05/08/17 20:32:33 HOST:05001012110197_ah wacc1s4.ezweb.ne.jp
すくつがアクセス禁止になればいいこと
551:
05/08/17 21:13:05 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
いいんじゃね。すくつごと削除で。
これも一緒にしてくれや。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
552:か
05/08/17 21:29:31 HOST:350224000349961 proxy355.docomo.ne.jp
そもそも荒らしを構う住人が馬鹿。
荒らしは放置してレス削除依頼。
553:
05/08/17 21:36:52 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
レス削除人の判断
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
すくつはあぼーん
554:
05/08/17 21:53:13 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
イプサム乗りの根性の汚さが見れるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
自分の書いた中傷コピペは削除依頼せず。
都合の悪い過去は抹消ですか。
555:?
05/08/18 00:02:24 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
>>546
>ゴミ溜めのような部屋で生活しているあなたと一緒にしないで下さい。
その言葉自体が根拠の無い中傷、叩きじゃね？
556:?
05/08/18 00:05:46 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル叩き
４．投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い
５．スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッドの趣旨から外れすぎ 故意にスレッドの運営・成長を妨害している
自らガイドラインに觝触する書き込みしてるのに
人の事をとやかく言う輩かねぇ．．．
557:?
05/08/18 00:07:40 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
>>546
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
こちらもご覧になってください。
特に「削除ガイドライン」の項目の３． 固定ハンドル叩きによる削除対象も対象となっています。
558:?
05/08/18 06:20:16 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
イプサムスレの自治を叫ぶ人が何故か片寄った削除依頼
GL3のコテハン叩きの削除依頼は何故かせず、
「すくつ」「空気パンパン」に過剰反応する自治厨の例。
真の自治をうたうなら、ガイドラインに沿って公平に削除依頼すべきではないのか？
何故、GL３に觝触したコテハン中傷コピペのレスを削除依頼飛からばす必要があるのか？
この事を車メ板先住民は説明せよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
559:
05/08/19 22:26:05 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
結局
車メ板先住民
とやらは、正体がばれて豚面か。
560:523
05/08/19 23:21:18 HOST:p4215-ipbf902marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
おーい、sakujyoya ★そろそろ議論に参加しろ！
561:sakujyoya ★
05/08/20 00:05:06 0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
562:た
05/08/20 01:25:13 HOST:350224000349961 proxy354.docomo.ne.jp
>>560
議論以前の馬鹿どもの煽り合いになぜ削除人が参加せにゃならん？
563:523
05/08/20 06:51:08 HOST:p2053-ipbf901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>561
いるんじゃないか。
俺の質問にはいつ答えてくれるんだ？
564:sakujyoya ★
05/08/20 08:19:03 0
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
565:か
05/08/20 12:04:56 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
でてこい車メ板先住民dion
あちこちにココへの誘導リンク貼った責任もとれないのか？
オーナーズマニュアルも読まない。
道路交通法も守れない。
指摘すると逆ギレのイプサム乗り。
566:た
05/08/21 00:34:59 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
危険行為を指摘してあげただけなのに
その人は逆ギレして過去スレを持ち出して粘着中傷コピペ。
是非とも逆ギレのイプサム乗りよ、出て来て謝罪しなさい。
567:A
05/08/22 00:19:31 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
>>546
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板) >>426
スレ削除依頼が出ていますので、そちらの判断が行われた後、
必要であれば再度ご依頼ください。
568: ◆zOKYJUGqq.
05/08/22 23:03:04 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
車メ板先住民さんは議論を放置し勝手に自分の立てたスレを
次スレにすべく工作活動をするといった暴挙にでました。
このスレでの議論を放置しており、ルール違反（再三の！！！！）ですので
車メ板先住民（すくつ氏）の立てたスレを削除依頼しました。
※議論を放棄したので、今からの異議もルール違反です。
569:
05/08/23 21:35:22 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
↓これってどうなの？自分であちこちコピペ貼って誘導しておきながら
不利なネタ（過去にずっと粘着コテハン叩き）バラされると議論は放棄して
勝手に結論でた事にしてる。
401 ：車メ板先住民 ：2005/08/23(火) 00:11:21 HOST:JJ128116.ppp.dion.ne.jp
【スクツ先生】トヨタイプサム【空気パンパン】 2
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
GL3 コテハン叩き（特に閉鎖的な使用目的）
GL4 真面目な議論や話し合いを目的としないもの
GL6 乱立スレッド
>>400との討議については以下の通りでした。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:527番)
後の判断については削除人の方にお任せします。
570:_
05/08/23 22:19:05 HOST:p2218-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
なんか場の空気を読まないようで悪いが、sakujyoya ★に削除されたエコスレについて議論させてくれ。
削除理由はGL6らしいが重複あつかいなのか？
削除後エコスレと同様の書き込みのあるスレはどこなんだ？
571:?@
05/08/23 22:34:27 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
>>570
エコスレは定期的にスレスト喰らってる。
重複っていったらトヨタの犯罪じゃない？
572:sakujyoya ★
05/08/23 22:42:13 0
「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
ここにある内容と変わりないことを延々とされているので重複と判断しました。
573:_
05/08/23 22:53:01 HOST:p2218-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>572
変わりがないとはどのような判断基準なんだ？
カルフォルニア州での温暖化防止に対して語られているのか？
WWFは？グリンピースは？
574:sakujyoya ★
05/08/23 22:58:33 0
コピペを延々と貼付ける、カキコがあったとしても何処でも同じ
そんなスレを大量に作り続けていたらそらマークするわ。
575:_
05/08/23 23:04:56 HOST:p2218-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
コピペ？
エコスレにしかない書き込みしか無いソースもあったようだが、それは無視ですか？
あんた某コテハンのマルチコピペは無視して、そんな理由でスレストするのか？
もう一度聞く。エコについて語られているスレは今現在どこにありますか？
576:要らんことは言わない＠sakujyoya ★
05/08/23 23:10:31 0
「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
遠慮せずにここで続きをどーぞ。
577:_
05/08/23 23:13:25 HOST:p2218-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
回答になっていない。
エコを語るスレはどこ？
578:_
05/08/23 23:25:10 HOST:p2218-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
解りやすく書くぞ。
エコを売り文句にした自動車メーカーがありました。
その自動車メーカーが、環境団体から批判を受けています。
この矛盾を語るスレはどこなんだ？
579:_
05/08/23 23:38:33 HOST:p2218-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>576の「要らんこと」とは自分の非を認めることができなくて回答しないことを指しているのか？
解りやすく書いたので、もしそうじゃなかったら回答くれよ。
580:sakujyoya ★
05/08/23 23:53:52 0
コピペが揃っていなかったから総合スレが重複とは言えないとでも
主張するつもりか。
大体の流れが同じでコピペだらけのスレだったら二つもありゃ十分だろうと
今要らんことを言ってやりましたよ。
581:?@
05/08/24 00:03:45 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
で、トヨタ社員がミニバンに１人乗って本社周辺を毎朝渋滞にしてる
事を話すスレは何処なの？
582:_
05/08/24 00:03:51 HOST:p2218-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
お前が重複と主張するスレで、同様の議論がされているのか？
コピペではない初めてのソースもあった。
それは俺にとって驚く内容だった。
ログなら残っている。お前も持っているだろう。
削除までの書き込みを貼り付けないと理解できないのか？
なんなら貼ってやるけどその必要はある？
583:_
05/08/24 00:18:27 HOST:p2218-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
もう今日は寝るが、お前は俺の質問に対して未だ答えていない。
削除人なら議論板では質問に答えてほしいものだ。
584:お
05/08/24 20:06:02 HOST:ppp2338.va-east.my-users.ne.jp
>>578
はっきり言うと、その話題なら「車板向き」
トヨタに限定しないならもっと車板向き。
事件・事象毎にスレ立てても削除忍が「内容が少なからず重複している」と判断すればそれは重複。
585:_
05/08/25 00:16:11 HOST:p2218-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>584
削除までの書き込み経緯。
それと同様の議論が他のスレでない。
この二つを知ればそんな後付の言い訳のような説明では納得がいかない。
586:お
05/08/25 00:43:39 HOST:ppp0751.va-east.my-users.ne.jp
>>585
後付の言い訳？
もう少し勉強してこいよ。
587:お
05/08/25 00:44:24 HOST:ppp0751.va-east.my-users.ne.jp
>>584
削除忍×
削除人○
誤解を生みそうだから訂正しておく
588:_
05/08/25 06:24:10 HOST:p2218-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>586
スレタイに重複の要素は無し。
同様の議論も無し。
内容が少なからず重複しているといえばスレタイと関係の無いマルチ書き込み。
こんなので重複扱いなのか？消えるまでの書き込み読んだのか？
589:
05/08/25 11:50:12 HOST:pl1292.nas929.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>584
むしろ環境板向け。
590:名無しの妙心
05/08/25 19:03:52 HOST:12.164.26.132
＞住人各位
重複での削除という事のようですので、重複先として処理されたスレの
ログをうｐして、これこれこのように独自の議論が展開されていた、
という風に、客観的に見れる形で反論しましょう。
独自の議論が為されていた、と“言うだけ”では足りないです。
ちゃんと見える形でそれを示すべきでしょう。
>>582さんがログをお持ちのようなので、>>582さんはアップローダーなりに
その内容をアップされるのが良ろしいのではないかと。
蛇足ですが、ここは削除議論を行う場所であって、子供が喧嘩をする場所ではありません。
こういわれてムッと来た方、注意しましょう。
591:お
05/08/25 19:45:43 HOST:ppp2410.va-east.my-users.ne.jp
>>588
「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
>>1
> 国内最多のリコール
> 脱輪、ペーパー車検、水素漏れ、試験問題漏れ、自然発火、燃料漏れ
> しかも、前スレは、都合が悪くなってスレスト !!
