08/09/20 07:38:30 HOST:7sO1HH4 proxy1135.docomo.ne.jp
あっそ
451:( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
08/09/23 22:26:47 HOST:p3225-ipad05tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
コーツィ ◆gO3iTPqJJM使用コテハン
コーツィ様親衛隊会長 ◆mlm/Bsu1pM
ペヤング支部 ◆PEYANGUhDg
◆jrSa87THZA
◆2OV.mkSszs
会長マニア ◆jrSa87THZA
インラーン ◆INRAAANgjM
コケザル ◆jQJlcKAkI6
健さんｳﾏﾅﾐｰｲｼﾞｮﾝ ◆/5.5yYgMpE
エル ◆kiss//L.7.
カエラ ◆Mango/aa1A
毬栗スター
パンパンマン
包茎 ◆SINSEI.wXo
ピルクル高木 ◆goqtukEPhE
台湾 ◆Ki/TAAA/0k
ルパン ◆LUPiN.3rDU
◆8pP6SaUBG6
卍 ◆UWAAAAAA..
◆Ki/TAAA/0k
不二子 ◆FUJIKO.20w
452:名無し
08/09/27 09:52:48 HOST:5Jg3N3p proxy229.docomo.ne.jp
意味ある無い別にして、野球板みたいにアンチ競馬板みたいなのがあれば若干住み分け＆削除依頼も通りやすくなりそう。
板の先頭10スレなんて騎手や馬の罵倒やコテハンの馴れ合いばかりだし。
453:名無しの良心
08/09/27 17:16:42 HOST:203.143.116.100.static.zoot.jp
それはその通りだね。
454:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
08/11/07 22:21:50 HOST:i60-43-7-173.s02.a021.ap.plala.or.jp
週末に良スレが落ちる現象が
またＧⅠシーズンになり始まった。
455:名無しの良心
08/12/01 08:32:22 HOST:pl231.nas943.p-aichi.nttpc.ne.jp
また種ヲタシャトルが植物スレ消してるのかｗ
456:削除シャトル ★
08/12/01 13:39:02 0
>>454
先週末辺りから、コーツィ乱立、武乱立・ウオッカ乱立を処理しました。
コーツィは検索かけて削除依頼でてないものも処理ました。
自分も板利用してて、あまりに、保守レスが多く、よほどスレが落ちるんだなあと
実感しました。
競馬１の場合サロン的要素と、まじめな競馬議論が混在する現状なので、
板分割やたてすぎ規制（？）などを検討した方がいいと思います。
住人さんに競馬２への移動してもらう（鯖違うので移転はムリ）って
のもあるかもしれません。
毎週、レースの度に乱立して良スレ落ちるってのは、ちょっと不自然だし
利便性の観点からもいかがかなものかと思います。削除では追いつかない
と思いますし
457:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
08/12/17 19:32:35 HOST:i60-36-125-11.s02.a021.ap.plala.or.jp
>>456
ノ どうもありがとうございます。
種牡馬談義スレやら番組スレ、１０年くらい前を
ちょっと語るレベルのスレは週末は落ちるんです。
削除ではこれは追いつかないんで保守でなんとか防いでます。
○○が勝つ、とか○○が来ない、とかレーススレで
予想すれば良いのに単独でスレ立てて、たまたま当てりゃ偉そうな顔して
外れりゃ立て逃げ、翌週にまたスレ立てって人間がいるようで。
コテ同士で予想スレ立てて１箇所に集まってる分には
スレ数も急激な増加はしないしその程度は個人的には良いんですが。
１日に立つスレの半数以上が競馬に無関係なスレだもんなぁ。
458:アギャー
08/12/26 01:04:33 HOST:i60-47-2-64.s05.a013.ap.plala.or.jp
ほいほい
459:名無しの良心
08/12/28 08:58:41 HOST:i60-42-207-252.s02.a023.ap.plala.or.jp
シャトルちゃん、無茶なスレスト連発してるけど
昨日の武さんの敗北で精神的に崩壊しちゃった？ｗ
460:、
08/12/28 13:48:32 HOST:116-65-231-129.rev.home.ne.jp
削除依頼も出てないのに自ら進んでアンチ種スレ削除している
所を見ると言わなくてもわかるだろうｗ
461:名無しの良心
08/12/28 15:44:16 HOST:i219-164-47-184.s02.a023.ap.plala.or.jp
そして有馬記念は惨敗でしたとさｗ
462:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
08/12/28 20:21:46 HOST:i60-36-125-108.s02.a021.ap.plala.or.jp
アンチ武スレは問題ないが、乱立させるからだろ。
単独で予想スレ立てる馬鹿と一緒。
463:、
08/12/30 06:08:04 HOST:116-65-231-129.rev.home.ne.jp
アンチスレが一つにまとめられる訳が無いだろ。
種ヲタ脳のお前が一番馬鹿だよ。
464:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
08/12/30 18:56:21 HOST:i125-201-45-82.s02.a021.ap.plala.or.jp
>>463
乱立させ過ぎだろ、２つや３つならともかく。
ダスカ＆ウオッカスレにしてもそうだが。
465:、
08/12/30 20:12:33 HOST:116-65-231-129.rev.home.ne.jp
だったらその２つや３つくらい残しとけや
なんで全部削除するんだよどう見ても種ヲタじゃねえか
466:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
08/12/31 13:43:53 HOST:i218-44-26-4.s02.a021.ap.plala.or.jp
>>465
それこそ恣意的な選択になっちゃうからだろ。
２つ３つで留めておけばシャトルも大目に見るんだろうに、馬鹿（毒スマイル等）が乱立させる上、
コピペのマルチポストで需要もないのに延々保守を繰り返す。
ぶっちゃけ、コーツィスレと一緒。
種無しをアンチスレで叩く分には、法に触れでもしない限り
そんなもん知ったこっちゃないが、重賞で負けるたびに
今日の種無しは糞とかその為だけにスレ立てする馬鹿が居る。
重賞で今年は全然勝てなかったけど、そんなの誰も彼も判ってる事だろうによ。
ウオッカ、ダスカ関連スレにしてもそうだけど、わざわざスレ立てしてやるなよって話。
467:、
08/12/31 14:30:45 HOST:116-65-231-129.rev.home.ne.jp
アンチ種スレが２つや３つで済むわけないからあんなにスレが立ってんじゃねえかｗ
アンチ武スレは需要があるからスレは伸びる、スレそれぞれに武を叩く役割ってもんがあるから色々な立ってんだよ
そりゃあお前みたいな種ヲタからすればアンチ武スレはコーツィスレと同じ様にしか見えないわなぁｗｗｗ
大体、無意味なコピペを貼って延々保守を繰り返してるのはお前ら種ヲタがやってる事なんだがｗ
その時の糞騎乗をしてその為だけにスレ立てしてるんではなく、大概次走また害虫が同じ馬に乗る事もあって叩きスレが出るんだろ
ポルトフィーノの件とかスレ立ってもどう見ても仕方ないだろうｗ
重賞で勝てないのわかってんのなら乗らないでくれよｗｗｗだから余計叩きスレが出るんだろｗｗｗ
全部が全部アンチスレが必要って事は無いかも知れないが少なく見ても削除すべきでないスレは結構あったわな
468:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
08/12/31 14:51:08 HOST:i218-44-26-4.s02.a021.ap.plala.or.jp
アンチ種以外は全部種ヲタかよ・・・病的だな。
需要ないからマルチポストにコピペだろ。
469:名無しの良心
08/12/31 16:00:17 HOST:KuS3Nqx proxy1164.docomo.ne.jp
>>468
仮に需要が有ってもアウトだよ。
あと、ウンコいじりは大概にな。
470:、
08/12/31 16:18:22 HOST:116-65-231-129.rev.home.ne.jp
いやお前が種ヲタだというのは前から周知の事実だよ
てかウンコはこいつだろｗｗｗ
471:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
08/12/31 18:52:59 HOST:i125-201-44-77.s02.a021.ap.plala.or.jp
>>469
まぁな。
需要があろうが重複スレで削除が適当。
472:、
08/12/31 19:11:34 HOST:116-65-231-129.rev.home.ne.jp
重複スレでアウトいう理由で削除してたら他のスレもアウトだらけだな。
473:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
08/12/31 21:03:43 HOST:i125-201-44-77.s02.a021.ap.plala.or.jp
>>472
だから言ってるじゃん。
ダスカ、ウオッカスレもアレだけ乱立してりゃ削除されるべきだと。
個人的には伸びてる分には潰す必要性は感じないが。
アンタの主張のおかしいところは「アンチ武スレだけ削除すんなよ」って物の言い方。
削除人はボランティアでやってる範囲だから競馬板張り付きって
わけにもいかないだろうし、ある程度致し方ないところはあるんだろうが、
アンタが主張できる間違ってない物の言い方があるとすれば
「アンチ武スレだけでなく、ウオッカ、ダスカのスレ乱立も削除してくれ」だろ。
474:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
08/12/31 21:08:03 HOST:i125-201-44-77.s02.a021.ap.plala.or.jp
アンチ武スレにしても数多くのレスが付いて伸びてるんならともかく、
終わったスレを延々保守する馬鹿が居るからこんな事になるんだ。
ルール本来からすりゃ>>471で書いたように重複スレで削除が適当なんだが、
個人的な意見で言えば、伸びてる内は文句は言わんよ。
475:名無しさん
09/01/06 23:49:30 HOST:softbank220046051090.bbtec.net
競馬板に今まで居てたけど、今日が一番酷いねー。
某両牝馬基地と便乗荒らしがもう無茶苦茶やりたい放題でおお、もうｗ
何故か北斗の拳のＯＰが脳内に出てきたｗ
取りあえず目に付いた物に関して削除依頼出したけど数えたらすげぇ、40スレ超えてるわ。
過去にもこれクラスの惨状ってあったのかな。
476:、
09/01/09 22:36:21 HOST:116-65-231-74.rev.home.ne.jp
アンチ武だけ削除されたらそら文句の一つも言いたくなるわ
スレが伸びてるやつまで勝手に削除されるんだからたまらねえわ
大体さぁ、お前の意見なんて誰も聞いてないんだが何様だお前は
全くロクに削除活動もしない種ヲタシャトルさっさと引退しろよ
477:名無しの良心
09/01/10 16:41:02 HOST:i60-42-202-181.s02.a023.ap.plala.or.jp
恣意的削除してるから、武さんまた病気になっちゃった
478:名無し
09/01/13 00:36:45 HOST:5Jg3N3p proxy262.docomo.ne.jp
削除人さんはもう来ないのかねぇ…
今の競馬板の惨状は明らかなのに。
479:名無しの妖心
09/01/13 02:27:10 HOST:7sO1HH4 proxy1167.docomo.ne.jp
ここで愚痴れば来てくれるわけでもない
480:名無し
09/01/14 02:00:51 HOST:5Jg3N3p proxy2117.docomo.ne.jp
だよな、でも愚痴らずにはいられなかったｽﾏｿ
481:名無しさん
09/01/17 12:24:00 HOST:softbank220046051090.bbtec.net
何か私の出した削除依頼でちょっと本スレが荒れてた？みたいで。
しかもウオッカ基地扱いまでされてるしｗ
結論から言うと私はダスカ寄りの両方ファンです。
削除依頼を出した要因は以下の通り。
・荒らし（件の言葉や蔑視系の言葉で毎日ageてるアレ）に乗っ取られているスレの削除
・同様にスレタイからしてダスカ侮蔑や内容が明らかに揶揄しているスレの削除
・過剰なウオッカ持ち上げスレの削除
を中心的に削除依頼を出しました。
勿論見落としもあるし、依頼を出した後にスレを立てられたものもあるし、依頼が通らなかったものも
あるし（例えば「ダスカが勝ったけど～」スレもアンチの占領スレだから削除依頼出したんですけど、
運営はそう見なかったみたいで）。
いろいろ思うところはあると思いますが、それは他の人が追加で出してくれれば幸いかと。
ちなみに誰かが言ってた「見なきゃいいじゃん」はその通りだと思います。
ただ毎日定期的に荒らしがageてきて、否応無しに目に入るのはやはりどうかと思ったので依頼を出した次第です。
そこら辺はご容赦をば。
まぁ思うところは人それぞれですし、自分の意見が１００％正しいなんて思いません。
それでも誤解があるといけないので長文を承知の上で書き込みました。
ではでは。
482:名無しの妖心
09/01/18 13:37:12 HOST:7sO1HH4 proxy1171.docomo.ne.jp
中身の無い空白レスで連日ageられてるとかならともかく
自分の見たくないものがageられるのが嫌ってのなら
それこそ「見なければいい」と言われるだけかもしれませんよ？
ageられても見ずに済む、あるいは気分を害さずに済む手段を講じては如何か。
483:名無しさん
09/01/22 23:27:51 HOST:softbank220046051090.bbtec.net
>>482
まぁぶっちゃけて言えばそうなんですけどねー。
主な対策としてはＮＧ導入や外部掲示板への移行でしょうか。
ただ肥溜めと言われてる競馬板でもまともな話をしようとする人間は居る訳で。
