HOST:233.51.30.125.dy.iij4u.or.jp
削除ガイドラインでは個人とコテハンは明確に区別されてますよ
GL1 個人の取り扱い
GL3 固定ハンドルに関して
要はハンドルは単なるラベルであって個人情報ではないということ
801:774
08/08/14 10:10:02 HOST:i121-117-17-183.s05.a006.ap.plala.or.jp
>>800
私が聞いているのは削除規定じゃなくてLRに関して、です。
削除規定についてはコテハンもななしも他の削除規定に関わらない限り関係ないようですし。
突発板のローカルルールが矛盾してるのでは？という質問です。
矛盾しているのであればどちらかを改正すべきかと。
強制ななしにするとか、個人を特定できる書き込みを許可するとか。
802:散歩中
08/08/14 12:32:09 HOST:p3084-ipbf402akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
個人の特定っていうのは、２ｃｈでは郵便物やピザが届く程度…という意味ですよ。
固定ハンドルがどんなに書かれても、個人を特定できないかと。
803:名無しの妖心
08/08/14 22:41:39 HOST:7sO1HH4 proxy182.docomo.ne.jp
固定ハンドルそのものに人権はありませんしハンドルは人間ではありませんな。
804:名無しさん
08/08/14 23:41:09 HOST:233.51.30.125.dy.iij4u.or.jp
>>801
LRは削除規定の一部
805:774
08/08/15 02:35:14 HOST:i121-117-17-183.s05.a006.ap.plala.or.jp
>>802
なるほど。わかりました。
あのレスの人とあのレスの人が同じ人かなぁ。とか、あの書き込みの人のメアドとあの書き込みの人のメアドが一致したからといって個人を特定したとはならない、というわけですね。
806:突発なひと
08/08/20 19:17:15 HOST:58.1.100.220.dy.bbexcite.jp
>>805
よくできました。>>802が分かりやすいですな
807:達人
08/09/03 12:11:07 HOST:05001017823428_mh wb18proxy01.ezweb.ne.jp
URLﾘﾝｸ(550909.com)
808:削除明王 ★
09/01/30 21:41:33 0
＞削除旅団さん
確認したいことがあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:911番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:167-168番)
１．
旅団さんが先日削除した1231369296/911に書かれていた内容は、
1232731099/167-168の内容を合わせたものと同じだったでしょうか？
２．
もし１の回答が「はい」ならば、何故1231369296/911が重要削除対象であると
判断したのかを説明して下さい。
＃1232731099/167-168を見る限り、個人を完全に特定できるとは言えませんし、
＃もし特定できてもそれだけで削除対象になる訳ではないから
＃私は削除対象外と判断しましたので。
809:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/01/30 22:58:02 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
２ｃｈで個人情報って言うのは、住所割れして実害こうむる可能性があるレベルの話なわけじゃん。
そこで削除人のさじ加減が必要になるわけだけど。
個人名オンリーとか所属オンリーだったら何の問題もないから放置でいい。
だけど個人名がフルネーム漢字で所属とセットで、さらに写真まで晒されてたら、調べようと思えばなんでも調べられちゃうレベルなわけ。
もちろん所属の性質にもよるけど、それくらいは判断できるよね？
まあ削除人個々の判断が判例と同じ効果は及ぼさないのは分かるから、削除するかしないかは担当した削除人のさじ加減なんだから仕方ないけど、被害者としてはもちろん納得できないわけ。
今回の判断が正しかったか間違っていたかは置いておいても、削除明王 ★さんは自分の判断に自信がないからこういうことになるんだろ？
だから、誰が何と言おうと自分の判断が正しかったんだ！と言えるようになるまでキャップ出さずに修行し直したほうがいいと思うよ。
810:削除明王 ★
09/01/30 23:09:15 0
>>809
「削除対象外である」という判断には自信があるのだがな。
＃大体、所属は不完全だし、リンク先の内容は考慮の埒外だし。
＃それに、「調べればわかる」などというのは通用しない。
811:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/01/30 23:11:36 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
じゃあ僕なんか相手にしてないで、削除旅団さんにお伺いなんて立てずに堂々としてろよ。
812:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/01/30 23:12:16 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
とにかくお前じゃ役不足だな。
813:日本盛
09/01/30 23:17:11 HOST:51.108.147.124.dy.bbexcite.jp
落ちが分からん
814:日本盛
09/01/30 23:18:14 HOST:51.108.147.124.dy.bbexcite.jp