> マジで、トヨタよ、こんなんでいいのか？
> 所有することも、維持することも不安でしかたないトヨタ車です(笑)
> 前スレ
> 「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 2
> ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
トヨタの関わる事件･問題に関して議論する総合スレがある以上、個別の問題に関わるスレは重複と見なされて当然。
592:お
05/08/25 20:03:35 HOST:ppp2410.va-east.my-users.ne.jp
＞ftth.ucom.ne.jp
＞議論を放棄しておきながら勝手に削除依頼は自治ルール違反です。
俺は最初から議論に参加していないが？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:409番)と同じ理由で、ＧＬ3での削除依頼をしろといっただけだぞ。
時間が係りレスが付くほど削除されにくくなるのはしっているか？
現状、レスがつき議論と見なされる状態が続くのであれば、「スクツ」スレを隔離・「マターリ」スレを本スレとして活用していくのが得策じゃないか？
時間が早いと主張しているｽｸﾂスレなんて「スクツ」と「それにレスを付ける厨房」の遊び場になっているじゃないか。
マターリスレは真面目に情報交換･議論がなされているようだしな。
それと、次スレ問題をココで議論する以前に「イプサムスレ住人の総意」はどうだったのかな？
前スレが＞950超えたあたりで次スレ候補が立ったんだろ？どれを使うか前スレで議論されたか？50レスも有れば結論は出たはずだろ。
議論されていたならそれに従え。
それをせず、わざわざココに問題を持ち込んだんなら片腹痛い。「お前が自治を語るな」と言わなければならなくなる。
593:お
05/08/25 20:07:46 HOST:ppp2410.va-east.my-users.ne.jp
下半分は今回のすくつ問題に絡んだイプサム住人向けな。
594:
05/08/25 21:09:33 HOST:p6043-ipad510marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>591
総合スレがあるから、個別のスレは重複で必要ないなんて、誰が決めたルールなんだろう・・・・
595:お
05/08/25 22:13:28 HOST:ppp2253.va-east.my-users.ne.jp
>>594
ルール？
誰が言った？
「見なされて当然」という俺の見解だが？
勝手に脳内変換してﾊﾅｼﾉ腰を折るなら参加しないほうがいいぞ。
596:名無しの妙心
05/08/25 22:23:42 HOST:12.164.26.132
>>594
>>582
597:
05/08/25 22:31:12 HOST:p6043-ipad510marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ルールなきスレストなのか・・・・
「重複と見なされて当然」、「同様の議論が多スレで無く、重複では無い」
この意見の相違を議論するべきなんじゃないのかと思うが・・・・
598:
05/08/25 23:05:02 HOST:p6043-ipad510marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
そんなことよりトヨタ整備士スレをなぜスレストしたんだよぉ。
削除人さん、スレを認めたじゃないか。
削除議論じゃなく「なぜ削除」のスレになってる。
599:?@
05/08/25 23:51:11 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
おへ
イプサム住人は協議を拒否
勝手に次スレ立てて、自分の不利なレス部分だけ削除依頼中。
600:
05/08/26 00:42:24 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
すくつというイプサム乗りの実態
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
自分は超粘着中傷コピペ荒らしでありながら、自分の隔離スレは
気に入らないから削除依頼。
だいたい、イプサム乗りがオーナーズマニュアルでも禁止してる事を
話題にして盛上がってたのが悪い。
善人面する前に逆ギレ行為を謝罪しろ。
「指摘が正しかったです」とな。
601:お
05/08/26 02:00:59 HOST:ppp2711.va-east.my-users.ne.jp
>>600
そう云うのは最悪板にでも立ててやってくれないか？
ココは削除議論板。
602:?@
05/08/27 17:38:16 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/27(土) 17:01:20 ID:U4xC6WXB0
梅
988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/27(土) 17:03:43 ID:U4xC6WXB0
埋め
989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/27(土) 17:05:41 ID:U4xC6WXB0
生め
990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/27(土) 17:07:27 ID:U4xC6WXB0
産め
991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/27(土) 17:10:18 ID:U4xC6WXB0
膿め
992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/27(土) 17:11:25 ID:U4xC6WXB0
熟め
993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/27(土) 17:14:16 ID:U4xC6WXB0
倦め
994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/27(土) 17:23:47 ID:U4xC6WXB0
績め
995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/08/27(土) 17:26:01 ID:U4xC6WXB0
宇目
603:?@
05/08/27 17:39:26 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
連続投稿嵐の新イプサム擦れ立てたアホ
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:987-番)
604:?@
05/08/27 17:43:40 HOST:221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
突然のスレスト
削除依頼もないのにあぼーんのイプサム擦れ疑惑
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
605:
05/08/28 00:32:10 HOST:p2218-ipbf513marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
代弁者は現れるが、sakujyoya ★は現れない。
誤った削除だったと認めたのか？
606:名無しの妙心
05/08/28 11:18:33 HOST:thnt.com.vn
>>582参照
・・・まさか、自分たちが削除人を追い詰めてる、とか
思ってたりします？
607:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/08/29 22:39:26 HOST:ntngno051053.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんかアツくやっているようなのでこんばんは。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)をチラと見たんだけど、あぼーんだらけで
とても見難いスレですね。
削除されるにしろ透明あぼーんをご使用された方がよろしかったのではないでしょうか？
＞221x241x98x136.ap221.ftth.ucom.ne.jp
んで、結局お前さんはどうしたいんだい？コテハン叩きならちと板違いだナァ。
お前さんの主張を見ていると、削除処理に関する異議申し立てと言うよりも
個人叩きに主眼があるように見えて仕方が無い。
もっとクールダウン。
608:鯖
05/08/31 20:01:50 HOST:p7205-ipad01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
このごろゎ…
609:
05/08/31 22:22:16 HOST:p2025-ipbf33marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>606
sakujyoya ★からの応答が何も無い。
こちらの言い分を認めたのか、異論があるのかだけでも書き込んでほしい。
その上で、必要とあれば書き込む。
610:あ
05/08/31 22:31:50 HOST:05001012110197_ah wacc2s2.ezweb.ne.jp
sakujyoya ★が荒し行為（スレの原住人から迷惑がられるスレの進行妨害）をしているスレ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
やっぱりsakujyoya ★は解任すべきだな。
611:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/01 00:57:24 HOST:ntngno014187.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>609
「こちらの言い分」についてもう一度主張お願いする。あるいはアンカー打って問題として残っている
レスの番号を示すとか。
正直、このスレのどれを対象にした異議申し立てなのか第三者的によく分からん。
612:名無しの妙心
05/09/01 01:19:48 HOST:thnt.com.vn
>>582じゃないや、>>590参照。
613:
05/09/01 23:18:26 HOST:p2036-ipbf411marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>611
>>516からの
【矛盾】■どこが？トヨタのエコ12■【ポーズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
削除について。
614:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/02 00:05:16 HOST:ntngno039204.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>613
なるほど。
スレを一読したが、特にスレ内に重複スレへの誘導がある訳でもなし、っと。
重複するスレとしたのは↓か。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
うーん、ちっと行き過ぎた削除のような気もしないでもないな。この程度のスレ趣旨での専門スレッド立ては、
メーカー総合スレに統合するよりも適当な気がする。つまりは個別スレッドでやっても良いんじゃないか、ってコト。
ただ、LRに
「■各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等の話題はこちら。
■それ以外の車にまつわる話題は車板へ」
とある。板違いでの削除ガイドライン違反についてはいかがお考えか？
615:
05/09/02 00:31:05 HOST:p3026-ipbf34marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
メーカーに関するスレ。
なんら板違いとは思えないが。
車を売るためのキャッチコピーに対する矛盾を議論していたスレなんだから。
616:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/02 00:37:35 HOST:ntngno039204.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
や、俺も車種・メーカー板についてよく知らないので申し訳ないが、LRを読む限り
「メーカースレと、車種で細分化した専門スレ」が在るのが車種・メーカー板という板であるように読めた。
そうだとするなら、「それ以外の車にまつわる話題」であるエコ関連の話題は、車板の範疇になるのかな。っとね。
GLに引っかかるとするなら、ソコかなと思うワケよ。どうなの、そこんとこは？
617:
05/09/02 00:41:33 HOST:p3026-ipbf34marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
車板じゃなくて車メ板。
車を売るための売り文句に矛盾があるなら、車メ板で妥当でしょ。
618:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/02 00:43:48 HOST:ntngno039204.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
つまり
メーカーにつきスレ一つ、車種につきスレ一つ
ってのが車種・メーカー板の板趣旨なのかなぁ、っとな。だとすると、重複というのもあながち間違いじゃない。
違うなら違うことを説明してくれ。多分、ソコがミソだ。
619:
05/09/02 00:48:04 HOST:p3026-ipbf34marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>メーカーにつきスレ一つ、車種につきスレ一つ
こんなLRはどこにもありませんよ。
現に消されたスレと同様の議論が現状では無い。
車種にいたっては同一車種でも複数のスレが存在する。
同様の議論がされているスレがあればこんなに不満は出しませんよ。
620:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/02 00:51:52 HOST:ntngno039204.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
自治スレでも、そんな感じでOKになってる？
OKとなっているならば、もう一度論点を整理した上でsakujyoya ★を呼び出した方が良いと思うね、俺は。
流石に、住人意思を無視してまでこれを重複で処理するのは横暴過ぎると思うからさ。
621:
05/09/02 00:56:19 HOST:p3026-ipbf34marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
同様の議論がされているスレが無い。
スレタイになんら重複の要素が無い。
とsakujyoya ★に訴えているんだか、なんら音沙汰がないんだよね。
622:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/02 01:01:01 HOST:ntngno039204.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
まぁ、待て待て。
車種メーカー板に自治スレがあるかどうか俺は知らんが、これだけしっかりしたLRがあるんだから
多分自治スレに相当する場所はあるんだろう。
今のままだと、sakujyoya★呼び出したところで水掛け論になっちまう。一対一より、一対複数の方が絶対に有利だ。
まずは、自治スレでの了承を取り付けて来た方が良い。
少なくとも「メーカーにつきスレ一つ、車種につきスレ一つ」を自治スレで否定しておくと、絶対に有利に話を進められる。
623:
05/09/02 01:05:20 HOST:p3026-ipbf34marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
自治スレ読んだ。
アンチスレはひとつにしないかとの議論はあったようだ。
だが結論は出ていない。
批判の対象が違えば、その議論ごとにスレがあってもおかしくはないと思いますが。
でもその議論はここですべき内容なのか？
削除議論板では現状の決められたルールの中で話をすべきなのでは？
624:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/02 01:08:31 HOST:ntngno039204.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
その通りだが、現状、異議申し立てにはそうもいかないのよ。
削除屋の跳梁跋扈に歯止めをかけるのは、自治スレしか無いと俺は思っている。
625:１３２人目の素数さん
05/09/02 20:43:38 HOST:acfkok005130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>622
そうではなく、「メーカーにつきスレ一つ、車種につきスレ一つ」かどうかを
自治スレで議論すべき、ということかと
もしそれが自治スレで肯定されてしまったら、そういう考え方もあるんだ、
ということで諦めどきな気もします
一人で削除人と議論しても基本的には、単なるクレーマー扱いで
追い払われてしまうのが現状ですから
私もｽﾚﾘﾝｸ(saku板)で
お呼び出しを行う前に自治スレを味方に付けておいたほうが良いと思います
626:１３２人目の素数さん
05/09/02 20:44:10 HOST:acfkok005130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
失礼、>>622ではなく>>623です
627:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/02 21:49:55 HOST:ntngno011098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
でもまぁ、おかしなスレスト処理であることは間違いないな。
sakujyoya★の主張を見ていると、なんでもかんでも「総合スレ」に突っ込むのが適当だと
言っているように見える。>>619の言うとおりLRにそんな記述が無い以上、普通の感覚だと
少なくとも重複での削除処理は行わないと思う。
だが実際は、車種メーカー板での暗黙の了解みたいなモンがあって、それを配慮した「重複」判断
なのかも知れん。部外者である俺にはそこまで分からんからなｗｗ
故に、自治スレでの見解ってのがとても重要でっせ。がんばれmarunouchi.tokyo.ocn.ne.jp。
628:
05/09/02 22:56:53 HOST:p3216-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
自治スレので結論が出て、LRに盛り込まれた以降の話なら文句は言わない。
だが重複扱いできるようなLRが無い時点で、おかしいだろうという意見に対して
sakujyoya ★は返答しないんだ？
ここは削除議論板だろ？
629:このへん読め＠sakujyoya ★
05/09/02 23:09:52 0
GL.6 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
630:あとこの辺も＠sakujyoya ★
05/09/02 23:13:21 0
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
631:ついでに＠sakujyoya ★
05/09/02 23:15:17 0
ほかに気をつけることは？ △ ▽ ▲ ▼
まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。
サーバやシステムのリソースは無限じゃありません。
スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
632:名無しの妙心
05/09/02 23:22:06 HOST:thnt.com.vn
>>629-631
スレッド趣旨での判断であって、スレッド内容での判断はするべきではないと
思いますが。＞重複
保守だけになっていた、と判断するには少々処理が早いのではないかと。
投稿目的に関しては、別に利用者を揶揄するものでもないでしょう。
トヨタヲタがどうこう言っていたりするのならともかく。
ほかに気をつけることは？に至っては、それを削除判断の根拠にするのはおかしいでしょう。
削除ガイドラインには「面白くなかったら削除」などという項目は無いわけですから。
処理としては、少々疑問が残る処理であると思います。
>>628
何度か言っていますが、当該スレでの議論が他では行われていなかった、
という事を総合ｽﾚのログを引用するなどして述べた方がいいかと。
633:
05/09/02 23:24:19 HOST:p3216-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>GL.6 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
これはレスについてだね。
>個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
同様のスレタイ、同様の議論があるスレは無いね。
>示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
環境団体からクレームがついていたソース、土壌汚染をしていたとのソースがあったね。
>掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
一個人を誹謗中傷するスレではなかったね。
ソースに基づいた企業の批判だった。
>掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
ソースに基づいた議論はあった。
634:１３２人目の素数さん
05/09/02 23:30:48 HOST:acfkok005130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>629
削除されたのは荒らしレス/スレだったのですか？
利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたスレだった、ということですか？
>>631
まさかサーバ負荷が勿体無いからとか、
個人的に読んで面白くなかったからとか理由にされる気ですか？
635:sakujyoya ★
05/09/02 23:33:35 0
>>632
他に気をつけることは？はあくまで気構えの話ですよ。
>>633
thnt.com.vnさんも言ってるけど
スレッドデータ持ってるならまるっとどっかにうpしたら
検証できるんじゃないですか？
だったとかあったとか言ってても。
636:
05/09/02 23:35:07 HOST:p3216-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
1 名前： もう言い訳はできない 投稿日： 2005/07/28(木) 02:00:48 ID:Tjs9xJVI0
＜４／２８ 中日新聞より＞
トヨタ自動車やグループ企業など三河地方を中心とする愛知県内１２社、計２３工場の土壌や地下水から、発がん性が指摘される
トリクロロエチレンが最高で、環境基準値（１リットル中０．０３ミリグラム）の約８７０倍の濃度で検出されていたことが２７日、分かった。
基準値を超えるトリクロロエチレンが検出されたのは愛知県豊田市、刈谷市、安城市、岡崎市、大府市と、清洲町、三好町の５市２町
にある工場。１２社は１９９７年から２０００年にかけ、愛知県や中核市である豊田市に基準値を超える濃度を検出した事実を自主的に
報告していたが、県や市は「調査の結果、広範囲の汚染はなかった」として同日まで公表してこなかった。
今度はアスベスト、土壌汚染隠しのトヨタ系企業
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
土壌汚染が問題になっている横浜市鶴見区の自動車部品製造会社「トランテックス」（旧日野車体工業）
の旧横浜工場について、同社が解体工事を急遽はじめることになり、近隣住民は3月6日、発ガン性物質
であるアスベストの飛散の恐れがあるとして、工事の中止を指導するよう横浜市に申し入れた。
トヨタが地球温暖化防止策を妨害
URLﾘﾝｸ(www.greenpeace.or.jp)
今、米国のカリフォルニア州で、「自動車からの温室効果ガス排出規制」が、危機にさらされています。
トヨタを含む米国の自動車業界団体などが、この取り決めを制定した「カリフォルニア州大気資源局」を相手に、
実施をしないよう裁判を起こしているのです。
637:sakujyoya ★
05/09/02 23:36:56 0
>>634
わかりやすい言葉で並べると
・書かれていることが総合スレッドと同じ
・コピペ
・これらを並べてあるだけで議論になっていない
ということかな。
638:
05/09/02 23:37:10 HOST:p3216-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
18 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/07/29(金) 22:40:48 ID:8gHxflAq0
自動車メーカーなんてどこも五十歩百歩。
エコロジーなんて生産業が使うべき宣伝用語ではない。
リサイクル率が高いとか、トヨタならハイブリットの普及で環境負荷を低減してますとだけ宣伝すればよい。
あくまでも負荷の低減、環境に良いことをしているわけじゃないんだから。
19 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/07/29(金) 23:06:48 ID:phVwrfcU0
>>18
同感。エコを宣伝に使うから反感買うんだと思う。
企業として、そういう事に務めます、という程度なら誰も文句ないだろう。
ハイブリッド車買うと環境に良いみたいな詭弁はやめたほうがいいね。
20 名前： 梟 投稿日： 2005/07/29(金) 23:10:04 ID:aMJ1/nzo0
こんないんちき商売は日本をダメにするよ
21 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 23:29:47 ID:scKKzqrk0
>>19
「エコであるはずが無い」ではディベートになりまへんがな。
HVはLCAによってより環境負荷が少ないことを表明している。
LCA以上の説得力をもってHVを否定してみれ。
で き る な ら 。
22 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2005/07/29(金) 23:40:06 ID:8gHxflAq0
>>21
いやエコロジーとは生態学の用語。
負荷が少ないってことだけで、資源は消費してるわけだから、環境に還元するような錯覚を
およぼす用語は不適切。
639:
05/09/02 23:38:46 HOST:p3216-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
59 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/08/01(月) 22:37:23 ID:mQ+yvuwA0
グリンピースどころか、WWFにまで叩かれてるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.wwf.or.jp)
加州における自動車から温室効果ガス排出規制に関する訴訟問題について
訴訟の概要と争点
2004年12月7日、トヨタ、ミツビシ・モーターズ・ノース・アメリカ・インク、マツダモーターオブアメリカInc.が
参加する「全米自動車工業会（Alliance of Automobile Manufacturers）」および州内の販売代理店が、
加州大気資源局（CARB）に対し、2009年製造車からの温室効果ガス排出基準を定める「自動車からの
温室効果ガス排出規制」に関して、「燃費規制を行う権限は州にはない」との訴えを同州フレズノにある
連邦地裁に起こした。
そして今年2月4日には、アメリカンホンダモーターカンパニー・インコーポレーテッド、北米日産会社が
加盟する「国際自動車工業会（Association of International Automobile Manufacturers）」が、
この訴訟の原告側に加わった。
640:sakujyoya ★
05/09/02 23:39:53 0
いや、、抜粋じゃなくてさ。
641:
05/09/02 23:39:58 HOST:p3216-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
64 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/08/02(火) 00:06:37 ID:Pbubc7Kb0
与太のエコはエコロジーのエコじゃないってことだよな。
なんの略？
65 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/08/02(火) 00:09:13 ID:H6eySL3t0
ecologyじゃなくeconomyかな？
66 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/08/02(火) 00:19:58 ID:3Z+XwQkT0
>>64
egotism company
自己中 企業
67 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/08/02(火) 00:26:54 ID:H6eySL3t0
やっぱエコロジーみたいよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
トヨタのエコプロジェクトにも参加している佐々木宏さん。覚えている方も多くいると思いますが、
その時はトヨタのライバルの日産がイチローを起用して「一路、日産」とか「変わらなきゃ」といって、
すごく元気にキャンペーンしていた時期です。だいぶ昔ですね！（笑
それで日産は全車に「エアバック」を搭載をうたって、安全をPR。すごく売れたそうです。あせった
トヨタも「安全キャンペーン」をやったそうです。ところがいきなりトヨタのトップが
「次はエコだ！環境だ！」
といいだしたそうです。今安全をやりだしたばかりなのに環境？？？って感じだったそうです。（笑
642:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/02 23:51:12 HOST:ntngno011098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ごめんね、感想だけ言わせて貰うわ。
あと、marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpは自治スレで話をして来たのか。正直、sakujyoya★に釣られて
ココに顔出しするより、お前さんにゃやるべきことがあると思うがね。
>>637
＞書かれていることが総合スレッドと同じ
意味が分からん。総合はあくまで総合的な話をする場だ。故に、エコに関する話題も出てくるだろうが、
それをもってエコ単独スレを重複とするのは不適当と思うが。
お前さんが言いたいことは、結局、総合スレにトヨタ関連の話題を統合したいという論に過ぎない。
＞コピペ
＞これらを並べてあるだけで議論になっていない
削除の根拠とした「重複」と全く関係なし。削除の根拠について、改めて追加するなら
そのようにした方が論理的だ。
643:名無しの妙心
05/09/02 23:55:05 HOST:thnt.com.vn
転載されたレス見る限り、それなりに議論が行われているように見えますが。
議論にならない、と判断されるのは早計だったのでは？
引用などもあり、論理的で主観だけではない批判もされていると思いますし。
コピペや書かれている事が総合ｽﾚと同じだという事のみが処理理由になるなら、
趣旨が僅かでも被るスレに対してそのような荒らし行為が行われた場合、
処理せざるをえなくなってしまう危険性が生じるのではないかと思うのですが。
上で述べましたように、保守ばかりのスレである、として処理をするには
まだ様子見の期間が足りないと思いますし。
スレタイと>>1の内容、及び僅かとはいえ行われていた議論の方向性からして、
重複スレとしての処理は乱暴ではないかと。
無論、スレを使い分けできていない、という点に関しては、自治で改善するなどの
住人側の努力も必要になってくるとは思いますが。
644:sakujyoya ★
05/09/02 23:58:04 0
>>642
個別に議論になるなら全然問題にならないですよ。
何処でも変わりないことを書くのに
事象ごとにスレ立てしたなんてのはゴマカシでしかない。
根拠について丁寧に言うと>>637のようになりますが基本はGL6。
645:
05/09/03 00:02:50 HOST:p3216-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>個別に議論になるなら全然問題にならないですよ。
>何処でも変わりないことを書くのに
>事象ごとにスレ立てしたなんてのはゴマカシでしかない。
意味が解らない。
削除人とは議論の場を強制させる権限でも持っているのか？
646:sakujyoya ★
05/09/03 00:02:57 0
>>643
今回保守ばかりなんてことは言ってないし問題にしていないんですが。
そもそも、繰り返しの論調やコピペが抜粋で判断できますかねヽ(´ー｀)ノ
蛇足。
むしろ自分、そのスレに書き込んで議論を盛り立てようとしてたくらいなんですが。
結局何も変わりませんでしたがね。
647:sakujyoya ★
05/09/03 00:04:40 0
>>645
議論でないものがなぜあかんのかは>>629-631を読みねぇ。
君にはこっから説明しないとわからんから付き合いたくねーんだよ。
648:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 00:05:41 HOST:ntngno011098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>644
ふむ、なるほど。
っつーことは、書かれている内容が全くｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
のコピペ、もしくはそれに準ずる内容だった、そしてコピペとコピペに準ずる内容をカキコするスレ趣旨
としたスレッドだったと。そういうことかな？
649:
05/09/03 00:07:51 HOST:p3216-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>633に書き込んだのだが。
議論じゃないとは？
なにを指して断言しているのかログを貼って説明してくれないか。
650:sakujyoya ★
05/09/03 00:11:32 0
>>649
ログ持ってねーし、持ってたとしても貼付けなきゃならん理由は削除人にないんですが。
651:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 00:17:26 HOST:ntngno011098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
自治とか関係なく、割と簡単な話かもしれないな(´ｰ`)y-~~
>>649
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)のスレストの件、
>>648について異議申し立てはあるか？
コレを論理的に否定できれば、sakujyoya★の論拠は何も無くなる。
後は自治スレの後方支援があれば、鬼に金棒。
652:名無しの妙心
05/09/03 00:24:01 HOST:thnt.com.vn
>>650
内容の重複が理由になる、というのが削除ガイドラインのどこに書いてあるんでしょうか？
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
＞原則的に削除対象になります。
とあるのみで、内容についての言及はありません。
確かに趣旨が極めて近しいスレッドであるのなら、重複の判断に
そこで行われている内容が勘案されるべき時はあるかもしれませんが、
スレの使い分けができていない際に同様に内容を勘案していて、
果たして正確な判断ができると言えるでしょうか？
雑談スレで質問ばかりが行われていたからと言って、
雑談スレを質問スレとの重複でとめる、というのが乱暴な話なのはおわかりいただけますよね？
そういった事を処理理由にしていると、今後荒らしがそれを利用する事が
起こらないとも限りません。
そういった可能性を削除人として放置してまでも、どうしても消さなくてはならない
スレだったのでしょうか？ 私にはとてもそうは判断できません。
住人でもあるというのなら、そういったスレの使い分けなどが
できないのを、自治などで何とかするのが先決なのでは？
でなければ、いくらでもこういったスレが生まれるだけでしょう。
653:sakujyoya ★
05/09/03 00:38:08 0
>>652
>雑談スレで質問ばかりが行われていたからと言って、雑談スレを質問スレとの重複でとめる
1普通なら放置やね。
2住人の誘導があって、
3それでも続くならGL6で止められてもおかしくない。
で、車メ板において3段階目なわけです。
＞荒らしが利用
それは削除人の判断に拠るんじゃないでしょか。
見抜ける人もいれば見抜けない人もいるかもしれない。
見抜けなかったとしてもGL的には問題ない訳だから
じゃあ荒らしの方をなんとかしましょう、してください、って話になるだけ。
654:
05/09/03 00:40:52 HOST:m049107.ppp.asahi-net.or.jp
>>648は総合スレだろ
>>651はトヨタのエコの矛盾を中心に議論するスレ
これを同じような書き込みがあるからって重複と見る場合
例えばメーカーの総合スレがあって、FMCしたばかり車の話題やソースばかりになったとする
でも車種スレの方は当然同じようにFMCした話題やソースばかりになるよな
でこの場合、sakujyoya ★の考え方で行くと車種スレは重複になると思うんだが
ただ単に同じ内容の書き込みがあるからって重複と見るのはおかしいんじゃないかな
これでは恣意的な削除とみていいと思うんだが･･･
655:名無しの妙心
05/09/03 00:46:19 HOST:thnt.com.vn
>>653
二番をすっ飛ばして三番に行ってるんじゃないですか、と。
自治をすっ飛ばして、いきなり削除に頼らないで下さい。
住人なんですから、削除は自治の助けとなる形を取って
使用するべきでしょう。
住人であるにも関わらず、そういった自治への根回しを行わず、
削除によってのみ物事を解決しようとする姿勢は、今後貴方が
いなくなった場合の当該板自治に多大な影響を及ぼす可能性があります。
はっきり言って、削除が全然生きてこないですよ、そんな削除のやり方では。
荒らしに関してもそうです。レス削除での対応をすっとばして、何故スレを削除するのか。
内容が問題でなければ処理対象にはならなかった、と仰っているとしか読み取れないわけですが、
それなら何故レス削除などによる対応を行わないのですか？ コピペなどを削除するだけで、
流れはかなり変わるのではないかと思いますが。
面倒だったからスレごと削除ですか？ 横暴ですね。
ついでに、何故かスルーされているようですが、削除ガイドラインの
どこに「内容が重複していたら削除対象」という文言があるのかお答えください。
削除人は削除ガイドラインに基づいて削除を行うはずですので、
どこにその根拠となる物があるのか、はっきりと示してください。
656:sakujyoya ★
05/09/03 01:03:20 0
>>655
過去には2も行われていたんですよ。
それでも変わらないから3が入って、なくならないため現在に至ります。
この場合これらのエビデンスも必要でしょうか？
この状態が続いていいとは自分も考えていません。
削除なんてしないに超したことはありませんから。
ただ、どうしたものか。
＞どこに
むしろ「内容が重複していたら削除対象」じゃない根拠とは。
スレタイをカモフラージュしていたらOK?
1を違うものに書いていたらOK?
これに基づいてスレッドを処理したわけですから。
657:sakujyoya ★
05/09/03 01:05:45 0
夜も遅いのでおねむしますね(￣∇￣)
658:名無しの妙心
05/09/03 01:10:20 HOST:thnt.com.vn
>>656
上段
ですから先に述べましたように、それだと同じ事が何度でも起こるだけでしょう。
どこでも同じ議論を展開したがる人達の（言葉は悪いですが）教化をせずに、
スレッドの削除で対応できるなどというのは、削除人の傲慢でしかありません。
こういった場に現れる人たちなどに、自治を呼びかけるなどしたらいかがでしょう？
貴方は見る限りではこういった場に現れる人たちに対して、物凄く喧嘩腰な対応しか
されていないように見受けられます。
住人としては色々あるのかもしれませんが、削除人として★をつけて書き込むのなら、
そういった点を促し、しないにこした事は無い削除をしないで済む様に働きかけてはいかがでしょうか。
後段
先に「内容が重複していたら削除対象である」という事の根拠を、
わかりやすく述べてください。きちんと削除ガイドラインの文言を引用するなりして。
既に私は趣旨が異なるように見受けられる重複スレの判断根拠には、
スレの内容を使うべし、という文言が削除ガイドラインに無い事は示しましたので。
659:か
05/09/03 01:20:06 HOST:350224000349961 proxy309.docomo.ne.jp
>>658
おまえ、アホか？
ガイドラインの文章の｢解釈｣の違いに根拠も何も無かろうが。
この解釈の違いにより削除忍系とsaku系といったスタンスに大別される事を知らないのか？
それと、削除人に特定板の自治に教化と云う形で積極参加しろだと？
もう少し勉強してこい。議論はそれからだ。
660:か
05/09/03 01:30:46 HOST:350224000349961 proxy361.docomo.ne.jp
トヨタ叩き厨が悔しくて屁理屈並べてsakuに絡んでいるようにしか見えないねぇ
661:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 01:34:37 HOST:ntngno011098.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>659
そりゃ、違うでしょうなぁ(´ｰ`)y-~~
削除屋が自治を教化するのは越権かも知れんが、自治を諦めた板を削除屋が立て直すってのも越権ですがな。
>>656でsakujyoya★が「ただ、どうしたものか」と迷っているようなので、その答えは「自治でなんとかしなさい」
でしか無いわけで。
もちろん、sakujyoya★が自らの身分明かした上で、自治スレで暴れるのはよろしくないケースも多い。
そこんとこはケースバイケースでやってちょうだいね。ってコトで。
いずれにしろ、器を用意してやれば良スレと良レスが生まれるって話じゃない。
あくまでこれらを生むのは住人様。sakujyoya★の重複判断根拠が車種メーカー板の住人様の共通認識ならば
ソレはソレで良いと言っているのに、現状、ドッチもそれについて名言を避けている。
そりゃ、双方、怠慢だろーてｗ
662:名無しの妙心
05/09/03 01:45:23 HOST:thnt.com.vn
>>659
★をつけて教化、というのは、何も自治を自分主導で動かせ、
という事ではありません。自治で行うべき事を指導し、削除をやりやすくし、
住人が板を利用しやすくするきっかけを作ってはどうか、という意味ですので、
そこの所は勘違いなされないようにお願いします。
加えて>>661でキンバエさんが仰っているような事も、当然あります。
削除だけでは板は正常化しません。もし正常化すると思っているのなら、
それは削除人の傲慢です。自治との連携を図る事もせずに削除したところで、
目立った効果が発揮されないのは明白でしょう。
後段
解釈の違い以前に、ガイドラインにはその根拠となる文言が無いように
私には思えるわけで、重複の文言がその根拠には使えない、という形で
明確に反論もしています。
続いては、それに対して「この文言をこう解釈して、削除理由に使えると判断した」というような
形で削除人氏に反論していただく順番かと思われますが。
それでは私もそろそろ寝ます。おやすみなさい。
663:仝
05/09/03 03:06:06 HOST:ZP163148.ppp.dion.ne.jp
まぁなんだ。
トヨタ系スレには全く興味がないからどうでもいいが
削除依頼のでてるスレを放置しておいて
削除依頼のでていないスレを削除するのはどうなの？
ということですわ。
664:
05/09/03 06:29:35 HOST:p4180-ipbf34marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
簡単な話。
「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
で>>636>>638>>639>>641と同様の議論がされていない。
よって重複ではなく、sakujyoya ★ は記憶のみを頼りに重複と断言しているだけ。
665:(⊃Д`)おあようごじゃいましゅ＠sakujyoya ★
05/09/03 07:01:32 0
＞喧嘩腰
セイセイセイセイセイ
削除議論とは、
＞２、問題になる理由を書く
＞削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
つまり、>>656にあるように「内容が重複していたら削除対象じゃない根拠」を
具体的に述べてそれから始まる。
まだ本来の「議論」のスタートラインにも立っていませんm9(･`ω´･)ﾋﾞｼ
そして自分、長年の削除人であると同時に長年の2chネラでもありますので。
>>661
＞重複判断根拠が車種メーカー板の住人様の共通認識
