04/09/10 19:27:05 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
で結局
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
という論点をずらすことしか考えないのだね。
251:
04/09/10 19:34:37 HOST:EAOcf-292p21.ppp15.odn.ne.jp
2chのルールを守っている利用者の、利便性を向上させる為に削除があるのであって
一部のルールを守らない利用者の、利便性は一切合切考慮されない。
2chはそういう掲示板です。
252:岩
04/09/10 19:35:40 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
議論板のローカルルール
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
削除依頼スレッドを貼らないHOST:host238-29.tvm.ne.jpもアフォだけど、
「削除依頼スレッドか」と書いてあるんだから、削除依頼についての
議論も可能と考えるのが普通。
削除されてから騒げ、おれ（たち）の出した削除依頼に文句をつけるな、
というのはおかしいね。
削除に反対するものにとっては、削除されたらおしまいなんだよ。
趣味削除依頼は削除されようがされまいが痛みはゼロ。
そこんとこを削除人様には考慮していただきたい。
253:岩
04/09/10 19:47:23 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
おそらくアフォhost238-29.tvm.ne.jpが言いたいのは糖尿病膠原病喘息っていってるんだから
hosp：病院・医者［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:178番)
の
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
の削除依頼のことでしょう。
俺もこんないいスレに削除依頼を出すのはどうかと思うので一緒に反対しておく。
一緒のスレ番に出されてるもののほかのやつは俺はどうでもいいからここには貼らんけどｗ
254:岩
04/09/10 20:00:30 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
>>251
「ちんちんしゅっしゅっしゅっ」を濫立させたわけでもあるまいに
255:名無しの妙心
04/09/10 20:07:09 HOST:203.162.168.150
>>253
それらのスレッドに「病院・医者板固有の内容」があるのなら、
その内容の説明とともにスレッド削除は妥当ではないという事を
主張されたらよいのではないかと思います。
そういった固有の内容が無い、ただの病気のスレであるのなら、
板違いとみなされるのも仕方が無いのではないかと。
256:名無しの妙心
04/09/10 20:08:23 HOST:203.162.168.150
追記
同時に、そういった固有の内容があるのならば、
そういった固有の内容がある事がそれなりにわかるよう、
スレタイやテンプレに工夫をしてみればよいのではないかと思います。
257:
04/09/10 20:11:25 HOST:EAOcf-292p125.ppp15.odn.ne.jp
>>252
＞削除に反対するものにとっては、削除されたらおしまいなんだよ。
依頼されたものは、削除対象なら削除されるし、
そうでなければ削除されない、ただそれだけのことで、
依頼者がどういう意図で依頼されているかは問題になりません。
正しいスレが削除されても、議論板で問責すれば戻りますよ。
258:岩
04/09/10 20:13:51 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
語りたい内容が同じでも
スレタイが悪いから削除される、
スレタイを工夫すれば削除されない？
お話にならんわ。つまり重箱の隅をつついた削除依頼だってことだろ。
>>253に挙げた三つのスレの削除に反対する理由ね、
病院・医者と疾患は切り離せない。疾患から見た医者病院も十分語ってるだろ、上に
259:岩
04/09/10 20:17:27 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
>>257
でそうやって削除依頼濫発者は論点をずらしていくわけね。
「削除依頼スレッドか」と書いてあるんだから、削除依頼についての 議論も可能と考えるのが普通。
でひょっとしたら復帰されるかもしれないから削除依頼に文句をつけるなっていいたいのかい？
260:名無しの妙心
04/09/10 20:30:55 HOST:203.162.168.150
>>258
削除依頼されにくくなる、という事です。
削除はスレッドの内容を見て行なわれる事は言うまでもありませんよ。
疾患に対する話題は身体・健康板の扱う範疇であると考えられます。
病院・医者板では、医者としてのそれらの疾患へのアプローチの仕方、
そしてそれらの疾患に対して精力的に治療・研究を行なっているのはどこの病院か、
などの情報交換がメインとなるべきであると考えます。
そういったスレ内容でない場合、客観的に見て削除ガイドラインに反していると
私は考えます。無論削除人ではないので考えるだけですが。
まあ、現在削除判断がされていないので、ここで削除人でない私が
どうこう言っても仕方が無いわけですが、いきなり削除された！などと
仰られる事の無いよう、備えはしておくべきかと。
261:有価
04/09/10 21:28:48 HOST:YahooBB220009198083.bbtec.net
でさあ、俺も某スレで自治厨に煽られて大量に削除依頼を出したクチだから、今ではちょと反省してるんだが、でかい
ことは言えねえけどさ、
削除を趣味で出してる人ってこの板をどうしたいんだろうね。
糖尿病スレは疾患を語るからいけねえ、医者が集まって話するスレはいけねえ、雑談スレなんてとんでもねえ、
ってことは
「××病院ってどうよ」とか「××病院の●●医師ってどうよ」
とかいうスレだけにしちまえってこと？
俺も結構この板に長く居るんだけど、そのたぐいのスレってこの板の雰囲気ではほとんどが糞スレの範疇にいれられてるぞ。
実際田舎の診療所スレなんか立ったって住人が議論のしようがないぞ。でもそれは削除依頼が趣味の人にとっては板違いじゃ
ないよな。でもそんな板にしたら「医者あつまれ」ってスレよりももっともっと「閉鎖的な使用を目的としたもの」のスレの
集合体になって、つまんない板になっちゃうと思うぞ。雑談スレがまじんないいたなんてほかにどこをみたってないじゃないか
よ。医者板だけがちんがちんに「削除ガイドライン」に一字一句あわせたい板にしたいのか？
それに>>251さ、「 2chのルールを守っている利用者の、利便性を向上させる為」っていうけどさ、ひろゆきも言ってるように
削除ガイドラインはあくまでも方便でしかなく、絶対正義じゃねえんだよ。で糖尿病スレを立てたりレスをつけているやつは
医者板をくだらん板に貶めようとするルール違反厨の塊で、こんなやつらは住人じゃねえ、っていいたいのか？
でさ、自治厨だか削除依頼厨だかしらんけどそういう書き方はお勧めしませんとかさ、削除されてから文句を言え依頼に文句
つけるな、とかさ、相手に反論させないようにしよう、ってなカキコは醜いぞ。
正面からの議論を一切避けたい気持ちはわからんでもないが。
262:D
04/09/10 21:42:54 HOST:NNEUI914177 proxy319.docomo.ne.jp
削除依頼はその板をよくしようと思って出してる場合が大半。
気に入らないからといってそれを「趣味」と断言するのはそれこそ屁理屈に聞こえます。
もちろん趣味の方もいるのは否定しませんがその方なら代行などなさらず堂々とやりますからｗ
263:有価
04/09/10 21:45:22 HOST:YahooBB220009198083.bbtec.net
でさあ、ざっとスレタイを見回すと、「病院」「医者」を語るのが目的でないスレっていっぱいあるよな。
接骨院・整骨院の謎、産婦人科領域への質問スレ 、カルテを評価するスレ 、■■◆医事倶楽部と霞ヶ関会－９◆■■
整形外科の先生に質問スレッド！３２歳で医者を目指す･･･どう思う??