現在も活動中のダスカ・ウオッカスレ荒らしなんか酷いもんです（武スレとかコーツィスレとかも酷いですが）。
毎日同じ事を繰り返し貼り付け、ＮＧ設定したら白い白いｗ
多分数人の荒らしがＩＤ変えてやってるんでしょうが、徹底スルーを呼びかけても面白がって絡む、または
我慢できない奴が絡んでさらにカオスになる、これの繰り返しで。
ウオッカ側の荒らしは大量投稿規制で大人しくなった…様に見えてまた活動開始してますし、ダスカ側なんて
毎日少しずつ（10～20レス程度）、同じ内容の煽りを繰り返ししてますし。
どう見ても確信犯です、本当にｒｙ
これは競馬板だけじゃなくて、他の板も…というか２ｃｈ全般に言える問題なんでしょうね。
清濁併せ呑むという気概で見てたんですが、最近それを凌駕してる気がして、またまた書いてしまいましたｗ
484:あい
09/02/02 21:31:42 HOST:353689014161833 w21.jp-t.ne.jp
コーツィスレが５０を突破しました。
もう見捨てられたか。。。
485:名無しの良心
09/02/03 17:36:01 HOST:p8132-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
まあ、競馬板はこのまま見捨てられてカオス状態になっても
普通に運営出来そうな板に見えるけどねｗ
ぶっちゃけ俺は週末にレーススレと勝ち馬の関連スレを利用するだけだから
そう見えるだけかも知れないけど
完全に板住民で特定のスレを週末に保守しなくちゃいけない人からすると
大変なんだろうけどね
486:あい
09/02/03 22:21:25 HOST:353689014161833 w32.jp-t.ne.jp
コーツィスレ現在７１スレ
487:あ
09/02/04 18:41:50 HOST:05004031010011_vw wb21proxy03.ezweb.ne.jp
サッサとコーツィ ◆gO3iTPqJJM追放しろ！
488:名無しの良心
09/02/04 20:50:20 HOST:p2013-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
削除シャトル ★氏の気分次第ですナ☆
まあでも、どこまで保守出来るか見物だけどあんだけ建てたらほっといても落ちるでしょ
と、楽観的な事を言ってみる
489:削除シャトル ★
09/02/06 00:32:44 0
あれ？コーツィスレ削除されてますね、、、
そろそろ削除しようと思ってたんですが助かりました。どうもですー。
490:あ
09/02/06 20:28:15 HOST:05004031010011_vw wb21proxy01.ezweb.ne.jp
]-ちゃん親衛隊総合本部スレも削除しろよ！
コーツィ様親衛隊会長 ◆bk1269lrgMもアク禁だ！
491:あい
09/02/06 21:38:37 HOST:353689014161833 w31.jp-t.ne.jp
本当にアク禁になったんですか？
492:名無しの良心
09/05/07 07:04:36 HOST:61-24-241-212.rev.home.ne.jp
こいつもなんとかしてくれ
ポコポコ ◆Heppoko/VA
493:名無しの良心
09/05/08 19:49:02 HOST:p3021-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
そんなもん此処で言われてもな
494:名無し
09/05/10 02:37:11 HOST:5Jg3N3p proxy20076.docomo.ne.jp
VM辺りで競馬板三大癌のひとつ、ウオッカダスカ基地とアンチウオッカダスカによる発狂祭りが開催されそうw
キチガイっぷりは他を圧倒してるからなー。
495:.
09/05/10 03:46:58 HOST:7sO1HH4 proxy1139.docomo.ne.jp
ﾍｪｰ
496:すいか
09/05/11 13:08:51 HOST:07052060482763_vi wb09proxy15.ezweb.ne.jp
シャトル乙
★090507 複数板 「コーツィ」スレ乱立荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
497:名無し
09/05/13 08:52:07 HOST:119-173-121-249.rev.home.ne.jp
シャトル、お前は必要無いだってさ
これ以上お前がいると害でしかないからとっとと消えなｗ
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
498:競馬２板住民
09/05/18 22:26:44 HOST:zaq3d2eb390.zaq.ne.jp
競馬２板の「兵庫県競馬組合総合スレッド」(現在はPart54)にて、
ｽﾚﾘﾝｸ(uma板)
半年前から同スレに粘着して、
スレッドや板には関係ない「株」や「投資」に関する内容や
組合や関係者、およびレス住民に対する侮辱・誹謗中傷を含めた書き込みを
執拗かつ継続的に行う人物がいます。
しかもその「荒らし」は自分の書き込みを削除されないことをいいことに、
今現在も荒らし書き込みを続けています。
ﾚｽがある程度付いた時点で削除整理板に削除依頼を出すも、
削除人にｽﾙｰされるか「荒らしは放置汁」と言われるだけです。
何の対応もいただけないことに納得いきません。。。
499:名無しの妙心
09/05/18 22:36:07 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
削除されない事をいい事に、荒らしを放置できていない、
と言い換える事もできるかと。
荒らし目的でやってるなら、自分が書き込む度に
「死ね糞野郎！」などという反応が返ってくるなど、
モチベーション維持の為にこれ以上無い環境でしょうね。
削除人も、そうやって全力で構ってる人がいて、
その人に何の注意も無いような状況では、削除しにくいだろうなぁ、
と察して余りあります。
大義名分を盾に、やるべき事を怠れば、
その結果は相応に返ってくる、という事ですね。
それでもところどころ削除は行われているようで、
仰るような「削除されない事をいい事に調子に乗っている」という
判断すらも疑いが残りますが、まあそれは別に言っても
詮無い事なので強いては問いません。
なんにせよ、無視放置をきちんと徹底できるようになってから、
削除がどうのこうのは仰ってください。
もっとも、見た所PCから書き込まれているようですし、
専用ブラウザを用いて、「株」と「投資」をNGワード登録した方が、
削除どうこうを望んでこんなところに書き込むよりも、
お手軽にそういった書き込みを目にせずに済むようになるでしょうから、
私としてはそちらの方をお奨めします。
URLﾘﾝｸ(janestyle.s11.xrea.com)
500:競馬板沼
09/05/19 00:22:52 HOST:06I26Ko proxy1157.docomo.ne.jp
【あったか】ヌマーな毎日２１【あったか】
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
このスレの削除・移動は明らかにおかしい
・スレタイにコテ名は入っていない
・名無しも含め常に競馬の話で盛り上がっている
違反ではないはず
単なるコテ虐めの暴挙としか思えません
しっかりとした移動理由を教えて下さい
納得いきません
501:削除シャトル ★
09/05/19 04:16:47 0
>>500
・削除はしていない
・コテハン占有スレ
・専門板の内容に相応しくない
以上です
502:競馬板沼
09/05/19 04:52:30 HOST:06I26Ko proxy1105.docomo.ne.jp
>>501
コテハン占有はしておりません
名無しの方も交えて競馬議論しております
しっかりと競馬の話をしております
他に削除・移動されるべきスレがもっとあったはずです
次回から削除・移動は公平に、かつ慎重にお願い致します
良コテ、良スレを守るのも自治ではないでしょうか
よろしくどうぞ
503:削除シャトル ★
09/05/19 05:21:46 0
>>502
全然問題ないと考えておりますので、今後も、コテハンスレにおきましては
・日常的に競馬の話をしている
（専門性がないとだめ。予想大会や情報、細かい分析などの情報交換が行われているなど、
専門板にふさわしい質の高い内容）
・個人の日記になっていない
これらを満たさないスレッドは私の中では処理対象です。
なおこれらを満たしていても、他削除人さんの判断次第では「コテハンスレ」にくくられて処理される場合があります。
504:競馬板沼
09/05/19 05:36:06 HOST:06I26Ko proxy183.docomo.ne.jp
>>503
>>（専門性がないとだめ。予想大会や情報、細かい分析などの情報交換が行われているなど、
専門板にふさわしい質の高い内容）
その基準ですと軽く100スレは削除・移動対象になりますが
よろしいでしょうか？
あっちはよくてこっちはだめ
これはセーフだけどあれはアウト
の基準が明確でなく、かなりグレーでこちらとしても納得いきません
この無作為ともとれる削除・移動ラッシュに今、
競馬板コテ陣＆削除・移動されたスレの名無し住人のかたがたは
真剣に議論しております
削除シャトルの皆様のしっかりとした、白黒ついた
皆が納得できる解答を
期待しております
よろしくどうぞ
505:削除シャトル ★
09/05/19 05:50:58 0
>>504
そのようなコテハン占有スレが100あるなら移動します。（内容によっては削除・停止もありうる）
それがコーツィさんの（桜花賞ハズしたらなんかやる）も含めているんでしょうか。
そういうの抜きで>>503を満たしてないのが100行ってるなら異常状態です。
100行ってて、板の住人さんがそれを許容するのなら、自治ルールを改正するのはどうでしょう。
競馬板は２つありますし、１つの手だと思いますが・・・
506:競馬板沼
09/05/19 05:59:15 HOST:06I26Ko proxy1169.docomo.ne.jp
>>505
いやまず何がセーフで何がアウトなのかを明確に発表していただけますか？
先にあげたスレはコテ占有でなく
専門的な競馬の話も絡めて名無し共々皆楽しんでいた比較的良スレです
このスレが削除・移動になるのなら
じゃああれは？
これもだろ？
このスレはいいのか？
といろいろと出てきてしまうはずです
ですから、何がOKで何がダメなのかをしっかりと発表してください
削除・移動はあなたたちがしたのです
そこに責任感があったのかは私は知りませんが
だからこそいろいろと聞きたいのです
507:、
09/05/19 07:29:21 HOST:7sO1HH4 proxy1166.docomo.ne.jp
>>506
この板のローカルルールと2chの使い方の削除関係を全部理解してきなさい。
ハナシはそれからだ。
508:競馬板沼
09/05/19 10:00:47 HOST:06I26Ko proxy1124.docomo.ne.jp
>>507
ルール違反にはならないスレが削除・移動されて
ルール違反なスレが削除・移動されてないから
わざわざこんなところまで来て聞いてるんじゃないですが
要するに明確な判断基準はなく、削除人が個人個人テキトーに判決を下してると思ったから
怒りを抑えつつ優しく優しく尋ねてるんですよ
509:名無しの良心
09/05/19 10:27:07 HOST:KuS3Nqx proxy1118.docomo.ne.jp
>>508
この板のローカルルールを読んで下さい。
はっきり言えば、貴方の思い込みです。
よくある思い込みなので、議論板少し眺めてくればいくらでも見つかります。
どの部分が思い込みなのかを自分で気付けて、それでもなお語ることがあるならまたお越し下さい。
全く気付けない、思い込みなどない、と言うなら、
多分そこらの野次馬が暇潰しに相手をするので、それはそれでまたお越し下さい。
510:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/19 12:03:35 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>508
何がアウトで何がセーフかはガイドラインにあります。
ガイドラインの解釈運用基準をつまびらかにすれば、アラシさんがそのすきを狙ってくる
恐れがありますから、そのような質問はアラシに加担する行為です。
ルール違反（削除対象）であっても、削除するまでもないとか、迷ったとかいう理由で
削除しないことは、管理者から認められていますから、それは追及できません。
逆に削除ガイドラインに抵触しているならば、あきらめてください。
そういうルールが削除議論板にはあるわけで、ルールに関することで削除人の行為を
咎めようとする人は、ルールを順守しないとまずいでしょ。
511:競馬板沼
09/05/19 12:43:27 HOST:06I26Ko proxy1143.docomo.ne.jp
ガイドライン読んで納得行かないからここで詳しい削除・移動理由を聞いてるんですが
どうやらもういたちごっこになりそうですね
あと200回ガイドライン読んでみて
納得行かなかったらまた来ます
ありがとうございました。
512:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/19 13:53:08 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ＵＲＬ：ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
スレタイ：【あったか】ヌマーな毎日２１【あったか】新着レス 2009/05/19(火) 13:25
テンプレ：1 名前： サマンサ ◆33366.92BE 投稿日： 2009/05/15(金) 17:13:54 ID:+RN1BG+E0
ロンブー淳キタ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
2 名前： サマンサ ◆33366.92BE 投稿日： 2009/05/15(金) 17:16:08 ID:+RN1BG+E0
前スレ
【張怡寧が】ヌマーな毎日２０【ガチかわいい】
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
＞このスレの削除・移動は明らかにおかしい ＞
＞・スレタイにコテ名は入っていない＞
＞・名無しも含め常に競馬の話で盛り上がっている
