09/05/16 18:39:10 HOST:p2232-ipbfp1404kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>828
タグや、板・スレへのリンクは申請する時に付けます。
いまのところは>>657で十分です。
どこか太字にする予定もありません。
当方はローカルルールの申請をした経験が何度かありますので
手抜かりはありません。
830:名無しの良心
09/05/16 19:13:38 HOST:KuS3Nqx proxya123.docomo.ne.jp
こりゃあ嫌われるわ。
なかなか大したもんだ。
別段ロジックに文句付ける気はないけど、
>Ａ２．ありません。（>>757の削除彩虹さんの回答参照）
これだけ頂けないなー。
831:名無しの妙心
09/05/16 19:24:09 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
以前も言ったけど、特定の削除人の言質だけを根拠にしてたら、
その削除人とは別の削除人が来た時に大変な事になる場合があるし、
議論自体もスムーズに運ばないよ。
大義名分は大いに利用すべき類のものではあるけど、
それを持って大上段から押さえつけるのは、自らがそれを
可能な時のみにとどめておいた方がいいと思う。
トラの衣を借りているように見える行為は、それだけで
他人の感情的反発を招くというのを理解した方がいいね。
それから、削除議論スレの自治スレ利用は、あくまで
当該板の自治スレとの連携が前提だから、このスレで
話された事が全てであり、自治スレでぐだぐだ言ってるだけの
人の意見は全く考慮しません、って事になると、
その議論が各種板設定変更の根拠として認められる可能性は
低くなってしまうので、ある程度のまとめなどをこちらでやるのは
是であるにせよ、きちんと自治スレでの意見もくみ上げる努力は
してくれたまい。
832:医者板自治屋
09/05/16 19:25:47 HOST:p2232-ipbfp1404kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>830
＞＞Ａ２．ありません。（>>757の削除彩虹さんの回答参照）
＞これだけ頂けないなー。
であれば、他の削除人さんの意見もお願いしたいところではありますが
今の所は異論がないので、同意と見なさせていただきます。
833:医者板自治屋
09/05/16 19:28:32 HOST:p2075-ipbfp1804kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>831
医者板の住人は、ここへ来られます。
何人たりとも議論から排除していません。
834:名無しの良心
09/05/16 19:36:33 HOST:KuS3Nqx proxya108.docomo.ne.jp
>>832
みなすのは勝手だけどね。
誰も保障してない事を、さも保障されているかの様に語るのは、欺瞞。
835:名無しの良心
09/05/16 19:38:23 HOST:KuS3Nqx proxya111.docomo.ne.jp
いや、まあ、ぶっちゃけ私も変わりはないだろーなー、と思うよ？
思うけどね？
おめーが断言できることじゃねーだろ、っつー。
836:名無しの妙心
09/05/16 19:39:13 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>833
気分で来ない人を、気分で来ないから駄目、と排除する事は
できないよ。言ってる事の内容をしっかり踏まえ、くみ上げるべき
意見はくみ上げる事ができていなければ、ここでの議論は
ローカルルール変更の際に根拠として用いる事はできない。
よしんば用いたとしても、根拠として認められる事は無い。
リモートホストを出すのが嫌だという人の気持ちは俺にもわからんが、
わからんなりに想像する事はできる。それは何も、荒らしの側に
だけそういう人がいるわけではない。そういう例が多くはあるがね。
もっと言うと、リモートホストが出るのが嫌だというだけで、
ここでの議論は、それ単体では成立させる事はできなくなる。
荒らしにとって、議論を崩壊させようと思うなら、君らがここでの
議論に拘れば拘る程、それはたやすくすらなりえる。
この際だからはっきり言っておくと、今回削除議論板でああだこうだと
彩虹氏の処理についてのたまわっていた人々と貴方とは、
傍から見ると非常に似通っていたりするんだよね。
単に、ルールの側に立ち、ある程度はそれに沿っているという
違いがあるだけで、貴方の言動にも多々思い込みに走り、
主観で物を言っている点が見受けられる。
最たる例は>>799だね。
君はローカルルールや自治をなんだと思ってるんだい？
2ちゃんねるのルールがどのように適用され、どのように運用されているか、
ちゃんと理解できているのかい？
少しは自分を省みてほしいと思う。
それから議論をしたって、別に遅くもなんとも無いんだから。
837:名無しの良心
09/05/16 19:49:07 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
期限は１週間って、告知は十分されてるの？
板住民が知らなきゃ、意味は無いと思うけど。
838:医者板自治屋
09/05/16 20:06:21 HOST:p2075-ipbfp1804kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>836
「議論に参加しない人はローカルルールが決まったあとで
文句を言う資格はない」ということは、あなたもご存じのはずです。
リモートホストが晒せない？
であれば、代行屋を使えばすむことです。何のハードルにもなりません。
削除議論板ではローカルルール議論ができない？
そんなことはありません。
削除議論板のローカルルールで、
各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
とあり、認められています。
私たち自治屋は、もうかれこれ７年以上もの間、
ローカルルールを設置すべく、自治スレで議論を重ねてきました。
医者板内の多くのスレに告知をし、多くの人たちに自治スレへ
参加してもらいました。
私たちは私情で動いているのではありません。
医者板利用者の公益性の為にローカルルールを欲しているのです。
自治屋とは、そう言うものです。
ローカルルール申請を何度もしていますので
変更人のまほらさんたちも、そのことはよくご存じです。
妙心さんに心配してもらって恐縮ですが、ご指摘のような懸念はありません。
>>837
医者板の雑談スレなどを読んでも、このスレのことが語られていますし、
関心のある人には告知が済んでいます。１週間で十分です。
何度も言いますが、ローカルルール議論自体は７年以上も続いているのです。
839:呑んだら名乗らない
09/05/16 20:07:41 HOST:i60-41-77-152.s05.a032.ap.plala.or.jp
そのかた苦しい医者としてのプライドはさておいて議論しては如何だ？
ここ２ちゃんねるは色々な職種の方がいる訳だが、
おいらは医者のはしくれだ・・・と２ちゃんねる上で仕切りたいわけですよね。
わかります。
通常では有り得ない暇をもてあました医者の溜まり場ですか？
せっかく国試通って医者になった訳だから
余った時間は研究とか患者の為に使っては如何ですか？
あなた方を見ていると何をさておいても２ちゃんねる・・・のようで怖いです。
２ちゃんねる上でいくら勝ち誇っても，その板を無理難題で纏め上げても