ちょっとした質問スレッド 、お医者さんに聞いてみたい素朴なｺﾄ、●風俗で体を売る茄子Part II●
血液内科質問スレッド、真剣に医療費について討議するすれ、大学病院看護師、
あの人にだけバレちゃう愛の告白。。。
上位にある30個のスレだけ見ても過半数だぜ。
削除依頼趣味人間は、この板をよくしようと思って削除依頼を出してるとは思えんな。
単に自分の気分だけでなんだろ？
そうでないっていうんなら、病院、医者を語るものではないスレ全部削除依頼出してみいや。
264:Y140041.ppp.dion.ne.jp
04/09/10 22:04:42 HOST:Y140041.ppp.dion.ne.jp
俺が変に思うのは
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:122番)
で薬屋スレの削除依頼が大量に出た時、おそらくロックスレの削除を希望してた香具師が
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:123番)
でロックスレの寿命延ばしで「削除妨害だ」とわめてることなんだよ。
それにここの>>132でも盛んにブー垂れてるしな。
厳格に削除ガイドライン準拠を叫んでる奴にとっては当然「病院」でも「医者」でもない薬屋スレの削除がなされて
当然だろ？俺はあったっていいと思うけどさ。
医者板を良くしたいなんてうそとしか思えないね。随分と恣意的な脳内ガイドラインだね。
それとも自分の脳内ガイドラインに合うものだけが医者板を良くするスレ、だと妄想しているの？
265:Y140041.ppp.dion.ne.jp
04/09/10 22:09:47 HOST:Y140041.ppp.dion.ne.jp
あ、おれ自身はロックスレなんてどうでもいいからなｗ削除されたって。
でも別に削除されなかったからといってどうでもいいし、そんなスレが濫立してこの板がつぶれるとは絶対に妄想できないけどね。
病院、医者に関連のあるということで薬屋スレがいいんなら、当然すごーーーく関係のある糖尿病スレだって
いい、と思うはずだよな、削除依頼大好きさんよｗ
266:にせ有価
04/09/11 09:24:08 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
>>253 thx.たしかにアフォだ、俺はURL貼りもせんと<m(__)m>失礼いたしました。
削除に反対する理由もそのとおり(>>258)でございます。私も同意見であります。
267:Y140009.ppp.dion.ne.jp
04/09/11 13:34:04 HOST:Y140009.ppp.dion.ne.jp
>>262
あんた変だよ。
「代行」とやらでIPかくして削除依頼を濫発してもらおうという奴こそ板のことなどこれっぽっちも考えない。趣味削除厨だろが。普通に考えれば。
もっともIP出して削除依頼を出したからといって、板のことを考えているとはかぎらんがな。
268:あまにた。
04/09/11 19:46:14 HOST:ZO109066.ppp.dion.ne.jp
レスをまとめると
・適切な板で語るのは嫌だ。医者板で語らせろ。
→子供の屁理屈
・削除依頼者や削除代行者が居なければ消されずに済んだ。
→責任転嫁
・俺のスレは消すな
→子供の屁理屈その２
・○○のスレこそ消せ。
→○○がガイドラインに反しているなら、慌てず騒がず削除依頼
269:岩
04/09/11 21:09:53 HOST:R219056.ppp.dion.ne.jp
もともとは２ｃｈは削除しないのが原則の掲示板だった。それだからこそここまで巨大に発達した。
それがこの板だけはちょっとでも気に入らなければ削除することが原則の掲示板に捻じ曲げられてしまった。
こんなことがほかの板にまで及べば２ｃｈは終わりだね。
ここがいやになったみんな、ライブドアの掲示板にでも来ないか？削除依頼厨なんて一人もいないから。
270:R215047.ppp.dion.ne.jp
04/09/11 21:33:29 HOST:R215047.ppp.dion.ne.jp
お気に入りのスレが削除されることを抵抗する気持ちはわかる。なくなっちまうんだからな。無くなったらもどらないんだからな。
でも>>268みたいに削除依頼に燃えて、削除依頼に異見がつけられることを罵詈雑言をもって攻撃する気持ちは俺にはどうしても
わからん。削除されなかったからといって、クソスレはクソすれとして沈んでいくだけで、別に何かを失うわけでもあるまいに。
そう、罵詈雑言をもって攻撃することを、だよ。
271:R215047.ppp.dion.ne.jp
04/09/11 21:44:44 HOST:R215047.ppp.dion.ne.jp
でさあ、>>268は医者板がどういう板になればいいと思ってるわけ？
医者、病院のちくり話、あるいはそこに薬屋のちくり話だけが集まる板にしたいわけ？
そしてガイドラインの一字でも抵触すれば、すべて削除されなければいけない板にしたいわけ？
どういう板にしたくてたくさん削除依頼に出してるの？
「良い板にしたい」なんて抽象的な答えはなしだよ。
272:R215047.ppp.dion.ne.jp
04/09/11 21:55:15 HOST:R215047.ppp.dion.ne.jp
こういう板にしたい、っていう方向性なしにただ削除依頼を出してるならば、
それは単に趣味で削除依頼出しているだけ、荒らしだっていわれてもしょうがないよ。
273:?
04/09/11 21:58:20 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>268が結論だな
いくら長く続いていようがルールにあってないなら消されて当然
いやなっらしたらばにでも作り直せばいい
274:
04/09/11 22:30:02 HOST:EAOcf-131p159.ppp15.odn.ne.jp
確かに２ちゃんねるのFAQには
「悪質な削除要請はひかえるように」と書かれている。
■ ２ちゃんねるの使い方＆注意 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
しかし、
医者板の削除依頼は、どれも削除ガイドラインに抵触したものしか依頼されておらず
悪質な削除要請ではない。
住人がどういう板にしたいか、方向性を決めるのは
新板要望か、ローカルルールの制定以外にない。
こんなところでいつまでも愚痴ってないで医者板の自治スレでしっかり話し合い
住人が望む方向でローカルルールを決めればいい。
そうすれば、たとえ悪質な削除依頼をされたとしても心配することはないはずだ。
275:
04/09/11 22:49:04 HOST:p3164-ipbf309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
裕香をのさばらせないための唯一の方法はおそらく
それは、住民の手で板違いスレなどの削除対象をきちんと削除依頼すること。
削除整理のスレ削除だけでなく、電番やら荒らし依頼、個人情報なんかの
重要削除対象もきちんと削除依頼して、
裕香の出番が無いぐらいにしていくしかないと思う。
裕香がほんとに削除依頼が趣味なら、削除依頼するものがほとんど無ければ
その板には寄り付かなくなるんじゃないかな。
276:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
04/09/11 22:53:01 HOST:350233001436255 proxy201.docomo.ne.jp
>>269
＞こんなことがほかの板にまで及べば２ｃｈは終わりだね。
とうに及んでますが、何か？
ここ削除議論板の、他の議論スレを一通り覗いてみるが吉。
＃まぁ（PINK含め）約600の板の中で、この手の騒ぎが起こったものは一握りなのも確かだが
そのうちでは比較的マシな程度にとどまっていると思う。＞医者板
＞もともとは２ｃｈは削除しないのが原則の掲示板だった。それだからこそここまで巨大に発達した。
うむ。だが巨大になってしまった後の安定成長期には
発展途上期とは別の原理が働いても不思議ではない。
各掲示板の趣旨をより厳密にすることこそ、目的に応じた板の使い分けにより
情報の密度が濃くなり、新規利用者にとって参加しやすいものとなる。
それこそが、既にある巨大さ（板の多さ）を最も有意義に生かす道の希ガス。
そして実際には、板趣旨を巡っての削除依頼合戦は、しばしば板分割・新板設立の需要をもたらす
原動力となり、2chをより大きくする方向に働いてる訳だ。
277:R215047.ppp.dion.ne.jp
04/09/11 23:02:09 HOST:R215047.ppp.dion.ne.jp
糖尿病スレ
喘息スレ
膠原病スレ
これを住人みんなで排撃してうるせー、健康身体板に逝けと罵倒し、削除依頼を出すべきクソスレなのか？
で裕香をなのる者を寄り付かせない、とい目的で良スレでみんなの支持を受けていてもそのルールなるものを微にいり細にいり持ち出して住人が
削除依頼を出すことがこの板にとって良いことなのか？？？？？？
ルール違反が悪い悪い、というが削除ガイドラインはあくまでも相対的なもので絶対的なものでないだろ。それは管理人もいっていることだろう。
それを絶対唯一の硬性憲法にすることが２ｃｈなのか？そんなに不自由な掲示板なのか？ここは。
278:D
04/09/11 23:16:53 HOST:NNEUI914177 proxy306.docomo.ne.jp
>>277
それらのスレを健康板でやって専門的アドバイスをやったほうが
より多くの人に喜ばれると思いますが…
279:あまにた。
04/09/11 23:23:14 HOST:K059123.ppp.dion.ne.jp
>>270-272
妄想を含んだ議論のための議論には応じません。
>>277
>そんなに不自由な掲示板なのか？ここは。
権利（＝書きなぐり）だけ主張して、
義務（＝ルールに従う）は無視する人にとっては2chは不自由でしょう。
まさかとは思いますが、2chがUGだと勘違いしていませんか？
280:?
04/09/11 23:27:08 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
つ～かこのスレにいついてる自己厨ぼレス見てたらムカついてきた
あとで暇になったら整理板はあんまり行かないんで苦手だけど一度医者板スレチェックして削除対象と思われるもの
抜粋して削除依頼してみるわ
281:D
04/09/11 23:42:28 HOST:NNEUI914177 proxy319.docomo.ne.jp
それからGL5（板違い）は糞スレとは違います
良スレならなおのこと、ふさわしい板で活躍するのがよろしいかと
282:岩
04/09/12 09:34:41 HOST:U182179.ppp.dion.ne.jp
で何？ルールルールルールってヴァカの一つ覚えみたいに。
ここまでルールルールでがんじがらめにしたい奴がいるのならば、
ここは病院・医者板でなくてルールを守らない香具師逝ってよし板にでもしたら？
ちょっとでも他に当てはまる板があればそれ板違いだ、板違いは５００％クソスレだ、
俺の考えではこのスレはまじめな議論をする気がないものだ、だから削除だ、
あれも削除これも削除どれも削除？
２ｃｈは玉石混交の魅力で発達してきたのだ。
ちょっとでもルールの一文に引っかかればほれすぐクソスレだ、削除だとわめていれば
玉石混交の中から玉ばかり残すつもりが、残るのは石だけということになってしまうだろう。
283:U178237.ppp.dion.ne.jp
04/09/12 10:33:28 HOST:U178237.ppp.dion.ne.jp
ほんと、変だよね。
ガイドラインガイドラインってガイドラインを絶対視、Ωの尊師みたいにあがめてるやつがいるけど、
２ｃｈは削除されないのが原則だろう。
だから名誉毀損があったってひろゆきは以前は裁判にならなきゃ削除しなかったし、いまだってそういう
カキコは特に厳しい削除依頼用件を設けて削除されにくくなってる。
で削除ガイドラインはその削除をする「例外」を扱うためのものだろう。
その「例外」を大原則、絶対真理のようにあがめて、荒らしでもない、全く板違いでもないスレで板の住人が
真剣に利用していてもその「例外」規定を持ち出して削除依頼を出しまくる。そして住人は不快になる。
これが荒らしでなくてなんなんだ？
で屁理屈大好き削除依頼厨によれば板違いスレについているやつなど住人じゃない、っていいたいんだろうが。
もう一度書くが、「例外」を扱うための削除ガイドラインをあたかも絶対真理のように板の住人に押し付けるのはおかしい。
まるでちょっとした「規律」違反を針小棒大に大問題に発展させて「総括」をおこなった連合赤軍のようだ。
284:
04/09/12 13:10:31 HOST:EAOcf-224p11.ppp15.odn.ne.jp
まるで居直り強盗ですな…。
人の生命を預かっている職業に就いてるとは思えない。
285:
04/09/12 13:23:35 HOST:EAOcf-224p11.ppp15.odn.ne.jp
一つだけ言っておきますが、
我々利用者はひろゆき氏の個人的な掲示板を借りている身であり
「最低限のお約束」を守ることを義務づけられている立場なのです。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
「最低限のお約束」を具象化したものが「削除ガイドライン」
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
「最低限のお約束」を守れないお馬鹿さんは
来て欲しくないとまで言われているのですよ。
管理人に。
286:
04/09/12 13:41:25 HOST:R244058.ppp.dion.ne.jp
なんか「天皇陛下のために」「国体の護持のために」って繰り返して戦争に突き進んだ戦前の日本政府、軍隊みたいだねｗ
287:
04/09/12 13:51:22 HOST:R244058.ppp.dion.ne.jp
で医者板に「糖尿病」というスレッドを立てる奴がひろゆき陛下が「来るな！！」っていいたいひとなのねえ。
288:?