先ずね、スレタイとテンプレで、いったいどのような競馬の話題を行おうとしているのか、その
「スレ趣旨」が全くわかりません。そのスレに参加している人のみがわかるようなスレタイであるとするならば
閉鎖的利用でしょう。
競馬の話…えーと何番のどのあたりのレスのことを言っているんでしょうか。ほぼコテハンが一行
愚にもつかないなれ合い的なレスをやり取りしているだけに見えます。
きちんと専門板として適切なスレ趣旨で、新たな利用者にも解るようにしないと、論外に思えます。
この板は「競馬」を語る板なのであって、競馬をしている人が語る板ではありません。
以上、せっかくお越しいただいたので、野次馬からの感想ですが・・・。
513:競馬板沼
09/05/19 15:14:29 HOST:06I26Ko proxya121.docomo.ne.jp
>>512
スレタイ、>>1のコメント欄に関しては反省しております
次スレからはちゃんと競馬の話をしていますと明確に記載していきたいです
皆でしっかりと競馬の話をしているというのは>>109あたりからの流れを見ていただければお分かりになられるでしょう
競馬の話を全くしていないスレが残る中、このスレが移動されるのはおかしいですね
主観的でなく客観的に見ておかしいです
ルールの範囲内で盛り上がってるスレを
削除・移動するのは
はっきり言って正義でもなんでもありませんから
514:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/19 15:48:29 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板:109-番)
単にコテハンと一部ナナシによる馬券についての雑談の域を超えないと思うが…。
何の専門性もないし…。というか、どういうスレ趣旨と考えているの？
ここをきちんと回答しないと。
そのスレ趣旨は競馬板において許容される内容なの？競馬の話をしているなら
競馬板で許容されるというのは間違っていると思うよ。
（閉鎖的な利用・なれ合い的利用は削除対象だよね、ガイドライン上）
別に2ｃｈで正義を求められてもねぇ。スレタイとテンプレから読み取れるスレ趣旨が、ガイド
ラインに抵触しているんだから、ここのローカルルールに基づいて、削除ガイドラインに抵触
しているなら、（たとえ正義でなかろうが、住人の意見に反していようが）あきらめてください。
515:競馬板沼
09/05/19 15:59:19 HOST:06I26Ko proxya108.docomo.ne.jp
だめですかわかりました
これからもよりよい２ちゃんねる作り頑張って下さい
516:競馬板東
09/05/20 21:17:22 HOST:Kpc3Mo5 proxyb118.docomo.ne.jp
削除人さん
移転や削除嫌なので以下お答え下さい
１ 専門性
どこまでのレベルをお考えですか？
又、｢専門性｣を口に出来る程の知識お持ちですか？
昨日、板で｢被遺伝世代深度｣について書き込みしましたがその活性値算出の公式、ご存知ですか？
２ 恒常的な競馬の話
競馬以外の話がひとつでもあればアウトですか？
又は何割を占めればOKですか？
朝一｢おはよう｣でアウトなら従います
基準を統一して下さい
３ コテ占有
｢占有｣の基準を示して下さい
わたしの居させてもらってる板は初めて行った時もWelcomeで受け入れてくれましたし、いまも新たな名無しさんが訪れ楽しくやり取りしてます
それでも移転になったこともあります
｢こっちがアウトであっちがセーフで｣とか言った思いはありません
統一した明確な基準が欲しいだけです
宜しくお願い申し上げます
517:名無しの妙心
09/05/20 21:44:02 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
削除されたスレで
「これは専門的だろ」「これは雑談じゃないだろ」「これはコテ占有じゃないだろ」
そう思えるスレがあったら持ってきて、それで徐々に基準を
構築していくのが2ちゃんの削除というものだよ。
一言でコレコレこういうのが削除対象で、それ以外は違います、
と言ってしまう事は、柔軟な対応がその言葉に縛られて
できなくなってしまうから、基本的に削除人は行わない。
・・・シャトルさんはどうか知んないけどさ（苦笑
でも、仮にシャトルさんが何か基準を明確にした場合も、
それはあくまで「シャトルさんの基準」であって、
それに沿って他の削除人が削除する事が確約される
ものではないから、その点には十分気をつけておくが吉だね。
で、シャトルさんが基準を明確にしない場合は、
削除されたスレッドを持ってきて明確化に努めるのが
妥当だろうから、そのように動いてほしいかな。
518:、
09/05/20 21:47:02 HOST:7sO1HH4 proxy181.docomo.ne.jp
そんな基準なんぞ存在しないし、ある方が逆に問題ですがね？
雑談をしたいなら各サロンや雑談カテゴリにでもいきなさい
519:競馬板東
09/05/20 21:57:29 HOST:Kpc3Mo5 proxyb101.docomo.ne.jp
>>517
字面はもっともらしいですが、中身に合点のいく説明なされてません
｢基準に縛られ云々｣のくだりですが と言う事は削除する側は明確な基準をお持ちではないと言う事ですね
わたしは｢従うので｣ ｢示して下さい｣と言ってるんです
意味 判ります？
宜しくお願い申し上げます
520:削除シャトル ★
09/05/20 22:03:10 0
>>516
>>500にも言いたいんだけど、たのしく雑談しているスレを、なんでもあり板に移動して「楽しくご歓談を続けてください」
っていってるだけなんですが、それが嫌な理由は何ですかねえ・・・
521:名無しの妙心
09/05/20 22:04:51 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>519
「貴方」は「従うから示してください」と言ってるかもしれない。
でも、「貴方以外」は「間隙を突く為に利用する」かもしれない。
明確にするという事は、それだけ硬直し、裏をかかれやすくなるという事であり、
故に削除人は「明確な基準をもって削除の是非を判断しろ」とは厳命されていない。
「削除した場合には、その基準を明確にしろ」とは言われてるけどね。
これだって、削除ガイドラインのどの理由で消したのか、という部分が
明示され、それが妥当なものであればそれで十分だとされている。
詳細に、詳細に、懇切丁寧に書けば書く程、その言葉の裏を
かかれた時に身動きが取れなくなってしまう。
「貴方」にそのつもりがなくとも、「貴方が求めている事」は、
そういった危険性を有している要求なんだよ。
ここまで、理解できるかな？
522:名無しの妙心
09/05/20 22:06:34 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>520
ぶっちゃけ、「明確な基準」とか明示されたとして、
それに皆が皆従うなら「雑談っぽいのは雑談板でやれ」
って言葉に従うだけで十分だよねぇ。
その言葉にすら従えないのに、「明確な基準」が明示されたら
それには従うとか、正直俺もわけがわからん。
「個人的には」って事なんだろうけど、それじゃ意味が無いのは
言うまでも無い事だろうしね。
523:競馬板沼
09/05/20 22:20:20 HOST:06I26Ko proxy1144.docomo.ne.jp
>>520
競馬の話題で盛り上がっているのに
競馬板以外でそれをやれということですか？
無理があると思います
競馬板でやることにより、競馬好きな新しい名無しさんが新たに参加してくれるのだとも思いますし
524:競馬板東
09/05/20 22:20:36 HOST:Kpc3Mo5 proxyb115.docomo.ne.jp
>>522
完全に自分自身の｢レトリック｣に酔いしれてる発言ですね
｢意味おわかり？｣と言われても理不尽な扱いを受けた側の人間には通じない事くらい、同じ人間なら判るでしょ？
基準の明示はもぅ良いです(ほんとは良く無いけどねぇ)
削除する側の人は本当に色々判断出来るひと？
なんか主観で遊んでない？
525:名無しの妙心
09/05/20 22:25:46 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>523
競馬の話題で盛り上がってるというのなら、その「競馬の話題」
の妥当性を、このスレでの議論でもって説明し、削除人に
理解してもらう必要があるかと。
でまあ、また戻るんですけどね。
削除議論板のローカルルールを読んだ上で「これが削除はおかしいだろ」
と主張するにたるレス、及びスレの流れを、こちらに提示してみてください。
それがこの板で行う事であって、基準を聞いてその通りに
ガッチガッチに運用するという、実質不可能な事を試みる事ではありませんよ？
526:名無しの妙心
09/05/20 22:28:17 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>524
＞理不尽な扱いを受けた側の人間には通じない事くらい、同じ人間なら判るでしょ？
ただ理不尽だ、と言うだけでその理不尽さを誰もが
理解してくれるのだと思っているなら、それがとんだ
甘えであるという事くらいは、同じ人間ならわかると思うんですが。
理不尽さを他人に理解してもらおうという努力をしてください。
「明確な基準を教えてくれたら従う」などと言ってみているのに、
それの動機が「理不尽な思いをしたから」と言うのは、何かの冗談ですか？
明確な基準が示されたら、どんな理不尽な事にでも従うというのなら、
「雑談っぽい流れは雑談板で」という“明確な基準”に従えないのは
何故なのかと疑問に思いますが。
527:名無しの妙心
09/05/20 22:31:36 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
とりあえず、もう一回言いますけど、理不尽だと叫ぶのならば、
その理不尽さを他人に理解できるように示してみようとする
努力をなさってください。
削除議論板のローカルルールを読んだ上で「これが削除はおかしいだろ」
と主張するに足るレス、及びスレの流れを、こちらに提示してみてください。
そういった努力をなさってください。
主観で云々と他人を批判するならば、自らのそれが
主観ではない事を説明しようとしてください。
その行為の中で基準を見出すのが、2ちゃんねるの削除議論というものです。
削除人が基準を好き勝手に定め、誰もがそれに従わなければ
ならないというルールが、一体どこに存在しているのですか？
528:競馬板東
09/05/20 22:39:15 HOST:Kpc3Mo5 proxyb113.docomo.ne.jp
>>526
またセンズリみたいな｢レトリック｣・・・
もうあなたはいいです
どなたか最後にした質問、答えて下さい
削除する側の人は本当に色々判断出来るひと？
529:名無しの妙心
09/05/20 22:45:36 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
・理不尽な思いをしたから、理不尽な思いをせずに済むように
明確な基準を求めている。
これは一見真っ当な思考のように思えて、そうではないんですよね。
なんせ「本当に理不尽だったのかどうか」が明らかになってないですから。
はっきり言って「雑談したい荒らしが、明確な基準を明示させる事で、
その裏をかいて雑談を続行しようとしている」と思われても仕方が無い。
まずは、削除議論板のローカルルールを読んだ上で、
理不尽な削除であったという事の証明をお願いします。
その証明を行う努力すらもなさらないという事であれば、
全ての削除は妥当であったと認める事になりますが、
それで構わないのでしょうか？
530:名無しの妙心
09/05/20 22:50:25 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
＞削除する側の人は本当に色々判断出来るひと？
そこが疑わしいのであれば、その疑わしい部分を、
削除ガイドラインや削除人心得に基づいて指摘し、
それが妥当であると周囲に認めさせる必要があります。
単純にイエスノーで答えて、一体誰による回答であれば
貴方は納得するでしょうね。
無論、答えはイエスであるのは言うまでもありませんが、
そう答えて貴方は納得するのですか？
できないから問うているのではないのでしょうか？
531:競馬板沼
09/05/20 22:54:03 HOST:06I26Ko proxy1148.docomo.ne.jp
>>524
>>528
いらいらして冷静に議論できないなら競馬板に戻ってほしい
レトリックとか･･･
煽ったって何も始まらないよ
ここで冷静に訴えなきゃ俺がおとといからやってきたことがすべて無駄になってしまうよ
ムカつくのはわかるけど冷静に。
532:名無しの妙心
09/05/20 23:02:34 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>531
勝手に他人が冷静ではないと規定し始めたら、
それは貴方自身が冷静ではない事の何よりの証左かと。
冷静になられた方がいいのは貴方の方に相違いないでしょう。
もうはっきりと申し上げておきますが、
2ちゃんねるにおける削除議論とは「削除されたもの」について
行うものであり、「削除されない為にはどうすればいいか」などという
質問には、基本的に回答は来ないものと考えていただければと。
特に、削除人からそういった回答が来る事は稀も稀、夜空に流星が
流れる度に願いを託すくらいの確率です。
・・・あれ、結構多いか？
質問自体に、削除人が回答する義務も必要も無い、というのが
貴方が求める質問の答えになります。
最初からこう申し上げればよかったかもしれませんね。
確かに叙述にかまけて本論を蔑ろにした部分はあったかもしれません。
大いに反省いたしますので、どうかご安心ください。
533:名無しの良心
09/05/20 23:04:38 HOST:KuS3Nqx proxy1166.docomo.ne.jp
>>532
ん？
妙心、レスそれ合ってる？
534:競馬板沼
09/05/20 23:06:00 HOST:06I26Ko proxy1160.docomo.ne.jp
>>529
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
お手数ですが上記のスレの
>>109から>>200あたりまでざっと読んでいただけますか？
そしてこれは競馬に関係のない削除・移動妥当なレスかどうか判断をお願いします