２１歳、思春期でアレだ。
反抗的なお年頃。
815:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/01/30 23:30:15 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
すべての物事に落ちがあると思っているのが間違ってるよ！早く気づけるといいね・・・。
816:削除旅団 ★
09/01/31 02:45:36 0
>>808 明王さん
お疲れ様です。
削除確認のためログを再取得したため記憶によりますが、
1.同一ではなかったと記憶しています。
所属 + 氏名 + 悪意ある一言だったかと。
URLが付記されていたかどうかは定かではありません。無かった気が。
2.「いいえ」ですが、一応。
悪意ある一言が付加されていたので、攻撃目的の所属曝しとして、
重要削除対象と判断しました。
817:必殺名無しさん
09/01/31 03:05:07 HOST:softbank221035032188.bbtec.net
urlは無かったよん。
818:削除明王 ★
09/01/31 03:43:50 0
>>816
回答ありがとうございます。
>>809
つまり、お前が削除依頼スレで主張していたことは事実ではなかったということだな。
いずれにせよ、1232731099/167-168が「削除対象外である」という判断に変更はない。失せろ。
>>813
こういうオチが付きました。
819:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/01/31 04:19:52 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
だめだこりゃ・・・。
文の調子を見て言ってるんだから間違いないと思うけど、君、客観的立場に立ててないよ(笑)
王 とか名乗っちゃって完全に名前負けだね。
僕が言ってるのは晒されている個人情報は同じだということ。
どちらも所属と氏名が晒されていたのだからね。
だから僕の主張してたことの正当性は、むしろ証明されたと言えよう。
キミは火病って、「事実ではなかったということだな。失せろ。」とか言っちゃってるけど、見てるこちらがはずかしいかぎりだよ・・・。
「悪意のある一言」っていうのは、>>816にも書かれているように"付加"要素であり、書き込みの目的（悪意があるか否か）を判断するための要素。
>>809でそこの要素に関しては各削除人のさじ加減であると述べてある。
（僕の持っている一般常識から見ると、僕が削除依頼を出した書き込みに関しても悪意のある攻撃目的の個人情報晒しにしか見えないのだがそれは置いておこう。）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:92番)で僕が言っているように、僕はもう削除されるか否かには興味がなく、削除人の発言に対して納得がいかないだけ。
それをわざわざここまで持ち込んだのはキミの勝手。
僕が言ってるのは、君はキャップ持ちとしての資質に欠けているから、もう少し修行し直したほうが２ちゃんねるのためにもいいってことだよ。
いくらボランティアといえど、国境なき医師団にヤブ医者が混ざったいたら困るだろ(笑)
ということで、僕としては真偽は伏せておくが個人情報と思われる物が晒されたままあるわけで何の解決にもならなかったのが結果。
そして削除明王 ★はキャップ持ちであるための資質が問われるような、冷静で客観的な視点を失った書き込みを繰り返し醜態をさらしただけだな、合掌。
820:削除明王 ★
09/01/31 04:44:58 0
>>819
マジでだめだこりゃ……寝言は寝て言え。
そもそも、個人を完全に特定できるというだけでは削除対象にならない。
それどころか、1232731099/167-168からは個人を完全に特定できるとは言えない。
＃悪意ある一言が付加されていたか否かは「重大な違い」だ。
それから、削除議論板に持ち込んだのは旅団さんに確認を取りたかったのもあるが、
削除依頼スレであれ以上続けられると邪魔になるだけだったからだ。
＃荒らし行為と見なす一歩手前だったと言っておく。
821:突発オフスレどうにかして下さい
09/01/31 04:50:09 HOST:i121-115-122-189.s04.a013.ap.plala.or.jp
削除さん。
このコテさっきから煩いから完全に通信拒否にされてはどうですか？
最近突発板のコテ連中が自分のの板だと言わんばかりで正直嫌気が差しています。
2chは使用者に平等であるべきです。
コテの方々は自分で糞スレを乱立させておきながら、
何かあれば私は被害者だからどうにかして下さいですよ。
それからこの機会に乱立スレを建てるユーザーに対して処罰を行うべきだと思います。
突発オフスレは一部の心無いユーザーにより平等に書き込めるという機会を失わせつつあると思います。
どうか、こちらの件につきましてもご検討の程宜しくお願い致します。
>>812
役不足の意味を調べられては如何でしょうか？
822:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/01/31 04:53:59 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
だから、そこは裁量だっていってるじゃん・・・。
そして誰ももう削除するべきだったか否かなんて話題にしてないと何回言ったらわかるんだ・・・。
重大な違いか否かも問題になってない、僕は個人情報の点についての一致を言っていただけだから。
あと持ち込んで何をしたかったかなんてどうでもいいんですよ。
持ち込んだこと自体が自分の判断に自信がないことの表れでしょ。
依頼スレでの荒らし云々は、相手をしていた君も同じく荒らしなんだよ。