04/09/12 18:41:48 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
板見てきたけど板違いがかなりの割合を占めてるね
医師板自体の板違いスレに寛容な土壌がこのスレにいるやつみたいな自己厨を
生み出す元になってるんじゃないか？
キチンと対応すれば適切な板に移って問題もなくなるだろうに
289:にせ有価
04/09/12 18:57:33 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
強盗だの赤軍だの、議論板で罵り合いしたってしょうがないじゃん。
ここは削除依頼が大量に出されてるんだからさ、これをどう捌くか、
削除人さんの判断にまかせてそれにしたがっていればいいんじゃないの？
削除人さんの判断によって板の方向性だか、管理人がこの板をどう見てるかが見えてくるでしょ。
290:にせ有価
04/09/12 19:00:55 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
でもおれの勝手な想像では、>>288が考えている「適切な板」は
多くの住人にとって不適切、つーかつまらん板だろうな。
ま、勝手な想像だけどね。妄想と言われたっていいけどさ。
291:
04/09/12 19:15:17 HOST:EAOcf-224p41.ppp15.odn.ne.jp
>>289
削除人さんの判断は>>156で示されています。
292:にせ有価
04/09/12 19:16:51 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
で、ほんとに>>288は沢山削除依頼出したなｗ
でもどうせ出すならここまで徹底的にやってくれたほうが納得できるね。
中途半端ならなんであれが良くてこれが悪いのって異見がごちゃごちゃ出るだろうからな。
ここまで完膚無きまで板違い？？を排除しましょうって意見なら賛同はしかねるが、文句はないな。
293:岩
04/09/12 19:35:17 HOST:Y140036.ppp.dion.ne.jp
別にひろゆきの名代でもあるまいに、勝手にひろゆきの考えを忖度して、ここまで医者板を仕切ろうとすることに燃えるなんてすごいね。
おれもここまで削除依頼を出す、っていうんなら文句を言うことはやめよう。なんなら俺も一緒になって削除依頼出そうかなｗ
294:山 崎 渉
04/09/13 19:54:20 HOST:R219003.ppp.dion.ne.jp
つーか自治系で自治厨がここは特に住民は行儀悪いとほざいているが、
確かに削除されても仕方のねえロックだ釣りだのしょーもねースレが繰り返し立つんでこれは態度悪いと俺も思うが、
んなの５／７２０位のもんのごく少数だろ？
俺、相撲板も好きなんだけど、繰り返し増厨スレが立ってこれもそーとー態度悪いと思うが、
「ここだけが」自治厨が声高に主張するほどのもんなのか？
ここの態度の悪さについての客観的な評価を自治厨じゃなくて★さんに伺いたいもんだが。
もしとてつもなく板違いスレが濫立されていてあかんわい！つーんなら、どんなスレならいいんかい？
なにせ類似板もあるし、「病院・医者」だけでグレーゾーンが多いもんでそこからいろいろ想像をふくらませて
スレたてする奴がでるのもむべなるかな、と思うのだが。。質問を書き込んだり、出入り業者もいいだろうってちくりスレをたてたり、住人に医者が多い
だろうって医者集まれスレを立てる奴がいても、今のままでは仕方が無いと思うが。
もし本当に住人が悪質だと思うのなら、ただ漠然と「病院・医者」だけで場所を提供している方にも問題はあるぞ。
当然「書き込む前に読んでね」のルールがあるけれど、これだけで「板違い」が立つのは抑制できないと思うのだが・・・
類似板との区別がいまひとつわからん人が多いだろうからね。
それで板で話し合ってローカルルールを作れっていったってはじまらねえぞ。なにせ「態度の悪い」住人に「態度が
悪いからてめーらで考えてルール作れ」っていったって、「態度が悪い」と思っている奴らが納得いくようなルールが
できるわけないじゃん。ある程度方向性が運営から示されないと。
このことについても自治厨じゃなくて★さんに是非伺いたい。
なにせ自治厨は運営運営って叫ぶけど、実際本当に運営側の人がなんていってんのか知るすべが無いからな。
自治厨の妄想なのか、それとも本当にそういってるのかをさ。
295:
04/09/13 20:27:53 HOST:p7068-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>294
出された依頼がどう処理されてるかでわかるんじゃないかな…
296:D
04/09/13 20:32:41 HOST:NNEUI914177 proxy315.docomo.ne.jp
態度が悪いってんのは住人内の声で
運営さんは何も言ってないような…
297:U178143.ppp.dion.ne.jp
04/09/13 21:11:44 HOST:U178143.ppp.dion.ne.jp
お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
────────
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
────
ルールルールってやたら騒ぐ厨がいるけどさ、「明文化したルールがない」とは管理人自身がいってることでしょ。
だからルールは自分の脳内で構築してそれが運営の判断にあってるかどうかでしょ？
「ルールを守らない」ってぎゃあぎゃあ騒いでもそれは単にルール厨の脳内ルールにあっていないってだけの話でしょ。
それをルールを破る奴は強盗だの管理側に態度悪いと思われているだの妄想をどんどん膨らませて削除依頼を
がんがん出すのはヤクザが勝手に他人の土地を自分の縄張りだと主張してミカジメよこせっていってるのと同じだぜ。
とにかくあいまいなカテゴリーである「医者・病院」板なんだから、自分の脳内ルールに合わないといって削除依頼濫発は慎んだ
ほうがいい。これは悪質な削除要請だ。
同じことは削除されても繰り返し同じスレを立てる奴に言える。「必要以上の馴れ合いは慎む」んだから、釣り好き
医者あつまれ、は普通ないでしょ。だから依頼があれば削除されるんだけど、それは自分の脳内ルールが管理側の
ルールと違っていた、つまりルール違反なんだから、削除されてもまた立てるような大人気ないことはしないほうがいい。
298:_
04/09/13 21:22:05 HOST:ZQ165041.ppp.dion.ne.jp
>>294
過去の削除報告や議論板で何度も指摘されているが。
それに、行儀の悪さを自ら実行してどうする？
299:U178143.ppp.dion.ne.jp
04/09/13 21:22:35 HOST:U178143.ppp.dion.ne.jp
ついでにもうひとつ、基本ガイドからのコピペ
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
★がなにも表明していないのに、勝手に「管理側に態度悪いとおもわれている」
と妄想するのはやめましょうね。
300:
04/09/15 18:48:13 HOST:R214107.ppp.dion.ne.jp
大量削除依頼厨は削除人の言うとおりに立てた総合スレにまで削除依頼を出してるぞ。
ほんと、基地外だね。
301:R215210.ppp.dion.ne.jp
04/09/24 21:42:30 HOST:R215210.ppp.dion.ne.jp
削除はすべて公開、のルールを破る「代行」による削除依頼反対！
302:屁理屈かな
04/09/25 03:53:33 HOST:125.2.244.43.ap.livedoor.jp
削除依頼を代行するということは、該当レスやスレを削除対象だと自分で判断して
代行してるわけで、その時点で代行依頼者と削除依頼は切り離され
代行者は依頼者本人に変化します。
また、依頼を代行するときには、該当スレを読んで依頼すべきか判断するでしょうから
該当スレのROM者＝スレ住人となったともいえると考えます。
依頼スレテンプレ一部抜粋
★代行していただける方へ
依頼の代行は、あなた自身の意思と責任において
303:名無しの妙心
04/09/26 10:00:03 HOST:129.71.62.4
そもそも公開されるのは“削除依頼”だぞ。
“削除依頼者”を公開するとどこに書いてある？
メール等で隠密裏に企業等から依頼が来て削除されるのを
防ぐ為の原則なんだが、どうにもアレな解釈する人がいるみたいだなぁ。
304:代行●
04/10/05 13:58:40 HOST:j083217.ppp.asahi-net.or.jp
一応，転記しておきます
hosp：病院・医者［スレッド削除］
262 ： ：sage ：04/10/05 00:10:02 HOST:SODfa-01p7-64.ppp11.odn.ad.jp
ここに来る削除人はまとめだけを読むのではなくて、
前回削除以降のこの板の全レス及び削除議論板、自治スレを読むことだな。
依頼を乱発する「削除荒らし」をする香具師の言いなりになる削除人は、荒らしと変わりない。
305:アクネス
04/10/07 14:15:39 HOST:I041203.ppp.dion.ne.jp
すみません・・・教えてください
お気に入りにしていた、スレッドに書き込みができなくなりました
一番下に「スレッドストッパー 停止しました」とあり、書き込むスペースも出なくなっています
これってどうゆうことでしょうか？
306:オカン＠Polymorphia ★
04/10/07 14:26:31
>>305
なんかの理由で停められただけや。
仕事せーよー
307:ガイド・ライン
04/10/10 18:56:32 HOST:z204.219-103-237.ppp.wakwak.ne.jp
SRL 2.5にスレッド・ストッパーかかりました。
あの内容では当然です。
と言うか荒らし行為にあって何も話し合い出来ませんでしたね。
私としてはきちんやりたかったのですが。
さんざん荒らして行ったあの人は、絶対に出入り禁止にしてください。
お願いします。
ひょっとして・・
妨害工作？
308:にせ有価
04/10/13 19:18:17 HOST:host237-79.tvm.ne.jp
>>307
つーかもともと板違いだろう。何度も削除されても立てたんだろ。それ自体が荒らしだからむしろ出入り禁止は
そのスレの>>1だろが。下記参照。
hosp：病院・医者［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:272番)
272 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/10 15:38:41 ID:???