このようなレスがスレの大半をしめていれば削除・移動はされないでしょうか
それも合わせて聞かせて欲しいです
よろしくお願いいたします
535:競馬板東
09/05/20 23:07:28 HOST:Kpc3Mo5 proxyb108.docomo.ne.jp
>>529
理不尽な→そぅならないように
と、違うでしょ？
さんざん｢お答え下さい｣って言うてるのになんか訳判らんことぐぢゃぐぢゃ言うてるから｢判らん人には判らん｣よね て事でしょ
話の前後バラバラにして反論する人時々おるけど恥ずかしいよ
>>530
YESやったらそれでえぇけど根拠だけは示して下さい
いまのままなら｢アホやからアホぢゃ～｣言うてる子供と一緒ですよ
536:競馬板十
09/05/20 23:07:28 HOST:5E23oKi proxy3141.docomo.ne.jp
「明確な基準」というのが実際のところ「明示しづらい基準」というのは理解出来ないでもない。
だが少し視点を変えて考えてみてほしい。
削除または移転をする方々達は、当然監視もしているだろうけど、削除依頼があって行動しているんでしょう？
検察は第三者から連絡があっても、基本的にはそれを信じて動かない。内部告発、或いは明確な証拠があって初めて動く。
警察が誰かを捕まえる時も、必ず法律に基づいて動く。
結局は検察も警察も明確な法律違反に基づいて動いているわけで、グレーな部分は指導、指摘から入る。
果たして貴方達は、そのようなことが出来ているのかということです。いきなり移転、削除では、スレの住人も戸惑います。せめて移転、削除前に「○○に違反している」と忠告する、移転、削除後なら「○○に違反していたから」など、最低限の理由は示すべきではありませんか？
それすら出来ず、削除されたスレの○○の部分は適切だと示せ、と言われても、いつまで経っても基準を作るための積み上げは出来ないと思いますよ。
537:競馬板沼
09/05/20 23:07:47 HOST:06I26Ko proxy1142.docomo.ne.jp
>>532
>>531はあなたへのレスではありませんよ
こんな初歩的で馬鹿みたいなレスさせないでください
538:名無しの妙心
09/05/20 23:16:26 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>534
中身読むまでもなく、スレの>>1及びスレタイを見てアウトかと。
専門的なスレであるのならば、そうである事が一目でわかるような
スレタイとテンプレである事が妥当かと思われます。
正直、雑談スレの中で、申し訳程度に競馬の話を
しているようにしか見えませんし、処理は妥当かと。
本来の趣旨が>>100辺りからの流れであり、雑談はそこに至る
までの暇つぶしだと仰るのであれば、その暇つぶしの雑談は
他所で行われるのが妥当ではないでしょうか。
とりあえず、スレ住人同士で挨拶交わしてたりしてるうちは、
何言っても駄目なんじゃないでしょうかね。
たとえテンプレとか>>1とか改善したとしても、中身がそのままじゃ
駄目でしょう。
>>537
申し訳ないです。
誤読していました。ご不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
539:競馬板沼
09/05/20 23:27:19 HOST:06I26Ko proxy1148.docomo.ne.jp
>>538
スレタイ＆>>1のコメントを変え、さらに
スレの流れをずっと>>109から>>200のような感じで行けば問題ありませんよね？
シャトルでないあなたに言ってもしかたないのかもしれませんが、どうでしょうか
是非ご意見お聞かせ願います
540:名無しの良心
09/05/20 23:37:26 HOST:KuS3Nqx proxy1149.docomo.ne.jp
>>536
監視？してんの？誰が？何で？
警察？誰が？
削除人はゴミ拾いのボランティアだよ。
警察どころか管理人ですらない。
で、こんな管理体制でも、基準の積み上げが出来ている板はたくさんあるよ。
>>538
スレタイと1のコメント、どう変えるの？
私にゃ削除判断は出来ないけど、アドバイスくらいはしちゃるでよ。
そんな話は板違いだと言いだす怖いおじさんが来る前にお兄さんに相談してごらん。
541:名無しの妙心
09/05/20 23:37:46 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>539
徹底できるなら、あるいは。
ですが、たとえ>>109から>>200のようなやり取りであっても、
それがコテハンを中心とした、競馬を題材にしてはいるものの、
非常に馴れ合い色の強いと感じられるものである以上、
削除対象となる可能性は常にあるかと。
予想や結果を晒したりするスレと、それについてあれこれ言うスレと、
それぞれわけてみたりするのがより確実かと思われます。
そもそも、それが徹底できるような流れには、
>>109-200を見ても思えないので、素直に雑談OKな板で
続けるようにした方がいいんじゃないかと思いますが。
542:名無しの妙心
09/05/20 23:39:01 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
ああ、言い忘れてましたが、スレタイと>>1は相当
かえる必要があると思いますので、
・趣旨を明示する事
・全くの初心者などにも理解できるようにする事
等注意して考えてみてください。
543:沼
09/05/20 23:40:14 HOST:06I26Ko proxy1173.docomo.ne.jp
>>540
次スレの話です。
スレタイとコメント欄を変えてスレの流れを変えるってことです
とりあえずシャトルが来るまで落ちますﾉｼ
544:名無しの良心
09/05/20 23:41:25 HOST:KuS3Nqx proxy1154.docomo.ne.jp
つーか何だこのDoCoMo率(笑)
545:名無しの良心
09/05/20 23:42:47 HOST:61-24-241-212.rev.home.ne.jp
運営に喧嘩売ってる時点で駄目なんじゃね？
546:沼
09/05/20 23:45:58 HOST:06I26Ko proxy1147.docomo.ne.jp
>>541
そうですか
それでダメとなるとかなり厳しいですね
悪い意味でシビアです
競馬板住民の方々に迷惑は一切かけてないと思うのですけどね
こういう無害なスレが消され、騎手や馬を侮辱したスレが残ってる状況に愕然としますわ
わざわざご意見ありがとうございました
547:名無しの良心
09/05/20 23:46:11 HOST:KuS3Nqx proxy1159.docomo.ne.jp
>>543
だから次スレの流れをどういう方向性に変えるつもりなのか聞いてんだっつーの。
それ聞かなきゃ誰にも判断できないっつーの。
ついでに言えば、責任がない野次馬だから気軽に答えられるんであって、
削除人がひょいひょい答えたら厄介な事になるから私が今答えようとしてるんだっつーの。
548:競馬板十
09/05/20 23:48:11 HOST:5E23oKi proxy387.docomo.ne.jp
>>540ほぅ、我々は不法投棄ごみ扱いですか？
じゃあ、その基準の積み上げが出来ているという板を教えて頂きたいものですね。是非参考にさせて頂きますから。
549:太郎
09/05/20 23:49:13 HOST:05004016858032_eu wb41proxy03.ezweb.ne.jp
沼さんと板東さんへ
とりあえず、その社会に出ていない感丸出しの敬語やめね？
高卒の土方が必死で敬語喋ってるみたいで哀れだわ
550:太郎
09/05/20 23:52:01 HOST:05004016858032_eu wb41proxy01.ezweb.ne.jp
>546
いや俺は競馬板の住人だか迷惑だよ。
常に馴れ合いスレがage進行で上がってるので、競馬板にいくとスレの上位がほとんど変化無い。
そういう自覚は今までなかったんだ
551:太郎
09/05/20 23:55:41 HOST:05004016858032_eu wb41proxy10.ezweb.ne.jp
沼田てめぇage進行で馴れ合い続けて、競馬板住人に迷惑かけてねえじゃねえよ。
てめえら馴れ合いスレのせいで良質なネタスレや競馬の情報スレが埋もれるんだろ
552:名無しの良心
09/05/20 23:55:44 HOST:KuS3Nqx proxy1114.docomo.ne.jp
>>548
貴方の事なんざ知らん。
いや、煽り文句ではなく。
匿名掲示板で発言を否定されて人格否定だと受け取るのがナンセンスだと言う話。
知恵袋でも参考にしたら？
いろんな意味で特殊な板だし、アレはアレで非常に問題も多いが、参考になるのは間違いないよ。
553:沼
09/05/20 23:58:58 HOST:06I26Ko proxy1148.docomo.ne.jp
>>太郎氏
競馬板住民なんだったらここで言わないで向こうで言ったら？
こっちではシャトルその他と冷静な話がしたいの
554:名無しの良心
09/05/20 23:59:11 HOST:KuS3Nqx proxy1140.docomo.ne.jp
>>548
あー、つーか、
削除人を警察機構に例えるのは筋が違いすぎる
ってが主題であって、あとは捕捉。
555:競馬板東
09/05/21 00:03:51 HOST:Kpc3Mo5 proxy20027.docomo.ne.jp
>>549
太郎さん
わたし大学卒で出版社勤務ですが
税金も社会保険も納めてますよ
まぁどうでもいいけど
556:太郎
09/05/21 00:05:42 HOST:05004016858032_eu wb41proxy10.ezweb.ne.jp
>>沼
競馬板住人に迷惑かけてるわけじゃないと「このスレ」で
言ったわけだから、それに反論したまでだが。
なぜ競馬板住人なんだから競馬板に来いという理論になるのか解せないね
557:太郎
09/05/21 00:07:00 HOST:05004016858032_eu wb41proxy10.ezweb.ne.jp
板東さん
それでよく社会生活が送れますね(^_^;)
まあどうでもいいっすけど
558:競馬板東
09/05/21 00:12:23 HOST:Kpc3Mo5 proxy20028.docomo.ne.jp
太郎さん
えぇ
結構役に立ってるみたい
嫌な事もあるけどね
働いて、給料もらって、競馬して、お酒飲んで、家建てて、働いて
頑張ってるよ
559:沼
09/05/21 00:24:17 HOST:06I26Ko proxy1157.docomo.ne.jp
>>556
ここの人達とはここでしか話せない
君とは競馬板で話せる
ならなぜ君とここで話す必要がある？
560:名無しの良心
09/05/21 00:28:46 HOST:KuS3Nqx proxy1122.docomo.ne.jp
議論に対する反論はここですべし。板住人であろうとそうでなかろうと。
つか、ちゃんとした意見なら、ここに書かなきゃ削除人見ないよ。
でも、住人同士のケンカは、それこそ自治スレでやりなされ。
561:十
09/05/21 01:04:57 HOST:5E23oKi proxy3172.docomo.ne.jp
>>554警察機構じゃなかったとしても、一般人が逮かまえることは出来るんですけどね。
例え話で申し訳なかったですが、気分を害したのならごめんなさい。
562:名無しの良心
09/05/21 01:15:23 HOST:KuS3Nqx proxy1154.docomo.ne.jp
>561
いやいや。
貴方の主題は
「削除人は事前の警告、理由の提示すべし」
で、その根拠が
「なぜなら警察、検察はこれこれこうだから」
でしょ？
一般人が緊急逮捕出来るってのが、貴方のロジックにどう寄与するん？
いや、素で。
563:名無しの良心
09/05/21 01:22:03 HOST:KuS3Nqx proxy1127.docomo.ne.jp
>>561
例え話は私は別に気にせんよ。
脱線するし、いくらでも解釈可能なんで、論争に使うにゃ不適だけど、
あまり気にしない。でも何が言いたいか不明瞭じゃ、例え話の意味がない。
どうぞどうぞ、ご解説を
564:削除シャトル ★
09/05/21 01:23:34 0
話し合う気はあるんだけど>>500は移動対象じゃないとか、そういうむちゃくちゃなこと言われるとどうしようもないです。
>>503は、コテハンが題名に入ってたら即移動しないよって意味（内容を重視する）も含んでるし、
ローカルルール改訂したらどうか住人さんや運営と話し合ったらどうかと提案もしているし、
なんでもあり板に移動してそこで雑談してもらえる環境も作っています。
（これらは削除人の総意ではなく俺個人の考えですが）
565:名無しの良心
09/05/21 01:32:40 HOST:KuS3Nqx proxy189.docomo.ne.jp
>>564
話の流れとして
「>>500消されるのは理解するとしても…」
とゆー流れになってきている。
貴方のお目めは一体何を見ているのか。
せっかく、(削除系の知識は少ないなりに)冷静に冷静に話そうとしている住人を
じっぱひとからげにクレーマー扱いしてんじゃねえよタコが。
566:名無しの妙心
09/05/21 01:38:30 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
でも「>>500消されるのは理解するとしても・・・」って流れに
なってるなら、もうシャトルさんは余計な事言う必要ないと
俺は個人的には思ったりするんだけどね（苦笑
567:十
09/05/21 01:45:45 HOST:5E23oKi proxy3119.docomo.ne.jp
>>562>>563削除人は理由を提示すべし→その根拠は警察、検察がこうだから、ではありません。
理由があって、納得させられる根拠が事前でも事後でもいいから示されるべきであって、そうでなければ強権発動なのではないかということを言いたかっただけです。
568:名無しの良心
09/05/21 01:47:42 HOST:KuS3Nqx proxy1176.docomo.ne.jp
厳密に言えば、理解し、納得しよう、と努力してくれている最中、かな。
後段。
彼らは「目安」を欲しがってる訳で、言質や誤解は決して与えずに「目安」だけうまいこと示してやって欲しいとは思うが、
ぶっちゃけ今のシャトルにそれが出来るとは思わない
>567
はいはい。
緊急逮捕云々は？
569:名無しの妙心
