07/03/25 22:30:35 HOST:ntoska103007.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
最後にもうひとつだけ>>134さんに質問です。
当該スレが削除以来されることへの、あなたの意見
（依頼主の私怨云々別にして、削除要請が妥当か否か）
お聞かせください。
138:名無し三平
07/03/26 03:17:30 HOST:ld218.opt2.point.ne.jp
>>136
今一度見てきましたが
第三者的私見では私怨と取られても仕方ないですよ。
散々クソスレたてんなのコピペを貼り続けて
最後にクソスレたてんな、つうかもうだすわとか言って
削除依頼じゃ私が当人でも無視します。
>当該スレの>175以降>210あたりまでは、キチンと話してると思います
ならそれ以前はまともなカキコでないのは
認めるのでしょ。
その「つうかもう出すわ」までが私見では
貴方の方が荒してるようにしか見えない。
正当な手続きと依頼動機の純、不純はまた
別問題だと思います。
依頼や誘導の時にいくら丁寧に書き込んでも
それまでの書き込みを見ると
貴方の本意が別の所にあるように思われても仕方ないのでは？
>187の他人事発言に対して、私が怒り、削除依頼とした事が
私怨と仰るのでしょうか？
怒りや感情に任せて行動を起こすのはいかがなものかと。
感情が高ぶっている時こそ物事を
客観的に見れるくらいの余裕を持つ事をお勧めします。
>依頼主の私怨と（読みようによっては、誹謗中傷、連続コピペまで
依頼主の仕業とも取れます）断言することは、削除人様への
心象まで意図的に操作しようとのお考えでしょうか？
随分話があらぬ方向へ個人解釈されているみたいですが
今一度冷静な頭で物事を一歩下がった視点で見れるように
努力しましょうよ。
とにかくうだうだ言わずＫＯＮＭＡＩさんの言う通り運営様の判断を
ゆるりと待ちましょう。
>>137はアニメーションのスレは幾つも有るみたいだから
1つに絞るも止むを得ないですが
ガマオタスレはもう長く続いてきて
他の長寿スレの鰹やとかコテハン雑談所と同様、必要悪だと思います。
以上、もう孫も生まれようかというおじいさんの戯言でした。
139:名無し三平
07/03/26 05:31:51 HOST:ld218.opt2.point.ne.jp
>>135
ＫＯＮＭＡＩさん御回答有難うございます。
私も自治スレはコテハン、名無し等関係なく
自由に参加できるべきと考えております。
しかし依頼が出されている以上ここは私も騒がず
削除人さんの判断をゆるりと待つことにします。
長距離通勤の為、かような時間の書き込みで失礼いたしました。
140:494
07/03/26 07:59:57 HOST:ntoska103007.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>138
いや、だからさなんで私が荒らしてるになるの？
私の書き込みは当該スレの184以降、210までの数レスですよ？
＞随分話があらぬ方向へ個人解釈
そのまま、お返ししたいのですけど＾＾
あの連続コピペにしろ、気持ちはわかりますが
それまでが私の仕業とする書き込みの根拠はどこにあるんでしょうか？
それをもって、意図的な心象の操作と私は言ってるわけですよ。
必要悪がいくつも必要なんですね
私が散見しただけで、中心のクマ氏の雑談、AAスレは
4～5つあります。それらすべてが必要悪であると仰りたいと？
141:494
07/03/26 08:14:36 HOST:ntoska103007.oska.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
それと、これで最後にしますが
＞正当な手続きと依頼動機の純、不純はまた
別問題だと思います
それがわかっているのであれば、第三者的に客観的に見た意見
これは必要ありませんね。
あなたの意見で左右されることは無いと思いますが、
削除に関しては第三者的意見はあくまで削除人さんのみが
行えば良いことで、それを文字通りの第三者が私見のみで意見を
ここで発する事は、あまり必要を感じませんよ。
それが根拠の無い推測のみの発言であればなおさらです。
142:Red ◆73i4.RED.s
07/03/26 20:41:52 HOST:FL1-125-199-65-103.ttr.mesh.ad.jp
さしでがましくて申し訳ないですが。
削除依頼が第三者的な客観が必要の無い行為である以上、
自治的な正義を名目するのはちょっと危険ですよね。
依頼はあくまでも依頼であり、判断出来るのは削除人だけです。
個人主観の域を出ない状態での命令指示はそれを装った荒らし行為を
誘発することもありますし、仮に削除対象外との判断が出た場合、
責任持ってﾚｽ削除依頼してくれるのか？という話も出てくるでしょう。
今回のような誤解や疑惑を避ける意味でも誘導ひとつあれば十分だと思います。
それと、会話進行されてるAAは許容されているようですから（過去、ﾚｽ削除依頼で
そういう判断が出ています）、それに伴う容量ｵｰﾊﾞｰは1000到達と同義でいいんじゃ
ないですかね？依頼ｽﾚなんかも容量の都合で500ﾚｽで次ｽﾚに以降するｼｽﾃﾑですし。
ｽﾚ自体がGLに抵触かどうかは判断待ちということで、当該ｽﾚ住人としても異論ありません。
それと、>>KONMAIさん
整理板でのまとめ作業とか誘導なんかで、意図は問題視しないほうがいいと思いますよ。