リアル社会には全く反映されないどころか、楽な目で見られるパターンもありますよ。
もう一度言いますが本物の医者がここに来る暇も無ければ、立場上深入りしないのが普通です。
お医者さんごっこを続けるのであれば、お医者さんごっこ用のローカルルールの制定を。
と思うのであるが如何かな。
840:名無しの妙心
09/05/16 20:11:14 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>838
「議論に参加している人」を勝手に規定して、
それ以外の意見を黙殺したら駄目なのは、貴方は知らないのかな？
もっと端的に言っちゃうと、「自治スレとの連携」はこの板のローカルルールであって、
ここでしか議論を行わないなんて事になれば、それはこの板の
ローカルルール違反なの。連携って言葉の意味、わかる？
ローカルルール作ろうって人間が、他の板のローカルルールを
守らないとか、どういう了見だって言われても仕方が無いと思うよ。
まあそりゃ、七年続くのもむべなるかな、だよね、正直。
841:通りすがり
09/05/16 20:13:43 HOST:KD124213129133.ppp-bb.dion.ne.jp
なんか知らんが７年以上ってすごい執念だｗ
>>657を読んだけど、別にそれでいいんじゃないかなー。
842:ななしさん
09/05/16 20:15:06 HOST:05001015143547_mg wb13proxy16.ezweb.ne.jp
>>829
太字やら文字色まで含めてLR案じゃないの？
そういう意見は禁止？
だから「ありません」でなく
「ありませんが、いかがでしょう」じゃないの？
843:名無しの良心
09/05/16 20:17:58 HOST:415659 cw43.razil.jp (221.35.32.188)
>>838
板全体の住民に告知して、賛成や反対
変更や色々意見を取り入れる気は無いわけね。
自分の決めたLRがいいなら、自分で掲示板立てればいいんじゃないの。
844:医者板自治屋
09/05/16 20:18:01 HOST:p2075-ipbfp1804kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>842
太字や色がえの意見も聞きますが、論理的な理由が必要です。
何かありますか？
845:名無しの妙心
09/05/16 20:21:27 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
ってちょっとまてやおい。
＞タグや、板・スレへのリンクは申請する時に付けます。
ってアホかい！？
申請時にいざつけてみて、容量オーバーしてたらどないすんのよ・・・。
846:医者板自治屋
09/05/16 20:21:34 HOST:p2075-ipbfp1804kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>843
「板全体への告知は自治スレで十分」というのは
ローカルルールに反対している人たちの弁でありました。
ちなみに>>838でも書きましたが、医者板内の多くのスレに告知コピペをし、
多くの人たちに自治スレへ参加してもらったこともあります。
その結果、ネガティブキャンペーンのデマの告知コピペをあとから貼られ、
しかも私たちの告知コピペを規制議論板に通報されたことがあります。
規制人には無視されたようですが。
847:医者板自治屋
09/05/16 20:22:56 HOST:p2075-ipbfp1804kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>845
ですね。ではそういう意見の方が容量を量ってみてください。
848:名無しの妙心
09/05/16 20:28:28 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>847
あなたは>>657で問題ないって断言して、
それに対する意見を「反対意見」として取り扱ってるのに、
タグとかつけた場合の容量すら把握してないのかね？
それで「何も問題は無い」って言っちゃうとか、
正直どうかと思うよ。
>>799の件にしてもそうだけど、自分に疑いを持たないって
点でも貴方は自分の向こうにいる人間を見て学ぶのが妥当だね。
七年越しって言ったけど、逆に、そういう部分が原因で、
七年続いたりした可能性もあるんじゃない？
とりあえず、早急に必要最低限のタグ付けとかは
してきなさいな。そういう意見の方が、とかじゃなく、
これはあなたがあなたの意見を唱えるにあたって
必要な事のはずなんだから。
849:医者板自治屋
09/05/16 20:32:48 HOST:p2075-ipbfp1804kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>848
実際、容量オーバーしていると思いますよ。私には、既知です。
どこを削れば容量に合うのか、そういう意見を待っているのです。
850:名無しの妙心
09/05/16 20:36:11 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>849
じゃあ大問題じゃねえかよっ！
>>827でその点になんも触れてないし、病院・医者板の自治スレの
方を「容量」「制限」「越」「オーバー」とかで検索しても何も
引っかからないんだけど、どこでその意見を待ってる事を
表明してるの？
何と言うか、いろいろとお話になりませぬわの予感がしてきたよ？
851:ななしさん
09/05/16 20:37:49 HOST:05001015143547_mg wb13proxy09.ezweb.ne.jp
どの程度オーバーしてるかわからないのに、どこを削るもないもんだ
852:医者板自治屋
09/05/16 20:38:08 HOST:p2075-ipbfp1804kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>850
>>657は自治スレで議論を重ねているうちに膨らんだものです。
私が勝手に削るわけにはいきません。
853:呑んだら名乗らない
09/05/16 20:38:09 HOST:i60-41-77-152.s05.a032.ap.plala.or.jp
だから・・・
お医者さんごっこだって。
854:以下略
09/05/16 20:38:18 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.13.57)
kobeminatoさんは、ここで議論をする、と言っておられるわけですが
それは「病院・医者板の自治スレで何を言っても無効」とイコールですか？
だとしたら、それは板自治として運営に認められ得るものでは無いかも
ぶっちゃけ、２ちゃんねる外の避難所での議論と何ら変わりないわけで
855:医者板自治屋
09/05/16 20:42:42 HOST:p3111-ipbfp501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>854
最終的には変更人が判断するものですから
私たちがあれこれ言っても仕方ありません。
>>838でも書きましたが、参加はできます。
856:名無しの妙心
09/05/16 20:45:05 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
私は>>851にうなずいています。