09/05/21 01:48:28 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>567
逆。
処理に納得できないなら、その納得ができない根拠を
提示しなければならないのは、納得ができない人の方なの。
そこを一般的常識やモラルや、その他諸々の理由付けで
逆転させようとしても、削除人はその一切を無視する事が可能なの。
わかるかな？
そういった理論展開は“その一切を無視しても、削除人は何ら
ルール的に咎を負う事は無い”んだよ。
それを踏まえたうえで、どうしてみたらいいか考えてみよう。
まあ、現実見ずに自分の理想に拘泥し、このまま無為なレスを
つけ続けるのも自由だけどね。
570:名無しの良心
09/05/21 02:11:07 HOST:KuS3Nqx proxy1164.docomo.ne.jp
や、すまん。
「ぶっちゃけ今のシャトルにそれが出来るとは思わない」
なんてここで発言したらシャトルが発言しづらくなるか…
取り消しとく。すまん。
571:削除シャトル ★
09/05/21 03:31:00 0
>>536
5.11（月）の時点で警告しています。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:129番)
スレに直接赴いて、勧告、指導するって方法はあるんですが、俺が競馬板の住人なためＩＤが一致してしまいます（
競馬板では削除キャップが使えない）
１日競馬板に書き込めない不利益背負って、誘導する義務は削除人にはないと思います。
またなんでもあり板に移動した時点で、「削除ガイドライン、コテハンに関する部分」を読めば
移動理由は明らかなわけで、それで俺が不親切ってのもどうかなと思います。
572:削除シャトル ★
09/05/21 03:35:30 0
話し合う準備はあります。
（例えば、コテハンスレに関してローカルルール改訂を住人さんと運営で話し合う場合、よほどひどいスレ
『競馬の話を１㍉もしてない』以外は、削除を凍結するとかそういう類のことです）
ただ現状は、削除ＧＬは読まない、俺をなんかの権力者に見立てて叩く、移動されてるコテハンスレがなぜよくないのか、
俺が甘めに見る理由は何かなど全然理解が進んでないのが現状です。
573:名無しの良心
09/05/21 06:54:10 HOST:203.110.240.22
沼田スレの住人、特に携帯が気持ち悪すぎる。
574:七十
09/05/21 07:02:49 HOST:07052060482763_vi wb09proxy11.ezweb.ne.jp
個人的にコテ占有の雑談スレは削除でいいね
ごく一部のクレーマーの意見を聞いて話あってその他大勢の競馬板住民が知らないうちにローカルルール変更になってもね
やるんなら競馬板に大々的にスレ立てしてくれ
575:沼
09/05/21 16:00:20 HOST:06I26Ko proxy181.docomo.ne.jp
>>571
だからそれこの間と言ってることが違うでしょｗ
専門的な競馬の話じゃなきゃダメとか言ってなかった？？
なんで都合によって削除基準変えるんですか？
基準があいまいすぎるんですよ
あなたの主観が入りすぎているんですよ
そこをみんな疑問に思い突っ込んでるの
わかりますか？？
576:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/21 16:09:50 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>575
あのね、「専門的な競馬の話（をするスレッド）じゃなきゃダメ」なんですよ。
スレッドを削除されてしまったとときの話でしょ？スレッドが「専門的に競馬の話をする趣旨」
でなければ、板違いで削除対象なの。わかるかな？それを、スレ趣旨がよくわからなかったり
している場合でも専門的な話題がやり取りされているならば、削除対象ではあっても、削除する
までもないと考える余地はあるわけで、そもそもスレッドの趣旨が「競馬の話を専門的にする」でなければ
雑談スレ2＝～3個以外は「削除対象」なの。
削除対象である場合は、あきらめろ!とこの板のルールに書いてるの。
わかったらもうおｊ引き取りくださいな。
577:沼
09/05/21 16:37:10 HOST:06I26Ko proxy1101.docomo.ne.jp
>>576
話が噛み合ってないな
シャトルのレスと私のレスしっかり読みました？
あと200回読んでからまたお願いしますね
578:削除シャトル ★
09/05/21 16:43:27 0
俺の説明不足っていうならわかるけど、>>575みたいなレスされると、こたえていいものか迷うよな
579:名無しの良心
09/05/21 16:50:26 HOST:61-24-241-212.rev.home.ne.jp
頭の悪いやつに限って主導権握ってるふりをするな
580:沼
09/05/21 16:51:09 HOST:06I26Ko proxy1175.docomo.ne.jp
核心をつかれすぎて答えられないんですね
581:名無しの良心
09/05/21 16:51:16 HOST:61-24-241-212.rev.home.ne.jp
>>577
582:削除シャトル ★
09/05/21 16:59:11 0
外出るんで帰ってきたら説明します。
疑問点あったら、競馬１の「コテハン占有スレ」にでもいいから書いておいてください。
（この書き込みがあった後の書き込みは読む）
おれが権力ふりかざしてるとかそういう建前はもういいんで、なにが気に食わないのか、
本音で書いてください。
そもそも、おれは削除範囲を「縮小」してるわけですよ。 拡大して怒られるならまだわかるけど、
縮小してるのに文句言われてんだから・・・
>>580 俺も一応ベテランなんで、そういうバカらしい理由で逃げるとかありません。
あと野次馬さん（散歩中さんや名無しの妙心、りょうしんさんらが答えてくれていることもちゃんと読んでください）
583:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/21 17:14:25 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>577
噛み合っていない理由は
ガイドライン上の「削除対象」≠必ず削除されるものではないが、削除されても文句は言えないもの。
という意味です。
津案理当該削除人が提示している「削除するかどうかの基準」は削除対象ではあろうけれども
一定の範囲は「削除するまでもない」として削除しない範囲を示しているという認識・・・つまり
厳密に削除ガイドラインに基づく削除対象を削除するということではなく、一定の範囲は削除は
控える基準を示しているわけです。
それは彼も云っている通り「当該崔九徐人としての基準」であり、ほかの削除人が来て削除されても
文句は言えないことなのです。広く残す方向を示しているのに、それに文句を垂れるのは、まぁ、
そのあたりの理解が薄いのかなぁと思います。
私は野次馬ですが、特定削除人の見逃し基準など、別に興味はないので、ここの原則をあなたに
お話しているだけなのですが…。ｗ
584:名無しの妙心
09/05/21 17:17:42 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>575
「専門的な競馬の話じゃなきゃダメ」という言葉を
どこで覆しているのか、>>571を読んでもさっぱり
わからないのですが、具体的にどの部分をもって
基準を変えていると仰っているのでしょうか？
585:沼
09/05/21 17:48:20 HOST:06I26Ko proxya147.docomo.ne.jp
>>583
なるほど
そちらの言いたいことは理解できました
ありがとうございます
>>584
わからないのならあと200回読んでください
586:名無しの妙心
09/05/21 17:54:03 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>585
説明ができないから逃げるのですね、とか言っちゃいますよ？
自らが他人の行動を批判しつつ、
その他人と同じ行動を取るのはどうかと。
読めば理解できると仰りますが、
>>571及びその引用元での削除対象についての言及には、
専門的な競馬の話題を行っていなければダメ、という言葉を
覆す要素はどこにも無いかと。
どこかにあるのでしたら、その部分を示してくださいと
言われて、それができないのでしたら、同じ事を
シャトル氏に求める事はできないのではないですか？
シャトル氏が「わかるまで読んでください」と言って、
それに貴方が唯々諾々と従うのでしたら、まあ筋は通っていると
言えなくもないですが。
というかまあ、>>575自体が無意味な問いかけである事は、
>>583を読んで理解されたのでしたらおわかりの事かと思われますが。
587:沼
09/05/21 18:09:58 HOST:06I26Ko proxy1147.docomo.ne.jp
>>586
説明してやるよ分からず屋君
129:削除シャトル ★ :2009/05/11(月) 03:02:41 ID:???0 [sage]
スレタイに「コーツィ」が入っているスレッドは
規制議論板
★090507 複数板 「コーツィ」スレ乱立荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
で焼いてもらい、スレッドも全部削除。
コテハンが題名に入っているorコテハン占有スレは、
１・競馬の話を日常的にしている
２・会話になっている（個人の日記帳になっていない）
以上を満たさない限り削除対象になります。
削除依頼があった場合、なんでもあり板への移動を検討します。
これちゃんと読んだのか？
専門的な競馬の話なんかどこにも書いてないんですけど
１・２を満たしてたなら削除対象にならないんですよね？？
ならテキトーに競馬の話してるならセーフじゃんってこと
わかりますか？
要するに
削除基準があいまいすぎるの
だから白黒つけづらいんだよ
わかりました？
これでわからなかったらほんとにもう200回読んでへしい
588:名無しの妙心
09/05/21 18:46:16 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
専門的ってついてるかついてないかという
重箱の隅をつついているだけですね、わかります。
では、さようなら。
589:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/21 18:51:54 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>503の
＞・日常的に競馬の話をしている
＞（専門性がないとだめ。予想大会や情報、細かい分析などの情報交換が行われているなど、
＞専門板にふさわしい質の高い内容）
＞・個人の日記になっていない
は単に「日常競馬の話をしている」という言葉を、細かく説明しただけの話でしょ？
そりゃ
さてどうしようか 超絶自信レース京王杯の資金がちょっともの足りないなァ
今からウインズ行って複コロでもやろうかしら
チーム戦全員でトウショウカレッジの単に１万ずつぶち込まないか？
これが後に伝説となる、 「マンスジーカレッジ作戦」である。
リアルでもカレッジ単勝買ってる俺最強！！
なんて言葉のやり取りが日常的に競馬の話をしているなどとは言い難い（専門板であること
からくる、そのような雑談スレは板違い…なれ合いである…ふさわしい板がある）という、
そもそものガイドライン上の【前提】を、初心者向けにわざわざ示したものだと思うのだが…。
590:名無しの妙心
09/05/21 18:56:30 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
逆に聞くが、専門的な競馬の話と、そうでない競馬の話ってのの
違いが、貴方の中で確固として存在してるのか、と。
そこが明確に示せないなら「専門的って言ってねえじゃん！」と
噛み付く理由はどこにも存在せんはずだがな？
591:名無しの妙心
09/05/21 18:57:50 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
あ、仮に示せたとしても、それが重箱の隅である事に
変わりは無いが。
鬼の首取ったように、言葉の上での違いだけ取り上げて
言ってる事の本質無視して「言ってる事が違うじゃねえか！」って
指摘して喜んでんじゃねえよ。
592:沼
09/05/21 19:15:44 HOST:06I26Ko proxy1106.docomo.ne.jp
私はシャトルの揚げ足を取るつもりなどさらさらありません
ただ次スレ立てるときのためにはっきりとした基準が知りたいだけです
593:名無しの良心
09/05/21 19:25:54 HOST:KuS3Nqx proxy1170.docomo.ne.jp
>>592
・基本的に雑談しちゃダメ
・少しくらいなら許す。
って言うのはわかってるんだよね？
じゃあ、その「少し」を知りたがるより先に雑談しないように気を付けるのが先じゃないかな？
594:名無しの良心
09/05/21 19:28:18 HOST:114.127.246.36
なんでもあり板でやりゃーいいじゃん。
595:七十
09/05/21 19:39:11 HOST:07052060482763_vi wb09proxy16.ezweb.ne.jp
>>589
>＞・日常的に競馬の話をしている
>＞（専門性がないとだめ。予想大会や情報、細かい分析などの情報交換が行わ
れているなど、
>＞専門板にふさわしい質の高い内容）
>＞・個人の日記になっていない
>は単に「日常競馬の話をしている」という言葉を、細かく説明しただけの話で
しょ？
俺もそう解釈したけどね。上の文章を読むと「専門的な競馬の話」というより、
競馬板らしい会話、例えば今ならオークスのレーススレで行われてるような会話
競馬板らしいレース分析を日常的にしてるのなら問題ない
それは専門的な分析と言い難い素人分析で説得力に貧しい分析になっても競馬板
らしい会話になってたらOK
ただまあ、強いて言えばシャトルの言い方が曲解されやすい言い方だったかもだが
596:名無しの良心
09/05/21 20:40:16 HOST:KuS3Nqx proxy1157.docomo.ne.jp
削除馴れてくると、
板違いがダメな理由とか、コテハンスレダメな理由とか、
住人ももう十分に理解していると勘違いしちまう時があるから、
シャトルも前置きを2段階くらいすっ飛ばしちまったんじゃないかと
そんな気がする
597:498