>>254-255>>265>>267-271を見ました。
残したものはもうちょっと詳しい説明をつけて必要なら再依頼してください。
病院・医者板の周辺の話題＝製薬会社、プロバー、MR、検査会社等は総合スレなどで
やってください。
309: ◆I3tGz4xJ9E
04/10/15 03:48:51 HOST:tky8-p215.flets.hi-ho.ne.jp
12569
310:
04/10/16 08:20:42 HOST:Y140216.ppp.dion.ne.jp
>>307
ちゃんと板違いの削除依頼が出たから止められたんだよ。
ったく板違いを指摘されて削除されても何度もたてて荒らしたくせにこの言い草。
311:ガイド・ライン
04/10/17 06:28:18 HOST:z206.61-205-209.ppp.wakwak.ne.jp
そうは思えません。
削除そのものは「内容」を見て行われます。
あの「荒らし行為」そのものは、削除しやすいようにするためのペースト、と見るべきでしょう。
板違い、と一言では片付けられません。
それは置いておくとして、なぜペースト行為そのものを非難しないのですか？＞308&310さん・・
ペーストしたのはあなたたちなのですか？
312:にせ有価
04/10/17 16:30:28 HOST:host237-79.tvm.ne.jp
>>311
だから
156 名前：削除彩虹 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/20 03:11 ID:???
>>137
病院に出入りしている会社（製薬会社など）の内部事情を扱うスレは
>>138さんの仰有る通り、ちくり裏事情板で扱うのが適切かと思います。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
272 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/10 15:38:41 ID:???
>>254-255>>265>>267-271を見ました。
残したものはもうちょっと詳しい説明をつけて必要なら再依頼してください。
病院・医者板の周辺の話題＝製薬会社、プロバー、MR、検査会社等は総合スレなどで
やってください。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
とあるだろ。これは俺がいってんじゃなくて管理側の意見だ。自分勝手に削除ガイドラインを脳内構築するな。
現に総合スレはたっているんだから削除人のいうとおりにすべきだし、それがいやならば会社スレはちくり裏でたてるべきだ。
俺がよく参加してたまじめな内容の「糖尿病」スレだってなぜか削除依頼がはいってストッパがかかったよ
内容で削除の有無が決まるわけじゃない。
初めて立てたスレがまだ削除人の判断もないままなら勝手な板違い判断はよくない。
でもSRLなるスレは板違いと削除人から判定され、なんども削除されたんだろうが。
削除されても何度もたてれば、これは間違いなく板違いなんだから。荒しがはいってくるのもむべなるかなだし、
だいいち削除人を無視してそういうスレを立てること自体があらしだろうが。
313:岩
04/10/17 19:42:36 HOST:R214130.ppp.dion.ne.jp
>>311
板違いでないスレが荒らされて削除依頼が出たらそれは荒らしレスがあぼーんされるだけでスレ自体はあぼーん
されることはないんだよ。「なぜペースト行為そのものを非難しないのですか」ってな、アフォなこといいなさんな。
スレ自体が板違い糞スレ荒らしなんだからそんなレスをつけられたって自業自得。スレ立てた奴をアフォだなあ、
コピペレスをしてた奴は暇だなあ、と思うだけ。
>>312の言うとおり、ちゃんと削除人の言うとおりにしていればいいだけだ。
おもちゃを買ってもらえないって駄々こねる餓鬼のようなまねしなさんな。
314:めーてる
04/10/24 17:28:31 HOST:fa126.ade.point.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
スレストされたのですが、どうしてですか？
メーテルスレは多くの板で愛されているネタスレですし、
医療関係者とわかるカキコがされていたと思うのですが、納得がいきません。
ましてやこのスレの削除依頼を出した人は、ホストを晒すことすらしていませんし、
卑怯だと思います。
315:
04/10/24 18:04:50 HOST:203.162.168.150
>>314
一応病院医者板は、医者、医療関係者が語る板ではなくて
医者や病院について語る板なんだが。
俺は、病院や医者に関するネタスレならかまわないんじゃないかなとは思ってるけど、
関係がないものなら関係者が書き込んでいてもアウトだろうと思う。
それに、ネタスレなんて、どこもいたちごっこみたいなもんだよ。
削除されるたびに、削除されないように工夫して立てるもんさ。
316:（ノﾟ∀ﾟ)ノ はめはめ。 ◆56DMgfpIcw
04/10/24 19:16:31 HOST:U182084.ppp.dion.ne.jp
301 名前： R215210.ppp.dion.ne.jp 投稿日： 04/09/24 21:42:30 HOST:R215210.ppp.dion.ne.jp
削除はすべて公開、のルールを破る「代行」による削除依頼反対！
317:ガイドライン
04/10/25 11:40:39 HOST:z100.219-103-240.ppp.wakwak.ne.jp
＞でもSRLなるスレは板違いと削除人から判定され、なんども削除されたんだろうが。
そこがどうも・・・
納得いかないところなんです。
今回の削除合戦？が始まる前はちゃんと１０００まで使い切っていたんです。
なのになんで最近になってアカン！
という状況になったの？
318:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/10/25 13:38:14 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
質問させて下さい。
今までは板違いのスレッドでも、
それなりの内容がある、それなりの会話がなされていれば削除依頼が出されても削除を免れていました。
・それがなぜここに来て急に厳しくなったのですか？
・そもそも削除人って何人いるんでしょうか？
・海王さんって人は医師板専門の削除人なのですか？
・削除基準をシビアにしたのはひろゆき氏の指示？
・或いは、海王さんの個人的な考え方？
以上宜しくお願いします。
319:?
04/10/25 15:38:40 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
またゴネてんのかこの板は
また全体的に削除依頼出してほしいか？
320:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
04/10/25 16:15:40 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
・それがなぜここに来て急に厳しくなったのですか？
じゃんじゃんバリバリ処理する削除人が新しい魔法を覚えた
・そもそも削除人って何人いるんでしょうか？
実働数は不明。２ch都市伝説では100人ほどと言われている、らしい。
・海王さんって人は医師板専門の削除人なのですか？
２chには板専門の削除人はいないのさ。海王も例外ではないのねん。
・削除基準をシビアにしたのはひろゆき氏の指示？
削除ガイドラインは大筋で変わってない。基準も変わってないっぺ。
・或いは、海王さんの個人的な考え方？
削除の判断はこれまでも、削除人や、ケースによって違ってるさね。
海王もだけんども、他の削除人も、削除ガイドラインを元に個人で判断してるべさ。
321:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
04/10/25 16:20:38 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
今まで「削除依頼が出されても削除を免れていた」からといって、これからも永続的に免れ続ける保証もなかった。
今現在「出された削除依頼が殆ど削除判断されている」からといって、これからも恒常的にそうなる保証もない。
２chは常に変わり続けるんだっぺ
322:にせ有価
04/10/25 16:21:22 HOST:host237-79.tvm.ne.jp
>>317
>なのになんで最近になってアカン！
それは「SRL」なるスレだけじゃない。ほかにもいっぱいある。
323:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/10/25 20:40:38 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
>>320
名無しの天晴さんレス有り難うございます。
>じゃんじゃんバリバリ処理する削除人が新しい魔法を覚えた
この新しい魔法ってのはどういうことですか？
あと、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:275番)
この海王さんの
>しばらく猶予期間をおきますので、その間に各スレ内で話し合って、引っ越してください。
>年内ぐらいを目処に。
って発言も海王さんの主観で、海王さんの気が変われば実行されない、ってことですか？
324:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/10/25 20:45:46 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
あと、削除に関して海王さんとお話がしたいんだけど、
海王さんとお話が出来るスレッドなんてありますか？
325:
04/10/25 21:25:12 HOST:203.162.168.150
>>324
悪いことは言わない。
海王とまともに話し合おうと思わん方がいい。
326:
04/10/25 21:27:36 HOST:cache-sp-02.cheznoo.net
>>324
悪いことは言わない。
海王とまともに話し合えるなんて思わん方がいい。
327:D
04/10/25 21:39:59 HOST:NNEUI914177 proxy319.docomo.ne.jp
海王スレは厨房満載で大変だから
整理板でここに呼び出したほうがいいよ
328:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
04/10/26 13:40:17 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
>>323
> 魔法
削除屋の処理できる範囲ですよ。削除人の処理方法は色々あるけんども、
経験によって、できる処理が少しずつ増えていくんだな。
（復帰屋⇒）レス削除ができる削除屋⇒スレッド処理もできる削除屋
↑これはやらない人もいる）
通常ﾚｽあぼーん、透明あぼーん、スレ移動、スレスト、スレ削除、など。
それぞれを発動させるｽｸﾘﾌﾟﾄを「魔法」と、おいらは呼んでるだなっす。
> 海王さんの気が
変わる可能性は０．０００３％くらいだと、予想してみだぞ。
あいつは怖いくらい有言実行のタイプだ。これまでも「>しばらく猶予期間を（ry」と言いつつ
大掃除を施された板は数多くある。板分割まで発展した板もあるんだなっす。
329:パイポ
04/10/27 14:40:43 HOST:z21.61-205-210.ppp.wakwak.ne.jp
>それがなぜここに来て急に厳しくなったのですか？
あくまで推論だが、見えざる大きな力が働いてきたように感じる。
郵政民営化の次にターゲットとなるであろう、医療分野における「構造改革」。
人的面から見ても資源的面から見ても、現在のほぼ３／４で可能な労働力、賃金、労働時間・・etc.