>>852
俺は>>850では
どこで
＞実際、容量オーバーしていると思いますよ。私には、既知です。
＞どこを削れば容量に合うのか、そういう意見を待っているのです。
という見解を表明しているのか
って聞いてるんだがね？
857:以下略
09/05/16 20:50:04 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.13.57)
>>855
確認させてください
「板内の自治スレでの議論は無効」だとおっしゃっているのですね？
858:ななし～
09/05/16 21:17:31 HOST:i218-47-203-16.s01.a012.ap.plala.or.jp
>>838
ローカルルールの申請をしたことがあるのでしたら、申請の際に
「板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL」
が必要なことはご存じですよね。
何故、削除議論板で病院・医師板のローカルルールを議論するのですか？
この板で病院・医師板のローカルルールを議論しても申請すらできないのに。
（どうでも良いことですが>>657に装飾無しリンクのみ追加で2.10 KB～2.40 KBくらいになりますね）
859:医者板自治屋
09/05/16 21:17:57 HOST:p3111-ipbfp501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>857
いえ、有効な反論なら、こっちに転載してもらって結構です。
容量は2.08KBでした。
規定が2KBなので、どこか削る必要がありますね。
どこにしましょう？
860:医者板自治屋
09/05/16 21:19:50 HOST:p3111-ipbfp501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、<br>
医療制度や医療過誤などについて扱います。
<p>
医者板は人間相手の病院や医者を語る板です。<br>
動物病院や獣医の話題は板違いとなります。
<p>
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。<br>
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
<p>
◆関連板への案内<br>
以下の話題については関連板をご利用下さい。
<p>
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)医歯薬看護</a><br>
病気や治療 ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)身体・健康</a><br>
漢方・鍼灸・指圧など ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(science6.2ch.net)東洋医学</a><br>
心の病気 ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(anchorage.2ch.net)メンタルヘルス</a><br>
入院生活 ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)入院生活</a><br>
医学部 ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)大学学部・研究</a><br>
獣医学・動物病院経営 ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(science6.2ch.net)農学</a><br>
獣医 ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)農林水産業</a><br>
ペット病院 ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)ペット大好き</a><br>
恋愛や結婚 ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(hideyoshi.2ch.net)恋愛サロン</a> など<br>
癌や腫瘍 ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)癌・腫瘍</a><br>
鳥インフルエンザなど ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)新型感染症</a><br>
861:医者板自治屋
09/05/16 21:20:32 HOST:p3111-ipbfp501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
エイズ ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(love6.2ch.net)サロン</a><br>
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ <a href=URLﾘﾝｸ(society6.2ch.net)医療業界</a><br>
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
<p>
◆単発質問は <a href=ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)>ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
◆自治に関する議論は <a href=ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)>自治議論スレ</a> へどうぞ。<br>
◆その他については<a href=URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)「使い方＆注意」</a>と<a href=URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)「削除ガイドライン」</a>の指示に従って下さい。
862:以下略
09/05/16 21:21:31 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.13.57)
>>859
ここに転載しない限り自治スレでの発言や議論は無効であると
いうことですね？
863:医者板自治屋
09/05/16 21:23:35 HOST:p3111-ipbfp501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
＞医者板は人間相手の病院や医者を語る板です。
＞動物病院や獣医の話題は板違いとなります。
これは
＞獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学
＞獣医 ⇒ 農林水産業
＞ペット病院 ⇒ ペット大好き
これがあるから、いらないかな。
864:医者板自治屋
09/05/16 21:25:30 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>862
最終的には変更人が判断することですから、私には断言できません。
ご心配なら医者板自治スレから転載してみてはどうですか？
