07/09/17 23:11:06 HOST:b156202.ppp.asahi-net.or.jp
削除聞仲 ★ 様、下記のスレ移動判断について
当該スレ(移動先URL ｽﾚﾘﾝｸ(sky板) ）
を天文･気象板に移動した理由をお聞かせください
当該スレは天文･気象板では板違いだと思います
earth：地球科学［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:392番)
392 名前：削除聞仲 ★[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 17:59:45 ID:???0
(略)
>>390
1165572688/ ☆あなたはufoを信じますか？☆
天文、気象板に移動しました。
(略)
149:削除聞仲 ★
07/09/18 23:34:14 0
はい。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:392番)
392 名前：削除聞仲 ★[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 17:59:45 ID:???0
>>390
1165572688/ ☆あなたはufoを信じますか？☆
天文、気象板に移動しました。
上記判断の詳細に付いてお答えします。
・まずUFOは宇宙、天体に関係するものであるため、このスレッドは地球科学板とは
関係が薄いと判断しました。
・次に地球科学板のローカルルールを読みますと「天文・気象関係（天体・気象観測含む）
は天文・気象板へ」と書かれていたため、天文・気象板を移動候補と考えました。
・さらに天文・気象板に行き、UFO関連のスレッドはこの板として適当か考えました。
検索しますと
★★★ＵＦＯ＝タイムマシン★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)：02/05/13(月)
というスレッドが見つかりました。このため天文・気象板でもUFOの話が5年前から
なされており、移動先として板違いにならないと判断しました。
また今回移動するスレッドとは内容が異なるため、移動しても重複にならないだろうと
判断し、移動措置を取らせていただきました。
150:_
07/09/18 23:55:30 HOST:p4241-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>149
スレの中身は見られましたか？
151:でらーど
07/09/19 00:37:47 HOST:ntfkok099212.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
世間の常識では、オカルト板が適当でしょうな・・・
ここは謝っとくべきかと・・・
152: ◆uRW6KoTaRo
07/09/19 11:07:26 HOST:352884013973830 proxy1147.docomo.ne.jp
>>149
＞UFOは宇宙、天体に関係するものであるため
まず、UFO(Unidentified Flying Object)は飛行物体であり、
飛行機でも風船でも、確かめられてないものは「UFO」です。
「宇宙人の乗り物」と飛躍して考えるのは一部の俗説で、
その俗説の方をあたかも真実とするかのような判断は、
削除人の裁量の範疇を超えているのではないでしょうか？
学術的に捉えるのであれば、「飛行物体」という事で、
航空板あたりが妥当かと考えますが、いかがでしょうか？
153:
07/09/19 12:33:52 HOST:pl746.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
これが天文・気象板に移動されたスレ。
☆あなたはufoを信じますか？☆
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
聞仲が「天文・気象板にこのスレがあるからUFOのスレは
板違いじゃない」と主張しているスレ。
★★★ＵＦＯ＝タイムマシン★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)
中身を見ると、天文・気象板では上のスレは「多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの」に該当し板違い、
下のスレは天文・気象板の趣旨に沿った話題のために使われている、
というように思えるけど。
154:でらーど
07/09/19 12:35:42 HOST:ntfkok120194.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>152
オマエはやっぱりバカじゃのう、
当該スレのスレタイを見たか？
☆あなたはufoを信じますか？☆
このスレタイを見れば、単にあなたがいう未確認飛行物体でなく、
うちうじんもしくは、それに準ずるものが使用していると思われる乗り物のようなもの、
を信じますか、と問いかけているんじゃろうが・・
んで、スレの中身みたか？
どこに「学術的に捉える」理由があるか！！
ホンットにアッホじゃのう・・・
155: ◆uRW6KoTaRo
07/09/19 13:13:50 HOST:352884013973830 proxy186.docomo.ne.jp
>>154
内容なんて住人のやる気次第でいくらでも変えられます。