ナイスサンプル。車メ板のバックグラウンドを語るのに。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
なんかすごい勢いですが。
こういうスレが一時は10以上あって皆似たような流れ。
エビデンスはこれの
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
6月あたりを。
666:(･`ω´･)ｼｬｷｰﾝ＠sakujyoya ★
05/09/03 07:17:01 0
>>662
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
この文言をこう解釈して、削除理由に使えると判断した
>>659さんのおっしゃる通り解釈の違い、以上のことはないんじゃないっすかね。
saku系なんてものがあるとは知りませんでしたが笑
>>664
きみはこれを100回読んだら分かるかしら。
＞個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
>>636からを見てもソースとなるコピペなら総合スレに貼られているがね。
多少の違いを持って「重複じゃない」と主張することはできません。
それをここにいる人が正しく判断し、おいらを叩くためには抜粋などではなく
全文を持ってこないと誰も分からんよと言っているのだが。
なにを出し惜しみしているのかね。
667:名無しの妙心
05/09/03 10:36:13 HOST:thnt.com.vn
>>666
総合スレッドから派生した話題、という考え方をすれば、
元になる記事なりが総合スレのものからコピペで
使用されるのもやむなしかと思われますが。
百歩譲って、元になるソースが総合スレにもともとあったものだとしても、
そういった事を語りたいという人がおり、総合スレでは
されていないような議論が僅かなりとも存在するわけですから、
そういった点が問題であるとされるのでしたら、そういった問題を
解消できる立て方などをアドバイスされたらどうでしょう？
そういった行為を行わずに、削除のみを行うのはいたちごっこの誘発にしか
ならないのではないでしょうか。このままではいけない、と思っているのでしたら、
少しは他人の意志を汲み取り、それをルールに適応する形で表現する方法を
教えるなどしたらどうでしょう。
アンチスレがどうのこうのという意見もあるようですが、今回の処理は
当該スレを消す、という前提に拠って立った、後付けの理屈付けではないか、と思えてなりません。
トヨタヲタがどうのこうの、という話もあるようですが、>>660のような考えが無いのであれば、
この程度の話題の分化を、わざわざスレッドの内容が重複である、という
削除ガイドラインに無い理由を持ち出して処理する理由、そして処理した後
フォローがまったくないどころか、反論している人を馬鹿にするような
言動を取る理由がわかりません。
少なくとも、このスレッドにコピペされた内容は「独自の議論があった」とするに十分なだけの
内容を伴っていると思われます。これ以外に多少なりとも定型コピペなどがあったとしても、
それはレス削除などで対応するべきものではないでしょうか？
「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
こちらを精査しましたが、レス番３、12（25）、41(71)、551、くらいにしか
エコ、環境関連のレスはついていませんし、その内容もとてもではないが
【矛盾】■どこが？トヨタのエコ12■【ポーズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
このスレと重複であるとは思えないものでした。そもそもこちらのスレで
行われていたような議論のようなやり取りは、ほぼ皆無でしたし。
668:
05/09/03 10:42:19 HOST:p7113-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
＞個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
総合と事象の議論、多少の違いではなく、カテゴリーが違う、言葉の意味も違う。
GLにある多少の違いとは同様の事象を議論するスレ名が複数存在した場合に多用されている注意書。
削除人さん、あなたは>>506>>508で整備士総合スレは認めています。
そのうえで総合と個別が重複だとは矛盾していませんか？
たしかに総合、個別で同じようなコピペもあります。
しかし個別のスレに貼られる同じコピペはスレタイと関係のないものであればコピペ荒らし。
本来そういったコピペ荒らしの書き込みを削除するのが削除人さんの勤めと思っています。
669:名無しの妙心
05/09/03 10:44:00 HOST:thnt.com.vn
これでも内容的に重複であり、個々に多少の違いがあっても削除対象だ、
と仰るのでしたら、他のスレッドに対してもその基準が等しく適用される
必要性があるかと。今回の場合は依頼無しでの削除ですから、
＞なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
というローカルルールに基づいて、削除依頼を出す必要性は無いでしょうし。
>>666
解釈した、では説明になっていませんよ。
どう解釈して、どう適用したのか。それについてきちんとした説明を。
解釈した、という言葉で終わらせる程度にしか、自分の中でこなれていなかったというのなら、
大いに反省していただきたいところですが。
670:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 11:04:47 HOST:ntngno015208.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>665
ふむふむ、バックグラウンドとして車種メーカー板住人間でトヨタ叩きスレ乱立の問題が浮上してて、
その住人意思を受けてのトヨタ叩きスレの整理の一環として、1122483648はスレストされた、と。
なるへそ、それなら納得。第三者的に見ると、1122483648は「トヨタのエコロジー対策」に特化した
議論スレであるように見え、総合スレに吸収しなければならないほど小さな話題では無いように見えたが。
ま、住人の使い勝手の問題なら俺が口挟むよーな問題じゃねーなｗ
ただ、大方の車種メーカー板住人さんはそれで本当にOKなの？
671:名無しの妙心
05/09/03 11:09:39 HOST:thnt.com.vn
少なくとも、ローカルルールにならない状態で、
住人意志を理由にそこまで踏み込んだ削除をするのはどうかと。
先にローカルルールの改訂などを促すのが手順だと思いますし、
そもそもアンチスレが多いどうこう以前に、煽り合いしてる馬鹿どもが
大手を振って板を闊歩してる現状をどうにかする事を考えた方がいいかと。
・・・っていうか、こういう板ゲハ板だけだと思ってましたよ。ひでぶ。
672:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 11:20:51 HOST:ntngno015208.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>671
普通はね、LRに書かれてもいない事象について削除で考慮するのはおかしいと思うよ。
ただ、例えば葉鍵板でネタスレ削除するのがおかしいように、住人間とか２ちゃんねらー間で
暗黙の了解になっている事象について、削除判断に入れるのは何らおかしいことじゃない。
逆に言えば、「葉鍵板でネタスレ削除するのがおかしい」のと同レベルで、「車種メーカー板では
メーカーに関する個別議論スレを総合スレに統合するのが当然だ」と暗黙の了解になっている必要がある。
俺は車種メーカー板なんて見たこと無いし、殆ど興味の無い板だったから、一般認識として
どうなっているのかよく分からんしな。
だから、「本当にそれでOKなの？」
673:名無しの妙心
05/09/03 11:24:43 HOST:thnt.com.vn
ざっと見る限り、そうはなっていないっぽいですが・・・。
住人さん待ちで。
674:名無しさん＠そうだレクサスへ行こう
05/09/03 13:00:10 HOST:p115091.doubleroute.jp
正直sakujyoya ★氏は特にトヨタ関連のスレに対しては判断基準が厳格すぎ潔癖すぎるかと思います。
トヨタは日本で最大のメーカーである分話題も多くなるのは必然ですし
それを一つに押し込めるのは無理が生じてしまうかと。
＞車種メーカー板ではメーカーに関する個別議論スレを総合スレに統合するのが当然だ
sakujyoya ★氏の削除に対する疑義などから自治スレで統合すべきかどうかについての話し合いもありましたが
いつのまにか立ち消えしました。必要性が高くないから俎上に上らなくなったと見ていいかと。
それよりも連投規制などの対策を行うべしとの声のほうが多いですね。
人を色眼鏡で見たくないのは山々ですが、
sakujyoya ★氏はアイシススレなどでのこまめな無依頼無報告削除などの行動もありますし
（誹謗中傷が酷いところを自主的に見て回っているのであればコルトスレなどがより優先的に処理対象になるはずですが・・・）
トヨタ優遇の偏向したスタンスによって削除を行っていると見られてもしょうがない行動だと思います。
削除にこまめに来ていただけること自体はありがたいですしできるなら今後も見続けてほしいですので
不要な疑惑や憶測を呼びかねないスタンスさえ修正してもらえればと個人的に思います。
675:sakujyoya ★
05/09/03 14:48:30 0
>>667
>そういった問題解消できる立て方などをアドバイス
>>508でも言っていますが、総合スレと同じにならないように。
コピペと同じ書き込みの繰り返しに終始しないように。
なにより2chのお約束をもう一度読み返してそれに立ち返って。
こんなことまでアドバイスが必要ですかね。
逆に言えば、議論になってるなら個別スレとして問題ないと思うのですが。
>>671
どっかでも言われてますけど車メ板は最も醜い板の一つですよ。
ここに於いて自分の判断はきつめだとは自覚してま。
しかし、バックグラウンドを知らないいわゆる普通の削除では
足しにもならないかと。また要らんこと言ってるかな。
>>674
トヨタ叩きが結構無茶なのが多いかと。
アイシススレに於いて心中家族ためのの車だの助手席に殺すために乗せるだの。
イプスレに於いてもこんなこと書いてるし。
ふたば小f86701.txt（4時間くらいで消える）
コルトスレでも買うヤツは馬鹿的な書き込みがない訳じゃないけど
これらほど酷くはないな、と見ています。
676:
05/09/03 15:31:29 HOST:p7113-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>674
>しかし、バックグラウンドを知らないいわゆる普通の削除では
>足しにもならないかと。
根拠無き誹謗中傷、コピペ荒らし、これを中心に削除してください。
十分足しになります。
677:sakujyoya ★
05/09/03 15:51:49 0
>>676
>根拠無き誹謗中傷
これっていわゆる普通の対応はスルーですよ。
そもそも削除依頼出してまっか？
678:ん？
05/09/03 16:48:47 HOST:a028059.ap.plala.or.jp
根拠なき誹謗中傷がスルーということならアイシススレのものをを処理するのはおかしいのでは？
根拠があるというのならともかく。
679:sakujyoya ★
05/09/03 17:25:20 0
ルール違反ではあるが
バックグラウンドを知っていないと処理までは普通しねーべって話ざんす。
680:名無しの妙心
05/09/03 17:50:08 HOST:thnt.com.vn
>>675
一部のみではなく、レスにはできるだけ全部お答えください。
681:sakujyoya ★
05/09/03 18:07:46 0
何が聞きたいのか分からん。。
解釈の話なら「GL6の範疇だと判断したから処理した」以上の話があるかい。
682:名無しの妙心
05/09/03 18:14:41 HOST:thnt.com.vn
>>681
ですから、その解釈が間違っている、とちゃんと述べているわけですが。
内容の重複に関して、きちんと内容が重複していない事をスレッドを
精査した上で述べました。レス番なども指定しました。
同じことばかり繰り返しているだけ、という貴方の言い分は間違っている、と
引用部分と重複元スレッドを参照し、客観的にわかる形で申し上げています。
次は客観的にわかる形で、一体どこがどう重複であるのか、
貴方が説明する番かと。
これこれこういうレスが、本スレのものと同様であり、これこれこういう議論の流れが
本スレで行われていたものと同様である故に削除した、という形で論証していただければ、
そしてそれが納得の行くものであれば、皆も納得するでしょう。
反論として申し上げている点についてスルーし、「GL６だから処理した」の一点張りで、
どういった点がGL６であったのかの説明がしていただけないという事であれば、
それは「説明はしないのではなく、できないのだ」という事になるのではないかと。
説明の仕方は上記のような形で構いません。
議論を行ってください。貴方は利用者の上位にいるわけではありません。
上位にあるのは、あくまで削除ガイドラインです。
683:か
05/09/03 18:35:51 HOST:350224000349961 proxy305.docomo.ne.jp
解釈がまちがってる？
自分と違う解釈なら間違いと決め付けるんですかそうですか。
sakuの解釈が決定的に間違ってるなら削除アカウント永久停止食らってる罠。
684:sakujyoya ★
05/09/03 18:38:09 0
>>682
過去ログ読めるんすか？
だとしたら申し訳ないがどっかにうpっていただけませんか？
685:sakujyoya ★
05/09/03 18:45:17 0
>>683
なんだかどえらく信頼？していただいているようだけど、
どっちが正しくてどっちが間違ってる的な前提で話すと
議論にならないのでほどほどにしてくださいです。。
686:か
05/09/03 19:31:58 HOST:350224000349961 proxy303.docomo.ne.jp
別に信頼はしちゃいない。
元々sakuの削除スタンスには批判的ではある。
しかし同時にsakuが心得から外れていない事も心得ている。
削除ガイドラインを、積極的に削除するために広く解釈するか、消極的に削除するために狭く解釈するかの差を判らずに
「sakuの解釈は間違いだ」と決め付けるバカを諫めてるだけだ。
687:
05/09/03 19:34:22 HOST:p7113-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ガイドラインに則っていないと指摘して馬鹿あつかいですか。
688:sakujyoya ★
05/09/03 20:05:00 0
なるほど。
689:か
05/09/03 20:11:45 HOST:350224000349961 proxy358.docomo.ne.jp
だってバカだろ？
>>686の後段を理解してれば>>687みたいなレスはしないはず
690:
05/09/03 20:32:35 HOST:p7113-ipad405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
２． 法人・団体・公的機関の取り扱い
原則放置
法人・団体については、カテゴリによって扱いが違いますが、原則として放置であるとご理解ください。
削 除 す る 人 の 心 得
削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
691: ◆HFGVBeMRf.