09/05/21 23:03:07 HOST:zaq3d2ebc3e.zaq.ne.jp
競馬２板の兵庫県競馬組合ｽﾚ。
ｽﾚﾘﾝｸ(uma板)
自分を含むスレ住民はみんなスルーしているのに、
荒らしが止むどころか酷くなっています。
おかしいですよ。。。
598:名無しの妙心
09/05/21 23:15:30 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>597
ぶっちゃけ、相変わらずできていないようにしか見えません。
>>499で書いた事を読んでいただけましたか？
荒らしと目されている人間は、別に度々IDを変えている
わけでもないようです。NGID機能を利用すればよろしいかと。
その上で、構っている人に注意しながら、スレ趣旨に沿った
話題を投げかけて、構っている人がそちらの話題に乗れるように
誘導して見てあげてください。荒らしが悪であるという認識の元、
正義の側に立ってるという優越感を味わいたがる人というのは
どこにでもいますし、そういう行為が迷惑であるという事自体は、
そういった人に伝えておかなければなりませんからね。
それでも執拗に構い続ける人は、荒らしの自演だとでも判断し、
同時にスルーするようにすればいいでしょう。
599:削除シャトル ★
09/05/22 02:31:31 0
前提条件
削除ガイドライン（URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)）
３・固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・
最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
となっています。
競馬板ローカルルールでも
・単独スレでの個人予想・コテハンの占有・その他コテハンに関するスレッドは禁止します。
と削除ガイドラインに念を押す形で、コテハンスレッドに関する禁止事項が表示されています。
以上のことは、２ちゃんねるを利用するに当たっての前提ですので、「これは知りませんでした」
「削除人はこのことをちゃんと説明する義務がある」と指摘するのは間違いで、
ルール説明を読まないで利用する人に問題があります。
600:削除シャトル ★
09/05/22 02:38:49 0
今回のスレッド移転について
・競馬１板では、レース後、スレッドが乱立してしまう状況が恒常化していて、専門的なスレッドは保守しないと
dat落ちしてしまうという不毛な状況が続いています。
・「コーツィ」というコテハン名が題名に入ったスレッドを乱立させる人がいて
削除しても追い付かない。これも不毛な状況を呼ぶ原因となっていました。
（これはアクセス規制に運営の方がご協力して下さり解決しました）
・コーツィというコテハン自身が、毎週「今週馬券が当たらなかったら○○する」という
趣旨のスレッド立て、しつこく保守しています。（これらは削除で対応）
・このような状況下で、専門的な競馬の話をしない、コテハン雑談スレを放置するのは
問題ありと判断しました。
・また同鯖に、コテハン雑談ＯＫのなんでもあり板が移ってきて、移動しやすい状況に
なりまた。
・ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:129番)
は削除ガイドラインと競馬板ローカルルールを前提にした話です。
・削除ガイドラインとローカルルールと違う個人的見解（他の削除人がどう判断するかは別）を出した理由
１．競馬板は１と２があり、専門的な競馬の話をする限り、多少の雑談は多めに見ようと思いました。
２．厳格適用すると、予想大会がアウトになってしまいます
３．一口馬主のスレや凄腕予想家のスレは削除ガイドラインの一類にも二類にも属していないが、専門的で有益な
情報が得られるスレッドの可能性が極めて高く、削除対象にはならないと思います。
601:削除シャトル ★
09/05/22 02:39:55 0
Ｑ どうすりゃ削除・移動されないのか（基準の問題）
一目見て専門的な競馬の話をしていること。
雑談ばっかりとかはなんでもあり板で気持ちよくやってください。
Ｑ どうしても競馬板でコテ雑やりたいんだが…
競馬板は２つあるんで、ローカルルール改訂やサロン化を住人さんや運営に
相談してください。（受け入れられない可能性あり） 私はそれに異を唱える気は１㍉もありません。
602:沼
09/05/22 04:36:44 HOST:06I26Ko proxy1169.docomo.ne.jp
>>599-601
ありがとうございました
603:名無し
09/05/22 22:52:09 HOST:5Jg3N3p proxy20061.docomo.ne.jp
>>601
Ｑ１について質問だけど競馬板では適当なスレタイだが、実際は１人だけでしかも毎日定期的な時間に保守してる様なスレは削除対象ですか？
ぶっちゃけ言うとウオッカダスカスレの一部ですが。
604:名無しの妙心
09/05/22 22:54:05 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
妥当だと思う理由をつけて、削除依頼を出してみましょう。
削除されれば削除対象ですし、削除されなければ、少なくとも
その判断を出した人にとっては削除するほどでもなかったという事になります。
605:名無し
09/05/22 23:06:21 HOST:5Jg3N3p proxy20062.docomo.ne.jp
>>604
実はもう依頼出してたり(苦笑)
いや、削除基準の話題が出てたので便乗で聞いてみました。
606:削除シャトル ★
09/05/23 00:26:21 0
>>603
アウトだし、コーツィ乱立のときのようにアクセス規制を運営の方にお願いする可能性があります。
「○○←日本で一番有名な騎手 or 削除シャトル が ▲▲ になるよう願うスレ」の連続保守もアクセス規制を
お願いする可能性があります。
ウオッカダスカ関連保守とこれらは、削除レベルでは追いつきません。
607:名無しの良心
09/05/23 03:36:30 HOST:61-24-241-212.rev.home.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
608:名無し
09/05/23 05:57:41 HOST:116-64-245-122.rev.home.ne.jp
>>603
いいからお前はもうもといたプロ野球板に帰れよ！な？
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
609:名無し
09/05/23 05:58:55 HOST:116-64-245-122.rev.home.ne.jp
６０３じゃない>>606か。
さっさと他の削除人と交代しろ
610:名無しの良心
09/05/23 11:10:29 HOST:p2166-ipad406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
まあ、それは何度でもアンケートに参加出来るんだけどねｗ
611:名無し
09/05/23 20:13:38 HOST:5Jg3N3p proxy20040.docomo.ne.jp
>>606
お返事どうもです。
ひとつ気になった事を。
＞削除レベルでは追い付きません
ガイドラインに違反しているのなら削除対象ですから、普通に削除の流れだと思うのですが。
該当するスレを立てた人間が同一人物で、削除する事でさらに乱立の可能性があるとかなら理解出来ますが。
612:削除シャトル ★
09/05/23 20:26:54 0
「○○←日本で一番有名な騎手 or 削除シャトル が ▲▲ になるよう願うスレ」
はいくら削除しても立ちます。んで保守。
ウオッカ、ダスカも、彼女らがレースを終える度に乱立して保守してくるなら報告対象になります。
レース後、みんな興奮して反射神経でスレ立てちゃうのはしょうがなくて、それは自然にdat落ちしたり
議論する場になって残るのは全然かまわないんですが、それらを保守するのってのが問題ですね。
613:名無しの良心
09/05/24 01:04:13 HOST:61-24-241-212.rev.home.ne.jp
ＣＯ2親衛隊総合本部 42.5
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板:1番)
1 名前：某ボボボボボー[sage] 投稿日：2009/05/23(土) 15:53:47 ID:tmmq/p+T0
俺達は負けない！
614:名無し
09/05/24 13:13:20 HOST:5Jg3N3p proxy20035.docomo.ne.jp
>>612
とりあえず「現時点で明らかに削除対象なものは削除して(ガイドラインに抵当しているから文句を言われる筋合いはないかと)、
その後で乱立する様でしたら再度規制等の検討をする」という考えは削除側としては好ましくない考えですかね？
本気で削除したら総スレ数が半分位に減りそうですがw
615:削除シャトル ★
09/05/24 19:39:06 0
>>614
俺はあんまり規制とかに詳しくなくて、前回のコーツィスレがはじめての規制依頼でした。
運営に迷惑かけるのもあれだし、規制で普通の人が巻き添え食う人がいるとしたらそれはそれで迷惑かなあと。
ただ普通のスレが落ちるっていう不毛な状態を解消するためには、乱立を防ぐより
運営さんに頼む方が早いのかなと思いました。
もう一回削除で対応してそれでもダメなら、警告→運営さんに相談って形になりますかね・・
616:手乗り
09/05/25 06:26:26 HOST:06I26Ko proxya122.docomo.ne.jp
普通のスレが落ちる（笑）
保守されず落ちるスレなんか過疎ってんだろうし落ちて当然
617:名無しの良心
09/05/25 07:49:49 HOST:p5035-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
まあでも、競馬板はコーツィみたいな暇人に違反スレを何十スレも乱立させて保守されたら
違反してないスレが週末に落ちる可能性が高まるからな
保守しないのが悪いというより、違反スレを乱立させて保守してる奴らのほうが当然
ルール違反だし悪い。処置（アク禁）は当然だったね( ^ω^)
618:またスレッド立ってます
09/05/25 17:14:29 HOST:358150007435705 w21.jp-t.ne.jp
競馬隊本部 42.6
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
619: ◆QkRJTXcpFI
09/05/25 18:39:43 HOST:bjsvr.yume2.ne.jp
>>618
ここは削除判断について議論する場所で
削除整理板で依頼を出せば、こちらにi報告しなくてもいいですよ
620:名無し
09/05/28 01:16:50 HOST:116-65-230-2.rev.home.ne.jp
>>610
他人を装ったシャトル本人乙ｗ
コソアンは複数アカウント防止の機能が付いてるんだよｗつーかさっさと去ねよホモシャトル
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
621:名無し
09/06/04 17:41:58 HOST:ILk3oj5 proxy1159.docomo.ne.jp
結局何も変わってないな
相変わらず占有は続いてるし沼田とか言う奴はまるで反省してないし意味無かったね
622:名無し
09/06/04 19:46:52 HOST:5Jg3N3p proxy20015.docomo.ne.jp
>>621
だな。
ダスカウオッカスレ乱立もなーんにも手を付けてないしコテ占有も変わってないし。
削除しても追い付かないじゃなくて削除する気がないだけじゃないか(感情的な文かもしれんが)？
いや、思うところがあるのならシャトル氏も言ってもらいたいけど。
623:削除シャトル ★
09/06/04 20:42:35 0
ダスカ ウオッカ はこれからやります。
競馬板に書き込む権利を放棄してまでやるのはどうかと思うが、先週も普通のスレが流れていったんで、やらざるをえません。
コテハン関係は、よほど有用性があるスレッド以外は全部削除対象にしようと思います。
甘めに見てきて自浄作用を期待したけれど、今週になってコーツィ乱立が復活するわ、
こりずにスレ立てる人がいるんで、再び運営の方に規制をお願いする方向で行きます。
624:名無しの良心
09/06/04 20:54:14 HOST:cssx.uta.edu
＞ダスカウオッカスレ乱立もなーんにも手を付けてないし
ダスカウオッカスレは依頼の出されてるもので明らかな乱立は削除されてたよ
単発スレは乱立してても依頼出されてなかったりするから
出すとしたらGL4だろうな
でもアンチスレや本スレの乱立以外はあんま気にならないのか放置されてるんでしょ
625:お
09/06/04 21:23:40 HOST:eAc1Acy087.tky.mesh.ad.jp
ブエナやロジ、アンライ、リーチスレもやるべきでは？
ただなんでもかんでも削除ではアンチが本スレに乗り込んで来て荒れる原因になると思いますがね
626:名無しの良心
09/06/04 21:47:12 HOST:p2172-ipad508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
そこらへんは依頼を出す側の判断じゃないかな
627:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
09/06/04 23:39:07 HOST:i219-167-124-213.s02.a021.ap.plala.or.jp
武豊の皐月賞でのコメントを「捏造」
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)
このスレのストップはおかしいのではないか
このスレにおいてスレの主題となっているのは「武豊」ではない
確かにスレタイに「武豊」と入ってはいるが、>>1の意向としては
武豊のコメントを捏造した「マスコミ」の姿勢をどう考えるか、ではないのか
この話をするにおいて「武豊」は切っても切れない関係ではあるが
明らかに「武豊」という人物その物についての話が切り口ではない
よって、このスレの復帰を求めたく思う
削除人氏の見解、返答をできれば頂きたい
628:名無し
09/06/04 23:48:09 HOST:5Jg3N3p proxy20076.docomo.ne.jp