ちなみに私はあちらもよんでいます。
865:以下略
09/05/16 21:27:50 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.13.57)
>>864
>>862の質問に対して明言していただけますか？
866:医者板自治屋
09/05/16 21:28:57 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>863ですが、削ってみると1.99 KB (2,045 バイト)でした。
867:ななし～
09/05/16 21:31:03 HOST:i218-47-203-16.s01.a012.ap.plala.or.jp
せめて申請するスレのルールだけでもお読み下さい。。。
この板で議論しても申請要件を満たせません。
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:1-2番)
> 2 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2007/10/27(土) 08:40:14 ID:GdBiWtUd0
> ■ローカルルールの申請については、以下の情報を添えて、まずは、
> 運用情報板に「ＸＸＸ板ローカルルール申請」というスレッドを立ててください。
> (1) 自板のURL
> (2) その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
> (3) ローカルルール本文(タグ付き）
> ※ 注意書き必読→URLﾘﾝｸ(www6.ocn.ne.jp)
868:医者板自治屋
09/05/16 21:34:41 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>867
申請スレは周知期間が終わったのち、申請するときに立てます。
また、議論があったスレのURLは、このスレと、医者板の自治スレのアドレスを貼ります。
それで何か問題がありますか？ここでやる意味については>>826で説明しました。
869:以下略
09/05/16 21:35:16 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.13.57)
私は、変更人さんの判断をあなたにしろと言っているわけではありません
医者板自治屋さん
あなたは、板内の自治スレで行われた発言は、ここに
転載されない限り有効な意見や議論としては認めない、と
おっしゃっているのですね？
870:名無しの妙心
09/05/16 21:39:57 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>868
問題点は既に俺が明示してるわけだが・・・。
871:医者板自治屋
09/05/16 21:41:03 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>869
有効な反論であれば、ここに書けるはずです。また、方法もあります。
自治スレも読んでいます。そして、最終的に判断するのは変更人です。
くわしくは↓でどうぞ。
【一度通れば】ローカルルール設定一般の相談★9【基本的にOK】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
または↓
まほらおいなり
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
872:名無しの妙心
09/05/16 21:43:47 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>871
有効な反論であれば、自ら拾い上げてそれに再反論する事も
できるはずです。有効な反論であるか否か野判断を、
ここに書かれるか否かで判断している時点で、自治スレとの
連携という、この板のローカルルールにおける自治スレとしての
削除議論スレ利用の条件が満たされていない事になります。
そう言っているのですがおわかりか。
873:ななし～
09/05/16 21:45:28 HOST:i218-47-203-16.s01.a012.ap.plala.or.jp
>>868
「その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL」が必要なのに
議論させない医者板の自治スレと、強引に議論を移動した
板外の削除議論板のスレを貼ることが問題です。
ローカルルールは自板内で。
削除議論板は医者板の一部ではありません。
板の自治スレとの連携は問題なくても、板の自治スレでやるべき議論自体を
移動させるのは本末転倒です。
874:医者板自治屋
09/05/16 21:49:18 HOST:p3162-ipbfp203kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>872
＞有効な反論であれば、自ら拾い上げてそれに再反論する事もできるはずです。
やぶさかではありません。
申請する時には、医者板の自治スレも「ＬＲ議論のあったスレのURL」として
併記しますので、ないがしろにはしていませんし、あとは何度も言いますが
ここと、医者板の自治スレの両方を読んだ変更人が総合的に判断することです。
何か間違ったことを言ってますか？
875:以下略
09/05/16 21:49:57 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.13.57)
>>871
ここで行われた議論以外は認めない、ということであれば
それは「板内で行われた議論」ではないと思います
>>867氏が挙げられた引用の「その板でローカルルールに
ついて話合ったスレッド」は、その下の「注意書き」によると
＞２、板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
となっているのですが、ご覧になりましたか？
つまり、ここでの発言以外は認めない、ということであれば
それは変更人さんに言われるまでもなく「板内で」という
条件を満たさないことになるわけですが、これについては
どうお考えでしょうか？
876:ななし～
09/05/16 21:52:00 HOST:i218-47-203-16.s01.a012.ap.plala.or.jp
>>874
申請に使えるのは「その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL」ですので
医者板の自治スレ「も」ではなく、医者板の自治スレ「だけが」申請に使えます。
削除議論板は医者板ではないので「その板」ではありません。
877:以下略
09/05/16 21:53:05 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.13.57)
>>874
板内の自治スレ（あるいはＬＲ議論スレ）を申請の際に併記するのであれば
「医者板自治屋さんは認めないけど、変更人には提示する」ということですか？
878:医者板自治屋
09/05/16 21:53:54 HOST:p1083-ipbfp605kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
ＬＲ議論は削除議論板でも行えます。
医者板の自治スレとリンクしているので、有効です。
879:以下略