学問系板でも、板に沿ったUFO話はできますよという意味で。
156:
07/09/19 13:23:25 HOST:pl746.nas926.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
板違いを理由に削除判断するときは、そういう面を考慮する場合があるだろうね。
でも、ここで取り上げている話はそういう話じゃないよね。
問題にされているのは天文・気象板に「板違いスレッドを送り込んだ」ことだよね。
157:でらーど
07/09/19 14:00:34 HOST:ntfkok120194.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除聞仲 ★どの、
はやいとこゴメンなさいした方が身のためだど！
でないと、ｺﾀﾛｰばりの屁理屈で判断する 削除聞仲 ★のレッテルが貼られるど！！
158:148
07/09/19 21:16:06 HOST:b156202.ppp.asahi-net.or.jp
>・まずUFOは宇宙、天体に関係するものであるため、このスレッドは地球科学板とは
>関係が薄いと判断しました。
「UFOは宇宙、天体と関係するものである」という判断が
今回の天文･気象板へのスレ移動の根底にあるようなので反論させていただきます。
空を飛んでるイメージからわからなくはないのですが
UFOを天体を誤認したものと捉えるなら
そもそも当該スレのような信じる信じないの話にはならないと思いますし
天体とわかっているのなら、それはもうUFOではないと思います。
また、宇宙人の乗り物とみるのであれば、宇宙に関係しているのでしょうが
それは天文・気象板に相応しい内容とは思いません。
要するに、UFOは天文・気象板で扱う話題ではないと私は思っています。
もちろん、地球科学板と関係が薄いことには同意しますが
>・次に地球科学板のローカルルールを読みますと「天文・気象関係（天体・気象観測含む）
>は天文・気象板へ」と書かれていたため、天文・気象板を移動候補と考えました。
移動「候補」として天文・気象板を視野に入れたことはわからないではないのですが
スレ移動の判断においては、削除依頼が出された板よりも多少適切であると判断すれば
他にもっと適切な板があろうが関係ないのでしょうか？
とりあえず、スレタイ検索をしてみますと（ URLﾘﾝｸ(find.2ch.net) ）
UFOのスレが多い板としてオカルト板、未来技術板等があるように思われます。
また、オカルト板のLRを見ますと、オカルトの具体例の中にUFOをあげて
「学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人」もいる板だと明示されており
天文･気象板よりもUFOを語るのに相応しい板であるように思います。
159:148
07/09/19 21:17:21 HOST:b156202.ppp.asahi-net.or.jp
>・さらに天文・気象板に行き、UFO関連のスレッドはこの板として適当か考えました。
>検索しますと
>★★★ＵＦＯ＝タイムマシン★★★
>ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)：02/05/13(月)
>というスレッドが見つかりました。このため天文・気象板でもUFOの話が5年前から
>なされており、移動先として板違いにならないと判断しました。
板内のスレタイを検索して、5年前のスレ以外にUFOに関するスレがないことを理由に
移動先として適当と判断するのに違和感を感じるのですがいかがでしょうか？
なんせそれ以後、UFOを語るスレが立てられていない or 削除された or dat落ちでスレが残っていないのですから・・・。
そもそも関連するスレがあるからその話題は板違いではないというのは納得できません。
板違いのスレが必ず削除されているわけではないと思いますし。
また、百歩譲ってUFOが天文・気象板に相応しい話題であったとしても
当該スレを見ますと移動前に特に天文・気象板の趣旨に絡むような議論も行われていませんし
タイトルからして主観的な意見のみを求めており
スレの内容を見てみても、>>1からして真面目な議論をしようとしているようには見えないこと
天文・気象板は雑談系の板ではないこと、などから、当該スレは投稿目的による削除対象に該当するのではないかと思います。
そのようなスレを移動するのはいかがなものでしょうか？
以上、長くなりましたが 削除聞仲 ★ 様のお答えをお待ちしております。
160:削除聞仲 ★
07/09/19 21:36:12 0
私はそのスレッドが天文学と無関係とは思っておりません。
現に移動してからも普通にレスが付いております。
定義する幅が人によって異なるだけではないでしょうか。
161:削除聞仲 ★
07/09/19 22:14:21 0
例えばやきそばUFOのスレを移動させたのなら私でも板違いと分かります。
でも宇宙人が乗るUFOのスレをなぜ天文学板でしてはいけないのかがよくわからないのです。
これは私とあなたとでは、ある板で議論できると考えている許容範囲が異なるからでは
ないでしょうか。
おそらくあなたはたくさんの専門知識をお持ちになっているから、
私よりも厳格にお考えになるのでしょう。
162:でらーど
07/09/19 22:20:27 HOST:ntfkok120194.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