あくまで書式的な部分を客観的に作業されたらいいと思います。
143:KONMAI ◆jqGya80gvw
07/03/26 21:08:50 HOST:p2181-ipad204aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>142
>>135の過去のまとめに対してのコメントのことですよね。
以後淡々といきますので。
144:釣りロマンの玲子
07/04/02 16:41:41 HOST:p3161-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
相変わらずお節介焼が多いね
クソスレにもそれなりに楽しんでる人がいるんだから放置しときゃいいでしょ
人来ないとこは落ちるだけだし
ROMったり荒らしてるヒマあったら釣り行けよ
145:釣り板
08/05/26 13:26:16 HOST:nttkyo210108.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
誰も見てないと思うが１年ぶりに保守
つうか赤がんがれ
146:Red ◆..Rv.j24v.
08/06/07 19:23:28 HOST:FLH1Aap145.ttr.mesh.ad.jp
といってもそれなりに平和ですからねぇ。
147:あー
08/09/30 11:20:33 HOST:7vc1hXo proxy1110.docomo.ne.jp
【川】荒川シーバス情報【鱸】６
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
荒らしが居て困る…。
148:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/09/30 11:38:41 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>147
この板のローカルルールと、この板の板趣旨を理解せずに
書き込みする人は荒らしです
149:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/01 22:27:19 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
荒らしさんのｺﾋﾟﾍﾟ連投とかを削除依頼したいんだけど、どうしたらいいんだらう。
とかに発展させればおｋ。
150:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/10/01 22:33:57 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
1）【スレッド設置時の注意】
・各板毎に1つの議論スレッドが原則です。案件毎のスレ立ては推奨されません。
2）【問題提起における注意】
・削除依頼スレ、或いは削除されたスレのURLを提示して下さい。
・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。
3）【削除人への個人攻撃は不可】
・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。
・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。
・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。関係者や信者等との思い込みは控えましょう。
4)【削除議論として扱わない事項】
・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
・削除しない事について 。
・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
5)【他板で扱う事象】
・削除の依頼→削除依頼（入口）
・2chへの要望や意見→批判要望板
・一般的な削除のノウハウ→削除知恵袋板
・荒らしの報告→あらし報告・規制議論（仮）板
・固定ハンドル(削除人等含む)に対する叩き→最悪板
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
151:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/01 23:16:18 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
LR説明するのにまるごとｺﾋﾟﾍﾟ貼り付けるﾊﾞｶが
まさか鷺板にいるとは思わんかったわ。
あちこち巡回して、議論の切り口にいちいち難癖つけて歩いてんじゃねーよｳﾞｫｹ。
152:名無しの妙心
08/10/01 23:19:15 HOST:dhcp182-90.tamatele.ne.jp
ぶっちゃけ、そう発展させても、
個別の削除議論スレで話すのが妥当かっちゅうと、妥当じゃないんだわ。
質雑でならそれでOKだと思うよ。
まあ、返ってくる回答は、整理板の質問スレのテンプレへの誘導、
ってくらいが関の山だろうけど。
153:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/01 23:28:18 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