09/05/16 22:00:44 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.13.57)
>>878
それは「ＬＲ議論は板の自治スレ抜きで」削除議論板でも行えます
という意味ですか？
880:名無しの妙心
09/05/16 22:10:17 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>874,878
リンクしてるだけじゃ駄目。
やぶさかではないだけじゃ駄目。
あなたは「削除議論板に書けないはずがない」
「ホスト出すのが嫌なら代行すればいい」と、
当該板自治スレでの意見陳述を否定している。
そういう姿勢自体をただし、先に向こうで言っていた
「意見があるなら削除議論板で書いてください」と言った言葉を取り消し、
自治スレ内でも意見を交わす事を認めた上で議論を主導しなければ、
自治スレとの連携が果たされているとは言えない。
自治スレでの意見をくみ上げるのもやぶさかではないというのなら、
何故それを排除しようとしたりしたんだい？
問い詰められて、その場しのぎをしてるだけなんじゃないか、あなたは？
結局>>856の質問にも答えていないよね？
881:医者板自治屋
09/05/16 22:13:46 HOST:p2130-ipbfp501kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>866の意見についてはどうですか？
882:以下略
09/05/16 22:25:58 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.13.57)
もしも（仮定）
「板内の自治スレの発言は議論として認めないが、ＬＲ申請をする際に
リンクだけ提示しておけばＬＲ議論申請として有効だ」
と考えておられるのであれば、とんでもないことだと思いますし
有効ではないと考えておられるのであれば、このスレでの
「ＬＲ議論と銘打ったスレ違い発言」は、自治屋と名乗る人が
行うこととしては、あまりにも…（以下自粛
いずれにせよ、あなたの発言が、不適切ではないかということを
私は「削除議論板住人として」申し上げたいと思います
883:住人
09/05/16 22:29:04 HOST:FiM0RAT proxy3165.docomo.ne.jp
彼は何年間もずっとこんな調子なんですよ。
議論にならないのが分かるでしょ。
884:名無しの良心
09/05/16 22:31:43 HOST:KuS3Nqx proxya131.docomo.ne.jp
>>883
触らないのが一番だよ。
変人の相手は変人が。
885:野次馬
09/05/16 22:36:52 HOST:ntchba208085.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>860,866
htmlのソースなのですが、<a href=の後と、>の前に"が必要ではないでしょうか？
一応、無くても動くブラウザが多いようですが、ルール通りに記載せずに
「見えない方が悪い」とはいえませんよね。
そうすると36バイト増えて2,083バイトになります。
また、仮に2045だとしても、society6鯖がsoceity10鯖に移るとか、gimpo鯖がkansaikuko鯖に移るとか
その程度の容量増加にも対応出来ませんので、
あまりギリギリは狙わない方が良い、と、昔ききました。
886:以下略
09/05/16 22:37:08 HOST:64789 cw43.razil.jp (59.190.13.57)
人格批判はｲｸﾅｲです
887:名無しの妙心
09/05/16 22:42:42 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
じゃあやめとこう。
888:医者板自治屋
09/05/16 22:57:07 HOST:p1054-ipbfp705kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>885
ご指摘どうもです。
2.03 KB (2,081 バイト)になりました。
さて、どこを削るかな。
889:住人
09/05/16 23:20:56 HOST:FiM0RAT proxy3119.docomo.ne.jp
>>884
ほっといたら、ある日突然自治スレに例のローカルルールを貼り、
「議論も尽されたようですのでこの案を申請します。
異論のある人は何日までにここで反論してください。
それ以降のレスは無効です。」
なんて始まるんですよ。
これまでにそういうことが数回あり、２回申請されました。
有志が集まり、制定はなんとか防ぎましたが。
890:削除明王 ★
09/05/17 00:39:01 0
お引き取り下さい。
病院・医者板のローカルルールを作ろうというのであれば、
病院・医者板内で議論を尽くすべきです。
891:名無しの良心
09/05/17 00:47:16 HOST:KuS3Nqx proxya136.docomo.ne.jp
>>889
正直文面自体はわりとまともだからなあ…
実害がなくて目障りなだけならほっとくのも手かと。
実害があるなら、突っ込みは必要になるけど、
気分的に嫌！って言うだけならスルーが一番。
892:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/17 00:58:47 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
我を通すのは勝手だけど、それで他人の土俵（運用情報)で勝負できると思ってるのかねぇ？
耳を傾けるべき話と、いらんお世話な話は取捨選択しないとね
893:医者板自治屋
09/05/17 13:59:19 HOST:p3015-ipbfp1604kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
削除明王さんの以下の処理について質問があります。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:371-372番)
最初に言っておきますが、これはあくまでも今後の削除依頼の
参考にする為のアドバイスを、担当した削除人に聞くためであり
「削除しない事について」の議論をする為のものではありません。
以下の依頼のうち、これらは削除ガイドラインに抵触しているとして。
【備えよ】 新型インフルエンザを語る part3
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【歴史的教訓は】新型インフルエンザを語る part3
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【患者出まくり】新型インフルエンザを語る part4
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
●ブタインフルで医療機関壊滅の危機●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
インフルエンザワクチンは打たないで！
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
インフルエンザは風邪です！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
この２つが残されています。なぜ削除されなかったのでしょうか？