誰も相手にしなければ僕もレス付けないんだから。
偉そうに＃荒らし行為と見なす一歩手前だったと言っておく。とかぬかしてるけど、あの状況だったら君も荒らしだからね(笑)
ほんとキャップ付けてて恥ずかしくならないのかと思うくらいの読解力不足。
何度でも言うが、君は資質に欠けるのでキャップ外して一からやり直しな。
823:突発オフスレどうにかして下さい
09/01/31 04:57:00 HOST:i121-115-122-189.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>822
そこまで付け上がれるとか凄いですね。
一回精神科に行かれる事をお勧めしますよ。
824:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/01/31 05:00:33 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
>>821
名無しもコテもあそこでは同じようなもんだよ。
名無しだってわけのわからないスレ立てるし、荒らしもするだろ。
名無しのせいでエロスレで突発があふれかえった時、先頭立ってオフ板を正常化したのはコテだし。
オフ板はほかの板と違ってかなり特殊な板だから削除人さんも判断は大変だと思う。
こればっかりはオフに出てて雰囲気とかを理解してる人じゃないと難しいと思う。
あと被害者論に関しては、どんなに普段横暴を働いてるやくざだって被害を受ければ被害者なんだよ。
処罰は●を焼いたり、バーボン行きになったり、ある程度されてるし。
役不足の意味の件は、間違いを指摘してくれてありがとう。
なんか違うと思いながらもついつい使ってしまった。
ちなみに突発オフスレというスレはないからね(笑)
825:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/01/31 05:05:38 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
>>823
まあ君はそういう真面目バカ、バカの理屈屋スタンスなんだろうけど、僕は違うだけ。
２ちゃんねるのスタンスがこういう姿勢だというだけで精神病なのかな？
こういう奴に限って、エロスレ住人だったりするんだよなあ・・・。
826:削除明王 ★
09/01/31 05:14:15 0
>>821 >>823
削除などの処理は、断じて「処罰」ではありません。
規制のたぐいも「処罰」ではなく、あくまでも「排除」ですし。
＃それはさておき、奴にはマジで呆れ果てたよ。
>>822
呆れ果ててしまったが、一つだけ言っておく。
逆だ。判断に自信があるから削除議論板に持ち込んだのだ。
827:突発オフどうにかして下さい
09/01/31 05:14:19 HOST:i121-115-122-189.s04.a013.ap.plala.or.jp
正常化？付け上がるなよ。
人肉地蔵の話が↑の方でも出ているように、その当時より駄目になってきたと
言ってる人が多いから問題なのですよ。
オフに出て雰囲気を理解してくれとあるけど、貴方が言ってるのは前文から見てコテ主催のオフの話であると。
名無しがオフ開きたくても乱立されたらスレが落ちてしまうではないですか。
被害者論ですが、ここは2chですから削除さんの裁定に任せる他ありませんね。
こればかりは俺でも完全に把握してませんから何とも言えません。
突破オフスレと勘違いしていました。すいません。
828:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/01/31 05:15:06 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
しかも良く見たら"最近突発板のコテ連中が"と書いてるけど、これでもう初心者か、長くいたなら目が節穴かだよな。
コテのスレッド乱立なんてかなり昔からあったし、オフ板はそれに目をつむってきた。
これはオフ板が抱える問題でもあるけど、今や文化みたいなものでもある。
エロスレが復活しては、運営がどうこう言わなくても自浄作用で追い出されていく。
スレ乱立や雑談をやりすぎたら、叩かれて消えていく固定もおおいでしょう。
その中で、「これはいくらなんでもダメだろ」ってところを見極めて削除してくのが削除人。
だから、僕も絶対削除しろ！とかそういう文句のつけ方はしてないでしょ。
削除してもらえないのはムカつくけど、削除人がそういうんだからしょうがないから、削除人の資質に対して文句付けてただけ。
別にこれによって削除明王 ★さんの考えが少し変わってくれればうれしいし、変わらなくてもしょうがないし。
たまにはこういう煽り合いながらの意見交換もいいと思うよ(笑)
829:突発オフどうにかして下さい
09/01/31 05:15:49 HOST:i121-115-122-189.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>826
そうですか。すいません。
黙ってロムってます。
830:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/01/31 05:18:24 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
>>826
自信があるなら、わざわざお伺い立てるなよ。
俺がこう判断したんだからこうなんだ！って堂々としてればいいものを。
831:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/01/31 05:21:51 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