05/09/03 21:41:36 HOST:79.85.150.220.ap.yournet.ne.jp
他人へ自分の意思を伝えるため文章により表現しているわけだが、その文意を
他人が思い通りに捉えてくれるかわからない。わからないことを前提としない人
は、自分の意思はその表現により全て理解できていると思ってしまう。
他人はおかしな捉え方をすると。
「実は自分の表現法がおかしいのかも知れない」などとは思わないのである。
ともあれ、一言いわせてもらえば「恣意的な削除」だと思う。
692:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 22:08:33 HOST:ntngno035011.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>684
【矛盾】■どこが？トヨタのエコ12■【ポーズ】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
↓
URLﾘﾝｸ(kinbae.sub.jp)
うｐしてやったでー
693:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 22:13:49 HOST:ntngno035011.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
本来なら、こーゆーコトは住人とか削除屋が率先してやろーね。
キンバエ君との約束だ(・∀・)
>>675
っつーか、「判断きつめ」の削除やったんなら、自発的に削除処理したログくらい保存しときなせえな。
削除屋の新人だってそのくらいやっているのに、あんたみたいな古参がソレしないってのは
怠慢ちゃいまっか？
694:か
05/09/03 23:06:42 HOST:350224000349961 proxy362.docomo.ne.jp
私見
荒れている板ほど積極削除派が適していると思う
695:sakujyoya ★
05/09/03 23:08:46 0
>>693
む、、すまない。
改めて見ても、前半は議論になってたと思う。
ぶっちゃけ自分も参加して盛り上げようとしてたし。
でもやっぱそれも過ぎて後半40以降くらいになるともう。
同じネタの言いっぱなしとコピペで、総合スレの流れと変わらんと見るなあ。
696:sakujyoya ★
05/09/03 23:16:59 0
甘えついでにこれもうpしていただけると。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)l50
総合スレ2のときにエコスレが立っているので、時系列的に
より情報が出そろう。
もうあんまり覚えちゃいないから却って自分に不利なモンが出てくるかもしれんが
それもまた善しッ！！(￣∇￣)
697:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 23:17:01 HOST:ntngno035011.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>605-ｎで話し合われている議論の概要
スレストされたスレッド： ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
（html化したもの： URLﾘﾝｸ(kinbae.sub.jp)）
削除処理した理由： GL6（重複）
重複元としたスレッド： ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
削除屋（sakujyoya ★）の見解： トヨタ関係の批判スレッドが板内に乱立している状況であり、
自治においても問題とされているので板内スレッド整理の意味でスレストした。
住人の見解： 自治スレでメーカー批判スレを総合スレッドに統合しなければならないという
結論が出ていない以上、当該スレをスレストするのはおかしい。
また、トヨタのエコロジー対策に関するスレッドは、当該スレ以外に板内には
存在せず、当該スレの情報的価値は大きいと考える。
698:名無しの妙心
05/09/03 23:17:11 HOST:thnt.com.vn
はぅ、ログ読まずにうｐしたら被った・・・。
一応アレ。
URLﾘﾝｸ(up.isp.2ch.net)
>>686
「こういう理由で私は貴方の解釈は間違いだと思うので、
どういった解釈に則って処理しているのか、明確に説明をしてください」
といっているわけで、決め付けてなどいません。
反論していただければ、納得あるいはさらなる反論をする事になるでしょう。
「解釈をした」という言葉だけでは説明にはならない、という事を言えるだけの
客観性のある「間違いであると思うという事の説明」はさせて頂いていると
私自身は思っていますし、そうでない、まだ客観性が足りないと仰るのでしたら、
その点に関して指摘していただければ改善します。
>>695
ですから、どうしてその点をレス削除などで対応しようとしなかったのか、と。
前半が議論になっているのならば尚更でしょう。
三日間程そういう傾向になったら即削除、というのは即断がすぎるかと。
少なくとも、もう少し様子見をするべきだったのではないかと思います。
699:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 23:19:04 HOST:ntngno035011.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
可読性を考えてココで一つ問題をまとめてみた(´ｰ`)y-~~
こんな感じでOK？
>>696
ムキー！！
ちょっと待っとれ
700:名無しの妙心
05/09/03 23:19:19 HOST:thnt.com.vn
URLﾘﾝｸ(up.isp.2ch.net)
はいどうぞ。
とりあえず、自分が住人として使っている板ならば、
無依頼削除は避けるなどされた方が良いのでは？
701:名無しの妙心
05/09/03 23:19:54 HOST:thnt.com.vn
OKだとおもいますよん。
交錯してますね、すいません（苦笑
702:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 23:27:57 HOST:ntngno035011.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
↓
URLﾘﾝｸ(kinbae.sub.jp)
ま、html化した方が考察し易そうだし、sakujyoya★も恐らくそれを望んでいると思われるので
うｐしたぞー。 sakujyoya★はbbspinkのどっか適当なスレに俺様用のエロ画像を数枚うｐすること。
それで取引成立としようじゃないか(ｷ▼▼)y-~~
703:sakujyoya ★
05/09/03 23:37:05 0
>>700
自分、そのスレ自体の住人じゃないですよ。
ただ、削除はなるべくしたくないことから
議論をもり立ててみようかなと。
結局いつもの調子に戻ったので
orzしつつスレスト。
マ、削除んときの気分なんて興味ないでしょうし蛇足。
>>702
サンクス。見れますた。
やっぱエコスレの1からしてコピペだったよなーと。
で、趣味はきょぬうひんぬうでかちびろりおばはんどの辺りかねw
704:か
05/09/03 23:37:44 HOST:350224000349961 proxy304.docomo.ne.jp
>>682で断言してるじゃん。
辻褄あわせてトーンダウンかよ。
705:名無しの妙心
05/09/03 23:41:57 HOST:thnt.com.vn
>>703
>>674氏のような意見もありますし、少々考えてられた方がいいのではないかと。
実際、依頼があっての削除でしたら・・・・・・・・・・・・・・・いや、それでも微妙ですが。
とりあえず、説明の方をよろしくお願いします。
ログは完全に提示されたと思いますので。
前半が議論になっている、という事を認められたのであれば、
何故にレス削除などで対応せずにスレｽﾄをしたのか、という点についての
説明をしていただいた方がいいのかもしれないですが。
706:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 23:42:52 HOST:ntngno035011.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>703
おっぱい至上主義でありんす(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ﾏｯﾃﾙﾖ
707:名無しの妙心
05/09/03 23:43:49 HOST:thnt.com.vn
ついでに、どういった形でスレ立てをし、スレ進行を行えば、
エコロジー関連のスレとして処理せずに平常進行を行えるのか、
という点を住人さんにアドバイスして差し上げるべきかと。
708:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/03 23:51:20 HOST:ntngno035011.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ちなみに＞鷺板に来る他板住人さんへ
このスレに限ったコトじゃねーけど、>>697みたいなまとめレスは適宜入れておくと良いと思うぞ。
削除屋と住人だけでやってたって、不毛な水掛け論になるだけのケースが多い。可読性を向上して
俺らも混ぜざり易い環境作っておくと、第三者的な視点からのアドバイスがもらいやすく、
有意義な議論の一助になりまっせー。
709:sakujyoya ★
05/09/04 00:01:55 0
む、、おっぱいを選んでいた。
つ【ふたばあぷ小 f86757.zip】
適当に拾ったものですが、ドゾー。
>>705
流れがそうである以上、あの場合レス削除のがどっちかと言ったら乱暴かと。
平常進行、、自分が指し示すことでもない気がしますが。
1がコピペとかではなく、ソースは貼りっぱなしじゃなく
スレ違いは誘導なりしてれば議論がある健全なスレとなるかと思われ。
710:名無しの妙心
05/09/04 00:11:21 HOST:thnt.com.vn
>>709
じゃあその流れを改善しましょうよ、と。
自治スレなど見ても、そういった改善に向けての動きは見えませんし、
貴方自身もそういった改善に向けての動きをしていないように見えます。
それなのに、その流れを理由に削除だけするのは、本末転倒でしょう。
今後はそういた点を改善し、自治スレなどとの連携を図ると共に、
スレ立てなどの指導を行っていくべきかと。
その際、色んな削除人の方がそういった方策をとっておられますから、
削除人専用板などでその辺り相談されてみるのも良いかと思われます。
後半に関しては、今後こういったスレを処理する際には
そういった形で指導するような形を取っていけば、問題として取りざたされる
率が減ると思います。ただ意志を封じるだけのみで終わらず、
意志を生かす為にはどうすればいいのか、というのを知らない人に対して、
それを教える義務も自分が利用している板を削除するのであれば生じると思います。
それができるよう、もっと勉強して、より客観的により平穏に削除処理が
行えるようになっていただけますと、今回のような事は起こりにくくなると思います。
善処して頂ける事を願っております。
P.S.依頼無しの削除は自粛、というのは検討された方がよろしいかと。
不公平さを住人の方も少なからず感じているようですし。
711:
05/09/04 00:13:58 HOST:p1117-ipbf509marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
59 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/08/01(月) 22:37:23 ID:mQ+yvuwA0
グリンピースどころか、WWFにまで叩かれてるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.wwf.or.jp)
加州における自動車から温室効果ガス排出規制に関する訴訟問題について
訴訟の概要と争点
2004年12月7日、トヨタ、ミツビシ・モーターズ・ノース・アメリカ・インク、マツダモーターオブアメリカInc.が
参加する「全米自動車工業会（Alliance of Automobile Manufacturers）」および州内の販売代理店が、
加州大気資源局（CARB）に対し、2009年製造車からの温室効果ガス排出基準を定める「自動車からの
温室効果ガス排出規制」に関して、「燃費規制を行う権限は州にはない」との訴えを同州フレズノにある
連邦地裁に起こした。
そして今年2月4日には、アメリカンホンダモーターカンパニー・インコーポレーテッド、北米日産会社が
加盟する「国際自動車工業会（Association of International Automobile Manufacturers）」が、
この訴訟の原告側に加わった。
60 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 2005/08/01(月) 22:38:38 ID:mQ+yvuwA0
6-2. NGOの見解
CARBと「建設的な作業」を行いたいという主張とは裏腹に、業界関係者は規制の策定や実施に関する議論には
殆ど参加してこなかった。
2004年7月にカリフォルニア公的政策研究所が行った調査では、81%の加州民が自動車からの温室効果ガス削減
のために州政府が率先して行動することが大切だと考えているという結果が出ている。
自動車業界は、市民の願いをよそに、双方とも満足のいく実質的な解決策を見出すためではなく、最初からいかなる
進展をも阻止するために膨大な費用と力を注いでいるのである。これは、気候変動を抑制するための解決策を早急
に生み出す機会を逃し、加州民だけでなく世界中の人々に利益をもたらすことを否定することに等しいのではないだろうか。
これがトヨタのエコロジーですか？
この辺のソースは総合スレに見当たらないようだが。
712:sakujyoya ★
05/09/04 00:18:28 0
議論の呼び水となるよう名無しで試みたちゅーに。
更に名無しでなら自治スレに書き込んだこともあったようななかったような。
（曖昧なのは「これが削除人じゃないか？」と頓珍漢な推測をされるのがうざったいから。）
削除人として自治をどうこうするのは越権てきみもどっかで言ってなかったカシラ。
ましてスレの方向性を指導するなど。
ルール違反があったら削除されることもある。
ルール違反があったかどうかは自分で調べなきゃいけない。
ここはそういうところじゃねーの。
713:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/04 00:18:45 HOST:ntngno035011.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
うむうむ、おっぱいは良いものだ。全てを許せる。
>>709
や、そりゃ違うと思うがｗ
ココまで道は示してやったんだから、住人サイドからの自発的な反論にも期待したいな。
正直、脳無し住人には脳無しな処理もテキトーなのかもしれんし。悔しかったら、少しは脳を使って
sakujyoya★と会話してくれ。わははは
俺は鑑賞するでありんす。おっぱいは一対につき１０分ずつ正座して。それが俺のポリシー
714:名無しの妙心
05/09/04 00:20:01 HOST:thnt.com.vn