>>625
出すべきだろうね。
ダスカウオッカの件はガイドラインに該当するスレが長期間(半年は越えてた気がする)
特定の人間による保守が続けられてたから削除依頼を出したんだけどね。
今の３歳も似たような事になったら依頼を出すかも。
勿論むやみやたらでは無く馬と関係無かったりするスレとかだけど。
629:削除シャトル ★
09/06/05 00:04:58 0
>>627
まったく問題ない処理だと思われます
630:名無しの良心
09/06/05 00:19:42 HOST:202.213.246.61
サマンサスレが４つもあるのに消さないのはなんで？
631:なら
09/06/05 00:32:31 HOST:5JW01Ny proxy1162.docomo.ne.jp
>>629
削除するならスレ覗いてからやれよ、明らかに恣意的な削除だろ
あの内容で武豊スレの重複として扱うんだったら削除人やめちまえよ
マジで使えない人間だなお前は
こんな人間に削除の権限与えるなんて運営もどうにかしてるわ
632:名無しの妙心
09/06/05 00:35:14 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
スレタイとかテンプレとか工夫して立て直したらいいんじゃないかな。
“武豊の”と最初についてあると、武豊スレだと勘違いされやすいんじゃないかな。
武豊の事を語るのが趣旨じゃないと言うなら、そこら辺きっちり明記しておいたらいい。
633:削除シャトル ★
09/06/05 01:34:53 0
>>630
削除依頼していただけないでしょうか。全部発見するのは不可能なんで・・・
634:削除シャトル ★
09/06/05 01:35:27 0
今週末もコテ占有雑談が（なんでもあり板に移動したもの）続き、他の有用スレが流れたことが確認された場合、
他のコテハンスレも原則、何でもあり板へ移動対象にします。
635:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
09/06/05 07:36:57 HOST:i222-150-154-211.s02.a021.ap.plala.or.jp
>>629
普段の仕事には感謝しているが今回の判断は誤りであると感じている
もう１度スレの内容を見直して欲しい、「武豊」に関するコメントは殆どなく
マスコミの騎手コメント等に対する報道姿勢の有り様を批判するコメントが殆ど
スレタイが「ラジオＮＩＫＫＥＩ社が武豊の皐月賞でのコメントを「捏造」」
だったとしたら貴殿は削除なされたどうか甚だ疑問
あえて言うならスレタイがやや言葉足らずだった部分はあれど、
このスレに関する削除は如何なものかと思う次第
636:名無しさん＠実況で競馬板アウト
09/06/05 07:58:07 HOST:EAOcf-356p162.ppp15.odn.ne.jp
マスコミの姿勢、報道姿勢を語るなら明確に板違いでしょう。
637:削除シャトル ★
09/06/05 13:34:30 0
>>635
妙心さんとあなたのご助言通りです。
それとスレの内容が有用レスがすくない。間隔が開いた後保守系のレスが付いている。
これは板の状況を総合的に判断した場合、スレタイとスレの状況で本スレに合流してもらうことにしました。
638:ウンコマン ◆15BlPaSs8M
09/06/05 18:36:43 HOST:i219-167-124-175.s02.a021.ap.plala.or.jp
>>636
競馬に関するマスコミの姿勢の物ですので
>>637
了解しました、ご返答感謝しております
「武豊」部分のみでなく、総合的な判断という事で
あれば多少なりとも自分も納得できる部分はあります
解釈や考え方の違いは人ぞれぞれなので、
判断に関して個人的には異論はあれど、削除人としての
権限の濫用ではない事が明確だと感じられました
ボランティアの上、色々と風当たりは強い立場であるとは思いますが、
今後も正常な競馬板の運営に寄与して頂ける事を願っております
639:名無しの妙心
09/06/05 18:44:54 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
まあ、これマスコミ板でやれよ、ってのは流石にな（苦笑
640:ななしすと
09/06/05 21:38:00 HOST:05004011628260_vj wb10proxy05.ezweb.ne.jp
>>633
削除依頼してとの事ですが、
スレッドの削除依頼は最後の処理から３週間経過。
レスの削除依頼は、３月から処理されてない。
長期経過報告も処理されず。
すでに形骸化した仕組みの
削除依頼をして下さいということか。
自分が望むのは、削除依頼を出す事で終わりじゃなくて
粛々と削除依頼が処理される事なんだが。
641:名無しの良心
09/06/05 22:02:27 HOST:121.167.218.125
というか自分の判断でスレ消したりするのはなんなの？
まず削除依頼出てるやつを吟味してからだろ
642:削除シャトル ★
09/06/05 22:18:57 0
>>638-639
ありがとうございます
>>640
自分で発見するには限界があるので削除依頼していただきたいと思ってます。
そこしか発見できる場がないので、、、
643:やる気は？？
09/06/06 14:57:07 HOST:353695012741377 w21.jp-t.ne.jp
>>642
｢サマンサ｣については以前「削除整理」に依頼されてましたよ
確認はされてたのでしょうか？
現在も競馬１で「サマンサ」で検索すれば４スレ
検索できます、見つけるのは簡単だと思います
スレタイにルール違反のコテの名前も入ってますから。
644:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/06/06 15:00:18 HOST:p4032-ipbf604akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>643
そこまで削除人に頼るのは、おかしな話ですよね。
削除人はボランティアなんで、自分で探せないならやる気がない証拠だと責めるのは筋違いかと。
645:やる気は？？？
09/06/06 17:04:34 HOST:353695012741377 w22.jp-t.ne.jp
>>644
私の>>643内の
＞ ｢サマンサ｣については以前「削除整理」に依頼されてましたよ
確認はされてたのでしょうか？
↑↑↑
は読みました？
削除依頼出てるのに解らないようですから競馬板を直接見た方がいいと思い教えた訳でして．．
646:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/06/06 17:12:01 HOST:p4032-ipbf604akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
意味が違うような…。
647:やる気は？？？
09/06/06 17:38:51 HOST:353695012741377 w22.jp-t.ne.jp
>>646
*削除整理*の方に今改めてお願いしました
648:、
09/06/06 19:20:25 HOST:7sO1HH4 proxya125.docomo.ne.jp
とりあえずやる気を削いだ
649:削除シャトル ★
09/06/07 21:55:37 0
コテハンスレッドはこれからは、削除ＧＬ、ローカルルール通りで、厳しめに適用します
650:沼
09/06/07 22:48:40 HOST:06I26Ko proxy1111.docomo.ne.jp
名無しも含めて競馬の話してたのに「コテハン占有」が理由で削除されました
どこからが占有なのか具体的に教えて下さい
どれだけの愚行を犯しているか、シャトル自身が気付くまで戦い続けます
いちいちめんどくさいかと思われますが、削除したのはシャトルです
削除したあとの後始末もしっかりやる義務があります
651:名無し
09/06/07 22:59:32 HOST:116-65-231-241.rev.home.ne.jp
>>649
お前は何処の板行ってもトラブル起すなあ・・・
プロ野球板から・・・鬼女から逃げて行き着いたのが競馬板かよ！！迷惑だから競馬板からも出て行けよ！！
652:名無しの妙心
09/06/07 23:02:06 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
>>650
具体的にスレのURLや、名無しが話してる部分などを
ピックアップして掲示してちょうだいな。
この板のローカルルール参考にしてちょ。
653:名無し
09/06/07 23:03:16 HOST:NRs26aI proxyc103.docomo.ne.jp
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
このスレの移転理由がコテ占有とのこと。
名無しの方も混じって幅広い競馬話をしています
競馬板への復帰は無いのかを問いたい！
654:沼
09/06/07 23:05:04 HOST:06I26Ko proxy1175.docomo.ne.jp
シャトルがコテの居場所を奪ったが故
コテが名無しの良スレへとあぶれる
結果荒れる競馬板
先のことも考えずに自分の欲求を満たすシャトル
当の本人はいいことしてる気になってるが現状は悪化するだけ
655:名無しの妙心
09/06/07 23:05:06 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
>>653
こういう場に貼る時は、下の方に出てくるPC用URLで
貼っていただければと。
どれ、見てみましょう。
656:名無しの妙心
09/06/07 23:12:22 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
100レスほど見てみましたけど、コテ同士の会話しか見当たらないような・・・。
とりあえず、レス抽出してみた所、300レス中20レスしか名無しでの
書き込みは見受けられませんし、その内の１0程度しか、競馬に関する
話については見なかったように思います。
それに、何かスレ内イベントやってますけど、それの参加資格が
コテに限るとかしてるのもまずいんんじゃないかと。
コテハン限定とスレ内でうたっていなくても、スレの九割が
コテハンでのやり取りという事になれば、名無しの一見さんは
入りにくくなって当然だと思います。
そういった部分に気を遣って、名無しさんを招いて同趣旨でやる為の
スレと、コテハンが名無しさんを気にせずに馴れ合い的な感じでやる為のスレと、
競馬板となんでもあり板にそれぞれ作り、使い分けたらいいんじゃないですかね。
657:・
09/06/07 23:20:32 HOST:05004018189706_vs wb64proxy04.ezweb.ne.jp
月曜日から金曜日までなんか専門な話とか難しいだろ。
コテだって予想には必要なんだし。
区別がついてないよね。南関とかやってるとこまで消してるし。
予想出し合いしてるなら必然的にコテがあつまるのも仕方ないと思うけどな。
ローカルローカル言う人はどんな競馬板求めてるの？
658:ごんべ
09/06/07 23:20:38 HOST:p3013-ipbfp604tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp
>>653
どっから見てもコテ占有じゃないの
659:名無し
09/06/07 23:23:08 HOST:ILk3oj5 proxy1105.docomo.ne.jp
前にローカルルール変更しないと意味無いって結論になったはずだからそっちの方向で動けよ
ルールを変えない事には何も反論できないはず、ルールに乗っ取ってないだから仕方ないだろ
660:名無しの妙心
09/06/07 23:24:45 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
>>657
ですから、専門的な話以外は使い分けるようにすればいいんですよ。
おはよーとかの挨拶が、競馬板のやり取りとして必要ですか？
人が来ないという問題は、専門的な話をするスレの>>1にでも他板への
誘導をリンクしておけば解決するでしょうし、話題によって板を使い分ける
というのは、2ちゃんねるの利用法としてはむしろ当然の部類に入る使い方かと。
そうやってちゃんとしているスレが削除されたならば、
問題にする事も可能でしょうが、これでは少々ねぇ・・・。
661:・
09/06/07 23:32:55 HOST:05004018189706_vs wb64proxy01.ezweb.ne.jp
おはよーが競馬板に必要ですか？
はい。必要かと。
競馬板に限ったことじゃないと思いますけど。
むしろ板別にあいさつのいるいらないがよくわかりません。
ローカル気にする方はこういうとこまで気にしてるんですか？
使い分けですけど、どうなんですかね。
予想大会とかなくなりませんかね？
レーススレでも議論が減ったりとかは・・・ないか。
662:名無し
09/06/07 23:34:13 HOST:p1103-ipbf1903hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
挨拶位は必要でしょ
２ちゃんねるというコミ二ケーションの場で予想してますから
663:名無しの妙心
09/06/07 23:39:49 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
一つの指標として、馴れ合いであるかどうかで
そこら辺を見る人は割りといると思います。
他の板を見てみても、挨拶を交し合っているスレというのは
むしろ少数なんじゃないかと思いますよ。
馴れ合い的要素が少ないスレでは、ですが。
ですがまあ、それは主論とは直接関係してこないので一先ず置いて。
使い分けに関しては、とりあえずやってみて
不都合が出るようだったら競馬板のローカルルールを
どうにかする方向で考えるのがいいんじゃないかと思います。
664:てす
09/06/07 23:41:36 HOST:07052060482763_vi wb09proxy03.ezweb.ne.jp
>>653
コテ占有スレだな
せめて５割以下のコテ率とかで削除されたのなら
話は違ってきそうだが
665:必殺名無しさん
09/06/07 23:42:11 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
