海外旅行板の削除議論at SAKUD
海外旅行板の削除議論 - 暇つぶし2ch680:名無しの妙心
09/12/01 02:10:15 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
その上で、その「話がまとまった」が2ちゃんねるの全体の暫定ルールを
オーバーコールできるという、その根拠もまた同時にお願いします。

知らなかったという事であればそれを認め、今後は整理板で
仰っていたような(今の所)妄言を垂れ流さないように学習して
いただければと。

そのどれもできないで
>(∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ
で済ますのでしたら、貴方はただの荒らしという事に
残念ですがなってしまいます。

これ程どうすればいいのか、何故そうしなければならないのかを
解説しているにも関わらず、なのですから、それもやむをえないでしょう。

そのように扱われたくないのでしたら、どうぞ為すべき事を為さって下さい。

681:名無しの妙心
09/12/01 02:13:34 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp


>たくさんの人の書き込みは、
>(∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ
>みたいですね。

と仰られていますが、
貴方の仰る

>たくさんの人の書き込み

に対しては、これもまたたくさんの人が非を唱えております。
まず意見の内容が問われ、然るべき後に数が問われるのが、
2ちゃんに限らず世間一般での常識(建前)ですので、
いくらでも演出できる数を持ち出す前に、まずは中身が
しっかりしたものであるという事を証明なさってください。

682:名無しの妙心
09/12/01 02:15:26 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
もっとも、いかに沢山の人が同意を示した意見であろうと、
それが2ちゃんねるのルールにそぐっていない同意であれば、
2ちゃんねるにおいてそれが効果を発揮する事はありませんが。

嘘だと思うのでしたら、貴方に注意した案内人(運営ボランティア)の
言動が妥当なものであるかどうか、運営各板で確認なさってください。

誰も貴方の言動を、ちゃんとした根拠を示して承認する人は
いないと思われますので。

ただ「その案内人はおかしい」「荒らしの仲間だ」と決め付けるだけの人は、
沢山現れるかもしれませんがね。そんな数にゃ何の意味もありませんので、
あしからずご了承を。

683:名無しの妙心
09/12/01 02:18:15 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
んでまー、長くて読む気しねー、ってな人用まとめ

・同意する人が数だけいても仕方が無い。同意の根拠となっているソースは一体何なのよ?

・運営が認めてなけりゃ、いかに板で同意が取れても無意味だけど、運営の承認はどこで得た?

この二点をはっきりさせとくれ、という事です。

684:必殺名無しさん
09/12/08 08:23:12 HOST:eatkyo484093.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>683
自分の書き込みを除いて読んでみれば、一致してることはわかりますよ。
荒らしたいだけですか?
誰にも相手にされてないことをよく考えてみたほうがいいですよ。

たくさんの人の書き込みは、

(∩゚Д゚) アーアー キコエナーイ

みたいですね。


685:名無しの妙心
09/12/08 21:50:10 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
>>684

・その「一致している事がわかる書き込み」は、端的にどの書き込みなのかの提示を。
 レスアンカーを用いて示してください。

・どの書き込みなのかを端的に示せないのであれば、どのような形で
 まとまっているのか、改めて端的にまとめてください。

>誰にも相手に~
>たくさんの人の書き込みは~
鏡をご覧いただければと思います。

686:名無しの妙心
09/12/08 21:55:06 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
「見ればわかる」という言葉ではなんの証明にもならない理由を説明
いたしますと、「見ればわかる」という言葉だけで、どこの何を見ればわかるのかが
提示されていない場合、「見ればわかる」と言っている人以外には
「見てもわからない」事が多々あるという事、これがまず一点です。

さらには、「見ればわかる」と言っている人が言う物が、
そもそも存在していない可能性があるという点がもう一つ。

何も無い、存在していない合意を脳内で捏造し「見ればわかる。
見てもわからないのはバカだから」という風に言い張って
いる可能性が存在してしまう為、「見ればわかる」という
言葉だけで済ませる事はできないわけです。