オカルト超常現象＠2ch掲示板
オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超能力、超心理、古代文明などのことです。
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
地球科学板ローカルルール
◆スレッド作成及び利用上の注意◆
天文・気象関係（天体・気象観測含む）は天文・気象板へ
地震の前兆、特定の地震・火山噴火の予知については自然災害板へ
環境問題に関しては環境・電力板へ
むやみにスレを立てず、次の統合スレを使いましょう
・ちょっとした質問・疑問は 『初心者質問スレ』
・会社の情報・愚痴については 『地球科学系の会社 雑談スレッド』
・大学・大学院の情報は 『☆★地学系大学・大学院総合スレ★☆ 』 （特定の大学スレッドは禁止します）
・板についての議題は 『自治議論スレッド＠地球科学』
スレッドを立てる前にまず【スレッド一覧】で類似スレがないか検索しましょう
★以下の項目に該当する書き込みは板違いです ふさわしい板へどうぞ★
地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの
占い・宗教・オカルト等に関するもの
入試偏差値基準の学歴ネタ → 学歴板へ
コテハン叩き → 最悪板へ
特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタ → ちくり裏事情板などへ
議論よりも自分の主義主張をしたい人は → 主義・主張板へ
こうやって並べると（並べなくとも）、オカルト板が適当である事はわかると思うのだが・・
ゴミ箱行きが妥当な処理ではないでしょうか・・・
163:でらーど
07/09/19 22:27:49 HOST:ntfkok120194.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
専門知識ではなく、常識、というのは言いすぎでしょうか・・・
ﾌﾂｳの人は
ＵＦＯ＝空飛ぶ円盤
で
やや理屈っぽい人は
UFOは宇宙、天体に関係するものであるため
まず、UFO(Unidentified Flying Object)は飛行物体であり、
飛行機でも風船でも、確かめられてないものは「UFO」です。
と答えると思うよ。
「あ、ＵＦＯだ」、と、誰かが叫べば
たいがいの人は「空飛ぶ円盤がとんでるのか？」と思うんじゃないかな？
164: ◆uRW6KoTaRo
07/09/19 22:32:11 HOST:352884013973830 proxy1103.docomo.ne.jp
>>161
｢許容範囲｣ではなく｢知識｣が異なる。
それも、｢専門知識｣ではなく｢教養レベルの知識｣。
あまりにも知識が無いために、焼きそばのUFOすら、
｢許容範囲だ｣と思う馬鹿野郎もいるかもしれないが、
あなたが言うように許容範囲にはなり得ない。
今のあなたはそういう馬鹿野郎と同じである。
165:_
07/09/19 22:39:07 HOST:p4241-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>161
一つの客観的な意見の例として、wikipediaの、未確認飛行物体の項を
お読みになるといいと思います。
166:でらーど
07/09/19 22:48:26 HOST:ntfkok120194.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
オカルト板ってのがあるのをしりませんですた。
以後、気をつけますので許してください
って、言えばいいの。
野良犬ｺﾀﾛｰにまでバカにされとるやんけ・・・
167:148
07/09/19 22:57:53 HOST:b156202.ppp.asahi-net.or.jp
えっと・・・、他の質問に答えて下さらないということと>>160-161から判断しますと、
>>149の説明は後付けで特に意味はなく。
ただ、スレタイのUFOの文字を見て、あなたの主観でまず天文学が思いついたから
オカルト板の存在やスレの内容等の他のことは一切考慮せずに天文・気象板に移動した。
移動後6つもレスがついているから(その後2週間以上書き込みはありませんが・・・)、やはり自分の考えは正しかった。
と言うことでよろしいのでしょうか？
168:名無しの良心
07/09/19 23:09:17 HOST:8.117.111.219.dy.bbexcite.jp
元々天文気象板でたてられてネタスレの一種として
レスがついて育っているから放置ってならわかるけど
専門板として「ふさわしい板」かどうかははげしく疑問。
スレ趣旨も基本は
「信じますか？」
であって、
（観測してたら）「UFOを見ちゃったよ」
なんていうスレではない。
（空や天を向いている学問だから
UFOが視界にはいることもあるかも）
今、専門板でどこにUFOのスレがあるのかをながめてみると
未来技術や航空船舶にあるね。
それぞれの板なりのスレだ（全部とは言わないが）
「わざわざ」移動するのはどうかなぁ。呪文で移すってことは
「ここで話しなさいな」に見えちゃうんだよね。
天文気象板が専門板だということを考慮したのだろうか
天文気象板でも依頼が出たようだ。
そっちではあえて他の人にまかせてみてはどうか。
それまでにスレが育って
天文気象板でうけいれてもらえていればラッキーってことで。
正しかったかどうかは別として。