>>711
テンプレ整えて、スレ立て直すべきかと。
スレ趣旨を>>1に書き、ソースなどは以降に並べて、
ちゃんと話題を盛り上げる努力をされるべきかと思われます。
叩きに終始する書き込みが生じた場合、叩きではない
論理的な批判などで上書きするなどして、ちゃんと議論に持っていくようにすれば、
お望みのエコに関する議論は問題なくできるかと。
その際、トヨタ総合スレなどに、エコロジーの話題はこちらで、
などと誘導をかけた上で、テンプレなどに論理的でない
ただの叩きなどはお断り、と明記し、削除依頼などを
併用していけば良いのではないでしょうか。
715:
05/09/04 00:23:37 HOST:p1117-ipbf509marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>714
数レスの書き込み内容が総合スレと同様のものであったなら削除。
こんな状態でスレを立てる気にはなりません。
スレスト狙いの書き込みをされる可能性がある。
スレ違いの書き込みは、なぜ削除されないのか不思議。
716:名無しの妙心
05/09/04 00:24:33 HOST:thnt.com.vn
>>712
住人でなければできない削除を行っているのは貴方の方ですよ？
毒食わば皿までです。やっておしまいなさい（悪役の形相で
というのは冗談ですが・・・。
少なくとも、住人でなければここまで詳細な精査を行った上での削除は
できないでしょうし、そもそも自治が行われていない中で、自治を促す事もせずに
削除によってのみ板の平穏を保とうとする行為の方が、余程自治への介入ですよ。
自治での改善を待てずに、ローカルルールなどの意志の表現を待てずに、
自治スレなどでの一部の意見などを理由に処理している時点で、
既に頓珍漢なんですよ。
そういった点も含めて改善してください、と申し上げています。
717:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/04 00:25:05 HOST:ntngno035011.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
住人へのヒント：
sakujyoya★がいかに名無しで有意義なカキコを書こうと、それはsakujyoya★名義で無い以上
sakujyoya★の書き込みとはみなされない。
つまり、中の人が同じかどうかなど、スレのレス内容を考慮する上で何一つ問題とはならない。
718:名無しの妙心
05/09/04 00:26:31 HOST:thnt.com.vn
>>715
まあ、その気持ちはわかりますが、その点に関しては
レス削除依頼をするなどすれば、「この流れはスレ住人が望んでいるものではない」
という事の表明になり、sakujyoya氏も今回のように削除する事は無いでしょう。
実際、停止されたスレにおいては、流れのままに任せて
ただの叩きを否定するような動きがなかったように思えます。
その点に関しては、貴方（方？）も改善するべきかと。
719:か
05/09/04 00:36:47 HOST:350224000349961 proxy362.docomo.ne.jp
自治について例えるなら、削除人なんてものはトランスミッションの磁石付きドレンボルトみたいなもんだよ。
ひたすら切粉を集める(削除する)だけ。
ミッションのなかでドレンボルトが動き回ったらギヤを壊してしまう。
だから自治には口を出さない。
なんか｢ギヤの中で動き回れ！｣と、宣う人が居るみたいな気がするけど…
でも荒れた板では磁力の強いドレンボルトじゃないと力不足だわな。
ドレンボルトがなきゃないで、それはまたトランスミッションを壊す原因になるわな。
720:か
05/09/04 00:41:02 HOST:350224000349961 proxy356.docomo.ne.jp
そうすると、別板向きの話題のスレの色が強くなるわな。
721:
05/09/04 00:53:17 HOST:p1117-ipbf509marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
車メ板はメーカーのスレが立てられるスレ。
あ、なんか同じ書き込みを繰り返している。
722:ata
05/09/04 19:27:06 HOST:ntgnma041052.gnma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
削除スレで 哀HOST:YahooBB220027080034.bbtec.net がやたらと重複スレの削除を要求しています。
が、彼はやたらと荒れるスレ名(【軽ターボ恥】 三菱 ｉ その2 【×××】等) で重複スレを乱立させ、
本来の継続スレを削除させたい模様です。
今後、哀HOST:YahooBB220027080034.bbtec.netの削除要求は無視してください。
削除人さんの良識ある行動をお願いいたします。
723:sakujyoya ★
05/09/04 20:59:04 0
良識とか言われるととたんに胡散臭くなるな(ﾜﾗ
724:ata
05/09/04 21:31:39 HOST:ntgnma041052.gnma.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
重複スレの削除ですが、下記のスレを削除し、
【軽ターボ初】 三菱 ｉ その2 【☆☆☆】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
【軽ターボ恥】 三菱 ｉ その2 【×××】
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
こちらの煽りスレ（タイトルで明らかだと思います）を存続させた意図がわかりかねます。
725:sakujyoya ★
05/09/04 21:48:54 0
先に立ってた方を残した。
726:sakujyoya ★
05/09/04 22:05:19 0
気づけば三菱の明確なアンチスレってなくなってーら。
アンチはそっちへ誘導って形をとれればやりやすくないかな。
727:
05/09/04 23:01:55 HOST:p4169-ipbf411marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除人がアンチの誘導までするのか？
728:アンチ豊田
05/09/04 23:48:12 HOST:05001012110197_ah wacc3s4.ezweb.ne.jp
( ´_ゝ`)フーン
イプサムスレはアンチの方が古かったのにね
アンチと言っても、住人の違法行為を指摘しただけなのに住人は逆ギレして、指摘したコテハンの粘着な個人中傷書き込み
729:
05/09/05 01:18:22 HOST:m049252.ppp.asahi-net.or.jp
>726
そういうのは削除人が口出すような事じゃないと思うが
730:変質者
05/09/05 03:18:43 HOST:ntoska171188.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>725
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＼ ＼＼ / ＿￣￣＿＿__ /＼ ／ ／／
＼ ＼＼ /__/ /￣￣ /__/ / ／ ／／
＼ ＼| ＼＼/ ＼＼/ ＼／／ ハァ？
731:あ
05/09/06 12:31:53 HOST:05001012110197_ah wacc1s2.ezweb.ne.jp
削除屋はトヨタよりで信用できん。
イプサムスレのアンチを消した理由を説明しる
732:
05/09/10 03:30:17 HOST:PPPax227.miyagi-ip.dti.ne.jp
携帯厨の分際で偉そうに
733:
05/09/21 09:44:28 HOST:zaqd378953e.zaq.ne.jp
URLﾘﾝｸ(k-style.sakura.ne.jp)
734:LEXUS会長▲ ◆LF/A1c2SYE
05/10/03 23:59:42 HOST:185.net220148215.t-com.ne.jp
このスレッドを削除した削除人へ
どのような理由で削除したか、理由をすべて述べていただきたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
735:
05/10/16 22:50:10 HOST:PPPax148.miyagi-ip.dti.ne.jp
車板利用して必死に荒らすバカ発生
N0k3iV4F0 CnJ+4U450
自治スレ無いとこの手の勘違い発生するのかな
736:お
05/11/27 21:03:41 HOST:ppp0361.va-east.my-users.ne.jp
傷舐め合ってる輩が居ますな･･･
737:∞
05/11/30 22:42:21 HOST:07031040912606_ad wbcc3s07.ezweb.ne.jp
アンチTTスレは削除して欲しい…
最悪だよ
738:
05/12/10 04:52:44 HOST:PPPax135.miyagi-ip.dti.ne.jp
傷なめ合いも気色悪いが、電波妄想合戦になってうざいスレが処理もされないのか。
特にワチスレ、それ自体ある事が腐ってるが、内容が中傷電波マンセーだらけ。
自浄能力を笑う連中の気色悪さよ。
739:？
05/12/10 06:40:14 HOST:59-190-38-32.eonet.ne.jp
>>738
ワチスレって何？
740:
05/12/11 19:43:08 HOST:PPPax125.miyagi-ip.dti.ne.jp
とりあえず国沢
とりあえず犬貞
どっちも覗いてみていかに頭悪いか板趣旨逸脱してるか確認してみそ
741:
05/12/12 06:07:35 HOST:p1041-ipad09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ついでに車メは自治スレでアンチ活動の延長の必死なバカの
やりたい放題放置すんな。
742:ＮＡＳＡしさん ◆NHi28FfuEI
05/12/18 11:37:08 HOST:s225.IosakaFL0.vectant.ne.jp
>>739
watchなんだけど、「わ」に聞こえるんだよ。
743: ◆NHi28FfuEI
05/12/18 11:38:02 HOST:s225.IosakaFL0.vectant.ne.jp
あ、ミスった。orz
744:集中スレスト発生＠トヨタ関連スレ
05/12/30 10:54:03 HOST:p6e5361.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp
本日、午前１０時台に３つのスレッドが連続してスレストされた模様。
趣味 [車種・メーカー] トヨタがベンツAクラスをインスパイアですか
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:74番)
趣味 [車種・メーカー] 【トヨタは】欧州車＞∞＞国産車【世界最高】vol88
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:298番)
趣味 [車種・メーカー] トヨタに造ってもらいたい他社の車は？
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:655番)
スレストした方の理由（スレスト理由）を聞きたい。
＊ ちなみに３つとも私がスレたてしたスレッドではありません。
＊ 他の方が立てられたスレッドです
またスレスト処理した直後に、このようなレスを他レスにつける傾向もあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:212番)
212 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/29(木) 10:14:22 ID:dm7OmKj20
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:231番)
231 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2005/12/30(金) 10:27:07 ID:/iSRAMDv0
この方は、特にトヨタ関係のスレッドを集中的にスレストする傾向があるようです
ちょっと、他の★にも連絡してみます。
745:ここでトヨタに自首を勧める
05/12/30 11:15:47 HOST:p23246-adsau06atuta2b3-acca.aichi.ocn.ne.jp
あーあー、トヨタさん、トヨタさん、今ならまだ間に合います。
ムダな抵抗はやめて、大人しく浅田真央のスポンサーになりなさい。
四回転詐欺のヤリマン安藤や、強欲城田ババアに無駄なお小遣いやセルシオを
プレゼントして恥かしいと思わないのか。
これ以上、地元民に恥をかかせるな。愛知県民は皆泣いてるぞ。
世界一勤勉に努力して、世界一の自動車メーカーとしてのし上がったトヨタならば、
世界一勤勉に努力して、世界一の女王スルツカヤを倒した浅田真央をバックアップ
するのが相応しいとは思わないのか？ それが人として、企業としての正しき道では
ないのか？ 改心しなさいトヨタさん。今ならまだ間に合います。
間違えることは恥かしいことではないでしょう？
本当に恥かしいのは、間違いに気付きながら“カイゼン”できないことでしょう？
トヨタさん。
746:sakujyoya ★
05/12/30 12:42:21 0
>>744
1,3は
トヨタ車は他車のパクリデザインばっかだねNo.3
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
の重複。
2は
●「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 6 ●
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
の重複。
上げ荒らしさんがいたようなので間引きました。
ちなみにそれらのカキコはしてないですよん。
747:sakujyoya ★
05/12/30 12:43:01 0
>>745
スケート板往け。
748:
05/12/30 21:54:08 HOST:34.186.210.220.dy.bbexcite.jp
やっぱり削除したのは予想通りsakujoya★だったんだね。
とりあえず、ひろゆき★にもめーるしてみるよ
スレストしたのちの↓このレスの件もね
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:212番)
ｽﾚﾘﾝｸ(auto板:231番)
749:sakujoya☆大嫌い
05/12/30 23:41:11 HOST:FLA1Aat120.szo.mesh.ad.jp
sakujoya★
↑
こいつって与太ヲタの基地外だろ。
750:sakujoya☆大嫌い
05/12/30 23:43:16 HOST:FLA1Aat120.szo.mesh.ad.jp
トヨタにとって都合が悪くなるとスレ消しとスレスト専門だな。
まともな神経の人間とは思えないよ。
751:sakujoya☆大嫌い
05/12/31 00:00:50 HOST:FLA1Aat120.szo.mesh.ad.jp
まるで糞チョンがファビョったみたいだものな。
sakujoya★ << ファビョリの恥知らずだな !