そう・・医療費は何の改革なくしても現在の３／４の節約が可能。
その改革を阻もうとする旧勢力。
330:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/10/27 14:43:40 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
皆さんレス有り難うございます。
そうですか。 困りました。
おそらく医師板の多数の住民は医に関するスレッドなら何でもあり、
の状態を希望してると思うんです。
なんとかなりませんか？
331:？
04/10/27 15:50:11 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
そ～したいんなら身体・健康板や医歯薬看護板と統合すればいいんじゃない？
332:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
04/10/28 16:54:14 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
>>330
1)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:109番)
この発言を撤回してもらうよう、ひろゆきに直訴してみる。
2)
似たような問題を抱えてる板と結託してみる。
3)
削除判断には一切従わないで、現状維持するよう勤める
4)
諦める
5)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(,,ﾟДﾟ)
333:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/11/01 15:32:02 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
>>331
>そ～したいんなら身体・健康板や医歯薬看護板と統合すればいいんじゃない？
板のスレッドの許容量を２０００ぐらいにしてもらえればそれもいいかも。
つーか、今現在、
・身体・健康板は患者どうしのコミュニケーションの場。
・医師板は、職業的な話題＆医学的な話題＆各科の質問スレッドの場。
・医歯薬看護板は医学生の集う場。
って風に棲み分けがされています。で、この棲み分けは板違いを内包してるけど、
自然な流れで出来上がった棲み分けなわけです。
で、ガイドラインを厳守した場合、この３つの板はかなり混乱すると思うんだけど、
海王さんはどう思いますか？
334:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/11/01 15:37:34 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
３つの板の住民は今の現状で満足しているのに、
板違いスレッドを厳しく整理しようとする、海王さんの神経が理解出来ない
のよね。
335:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/11/01 15:41:49 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
>>332 名前：名無しの天晴
なるほど。あと、
削除依頼を出す人、削除する人、を説得するって方法もありますね。
336:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
04/11/01 16:02:08 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
960 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/10/30 11:07:42 ID:dCqCjvSG
重要削除以外、ローカルルール優先ということは
ローカルルールで雑談板宣言もOKという理解でOK?
963 名前：うさたん ★[sage] 投稿日：04/10/30 11:09:43 ID:???
∩∩
=（・-・）= >>960
例えば「材料物性」からそういうローカルルールが来たら断ると思うの
マ板とか生活板ならひろさんの意思を確認してどうするか決めると思うの
972 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：04/10/30 11:14:51 ID:???
んじゃ、うさたん ★基準で行くってことで、
>>960
>>963
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
>>332の1)は訂正してもいいですか？いいですか？
うさたん ★を口説くと言う選択肢も増えたようですら。
⇒板へ持ち帰ってＬＲ議論（面倒くさいけんどもな）
337:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/11/01 16:47:17 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
例えば、
こういう切実な質問に医師が答えてくれる可能性が高い環境が出来てるんだよね。
今の医師板は。
海王さんは質問なら身体健康板でやれ、って言うんだーけど、
今の身体健康板は患者同士がなれ合ってて(しかし、そうゆう板があって俺はいいと思う)
医師が寄りつくような雰囲気じゃないんだよね。
こうゆう社会的貢献度の高い医師板の環境を海王さんに壊して欲しくないわけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:481番)
＃3＿末期癌への治療。（緩和療法は除く）
481 ：卵の名無しさん ：04/11/01 16:30:32 ID:DMhLtZlL
私の父は４０歳です。ところが、父はときどき体調を壊し、最近ではすごい咳が多く、家に帰ってすぐに
寝込むことが多くなりました。心配なので、病院へ行き、検査をしました。
大細胞がんと呼ばれる極悪性のがんで、肝臓や脳の一部に転移が見られ、
片肺の多くの部分が癌に覆われ、末期中の末期でした。余命一ヶ月もつかどうかだろうと
言われました。私のほかに2人の弟と１人の妹もいて、まだ働きざかりの年齢なのに・・・。
何とか救う方法はないでしょうか・・・。救える病院はないでしょうか、お願いします。
338:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/11/01 16:49:16 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
もちろん、釣りのスレッドを削除されて、このスレッドでブーたれてる
医者は最低だと思うけどね。
339:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/11/01 17:10:05 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
想像だけど、
今の医師板に来る医師の数はかなり多いと思うわけ。
で、自己表現の１つとして、喜んで質問に答える医師がいると、
間違った回答をする医師がいても他の多数の医師が見てるから
それが訂正される可能性が高いと。
って風に、患者側からすればかなり美味しい環境が出来てるわけ。
つー環境を海王さんに壊して欲しくないんだよね。
340:D
04/11/01 19:52:56 HOST:NNEUI914177 proxy323.docomo.ne.jp
１、ただで医者の意見を聞こうとする自己中素人コテに辟易してる住人は少なくない
２、真面目な質問に対して医者の意見を遮り引っ掻き回す素人コテに辟易してる住人も少なくない
３、健康板でも医者と患者がうまくコミュニケートしてるスレはある（要は雰囲気）
４、医者板の医者より健康板にも書き込んでいる医者のほうがＤＱＮ率低い
以上率直な感想
341:(ノﾟ∀ﾟ)ノはめはめ。
04/11/01 22:43:35 HOST:R219148.ppp.dion.ne.jp
不覚にも>>333-334のあっくその意見に激しく共感してしまったｗ
342:
04/11/02 00:26:56 HOST:p2183-ipbf208hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
医療、健康相談について、イレギュラーで行われることは否定しないが、
（過去、そのような良スレもあった）
それを売りにするのは違うと思う。
そういったものを前面に押し出せば、
今の身体健康板のようなものになっていくのではないだろうか。
343:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/11/05 05:06:44 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
>>340
>以上率直な感想
率直な感想より、板違いスレッドを厳しく整理しようとすることに
あなたは賛成なのか？反対なのか？です。
>３、健康板でも医者と患者がうまくコミュニケートしてるスレはある（要は雰囲気）
そのスレは具体的にはどのスレッドでしょうか？
URLﾘﾝｸ(life6.2ch.net)
大雑把に言って
>・身体・健康板は患者どうしのコミュニケーションの場。
って認識で正しいと思うのですが、どうでしょう？
>>342
あなたの意見に賛成です。 平たく言えば、医者板の今の状態を維持出来ればいいと。
344:
04/11/07 04:29:05 HOST:E139145.ppp.dion.ne.jp
>・身体・健康板は患者どうしのコミュニケーションの場。
微妙に違うかも。
●この掲示板は人間の「身体・健康」について真面目に語り合う場です。(ﾛｶﾙｰより抜粋)
書く人は、(現)患者じゃなくて良いのです。誰が書いても良いのです。
長いこと風邪ひとつひいた事がない健康な人が書いてもいいのです。
お医者さんがお医者さんの立場で書いても良いのです。
ただひとつ「人間の「身体・健康」について」書くと言う条件を充たしてれば…。
必ずしも、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの場である必要もないのです。
そう言えば「病院・医者板」は、LRないみたいですね。
前は身体・健康板との線引きについても説明されたLRが
あったような気がするけど…。どうされたんだろう？
あくまで通りすがりの個人的な意見ですが、
まずはLRで板趣旨を明確にするところから
始めてはどうだろうか？と、感じましたです。
LRでの板趣旨説明がないから、
単純に「カテゴリと板名」のみで削除判断
されてしまうのでは？と思いますた。
345:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/11/08 05:56:02 HOST:YahooBB219186252014.bbtec.net
>>344
>書く人は、(現)患者じゃなくて良いのです。誰が書いても良いのです。
>長いこと風邪ひとつひいた事がない健康な人が書いてもいいのです。
>お医者さんがお医者さんの立場で書いても良いのです。
>ただひとつ「人間の「身体・健康」について」書くと言う条件を充たしてれば…。
>必ずしも、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの場である必要もないのです。
おっしゃる通りだと思います。
ただ、とことん
>人間の「身体・健康」について真面目に語り合う
のであれば医師の存在は不可欠です。 しかし医師はほとんどいない。 結果、
>・身体・健康板は患者どうしのコミュニケーションの場。
になっていると認識しています。 かつ、
>・身体・健康板は患者どうしのコミュニケーションの場。
になっている事は容認されるべきだ、と思っています。
346:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/11/08 06:05:23 HOST:YahooBB219186252014.bbtec.net
>>344
>まずはLRで板趣旨を明確にするところから
>始めてはどうだろうか？と、感じましたです。
医師板の多数の住民は、「医」に関するスレッドは
板違いであっても、スレッド削除、スレッド移動、を希望していません。
ローカルルールを決める事によって、「医」に関するスレッドの
スレッド削除、スレッド移動、をしづらくする事は可能なのですか？
347:卯の名無しさん
04/12/07 01:08:52 HOST:YahooBB221092016085.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:829-830番)
何でこういうのがこの板のスレに現れるのか良くわかんないんですが。
348:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
04/12/09 08:22:37 HOST:p3218-ipbf15sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>347