【新インフルエンザ】それでも医者？【診療拒否】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
【豚インフルエンザ】成田赤十字病院【受入第1号】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
削除依頼の精度を高めたいので、私たち医者板の依頼人や
自治屋の後学のためにお教えください。
894:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/17 14:17:31 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>893
この板の主旨を理解されていますか？
議論でないなら適当な板で行っては如何ですかね？
（もっとも明王氏がお答えになるとは思えませんが）
895:医者板自治屋
09/05/17 14:45:03 HOST:p3182-ipbfp905kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、<br>
医療制度や医療過誤などについて扱います。
<p>
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。<br>
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
<p>
◆関連板への案内<br>
以下の話題については関連板をご利用下さい。<br>
（２ちゃんねる掲示板リストURLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)）
<p>
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板<br>
病気や治療 ⇒ 身体・健康板<br>
漢方・鍼灸・指圧など ⇒ 東洋医学板<br>
心の病気 ⇒ メンタルヘルス板<br>
入院生活 ⇒ 入院生活板<br>
医学部 ⇒ 大学学部・研究板<br>
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学板<br>
獣医 ⇒ 農林水産業板<br>
ペット病院 ⇒ ペット大好き板<br>
恋愛や結婚 ⇒ 恋愛サロン など<br>
癌や腫瘍 ⇒ 癌・腫瘍板<br>
鳥インフルエンザなど ⇒ 新型感染症板<br>
エイズ ⇒ HIVサロン<br>
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ 医療業界板<br>
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
<p>
◆単発質問は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)">ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
◆自治に関する議論は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)">自治議論スレ</a> へどうぞ。<br>
◆その他については<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">「使い方＆注意」</a>と<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">「削除ガイドライン」</a>の指示に従って下さい。
1.52 KB (1,557 バイト)
896:医者板自治屋
09/05/17 14:52:09 HOST:p3182-ipbfp905kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、<br>
医療制度や医療過誤などについて扱います。
<p>
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。<br>
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
<p>
◆関連板への案内<br>
以下の話題については関連板をご利用下さい。<br>
（<a href="URLﾘﾝｸ(menu.2ch.net)">２ちゃんねる掲示板リスト</a>）
<p>
医学・歯学・薬学・看護学 ⇒ 医歯薬看護板<br>
病気や治療 ⇒ 身体・健康板<br>
漢方・鍼灸・指圧など ⇒ 東洋医学板<br>
心の病気 ⇒ メンタルヘルス板<br>
入院生活 ⇒ 入院生活板<br>
医学部 ⇒ 大学学部・研究板<br>
獣医学・動物病院経営 ⇒ 農学板<br>
獣医 ⇒ 農林水産業板<br>
ペット病院 ⇒ ペット大好き板<br>
恋愛や結婚 ⇒ 恋愛サロン など<br>
癌や腫瘍 ⇒ 癌・腫瘍板<br>
鳥インフルエンザなど ⇒ 新型感染症板<br>
エイズ ⇒ HIVサロン<br>
病院・診療所以外の医療系企業・法人（※） ⇒ 医療業界板<br>
（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
<p>
◆単発質問は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)">ちょっとした質問スレッド</a> へ。<br>
◆自治に関する議論は <a href="ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)">自治議論スレ</a> へどうぞ。<br>
◆その他については<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">「使い方＆注意」</a>と<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">「削除ガイドライン」</a>の指示に従って下さい。
1.52 KB (1,564 バイト)
897:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/17 15:00:24 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
医者板自治屋さん
>>890をお読みください。
自治スレと連携していない自治議論は板違いです。
仮に自治スレと連携しているとしても、自治スレでできる議論は自治スレで行うのは当然のことです。
898:医者板自治屋
09/05/17 15:03:42 HOST:p4202-ipbfp1503kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
医者板の自治スレをよくお読みください。連携しています。
899:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/17 15:19:26 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
仮に自治スレと連携しているとしても、自治スレでできる議論は自治スレで行うのは当然のことです。
（大切なことなんで二回言いましたよ）
900:医者板自治屋
09/05/17 15:23:02 HOST:p7064-ipbfp502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