逆に言うと、「そう言い張ってるだけで、実際はそうじゃないだろ」
と相手に反論されてしまうと、そこで水掛け論になってしまうんですね。
実際に合意がなされ、それが見てわかるものであるのならば、
どう見ればわかるのかの説明は尽くすのが妥当かと。

ちなみに、水掛け論に持ち込んで飽きるのを待つという手は、
基本的に私には通じない手法ですんで(特にここでの流れのような場合は)、
あんまりおすすめしませんよ。

687:名無しの妙心
09/12/08 21:58:25 HOST:dhcp181-68.tamatele.ne.jp
あ、ちなみに、>>686が難しくて(長くて)理解ができない場合は
おっしゃってください。理解できるまで、噛み砕いてお付き合いいたしますので。

688:スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
09/12/11 13:22:12 HOST:p116.net059086054.tokai.or.jp
見たけどわかんなかった・・・

689:傍観者の住人
09/12/28 14:12:10 HOST:u-211000159021.hotspot.ne.jp
最近、HIS総合スレなど多数の重複スレを立てている京都ocnさんの荒らしが
ますます激しくなっているようなのですが、何とかならないのでしょうか?


690:散歩中 ◆nRo5pHFudchL
09/12/28 15:38:12 HOST:p1173-ipbf707akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>689
なんとか・・・がアクセスの制限などであるならば、そういったことを要請する場所は
2chにはありません。
なんとか…が削除のことなら、粛々と削除依頼をどうぞ。

なお、ここはそういった相談をする場所ではありません。

691:名無しの妙心
10/01/02 01:33:31 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
>放浪人さん

ちょっとばかし確認させてください。

HIS総合スレッド◆Part10
スレリンク(oversea板)

こちらのスレが

☆☆☆ HISは最高 Part14 ☆☆☆
スレリンク(oversea板)

こちらのスレとの重複という事で停止処理されたみたいなんですが、

・立った時間
・レスの数
>>1の内容

の三点を比較検討してみても、前者の方が処理される理由が
ちょっとばかしわかりかねるんですが。

・誤処理という事ではないのか。
・処理理由は重複でよいか。
・重複という事なら、どうった点が総合的判断の理由となったのか。

以上三点、確認させていただけますでしょうか。

692:削除屋@放浪人 ★
10/01/02 02:26:20 0
>>691
・誤処理ではないです。
・理由は重複です。
・レスの付き具合、継続スレの時系列等を
 確認した上で総合的に判断しました。

693:名無しの妙心
10/01/02 02:36:32 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
>>692
了解しました

694:名無しの良心
10/01/02 03:05:06 HOST:PPPpf581.shizuoka-ip.dti.ne.jp
>>691
ちょっと気になったのですが、
>・立った時間
>・レスの数
>・>>1の内容
これは優先順位が間違ってはいないでしょうか?


削除ガイドラインの重複スレッドの項目には、
>立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。
という文言があります。


正確な優先順位は、

・立った時間
>>1の内容
・レスの数

となるのではないでしょうか?

695:名無しの妙心
10/01/02 03:07:07 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
>>694
あ、ごめんなさい、優先順位で並べたわけじゃないので、
順番としては仰る通りです。

696:名無しの良心
10/01/02 03:11:03 HOST:PPPpf581.shizuoka-ip.dti.ne.jp
>>695
あ、そういうことですか。
揚げ足取りみたいな形になって申し訳ありません。

697:名無しの良心
10/01/02 11:19:53 HOST:p39201-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>692
1)過去の削除議論はご覧になられましたか?
2)最高スレは過去のスレストされたスレの立てなおしなのはご存知でしょうか?

698:削除屋@放浪人 ★
10/01/02 11:56:30 0
>>697
・読みましたが。
・スレストされたことがあるのも知っていますが
 総合的に判断しました。


699:名無しの良心
10/01/02 12:22:45 HOST:p39201-adsau05kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
自治議論の結果のスレ集約だったのですが、
ご理解いただけないようで残念です。
ごきげんよう。

700:名無しの妙心
10/01/02 18:12:45 HOST:dhcp188-139.tamatele.ne.jp
ぶっちゃけ、そこは住人の意向とかは関係無いからね。


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