まあ、削除依頼したらいいんじゃない？
349:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
04/12/09 10:04:25 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
卵が先か。鶏が先か。
恐竜の卵から鳥が生まれたのか。生まれた恐竜がまず飛んだのか。
考えてるとキリないから。ネットワークで自然発生したコンピューターの亡霊のいたずらだと
思うことにするだもんよ。>>347（貞子みたいなもんだべな。うん）
350:病院板有志
05/02/14 01:50:11 HOST:350251006736669 proxy315.docomo.ne.jp
削除彩虹ってのが“二類個人（医者）の固定ハンドルスレッドは様子見”とか言って
乱立する“題名にコテハン名が入ったスレ”の削除依頼をスルーしています。
これまで同様のスレは即削除になっていたにもかかわらず今回削除しないのは
病院・医者板では医者と“思われる”コテハンのスレは削除対象にならないと判断していいわけですね？
医者を名乗るコテハン（医者かどうか分からない）は自分の名前が入ったスレを立てることができる存在だと。
板住人の間では、すべて同じコテハンの名前が題名に入ったそれらの重複スレは
削除彩虹自身が名無しで立てたから削除されないと言われてますが、言い掛かりですよねｗ
351: ◆GAxtuH7nos
05/02/14 02:39:50 HOST:p4203-ipbf306hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>350
それは削除彩虹氏の見解であって、削除人全員が同じ判断をするとは限らない。
＞板住人の間では、すべて同じコテハンの名前が題名に入ったそれらの重複スレは
＞削除彩虹自身が名無しで立てたから削除されないと言われてますが、言い掛かりですよねｗ
否定も肯定も証明するものはないが、普通に考えれば、
自分たちの考えと違う見解を示した削除彩虹氏に対する言いがかりだろうな。
352:とおりすがり
05/02/14 19:15:35 HOST:NNEBO173505 proxy314.docomo.ne.jp
題名にコテハン名が入っているのに削除しないなんてありえない見解を示すのが普通なのか・・
353:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
05/02/14 19:22:53 HOST:p7098-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp
整理板扱いのものは、「削除しなければならない」ではなく、
「削除しても良い」くらいなものなんだが、、、
そんなにキレイな掲示板が良いのなら（ｒｙ
354:桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★
05/02/14 20:15:04 0
>>352さん
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) 削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。
削除しない（様子見）と明記されていますよ
『医者を名乗るコテハン』を二類と見なすかどうかは別の問題ですけどね
355:とおりすがり
05/02/14 22:29:20 HOST:NNEBO173505 proxy301.docomo.ne.jp
屁理屈をこねながらも実はわかってんじゃんｗ
わらいねこが医者だとはっきりしないのに、二類に入れるのはおかしいだろ。
それとも今後２ちゃんは公人を名乗れば削除対象外？
んなわけないだろ。さっさと削除しろや。
すでにわらいねこが馴れ合っててうざいんだよ。
356:医学生 ◆f63FnnmZE.
05/02/14 23:13:18 HOST:EAOcf-56p6.ppp15.odn.ne.jp
>>354
＞『医者を名乗るコテハン』を二類と見なすかどうかは別の問題ですけどね
同じ問題じゃないですか？
医者を名乗るコテハン「わらいねこ」氏はこれまで
医者しか知り得ない医療知識を披露してきましたし
オフ会で会った人も一様に口をそろえて本物の医者だと証言していますよ。
つまり、削除人さんは医者を名乗るコテハンを二類と見なしたから
様子見になさったかと。
ちなみにソースです。「九州オフ+わらいねこ」で検索した結果。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(school.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(natto.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(piza2.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net) 700以降。
357:と
05/02/15 01:47:19 HOST:NNEBO173505 proxy316.docomo.ne.jp
ジサクジエン乙。
必死だね。
358:と
05/02/15 02:27:50 HOST:NNEBO173505 proxy315.docomo.ne.jp
必死に作り話を書き込んだり、大変だなＷ
ちなみにわらいねこが本物の医者だとの証言はどこにもないらしいぜ？
●病院・医者板 自治議論スレッド 第３病棟●
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
の>>285で検証されてるな。
このレスも>>356が書いたものと思われる。
場所によって発言内容を変えるあたりも、いかにも
彩虹のいつもの手段に酷似しているが・・？
IP調べて彩虹の尻尾を押さえてくれよ、心ある運営さんよ。
359:病院板
05/02/16 00:42:37 HOST:66-90-142-100.dyn.grandenetworks.net
彩虹をどうにかしてほすぃ
360:自治厨
05/02/17 22:38:37 HOST:05001017297799_va wbcc1s06.ezweb.ne.jp
>>358にある自治議論スレッドの>>317のコピペの元を辿れば､
少なくとも本人は医者と名乗っている事の証拠になりませんか?
こんな所で削除人さんに噛み付くのは逆切れ､乱心と思われても仕方ないような気が｡
361:彩虹見苦しいねｗ
05/02/18 12:53:09 HOST:YahooBB219205144025.bbtec.net
医者を名乗っているかいないかは無関係だろう。
医者だという根拠がないし、
そもそも医者であればニ類に属するかどうかも疑問。
本人が名乗れば医者と認定してニ類と認定するのが正しいならば
誰でもその板に関係のある職業を名乗れば
コテハンスレを立てていいことになる。
論理をすり替え自分の㌧デモ理論に誘導しつつ
必死で自分の立てたスレを守ろうとする態度は
明らかにおかしいだろ？
と当たり前のことを指摘したら逆切れ、乱心ですかｗ
彩虹のケータイはauか。
362:しまじろー
05/02/18 14:33:25 HOST:218.224.204.64
大丈夫 このすれは
,､‐'''''''''ヽ､
/:::::;;-‐-､:::ヽ _,,,,,,,_
l::::::l _,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
. ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼ ﾉ:::::}
/: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
. !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
|: : : :llllｆ l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
|: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
/: : : : : ○ : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
￣|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.＜iii/
. ／!.: |:::::／ ￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─
ヽ ヽ/ ﾉ : : :ヽ／
＼ ＼,,_ _,,,／ : ／＼
｀''‐､､__ ￣￣ __,,,､-‐"
. ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
. ／ /:::::/ ｀￣￣￣/:::::/. ＼
が監視してます
363:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
05/02/18 14:48:48 HOST:p3103-ipbf10sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>361
＞本人が名乗れば医者と認定してニ類と認定するのが正しいならば
＞誰でもその板に関係のある職業を名乗れば
＞コテハンスレを立てていいことになる。
確かに、前例をつくりかねないですね。
こういうのがまかり通ると、↑のように解釈する香具師も出てきて
ガイドラインも捻じ曲がってしまう気がしますがね。
コテが自分の身分を何らかの方法で明らかにすれば話は別だけど・・・
364:？
05/02/18 15:53:45 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
そういった場合は様子見したことにして消せばいいんだよ
基本的に管理者が一方的に作ったルールで判定するんだからケースバイケースで
運用すれば管理側としては何の問題もない(´ー｀)y─┛~~
365:自治厨
05/02/18 23:10:40 HOST:05001017297799_va wbcc1s06.ezweb.ne.jp
>>361みたいに､ちょっとでも自分の気に障ると逆切れする馬鹿が自治にいるんだよね｡
気に入らない奴だと彩虹氏なの?低脳も程々にしなよ｡残念ながら､
わ た し は 彩 虹 氏 で は あ り ま せ ん !
総ての人間が賛成する解決方法がある方が稀なんだ!
無知の知を知れ､ボケ!削除人がどれだけいると思っているんだよ?
削除人さんに手数をおかけするのに､礼儀を知れと言うことだよ!
ところで､アンタの二類の二がカタカナのニになってるよ｡まず､落ち着けよ｡
366:と
05/02/19 03:32:30 HOST:350251006736669 proxy316.docomo.ne.jp
“板に関係のある職業を名乗ればコテハンスレは削除対象外になると言う前例になりかねないのでコテハンスレッドは削除する”
と言う当然の理屈をスルーして何キレてんだよ低能。
素性のはっきりしないコテハンは二類に当てはまる訳がないのでコテハンスレは削除。
これは自分が立てた糞スレの保守に必死な彩虹＝365以外、すべての人間が満足するわボケがｗ
ところでそこまでして糞スレを守りたいのは煽り目的でスレを立てた彩虹以外ありえないよ。
自作自演をするならするで、もっと落ち着いて考えて書かないとバレルよ。
367:揉めごと嫌な人
05/02/19 08:59:43 HOST:08001011081011_ta taproxy10.ezweb.ne.jp
まあまあ、どの意見がより正しく解釈できるか決めるのは確かに削除人さんの仕事なんだし。
乱立スレは迷惑だし某猫が馴れ合って頭にくるのもわかるけどさ。
何でも異質なモノは「彩虹」で片付けるのも何だかねぇ…。
368:と
05/02/19 09:17:48 HOST:350251006736669 proxy309.docomo.ne.jp
はいはい。論点をずらしたいの？
仮りに名無しが彩虹じゃないとしても、ごく当たり前の考え方をねじ曲げたおかしな判断を下して
現実にコテハンスレを削除しなかったのは間違いなく彩虹なわけで。
しかも２回も。
彩虹が批判されるのは当然。
369:揉めごと嫌な人
05/02/19 09:44:12 HOST:08001011081011_ta taproxy10.ezweb.ne.jp
まあ、穏やかに話そうよ。
いろんな削除人がくるんだろうから、それぞれの削除人の判断で削られる時は削られるだろうと。
てか、ホントに揉めが嫌なだけなんだけど。
何だかどこでも揉めてる感じでさ。
気持ちはわかるよ。俺は某猫が嫌でも目に入るのが、ちょっとね…。
370:名無し
05/02/19 10:13:52 HOST:N005146.ppp.dion.ne.jp
削除されなかった理由はこっちに呼び出して聞いてみるといいかもですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板)
371:医学生 ◆f63FnnmZE.