削除明王さんの処理について、削除依頼スレで異論が出ていますので
このスレに転載しておきます。
hosp：病院・医者［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:376番)
376 名前：DRS：2009/05/17(日) 15:12:21 HOST:i219-167-196-114.s04.a036.ap.plala.or.jp
>>372（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:372番)）
> 【患者出まくり】新型インフルエンザを語る part4
> ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
の削除については、異論あり。
病院の運営者としての新型インフルエンザの存在について議論しているだけで、
病気自身や治療法について議論しているわけじゃないんだよ。
901:医者板自治屋
09/05/17 15:24:05 HOST:p7064-ipbfp502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>899
こちらでもできます。
医者板の自治スレと連携しているので問題ありません。
902:医者板自治屋
09/05/17 15:28:27 HOST:p7064-ipbfp502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
削除明王さんの処理報告について、医者板の自治スレで批判が出ていますので
このスレに転載しておきます。
●病院・医者板 自治議論スレッド 第22病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:663番)
663 名前：卵の名無しさん：2009/05/17(日) 15:14:20 ID:Hn7CgiCO0
合掌とか輪廻とか阿盆とか意味分からん
これだから創価学会の信者は……
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:372番)
372 名前：削除明王 ★：2009/05/17(日) 10:37:18 ID:???0
>>371
1241106763，1242485640，1240795341/：輪廻。ゴミ箱逝きかつ移転跡は阿梵。
1240915198，1232787928，1242440721，1242482339/：阿梵。
1241105790/：合掌。既に1000レス到達済。
1241622115，1241097345/：却下。依頼理由に該当せず、削除する理由なし。
903:医者板自治屋
09/05/17 15:29:23 HOST:p7064-ipbfp502kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
削除明王さんの処理について、医者板の自治スレで批判が出ていますので
このスレに転載しておきます。
●病院・医者板 自治議論スレッド 第22病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:664番)
664 名前：卵の名無しさん：2009/05/17(日) 15:17:14 ID:eowvdXgS0
【備えよ】 新型インフルエンザを語る part4のスレをたてたものです。
正直に書きますと、一度削除された事実は知りませんでした。
スレをたてたものとしての考えなのですが、
新型インフルの自体が問題なのではなく、それが流行することによって、
病院や診療所自体の存続や医者などの医療従事者がどう対処すべきかなど、
まさに「医師などの医療従事者と、病院や診療所の話題」だと思います。
関連板では、これらの話題を統合することができません。
医師などの医療従事者がこの新型インフルエンザに対して、
病院や診療所をどうしていくべきかなどは該当板がないと思うですが。
904:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/17 15:29:35 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>901
削除人が自治スレで…と誘導しているんですから、あなたができるというだけでは
糞の役にも立たないですよ。自治スレでできることは自治スレで行う…当然じゃありませんか。
例えば、削除議論スレのメインの話題である>>900のような話が、自治議論に埋もれてしまっては
削除議論板の目的を達成できないでしょ？そういう弊害があるにもかかわらず、適切な場所が
あるのにあえてここでやるには、正当な理由が必要だと気付きましょうよ。
もう少し人の同意や納得を得られるようにしないと、誰も相手をしてくれなくなりますよ。
それが、ローカルルール策定に寄与すると思いますか？目的はなんです？
少し落ち着いてお考えになり、無駄に高いプライドをお捨てになったらいかがでしょう。
905:Auditor01 ◆AuditTUVJw
09/05/17 15:34:14 HOST:zaq3d2e85ae.zaq.ne.jp
>>900 >>902 >>903
2）【問題提起における注意】
・削除ガイドラインを参考に、簡潔で分かり易い文章を心掛けましょう。
906:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/17 15:38:08 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>900,903
＞病院の運営者としての新型インフルエンザの存在について議論しているだけで、
＞病気自身や治療法について議論しているわけじゃないんだよ。
スレタイは、「新型インフルエンザを語る」＝「病気を語る」ですよね。
＞新型インフルの自体が問題なのではなく、それが流行することによって、
＞病院や診療所自体の存続や医者などの医療従事者がどう対処すべきかなど、
＞まさに「医師などの医療従事者と、病院や診療所の話題」だと思います。
ということなら、そういう趣旨がわかるスレに建てなおせばいいわけですが…。
907:医者板自治屋
09/05/17 15:41:05 HOST:p2154-ipbfp1802kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>904
＞削除人が自治スレで…と誘導しているんですから、
＞あなたができるというだけでは糞の役にも立たないですよ。
＞自治スレでできることは自治スレで行う…当然じゃありませんか。
削除議論板のローカルルールでは
各板毎の自治スレは、削除の問題を含む限り許容されます。
但し、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。
と規定されており、このスレはその条件を満たしております。
また、ローカルルール申請を判断するのは削除人ではなく変更人です。
>>905
それらの問題提起は十分、規定を満たしております。
あとは削除明王さんが判断されることですので、外野は静かに待ちましょう。
908:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/17 16:07:08 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
例えば、削除議論スレのメインの話題である>>900のような話が、自治議論に埋もれてしまっては