オフに出てる削除人がいるとは聞くけれど、オフに出てオフ板の削除依頼に関わってる削除人はちゃんといるのかな。
832:削除明王 ★
09/01/31 05:28:33 0
>>830
旅団さんが削除対象外である代物を削除してしまったのではないかという
疑念が湧いたから、同じであったか否かの確認を取っただけだ。
＃あほらし。
833:つか
09/01/31 06:45:38 HOST:05004017579935_eu wb41proxy08.ezweb.ne.jp
削除人はボランティアじゃないよ
金もらってるよ
834:疑問
09/01/31 14:56:52 HOST:acspro002102.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>831
それって「絵を描かない奴は絵の批判はするな」と同じ感覚？
835:携帯厨
09/02/01 02:34:00 HOST:05001032175104_mb wb10proxy08.ezweb.ne.jp
2月1日から出会い系サイトの利用に年齢認証が必要となりました。
これからもOFF板の治安が悪くならない様にしないといけませんね
836:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/02/02 22:41:58 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
え、金もらってるのはもっと権限のある人たちじゃないの？
837:名無し
09/02/09 23:51:28 HOST:p2092-ipbf4802marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ふぃあや、地蔵、配給とかの糞コテの立てたスレなんて問答無用で削除でいいんじゃね？
838:名無し
09/02/11 13:22:03 HOST:i121-115-116-55.s04.a013.ap.plala.or.jp
>>837
突発オフ板はローカルルールを改正する必要があるね
特に人肉地蔵、あいつは酷い
839:うぜぇ
09/02/21 16:07:01 HOST:u-61127102126.hotspot.ne.jp
また人肉の糞野郎が糞スレ立てやがった
840:.
09/02/21 21:23:21 HOST:7sO1HH4 proxy177.docomo.ne.jp
そうかい
841:ケン
09/02/26 22:08:39 HOST:05001010227198_aa wb03proxy09.ezweb.ne.jp
(ｹﾝ ´･∀･`)飲尿スレたてていーい？
842:ケン
09/02/26 22:09:35 HOST:05001010227198_aa wb03proxy08.ezweb.ne.jp
(ｹﾝ ´･∀･`)みんなのアイドルピッグのケンちゃんだにょーう
843:名無しさん
09/03/22 18:30:22 HOST:p2086-ipad409osakakita.osaka.ocn.ne.jp
フリーメール鯖状況報告スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
このスレは板に必要です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:416番) で削除依頼されてるけど
フリメ鯖状況報告スレは必要です。
844:名無しさん
09/05/02 17:18:34 HOST:61-21-158-92.rev.home.ne.jp
名無しさんが秋葉原でgdgdするオフ その17
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:442番) で削除依頼が出ていますが
誘導先のスレと趣旨が違うので重複ではないと思います。
845:名無し
09/05/24 22:59:33 HOST:adsl-1924.smn.enjoy.ne.jp
＞ふぃあ氏
どれだけ壮絶な叩き方をされましたか？
846:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/06/22 00:37:01 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
えっ・・・？
847:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/06/22 00:37:34 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
Ｂｅでないんだココ
848:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/06/22 00:39:59 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
何度見ても削除明王のレスが面白い（ﾉ∀`*）ﾉ.☆.｡.:*･°ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*
849:七十
09/06/23 10:26:54 HOST:07052060482763_vi wb09proxy03.ezweb.ne.jp
つまらんかった
850:850
09/06/23 16:41:29 HOST:p4b097e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
【関東】3つの条件をクリアしてたらオフ75【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
の削除理由をお聞かせください。