05/03/08 03:15:56 HOST:EAOcf-46p247.ppp15.odn.ne.jp
＞明王さん
住人がガイドライン６「重複」で削除依頼しているのに
なぜ、ガイドライン３「固定ハンドル」と
ガイドライン５「掲示板・スレッドの趣旨と違う投稿」
の依頼理由に変更して削除したのですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:440番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:443番)
>全て固定ハンスレで、当該人物が医者かどうかは定かでないし
>>356で、かなりのソースが出てますが、ご覧になっていなかったのですか？
>もし医者だとしても「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触すると判断。
もし医者だとしたら掲示板の趣旨には添っていると思いますが。
病院・医者板の趣旨は、職業としての医者、会社としての病院をあつかう板です。
二類（外科医）の固定スレなら掲示板の趣旨には添っているわけで
そうすると後は内容によってガイドライン４で判断すべきではないですか？
372:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/03/08 03:34:10 HOST:cthrsm007151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>371
いずれにせよ、当該人物を「医者」として語っているのではなく
あくまで「固定ハン」として語っているに過ぎないと判断したから。
373:住人
05/03/08 03:45:37 HOST:b137132.ppp.asahi-net.or.jp
>>356の自称ソースのどこにわらいねこが医者であると書いてあるんだい？
教えてくれよ自称医学生さんｗ
374:名無し
05/03/08 03:47:14 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp
この人たちは、医者かどうかは関係ないと言われてるが理解できないのだろうか。
375:医学生 ◆f63FnnmZE.
05/03/08 03:48:41 HOST:EAOcf-46p247.ppp15.odn.ne.jp
>>372
医業の話をしてますが？
わらいねこ ◆F0/ImALICEは内科の開業医だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
1 ：卵の名無しさん ：05/01/20 00:02:45 ID:sP+nEhpu0
最近仕事はまたーりなDr集まれ(〃^0^〃)♪
URLﾘﾝｸ(ton.2ch.net)
104 名前： にゃんこ ◆pfONYANKO2 投稿日： 02/11/18 03:31 ID:MVGobu8O
だれかいませんかー？
日曜の深夜に働いてる人はいないかあ。。。。
ふー、またーりしたいよう。。。
105 名前： わらいねこ ◆JHeWONDERs 投稿日： 02/11/18 13:17 ID:fXyZ68Dm
その時間は喘息のガキの診察してますた
376:住人
05/03/08 03:54:30 HOST:b137132.ppp.asahi-net.or.jp
しつこいなｗ
>>375の>>1は、コテハンのコピペを貼っただけで単なるコテハン叩きﾀﾞﾛ。
またしてもソースの偽装かい？ミスリードが好きだね。
ある削除人にとってはどれだけ筋が通らないことでも
粘着して言った者勝ちと言うことなのだろうか。
明王さん、筋の通らない妙な判断がまかり通らないようがんがってください。
377:医学生 ◆f63FnnmZE.
05/03/08 03:55:12 HOST:EAOcf-46p247.ppp15.odn.ne.jp
>>373
丹念に読めば見つかります。
>>374
病院・医者板の趣旨は、職業としての医者、会社としての病院をあつかう板です。
医者かどうかは大いに関係があります。
378:住人
05/03/08 03:56:02 HOST:b137132.ppp.asahi-net.or.jp
じゃあ自称医学生が丹念に読んでソースを出せよｗ
379:名無し
05/03/08 04:01:09 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp
○ 病院や医者の話題を扱う
× 医者が話していれば病院にも医者にも関係ないことを話しても構わない
380:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/03/08 04:07:49 HOST:cthrsm007151.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>375
そこも見た上で、372でコメントした通りの判断をしたのだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:448番) へのコメント。
別個の依頼であるので、依頼対象となった全てのスレに対して処理判断をして、
「本スレも何もあったものではなく全てが処理対象」と判断して処理したまでのこと。
381:医学生 ◆f63FnnmZE.
05/03/08 04:08:01 HOST:EAOcf-46p247.ppp15.odn.ne.jp
>>378
張られたリンクを読めば自明。
>>379
職業や病院の話もありましたが。
382:医学生 ◆f63FnnmZE.
05/03/08 04:09:33 HOST:EAOcf-46p247.ppp15.odn.ne.jp
>>380
そこを読めばそういう判断にならないはずですが。
では、わらいねこ氏は偽医者なんですか？
383:住人
05/03/08 04:47:43 HOST:b137132.ppp.asahi-net.or.jp
>>381
丹念に読まないといけないんじゃなかったの？ｗ
>>382
あれ？
病院・医者板の自治スレで暴れている人と同じ事を聞くんだねｗ
住人にとってはどうでもいいことなのに、どうして同じなのかな？
384:医学生 ◆f63FnnmZE.
05/03/08 04:58:47 HOST:EAOcf-379p244.ppp15.odn.ne.jp
>>383
あれ？私は明王さんに聞いてるのに
どういうわけだが貴方が答えるんですね。
＞住人にとってはどうでもいいことなのに
あなたにとってはどうでもいいことなんですね。
385:削除彩虹 ★
05/03/08 06:06:11 0
>>371
当該スレは確かに固定の馴れ合い等の雑談で占められていましたが
他スレの状況を鑑みて、医師としての貴重な情報も聴けるかな、と考え
（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:441番)）の依頼通りに
本スレを１つ残すことにしました。
ただ、本スレに指定されたスレは、以下のようなスレタイと１でしたので、
「掲示板の趣旨と違う投稿／スレッド」と見なされても仕方がないと思います。
*************************************************
わらいねこ ◆F0/ImALICE は偽医者だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
1 ：卵の名無しさん ：05/02/12 23:26:59 ID:UXTyrRER0
オフで女を食うために脳内外科医をよそおう鬼畜。
*************************************************
386:名無し太助
05/03/08 11:12:20 HOST:PPPa467.hiroshima-ip.dti.ne.jp
>>384
ここは原則として誰でも書き込める掲示板ですよ。
387:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/03/08 12:22:49 HOST:cthrsm009196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:449番) へのコメント
当該スレを全て見た上で「重複とは異なる理由で」処理したから、
どのスレに誘導したかは問題ではありません。
それから、削除依頼なしで処理した訳ではありません。
今回はあくまでも「削除依頼の出ていたものを」処理しただけです。
388:質問
05/03/08 12:35:41 HOST:YahooBB218143224030.bbtec.net
明王さん お答えありがとうございます
しかしどうも釈然としないものが残ります
判りにくいので >>387に記されたレスに関連する一連のレス（４３９～４４８）を
こちらへコピーしてもよろしいでしょうか？
389:質問
05/03/08 16:02:01 HOST:YahooBB218143224030.bbtec.net
●「削除依頼なしで行われる削除」は削除人に許されている行為で問題はない
●削除依頼の削除理由に準じずに削除人が独自判断で
別の理由付けて削除するのも認められているので 問題はない
某所でこのような見解を目にしたのですが、正しいでしょうか？
正解ならば もうわたしの疑問も解けますので上記の提案も取り下げます
390:？
05/03/08 16:19:52 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
>>389
そのとおりですが？
391:質問
05/03/08 16:25:26 HOST:YahooBB218143224030.bbtec.net
どなたですか？
削除人の明王さんか彩さんのお答えがほしいのです
392:名無し
05/03/08 16:50:57 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp
>>389
その通りですよ。
393:
05/03/08 16:59:06 HOST:EAOcf-348p195.ppp15.odn.ne.jp
>>389
常識的にそのとおりです。
特に2番目は親切だと思います。
394:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/03/08 18:13:41 HOST:cthrsm009196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>389 >>391
基本的に、私たち削除人は「削除ガイドラインに抵触するもの」なら処理して良いことになっています。
＃それ故に、「依頼なしでの処理」や「依頼理由と異なる理由での処理」も
＃削除ガイドラインに則した理由に基づいている限りは問題ないということで。
＃つーか、こんなもんは誰が回答しようが同じことなんだがなぁ……
395:質問
05/03/08 19:34:02 HOST:YahooBB218143224030.bbtec.net
わかりました、ありがとう
では他のコテハン名が入っているものの削除も早々にお願いします
アレだけを削除するのはおかしいと思いますので
396:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/03/08 20:53:48 HOST:cthrsm009196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>395
まずは、削除依頼を出して下さい。
そうすれば、いずれは誰かが対応することになります。
＃削除依頼を出すこともせずに処理してもらおうとは思わないで下さい。
397:質問
05/03/08 21:29:09 HOST:YahooBB218143224030.bbtec.net
今回は「削除依頼による処理」とは思えないのです
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
>>439の依頼は明らかに重複スレの整理を目的にしています
しかも残すべきスレ（レス数が一番多いもの）を間違えています
>>440も同様に削除依頼理由は「重複スレ」です