削除議論板の目的を達成できないでしょ？そういう弊害があるにもかかわらず、適切な場所が
あるのにあえてここでやるには、正当な理由が必要だと気付きましょうよ。
なぜ同じことを何度も書かせるんでしょうか…。
自分の都合の悪いところはスルーの人だという批判が出てきてしまっては、あなたの言い分は
説得力を持ちませんよ。
削除の問題を含むという文言の意味こそが、この板で行う正当性との関係で重要です。
基本的には自治スレでやるが、削除の問題との関係で、自治に介入できない削除人との
議論が必要である場合などの利用できるというにすぎません。
もう少し自己中心の無駄に高いプライドを捨てて、人の話に耳を傾けてはいかがですか？
909:医者板自治屋
09/05/17 16:09:49 HOST:p7038-ipbfp602kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>908
削除人に対する異議申し立てのログを流したくなければ
あなたのような外野がそういう長文を書かなければいいのです。
そこに気づきましょう。
910:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/17 16:17:37 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
そういう話ではないでしょう？
あなたの行動が板違い：ガイドラインに抵触する投稿だと指摘されているんでしょ。
私からも、削除人からも。
なぜ板違いとなるのかの説明として、そのようなログが流れてしまう弊害を
提示しているわけです。
迷惑行為をしているとご自覚なさい。ここで暴れてしまっては、どうにもならないと思いますよ。
911:名無し
09/05/17 17:11:53 HOST:zaq3dcd88b0.zaq.ne.jp
これが、七年間続くんですよ。
912:削除明王 ★
09/05/17 18:14:53 0
>>893
病院・医者板は「病院・医者について語る板」であるから、
病院や医者について語っているスレッドは板違いではないということで。
>>900 >>903
異議を認めず。
＃新型インフルエンザそのものについて語るスレッドなら、
＃病院・医者板では板違いということで。
>>902
「寝言は寝て言え」とでも伝えておいて下さい。
＃私は創価学会の信者ではありません。
＃それどころか、創価学会は大嫌いです。
＃かつては創価板に「アンチ創価」の立場で参加してました。
>>907 >>909
そろそろ「消え失せろ」とでも言って欲しいですか？
913:名無しの妙心
09/05/17 18:20:06 HOST:dhcp187-237.tamatele.ne.jp
>>903
病院や医師の備えなどについて語っていたというのでしたら、
そのレスの提示、及びスレの>>1がそれを語る事を明示していた
という事を示してください。
話題を統合するも何も、ちゃんと医師や病院を話題として
取り扱っていれば、何の問題も無いのですよ。
統合するって、一体何をどう統合しようとしてるのか、
自治スレでそういう話を聞いてた時から意味不明でしたが、
この機にはっきりさせておきましょうかね。
と伝えておいてあげてください。
914:以下略
09/05/17 18:30:34 HOST:64789 cw43.razil.jp (58.70.117.162)
これほどまでに「このスレで支持が得られていない」という事実を
感情的要素を排した上で早急かつ客観的に認識する必要がある、と
いうことは、他人に言われてからじゃ遅いのかもしれません…
915:医者板自治屋
09/05/17 18:30:41 HOST:p3251-ipbfp1601kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>912
インフルエンザスレを処理した理由について、私は理解できました。
ただ、こうやって、お呼び出しされて初めて、その理由を述べるよりも
削除報告の時にどういう理由で処理したのか、くわしく書いておけば
こういう手間をかけなくてもいいと思うのです。ぜひご一考下さい。
それからこれは厚かましいお願いかもしれませんが、
明王さんが医者板の削除をしていただいたのも何かのご縁かと思います。
今後も医者板の削除依頼に対応していただきたく、よろしくお願い致します。
916:住人
09/05/17 23:33:22 HOST:FiM0RAT proxyc131.docomo.ne.jp
>>915
何かのご縁って、以前も時々削除してくれてたじゃん。
一番最近は彩虹のマイルールを否定する形でねｗ
下のまとめサイトにも書いてあるけど、あんたその頃からいたじゃん。
言うことがいちいち筋が通らないんだよね。
キャラが固定されてないと言うか、言った事をすぐ忘れる程度の記憶力と言うか。
そんなことで自治屋を名乗るのはおこがましいよ。
精進しなさい。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
毎年毎年、懲りもせず同じことの繰り返しっと。
917:医者板自治屋
09/05/18 00:02:39 HOST:p3205-ipbfp505kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
>>916
そのまとめサイトに私のことは載ってませんよ。
918:名無しの良心
09/05/18 01:52:22 HOST:KuS3Nqx proxya132.docomo.ne.jp
………
>915
>912にはインフルスレに関すること以外にも貴方の意見への言及がありますよ？
最終行辺りですかね？遠慮する必要はありませんよ。ご意見どーぞどーぞ。
…ある時は削除人の威光(そんなもんは存在しないが)を笠に着て、
ある時は削除人の板違い判断を平然と無視する
お前さん、ちょっと虫が良すぎやしないかい？
いやまあ、ここは自由な掲示板だ。自由な発言、大いに結構。
ただ、それが他の人にも通ると思わないほうが良い。それは甘く見すぎだ。
自治厨は自治厨らしく、独善を振る撒いてろよ。
公益気取るなんざ片腹痛い。
919:散歩中 ◆xWTsDPTSKc
09/05/18 10:52:22 HOST:p3002-ipbf1004akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>916
板違いですから、あなたもお引き取りください。
目糞鼻糞の罵り合いをここで繰り広げているようじゃ、あなたも自治とは程遠いかと。
920:住人
09/05/18 11:22:56 HOST:FiM0RAT proxy3149.docomo.ne.jp
>>919
長い散歩ですねｗ
キャップ持ちでもないあなたに的外れな助言を受ける筋合いはないなぁ。
自分は自治には興味ないんで。
彩虹のワガママでしかないローカルルールが作られなければそれでいいのです。
921:削除明王 ★
09/05/18 11:59:22 0
当スレは、病院・医者板上のスレッドやレスが処理されたことに対する
削除議論を行うためのスレッドです。
無関係な話はそろそろ止めていただけませんか？
>>916 >>920
あなたも、そろそろ「消え失せろ」とでも言って欲しいですか？
922:削除明王 ★
09/05/18 12:45:29 0
当スレが490KBを越えたことに気付いたので、次スレを立てておきました。
hosp：病院・医者［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)