offevent：突発OFF［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:460番)
で重複（乱立）とのレスが出ていますが、
上記スレはスレ番号75を数え、
それ以外のスレが重複スレであったことは明白かと思います。
851:”削除”依頼する者の適正を厳しくチェック
09/06/24 00:05:56 HOST:599605 cw43.razil.jp (210.153.84.113)
機能していたこのスレを依頼があったからといって停止にするのは
【関東】3つの条件をクリアしてたらオフ75【限定】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
【関東】５つの条件をクリアしてたらオフ
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
offevent：突発OFF［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:460番)
この↑460の投稿者はかなりの問題人物であって、和を乱し利用者に不快感を与え自分の考えを押しつける困り者です。
他の条件は重複なので仕方ありませんが
とりあえず考え直していただきたい。今後460の依頼には要注意としてください。
852:(*o・_・o)＜ふぃあ！ ◆Mr.Fear/ec
09/06/24 00:50:48 HOST:softbank221018131150.bbtec.net
和は関係ないし
853:おせっかい
09/06/24 12:25:42 HOST:599605 cw43.razil.jp (210.136.161.5)
>>850-851
運営ボランティアさん指導部屋8号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:385-387番)
ここを参照に対処してみては？
854:、
09/06/24 19:41:03 HOST:7sO1HH4 proxy1149.docomo.ne.jp
依頼者が誰かなんて要素は、要請板での一部と自分の書き込みを依頼する場合等でない限り
全く考慮に値しないものだと思うけどね？
855:、
09/06/24 19:46:48 HOST:7sO1HH4 proxy188.docomo.ne.jp
つーかまぁ、一人二役やって楽しい？ とは思うがね
856:
09/06/25 02:26:59 HOST:p125029013150.ppp.prin.ne.jp
残件無し
857:名無し
09/07/02 03:50:50 HOST:221x253x232x27.ap221.ftth.ucom.ne.jp
だいぶ前にスレ立て規制が強化されたけど・・・
糞スレ乱立させる糞コテがbe持ってるから意味無いな・・・
858:名無し
09/07/03 19:53:31 HOST:fnttyma006006.tyma.fnt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ま、そんなもん取るに足らないやろ
気にしない気にしない
859:あ
09/08/29 06:51:25 HOST:i114-180-110-188.s04.a013.ap.plala.or.jp
地蔵という人は色々な所に顔を出しすぎ
だから叩かれる
クラブ関連で顔突っ込んできたから、そこのクラブの人にこいつには顔突っ込ませるなって言っておいたわｗ
実際がどうであろうがスレでウザけりゃ赤の他人にはそんなの関係ねーｗｗｗ
860:ひよこ名無しさん
09/08/29 11:41:01 HOST:p3252-ipbfp604matuyama.ehime.ocn.ne.jp
独り言はちらしの裏かしかるべき板へどうぞ。
スレチガイです。
861:要望
09/12/14 09:53:53 HOST:opt-203-112-54-21.client.pikara.ne.jp
削除依頼
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
理由
出会い系サイト規正法に抵触する可能性があります。
862:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/12/14 10:49:06 HOST:p1173-ipbf707akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>861
削除依頼は、削除要請板か削除整理板で、犯罪なら、警察へどうぞ。
863:を茶
09/12/14 10:53:42 HOST:676381 cw43.razil.jp (124.86.249.216)
>>861
ここは､突発OFF板の削除議論スレッドです。
スレチですので正しい場所に依頼しなおしてください。
その際､削除理由はガイドラインもしくは板のローカルルールを引用したほうが良い鴨。
864:抹茶
10/06/01 06:48:33 HOST:446094 cw43.razil.jp (121.111.227.31)
乱立のせいで落ちたスレとか復活できないよね、規制で書き込みできず保守されなかった地域スレとかまた立て直しかなぁ。
固定タイトルスレとか残ってしまってる。
LRに固定スレは最悪板に立てましょうとか明記して、スレが立った場合は即刻、削除対象にして欲しい。
865:名無しの妙心
10/06/01 21:56:59 HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp
立て直しですねぇ。
スレが保守しきれないような場合は、外部板でやるようにして、
２ちゃんではその誘導だけする、というのも一つの手ですよ。
いかんせん、２ちゃんねるの保守点検というのはザルですからね。
それが仕様ですから・・・おっと危ない、言いませんよ。