だとしても、いきなり荒らし扱いの誘導はどうかと思いますがね。
内容によっては、板の自治ｽﾚ、もしくはﾏﾙﾁｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚ等への
誘導を考えてましたけど。
154:名無しの妙心
08/10/01 23:34:33 HOST:dhcp182-90.tamatele.ne.jp
それはまあ、そう言ってる人に文句言ってもらえればと思います。
「削除解毒酒場」@削除関連の愚痴専用スレ3号店
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
ここら辺とかで「それどうよ？」って言ったら答えが返ってくるかと。
155:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/10/01 23:41:41 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
＞この板のローカルルールと、この板の板趣旨を理解せずに
＞書き込みする人は荒らしです
こう書いている上で読みもせずに俺的超解釈をする【禁則事項】な人には
全コピペしかないかと思ったんですけどねぇ
プライドを痛く傷つけたようでしたら謝ります m(_ _)m
156:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/01 23:45:00 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
>>154
それはそうですね。誘導感謝です。
>>147
ｽﾚ見ましたけど、小康状態のようですし、また問題があれば
板の自治ｽﾚのほうにでもお越しください。
>>155
ﾌﾟﾗｲﾄﾞとかじゃなくて、ｵﾚは細かいﾙｰﾙなんかより
板の困ってるﾋﾄのほうが大事なだけです。
157:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/02 00:00:54 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
まぁ、補足的に書かせてもらえば、なんのために誘導するのかと。
整理板でもよくあるですが、何故このﾋﾄに誘導が必要なのかを
考えず聞きもせずに、一方的にﾙｰﾙだけ押し付けても、余計に
混乱させてまた違うﾄｺに走っちゃうってのがあるですよ。
ぶっちゃけ門番やってるﾜｹじゃないんですからね。その辺を言いたいです。
158:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/10/02 00:01:26 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>156
詐欺板の細かいルールなんかよりも釣り板の困っている人の方が大事
ひっくり返すと
釣り板の困ってる人対策は詐欺板の趣旨には含まれません
言ってることは同じですね
ただし、各板のローカルルールを守らない人を荒らしと呼ぶのは全板共通です
なんでしたら、今から釣り板に行って
＞釣りに関係のない話題、削除ガイドラインに抵触するスレッド
を立ててきましょうか？
あなたはいきなり荒らし扱いしませんか？
159:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/10/02 00:06:34 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
＞一方的にﾙｰﾙだけ押し付けても
初めての板でローカルルールを先ず読むのは当たり前なことで
それを一方的と思うのは貴方の得手勝手というものです
釣り板で、私が「先週釣った魚を燻製にする為のノウハウスレ」
なんてスレを立てて、
「板違いだ！」
といきなり書かれて、「ルール押しつけんな」と言い返すのは妥当なわけですか？
160:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/02 00:14:16 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
>>156
＞各板のローカルルールを守らない人を荒らしと呼ぶのは全板共通です
まず、この議論そのものが板違いであるということ。
それを意図的に継続させようとしているあなたもまた荒らしということでおｋ？
>>159
＞初めての板でローカルルールを先ず読むのは当たり前なことで
＞それを一方的と思うのは貴方の得手勝手というものです
読んで理解できるか否かが考慮されていないでしょ。
それが一方的だつってんですよ。
＞先週釣った魚を燻製にする為のノウハウスレ
まず板違いであるかどうかがｵﾚには不明。
あたなそれが判断できる削除人？
161:施工士＠削除屋 ★
08/10/02 00:21:28 0
喧嘩ならよそでやってくださいね、ご両人。
162:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/02 00:24:32 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
はーい。
163:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/02 01:58:25 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
今気が付いた‥
>>152って>>55の妙心ｻｿと別人なのか｡｡
164:名無しの良心
08/10/02 06:11:06 HOST:KuS3Nqx proxy183.docomo.ne.jp
設定的には確か3代目→6代目
165:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/02 19:25:06 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
( ´－｀) .｡oO 襲名披露とかすりゃいいのに
166:Auditor01 ◆AuditTUVJw
08/10/03 00:18:38 HOST:zaqdadc97ca.zaq.ne.jp
>>161
【禁則事項】に懇切丁寧にルールを説明するのを喧嘩と仰るなら、
次回からは
【禁則事項】はカエレ！半年ROMってこい！っていきなり罵倒することとしますです、はい
167:釣り板
08/10/03 00:38:19 HOST:nttkyo755218.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>279
４年も前のカキコに一体・・
つうか、その宣言はなんか削除議論と関係あるんかな？
罵り合いを続けたいなら余所でやってもらえませんか？
168:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/03 01:41:47 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
ﾙｰﾙについて、具体的な説明はまだなされていないでしょ。
最終的に、
>>147の案件を>>149から>>156の示唆を経て、削除に関わる
自治議論として扱った場合、釣り板削除議論ｽﾚｯﾄﾞとして、
※ 各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
の部分で許容してもらえるかどうかに話を進めたかったですが、
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲからもういいです。
どっちみち解釈のﾚﾍﾞﾙでしかないでしょうから。
169:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/03 01:47:56 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
＞釣り板で、私が「先週釣った魚を燻製にする為のノウハウスレ」
＞なんてスレを立てて、
＞「板違いだ！」
＞といきなり書かれて、「ルール押しつけんな」と言い返すのは妥当なわけですか？
あと蛇足ですが、
判断権限の無い人間が『板違いだ！』などと当該ｽﾚに書き込むｺﾄ自体が
もう荒らしｻｿだと考えます。
このｽﾚだと>>142あたり。
170:名無しの妙心
08/10/04 19:52:50 HOST:dhcp189-68.tamatele.ne.jp
>>168
まあ、許容するしない以前に、わざわざリモホの出る
こっちでやる必要が無い話ではないかな、と思う。
あと、>>55は書いた覚えがあるんで、多分同じ人。
【馬鹿は自分で考えた設定を無視した！】
171:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/04 22:28:07 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
>>170
ええ、必要を問われれば、そうそうあるｹｰｽでも無いとは思いますし、
>>153で発言したように適切な場所があれば適宜移動を前提にしてのことです。
が、ことあるごとに板違い宣言されるのもｱﾚなもんでして。
ただ、自板で出来る話は自板で済ませたいってのがもちろん本音では
ありますけど、こと削除関係はﾘﾓﾎ出してくれるﾋﾄのほうが建設的な話が出来る
ってのもあるです。
むしろ、その辺りで、この板で各板の自治を制限付きとはいえ
許容してるんじゃねーかなとか解釈してます。
＞多分同じ人。
その節はお世話になりました。
172:Red ◆..Rv.j24v.
08/10/11 08:55:30 HOST:FLH1Aak195.ttr.mesh.ad.jp
つか、久しぶりというか一年ぶりくらいでこの板をあちこちROMってるﾜｹだが、
上の連中ただの煽り屋にしか見えん。
173:チョイメタ ◆B2e0UbjPwg
08/11/04 15:20:39 HOST:p7022-ipad08morioka.iwate.ocn.ne.jp
おじゃましま～す(^^ゞ
ここで良いのかな？？
174:.
08/11/04 15:32:55 HOST:p1227-ipad208souka.saitama.ocn.ne.jp
じゃますんやったらかえってー
175:Red ◆..Rv.j24v.
08/11/06 00:23:34 HOST:FLH1Aao051.ttr.mesh.ad.jp
>>173 ﾁｮｲﾒﾀさん
とりあえず釣り板自治ｽﾚｯﾄﾞでお願いしますですー。