752:
05/12/31 00:44:32 HOST:89.118.112.219.ap.yournet.ne.jp
sakujoya★を批判するのもいいけど、そろそろsakujoya★の剥奪議論に入ろう
ひろゆきへの直訴は、メールでＯＫ
メールアドレスは２ｃｈのｂｂｓmenuのしたのほうにあるよ
URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)
753:一般人の意見
05/12/31 05:02:36 HOST:i60-34-106-250.s02.a003.ap.plala.or.jp
確かに与太批判系のスレはスレストされやすいよな
ほかのメーカー批判スレは野放しなのに
これは誰が見ても明らか
754:sakujoya☆は糞
05/12/31 08:47:35 HOST:FLA1Aag079.szo.mesh.ad.jp
sakujoya★
↑
こいつは基地外かトヨタの犬だろ
いや、犬の糞だな
755:つーかさ
05/12/31 11:12:13 HOST:softbank221022012067.bbtec.net
>>753
根拠不明のスレッドや、同じような内容のスレッドが乱立するから
スレストされやすいんじゃない？
756: (´∀｀*)
06/01/01 07:17:55 HOST:m051027.ppp.asahi-net.or.jp
＞sakujoya★
心得について削除人としての客観的な意見をお願いします
＞削除対象を積極的に探す義務もありません。探すより削除するのが主体です
「削除対象を積極的に探す」というのは無依頼削除の事であり、
「削除するのが主体」というのは削除依頼されたものを処理する事なのではないかと私は解釈しています。
もし間違いであるならば、削除人としてどのように解釈しているのか説明をお願いします。
＞利用者が楽しく気持ちよく２ちゃんねる使えるように、縁の下の力持ちでいて下さい。
＞利用者の信用を無くすような行動は慎みましょう。
自治スレやここのスレの状況を見て↑の心得が守れていると言えますか？
どう見ても「縁の下の力持ち」どころか「大黒柱」ばりの存在感のように感じますし
これだけ批判される事は信用されていない証拠ではないでしょうか？
＞削除人は信頼しあいましょう。
＞ ２ちゃんねるを運営している仲間同士です。お互いを補完するよう心掛けて下さい。
車関係以外の板の削除やっていますか？
もしやっていないなら削除依頼の処理をしている削除人さんを手伝ってあげてください
また、常駐している削除人がいるのに、削除依頼したものが長期未処理報告スレに報告しないといけない状況について
どう思いますか？
757:sakujyoya ★
06/01/01 17:21:51 0
>>756
あけおめです。
最初のについて
大体そんな解釈でokだと思います。
真中のについて
自治に干渉してはいませんが。
このスレでは削除理由を聞かれたら答えます。
存在感をどう感じるか人それぞれではないでしょか。
GLに違反していない削除を批判されても。
好き好みの問題まではいかんとも致し難い。
最後のについて
やってますよん。
また、以下について
できるところをやればいーんじゃないでしょか。
758:ﾜﾗ
06/01/01 17:43:14 HOST:350224000349961 proxy307.docomo.ne.jp
言質とろーとしてるのが見え見えなのにお人好しだな
759: (´∀｀*)
06/01/01 23:19:39 HOST:m051027.ppp.asahi-net.or.jp
>>757
どうもです。
ちょっと気になったので調べてみました。
◎新・mac［スレッド削除］
◎F1・モータースポーツ［スレッド削除］
◎車種・車メーカー[スレッド削除]
◎車種・車メーカー［レス削除］
投稿者名「sakujyoya」で検索したところsakujyoya ★氏の削除依頼の処理は上記の４スレほどありました。
処理したのはいずれも9月前後と4月、5月の数えれる程度しかないようですね
それに比べて自治スレでの意見によると無依頼削除はコマメにやっているようですが
圧倒的に無依頼削除の方が多く、1人の削除人の判断で処理を行うのは他の住人達の意志とズレて荒れる原因ではないでしょうか？
また、削除依頼処理の数と無依頼削除の数を比べると「削除対象を探している」となるのでは？
760:
06/01/02 04:08:47 HOST:PPPax188.miyagi-ip.dti.ne.jp
autoの事情は知らないが、こっちも無依頼削除かな 消されて当然のような気もしたけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
なんで他のゴミ消すのを優先しないでこっちから先にやってしまったか理解するのが
困難だけど、これ消すんなら国沢スレとかいうキティの必死になってるだけなスレは、
いくら続いてるからってもう勝手に処分すべきだと思うけど。
761:sakujyoya ★
06/01/02 22:18:14 0
>>759
荒れてるからなんとかしてくれとの依頼を受けて
看るようになった板がそれらですが
見て回って目についたGLに違反したものを対処しています。
削除判断は住人の総意であっても左右されません。
>760
ここしばらくcarの方は見てませんですよ。
762: (´∀｀*)
06/01/02 23:14:56 HOST:m051027.ppp.asahi-net.or.jp
＞削除判断は住人の総意であっても左右されません。
これは当然の事だと思います。
ただ、削除されているスレが某メーカー等の特定のスレが狙われているとの報告があるのですが
たまたまそれが目に付いたと言う事でよろしいのでしょうか？
763:sakujyoya ★
06/01/03 00:00:48 0
>>762
重複が多けりゃ消される。
また、多くなけりゃ消されまへん。
どの板のどの話題にあっても自明のことと思いますが？
764: (´∀｀*)
06/01/03 00:40:05 HOST:m051027.ppp.asahi-net.or.jp
>>763
私がよく覗いているスレではないので口出しするのもアレですが
このスレの>>627で指摘があるように重複としている事に疑問を感じるものが多いように思います。
削除理由は何にせよ、結果的に住人が使いにくい状況になれば、削除判断を考え直す必要があるのではないでしょうか？
また、住人の総意に左右されないとはいえ、住人が快適に利用できなければ削除の意味がないかと・・・
765:sakujyoya ★
06/01/03 01:33:44 0
>>764
異論のない削除はあり得ないというのが持論です。
この例に限りませんが、書き込みを削除された人には面白くない状況でしょうね。
削除人に文句を言いたくなる気持ちもわからんでもないですが
ルールに違反している以上、あかんものはあきまへん。
何を以って住人の方々の為とするか？
重複や同じことの羅列で埋め尽くすことが
情報交換の場として平和に利用している方の為になるでしょうか。
声を逐一聞いて付和雷同するような対応では逆に問題かと。
766:名無しさん
06/01/03 02:10:28 HOST:356709004002339 cwtl7sgts51.jp-t.ne.jp
ウィッシュやアイシス、エスティマ等のスレは削除依頼が出ていないのに逐次レス削除をしている。
なのに荒らしに困っている住人が出しているレスの削除依頼はずっと放置。
理由は？
767: (´∀｀*)
06/01/03 02:16:30 HOST:m051027.ppp.asahi-net.or.jp
>>765
ルール違反だから消すというのは正しい事なんでしょうか？
ルール違反とはいえ、おかしな人を隔離するために存在する場合もあるので
闇雲に削除と判断するのではなく、板の方向性は板の住人に決めさせるためにも
住人の意見は大事なんではないでしょうか？
768: (´∀｀*)
06/01/03 02:24:52 HOST:m051027.ppp.asahi-net.or.jp
住人の意見とは自治スレやこのスレの意見だけでなく
削除依頼の事も含んでいます。
769:sakujyoya ★
06/01/03 07:55:07 0
>>766
叩きや荒らしにより、議論や情報交換にならないほど荒れていたら
しばらく対処してます。
ただし、擁護派が大量投稿等している場合はこの限りではありません。
多少のコピペや煽りは放置してください。
>>767
適宜その辺は汲み取ってるつもりですが
具体的になんのこってすか？
正月早々マメだねおれも。
770:(´∀｀*)
06/01/03 09:52:38 HOST:m051027.ppp.asahi-net.or.jp
>>769
汲み取っていて今の削除判断ということですか・・・
削除依頼という住人の意見や批判されてる内容を無視して何を言ってるんでしょうかねぇ・・・
とりあえず私に対応するのが面倒くさそうみたいなんでお願いだけ言って最後にします。
不毛な話し合いになりそうですし・・・
せめて無依頼削除をする前に削除依頼を処理するように心がけてください。
義務感にとらわれたような無依頼削除ばかりされても困りますので。
771:通りすがりの行き倒れ。
06/01/03 21:01:39 HOST:s225.IosakaFL0.vectant.ne.jp
>>769
マメとかそういう問題じゃないだろ？ 茶化すのヤメれ。
sakujyoya ★で検索してみれば、出るわ出るわ。変なのばっかり。
笑ったのは下記の発言。
「 何のためって、重複は他スレに対する逼迫ですよ。
総合スレに対する重複です。」
車関係だけじゃない。他の板でもこの調子。
だったら、総合スレに抵触するスレは全部削除すれば良いものを、
特定のスレだけを処理するから、こういうクレームが出てくる。
これを恣意的な削除と言わずして、何と表現すれば良い？>sakujyoya ★
どうして、あなたばかりにクレームが集中するんだろうね？
あなたより評判の悪い削除人を、寡聞にして私は知らない。
772:sakujyoya ★
06/01/03 22:15:09 0
>>770
いちお眺めちゃいますよん。
>>771
いろいろスレ立ててもコピペや同じ内容の羅列だったら
重複でっせって話をしたんだけどその辺の流れを読めなくて
横やり出すんだったら出さない方がいいっすよ。
773:通りすがりの行き倒れ。
06/01/03 22:35:04 HOST:s225.IosakaFL0.vectant.ne.jp
>>772
いえいえ、横やりだなんてとんでもない。
「総合スレとの重複なら、他にもなくなってしかるべきスレがあるだろ？」
質問はそれだけですよん。ま、答えられないでしょうけど。
デタラメなんだから。
774:通りすがりの行き倒れ。
06/01/03 22:39:11 HOST:s225.IosakaFL0.vectant.ne.jp
>>772
あ、答えなくてもいいですよー。
聞いたところで、消されたスレが戻る訳でもないし。。。
>>759-760で指摘されているように、
あなたのやっていることはただの迷惑ですから、
初心に却ってマジメに依頼をこなすか、
それとも、とっとと帽子を返上しちゃってください。