>>660
挨拶まで否定するのはどうかと。
666:名無し
09/06/07 23:42:39 HOST:NRs26aI proxyc104.docomo.ne.jp
>>656
アドバイス等ありがとうございました
667:名無しの妙心
09/06/07 23:45:12 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
>>665
そういう意識自体が問題なんじゃないかと思います。
予想にはコテが必須だ、というようなのとか。
トリップでの個人識別で十分だと思うんですけどねえ。
そこから固定ハンドルとして個性を出すなら、
その中で板趣旨とは関係が無い部分は切り分けて
別の場所でやってくれとなるのは、むしろ自然な話だと思いますよ。
でもまあ、他人の自然が自分の不自然だったりしますし、
そういった点をどうにかしたいのでしたら、上でも申し上げた通り、
競馬板のローカルルールでどうにかするように動くしかないんじゃないかなぁ、と思います。
668:・
09/06/07 23:45:31 HOST:05004018189706_vs wb64proxy04.ezweb.ne.jp
挨拶は普通にコミュニケーションとるのには必要だし。
それこそ名無しが来たときには挨拶からでしょ？
使い分けっていってやるコテは多分いないと思うけどね。
使いやすさが2ちゃんねるだと思うし
そのローカル変更ってのは簡単にできるの？
変えればいいだろ。って言ってるけど。
669:名無しの妙心
09/06/07 23:46:12 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
個々人を意識し、それが常態化してるのを、
基本的に「馴れ合い」と呼ぶのだと思うのですよね。
まあ、これは俺がそう思っているだけで、削除人が
どう思っているかはまた違ってくるので、参考程度に聞いておいて
いただければそれで十分ですけども。
670:名無しの妙心
09/06/07 23:49:30 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
＞使い分けっていってやるコテは多分いないと思うけどね。
＞使いやすさが2ちゃんねるだと思うし
そういう意識自体が問題だと思います。
使いやすいように使ってOK、というルールは存在しませんからねぇ。
＞そのローカル変更ってのは簡単にできるの？
＞変えればいいだろ。って言ってるけど。
簡単ではないですが、意識を変えずに今までどおりを貫きたいのでしたら、
それが必須条件として必要になるんですよ、残念ながら。
楽したいんでしたら、外部に板作って自分たちの好きなようにやればいい、
という事になるんですが、これにも意識の変革が必要ですからね・・・。
なかなかに難しい話だとは思いますが、
今のままの板の使い方をしていては、削除人による処理で
話の腰が折られるのが常態化するか、あるいは削除人が呆れて見捨て、
ありとあらゆる削除対象が処理されなくなるのかのどちらかの道しか
残っていないように思います。
無論、そういう状態になっても何ら問題が無いという事でしたら、
現状をそのまま維持しようとなさっていて構わないと思いますが。
671:名無し
09/06/07 23:56:10 HOST:NRs26aI proxyc121.docomo.ne.jp
ローカルルールの変更はどこで聞けばわかりやすいですか？
>>653のスレは、競馬板の現状から
削除や移転はもったいない
などで､前スレは名無しの方の書き込みも増えてきたところでした
672:名無し
09/06/07 23:57:13 HOST:ILk3oj5 proxy1171.docomo.ne.jp
移転されてもこりずにスレ立てる輩が殆どだし結局はイタチごっこなんだよな
移転されたら時間置いてまた立てれば良いみたいな輩ばかりだからなんの解決にもならない
673:・
09/06/07 23:59:36 HOST:05004018189706_vs wb64proxy01.ezweb.ne.jp
変えられるなら変えればいいと思うけど・・・管轄はどこなんですか？
これも削除人がかまないとダメなんですか？
素人なんでよくわからないんですよ。
674:てす
09/06/08 00:02:24 HOST:07052060482763_vi wb09proxy03.ezweb.ne.jp
>>672
イタチごっこだが依頼を出したら削除人が削除するだけで
それに対してここで不満を言おがローカルルールがあるから無駄って事でループするだけかな
675:名無しの妙心
09/06/08 00:04:24 HOST:dhcp180-89.tamatele.ne.jp
運用情報板で申請して変えて貰うんだが、今回のような形での
変更は難易度はかなり高い。というか、ほとんど無理ゲーと言っても過言じゃない。＞ローカルルール
でもそれしか無いのは、「現状維持したい」という条件下での
解決策としての話だから、そこの所よく覚えておいてね。
絶対に無理とも言い切れないし。
676:沼
09/06/08 00:04:28 HOST:06I26Ko proxy181.docomo.ne.jp
第三者はいらないから早くシャトル出てこいよ
677:必殺名無しさん
09/06/08 00:11:24 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
見てるかもしれないけど、基本は呼び出しですので
下記スレでどうぞ。
☆ 連絡＆報告 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
678:名無しの良心
09/06/08 00:12:48 HOST:p8096-ipad404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
今回の削除についてHOST:NRs26aIはアドバイスを求めてる（>>666）みたいだから
削除人だろうが第三者だろうがここまではいいんじゃないかな（＾ω＾）
まあ削除人本人に訊きたいたいのなら呼び出してくださいな
679:、
09/06/08 00:15:15 HOST:7sO1HH4 proxy1148.docomo.ne.jp
シャトル呼びたいなら「削除対象外である」という理屈を組み立ててからだな
馴れ合い雑談スレにしか見えないが
680:・
09/06/08 00:17:11 HOST:05004018189706_vs wb64proxy06.ezweb.ne.jp
このシャトルって人は気が向いたら消す人なの？
いきなり消しだすけど・・・
681:ヌマシロウ
09/06/08 00:18:54 HOST:06I26Ko proxy1161.docomo.ne.jp
シャトルさ～ん
見ているのなら>>650に答えてくださ～い
682:名無し
09/06/08 00:26:47 HOST:ILk3oj5 proxy1175.docomo.ne.jp
>>680
一応コテ占有に関しては事前予告してたぞ
683:、
09/06/08 00:30:24 HOST:7sO1HH4 proxy182.docomo.ne.jp
まぁいきなり消しだしたところで何の問題もないんだがな
684:（ ^ω^）
09/06/08 00:31:06 HOST:p3001-ipad08matuyama.ehime.ocn.ne.jp
・ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:129番)
は削除ガイドラインと競馬板ローカルルールを前提にした話です。
・削除ガイドラインとローカルルールと違う個人的見解（他の削除人がどう判断するかは別）を出した理由
１．競馬板は１と２があり、専門的な競馬の話をする限り、多少の雑談は多めに見ようと思いました。
２．厳格適用すると、予想大会がアウトになってしまいます
３．一口馬主のスレや凄腕予想家のスレは削除ガイドラインの一類にも二類にも属していないが、専門的で有益な
情報が得られるスレッドの可能性が極めて高く、削除対象にはならないと思います。
上記の３に適用されるのはどういう場合ですか？
>>653のスレは地方も含めて高配当馬券の的中、パドック、一口馬主など
テンプレにもその趣旨と名無しさんへの呼びかけもしていました
常時名無し（無コテ）がいれば削除移転対象にされないのでしょうか？
685:削除シャトル ★
09/06/08 01:08:24 0
通告もしてたし、移動も全く問題ないです。
今後も削除ＧＬ、ローカルルール通りに厳しく運用していきます。
名無しの妙心さんがレスしたぐだすった通りで、あえて私が答えることはありません。
（あるなら妙心さんのレスを熟読した上で、ご指摘願います）
686:・
09/06/08 01:14:35 HOST:05004018189706_vs wb64proxy02.ezweb.ne.jp
なんでいろんな板で問題おこしてるの？
687:沼
09/06/08 01:27:28 HOST:06I26Ko proxy1138.docomo.ne.jp
>>685
>>610に答えてください
688:沼
09/06/08 01:28:31 HOST:06I26Ko proxy1147.docomo.ne.jp
>>610じゃねぇ間違えた氏ね俺
シャトルさん、>>650に答えてくださいますか？
689:削除シャトル ★
09/06/08 01:51:44 0
>>688
まずは削除ＧＬ、ここのローカルルール、競馬板のローカルルール、妙心さんほか住人さんのを読めよ。
読まねえくせに、俺の人格攻撃かよ。笑わせんな。いい加減にしろ。
690:削除シャトル ★
09/06/08 01:57:59 0
俺はガイドライン・ローカルルール厳正適用を変える気はない。
変えるとしたらローカルルールでしょう。
真面目に、２ｃｈのルール読んで変更手続き踏めばなんの問題もない。
競馬板をサロン化してもらえればいいだけのことです。
（ローカルルール申請のとき）コテハンがダメだって運営がいうなら、投資一般板といわないまでも
ある程度ＯＫにしていただけないか俺が口添えしてもいい。
それに俺は全然反対しない。むしろ、他の板を削除できるんで大歓迎。
瞬間湯沸かし器で俺の人格攻撃するよりそっちのほうがよっぽど有意義だと思いますが。
691:削除シャトル ★
09/06/08 01:58:35 0
>>690は競馬１板のことです。
692:削除シャトル ★
09/06/08 02:00:37 0
で、ローカルルールを話し合う段階で、多くの住人さんがコテハンスレはやはりやめようって段階になれば、
何でもあり板にコテハンスレが引越せばいいだけの話です。
693:名無し
09/06/08 02:04:02 HOST:116-65-231-241.rev.home.ne.jp
そういう荒っぽい削除姿勢が競馬板のみならず、あらゆる板で何度問題起してきたのかと
２ちゃんってもっとデリケートなものだという事がわからない以上、お前は削除に携わらない方がいい
694:・
09/06/08 02:08:20 HOST:05004018189706_vs wb64proxy04.ezweb.ne.jp
シャトルは自分が問題おこしてるって自覚はないの？
695:削除シャトル ★
09/06/08 02:11:49 0
>>693
荒っぽいって段階踏んできてるじゃないすか。
>>694
んじゃ、おれが決定的な削除ＧＬミスをしたことがある事例上げてください
696:数年前に引退した某コテハン
09/06/08 02:16:35 HOST:p4188-ipbf3607hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
今回の件は削除人を指示するが、
削除人が１人しかいないと、その人のものさしで全部できてしまうから、これはこれで問題。
削除人を３人くらいに増やせばいいのにねえ。
697:削除シャトル ★
09/06/08 02:17:15 0
>>694
ちょっと反省してるのは、削除ＧＬ・ローカルルールで通りやってるだけっていって、あとは知らねえで通せばいいってのは
あるよね。
情を挟んだり、一言余計にいったりすることによってによってかえって混乱を呼んでるんじゃないかってのはある。
まぁ今回の手合いもそうだけど、とにかく削除ＧＬとかローカルルール読まねえで、挙句、妙心さんとか
削除議論板住人さんの発言を無視して、人格攻撃を受けることが多いよ。俺は。
698:・
09/06/08 02:22:25 HOST:05004018189706_vs wb64proxy01.ezweb.ne.jp
消された側からしたら全然徹底されてないから不満でるよね。
699:名無し
09/06/08 02:35:59 HOST:ILk3oj5 proxy1159.docomo.ne.jp
沼田さんみたいに前と同じ事聞きにきて矛盾だらけの持論を正当化して何言っても全く学習能力が無い奴は相手にしない方がいいよ
700:数年前に引退した某コテハン
09/06/08 02:37:54 HOST:p4188-ipbf3607hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
まあ、俺も昔（３～４年前くらいかなあ）は同じような事をしようと自治スレに張り付いていたけど、
結局、何の権限もないただのコテでは何もできず、
有志のコテが運営に掛け合ったら、FOXから懲罰鯖送りされたからなあ。
まあ、あの頃はコテハンよりも実況のほうが問題視されてたから仕方ないんだけどね。
こういう改革は、権限を持っている人にしかできないということはよく分かったし、
権限を持っている人が久々に精力的に活動してくれて嬉しい。
個人的には応援している。バッシングはあると思うが、これからも頑張ってほしい。
>>698
ルール通りに全て遂行できれば一番なんだけど、色々な繋がりもあるからねえ。
例えば、
ｽﾚﾘﾝｸ(keiba板)l50
この人のスレは数年前から全く削除・移動されたことがないんだけど、削除・移動をできない理由が存在する。
けど、それを公にはされないし、されることもない。
俺も関わりたくないから詳しくは書かないけど、深い闇は意外と身近なところにあるんだよ。
701:スレ主
09/06/08 03:52:42 HOST:02a0rEs proxyc107.docomo.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)
スレタイ、>>1と内容がかけ離れているとしているが、
どのあたりをもってそう判断したのか説明してもらいたい。
コテ占有と言われれば受け入れられるが、上の理由には納得いかない。