ここでは、わざわざ「このひとつは残してください」との書き込みすらあるのですから
削除依頼による削除でないのは歴然と思われます
つまり、削除依頼を実行した上で
また新たな「削除人の独自の判断」で残すはずだった１スレを削除した、と考えられます
それならば同様な理由で その他のコテハンスレも同時に削除すべきではないでしょうか
398:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/03/08 22:28:55 HOST:cthrsm009196.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>397
思えないも何も、処理した本人が「削除依頼に基づく処理」であると明言しているのだが。
実際、スレッド削除依頼スレの439で削除依頼されているし。
＃つーか、スレッド削除依頼スレの439と440は別個の削除依頼であると言ったし、
＃依頼理由とは異なる理由で「全て」処理対象と判断したとも言った。
＃このことは380ではっきりと言ったのだが、理解できない？
余談ながら、重複スレの判断基準における優先順位は下記の通りであり、
この優先順位で総合的に判断することになっている。
１．立てられた時期・時間
２．１に書かれている内容
３．レスがどれだけついているか
＃スレッド削除依頼スレの439と440のそれぞれが「本スレ」と見なして除外した代物のレス数は大差なく、
＃439は先に立った1106146965を、440はレス数が一番多かった1108218419を「本スレ」と見なしたものと思われ。
＃あくまで「重複スレ」として処理判断するならば、どちらを本スレと見なすかは削除人によって判断が分かれるかと。
ここから先はさらなる余談だが、削除人が重複スレとしての削除依頼に対応する際、
誘導先の方が重複スレであると判断して「削除依頼なしで処理する」ことなら時々ある。
＃自分に限らず、な。
399:バリアフリーな名無しさん
05/03/08 22:57:30 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
＞ここから先はさらなる余談だが、削除人が重複スレとしての削除依頼に対応する際、
＞誘導先の方が重複スレであると判断して「削除依頼なしで処理する」ことなら時々ある。
他の削除人が、そのような対応をされた最近の例を提示させていただきますね。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:328-329番)
残っているほうのスレの３に状況がちょっと書いてあります。
# 削除されたスレは２レス、残ったほうは４レス。過疎板ですから…。
400:質問
05/03/10 02:48:42 HOST:YahooBB218143224030.bbtec.net
>>399
丁寧にありがとうございます
明王さんのお答えに納得したわけじゃないのですが
これきりにいたしますです
わたしはルールや運営に詳しいわけじゃないです
ただの利用者として、残されるスレがそのレス数や書き込みの内容で決められるものだと思いました
で、中ではまだマシと思われたスレ（当時２番目のレス数）にせっせと書き込みした訳なんですね
ま、雑談で結局スレ違いといえばそれまでなんですが（笑）
当時の「解決案」としては それでもＯＫなんだな、と素人に思わせるものがありました
それがいきなり消されたように見えたので アレッ？なんで？と
>＃439は先に立った110614696を
最初の誘導時点ではそのスレが一番レス数が多かった、という理由でした
ではでは失礼します、たいへんお騒がせしてしまいました
401:ａｎｏｎ．
05/04/09 09:14:29 HOST:KHP222009086134.ppp-bb.dion.ne.jp
削除人さんに質問です。
「女医さんのパンツどんなのはいてるの？」というスレは様子見で、
「糖尿病スレッド 」はスレストという件について。
糖尿病スレッド４.5
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
女医さんのパンツどんなのはいてるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
「糖尿病スレ」はガイドライン５ 「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」
と判断なさったようですが、このスレは、おもに病院・医者と糖尿病患者の
関係について語ってきたスレです。
したがって、病気をアカデミックに語るスレではないので、「医歯薬看護板」
にはふさわしくありません。
また、病気そのものを語り合うことが趣旨ではないため、「人間の「身体・健康」について真
面目に語り合う場」である「身体・健康板」には、これまたふさわしくありません。
繰り返しますが、たんに病気について語り合ってっているのではなく、医療機関や
医療従事者と患者の関係性がおもな話題になっているからです。
糖尿病のような慢性疾患は病院や医者との関係がうまくいかなければ、生命にかかわります。
それなのに現在の医療制度や、医者という職業上の理由（慢性疾患を診るときのやりがいのな
さ、など）、そして患者や家族の精神的問題（糖尿病はこころの状態にも作用する、など）
もあって、現状では、病院・医者にとっても患者にとっても好ましい状態とはいえないようで
す。要するに、おもに病院と医者と患者の関係について語るこのスレは病院・医者板になけれ
ば意味がないのです。
女医さんのパンツの情報も有益であるという削除人さんの見識もわからないではないですが、
専門板としての優先順位の判断が間違ってませんか？
402:_
05/04/09 09:47:12 HOST:EAOcf-402p88.ppp15.odn.ne.jp
>>401
糖尿病スレ見ましたが、どうみても病気の話がメインに見えます。
病院とのかかわりを強調したければスレタイを
「糖尿病患者の上手な病院との関わり方」とかわかりやすくして
1にその旨明記して病気に関する相談は健康板へ誘導するなどすれば
板違い判断はされないのではないかと思います。
また削除は有益かどうかよりも板趣旨に沿っているかどうかでなされるものなので
余程外れた内容でなければ削除対象にはならないと思います、パンツ。
403:ａｎｏｎ．
05/04/09 10:15:27 HOST:KHP222009086134.ppp-bb.dion.ne.jp
>>402
>どうみても病気の話がメインに見えます。
たとえば、最近のレスから拾うと、以下のようなものを見てもそう思われますか？
・・・・・・引用ここから・・・・・・
358
糖尿病は治らないと言われてますが、血糖レベルを良くすれば慢性合併症は多くないし
普通の人と変わらない寿命を期待できます。血糖レベルを良く維持しておけば、です。
もう少し面倒見のいい糖尿病専門医を早めに受診することをお勧めします。
URLﾘﾝｸ(www.jds.or.jp)
地方を絞ってから、任意検索文字に地域名とか駅名とかをいれて検索してみて下さい。
360 ：卵の名無しさん ：05/03/19 20:22:40 ID:4MJD8PGx0
>358
詳しく説明付きで
ありがとうございました。
そのURLで検索したら紹介された病院が出てきました。
361 ：卵の名無しさん ：05/03/19 21:05:38 ID:XNAljOW30
>353
おれは血糖値370、HBA1C 9.9で、即教育入院だったよ。
いまは6％台維持。
405 ：卵の名無しさん ：2005/04/08(金) 15:03:31 ID:T4nvU6jeO
糖尿専門の先生に｢低血糖になってブドウ糖使って数値を上げても決められた
インシュリンは必ず打つように｣と言う先生がいるんだけどそういうものなの？
・・・・・引用ここまで・・・・
>また削除は有益かどうかよりも板趣旨に沿っているかどうかでなされるものなので
有益性も板趣旨も、かなり主観に左右されやすい問題ですね。
ＧＬにグレーゾーンがある以上、削除人さんに内情に合わせて判断していただく
ほかないのですが、機械的判断ではなくできるだけ人間的な判断をお願いいたします。
私情を挟めと言うことではなくて。
題名については考慮の余地がありそうですね。
回答をありがとうございました。
404:削除彩虹 ★
05/04/09 15:38:05 0
>>401
糖尿病スレッド４.5
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) について。
スレッドの１の文面
―――――――――――――――
1 ：卵の名無しさん ：04/10/23 08:02:52 ID:4RnmTePv
この板の良すれとして綿々と受け継がれてきたのに非住人削除依頼厨
→削除人、の荒らしによって４がスレストされました。
医歯薬看護板に新たに建てられたようですが、
LRと裏腹に彼の板の住人には
アカデミックな話題を取り上げる雰囲気はゼロでレスはつきません。
よってここに立てます。
過去スレ
糖尿病
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
糖尿病スレッド２
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
糖尿病 スレッド３
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
糖尿病 スレッド４
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
―――――――――――――――
糖尿病のスレについては病気について語る趣旨と判断し
身体・健康板、医歯薬看護板の板違いとして処理しました。
（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:275番)）より
病院・医者板は職業としての医者や、会社としての病院等について語る板であって
病気等について語る板ではありません。
病気等について語りたければ身体・健康板で、
療法・技法等について学術的＝専門家として語りたければ医歯薬看護で
という感じで住み分けてください。
症状面から話すなら、身体・健康板、治療面から語るなら医歯薬看護板って
感じで捉えてください。
病院・医者板の趣旨に沿ったスレを立てたいのでしたら
「糖尿病治療で有名な病院」「糖尿内科」「糖尿内科医」
といったスレタイで立てられてはいかがでしょうか。
>>403
それはスレの趣旨（スレタイ・１・テンプレ部などスレの趣旨を説明した部分）ではなく
スレの内容なのでＧＬ５（板違い）の判断材料にはなりません。
405:削除彩虹 ★
05/04/09 15:50:36 0
>>401
女医さんのパンツどんなのはいてるの？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) について。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:464番)の13番目で依頼。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:468番)で様子見と判断。
削除理由はＧＬ７．エロ・下品なので「過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタ」に
該当するかどうかで判断しました。
（「有益な情報の有無」は判定基準ではありません）
その結果「今のところはスレ趣旨・スレ内容ともに過度なエロ・下品には
相当しないので様子見。今後の展開次第で過度なエロ・下品投稿が多くなれば
ＧＬ７（エロ・下品）に該当するので再依頼してください」という意味で様子見としました。
406:anon.
05/04/09 16:25:42 HOST:KHP222009086134.ppp-bb.dion.ne.jp
彩虹さん
お答えをありがとうございました。
>>404
｜病院・医者板の趣旨に沿ったスレを立てたいのでしたら
｜「糖尿病治療で有名な病院」「糖尿内科」「糖尿内科医」
｜といったスレタイで立てられてはいかがでしょうか。
１．題名を変えれば良いということでしょうか？
であるならば、スレッドの題名だけで削除という判断をなさったと理解して
よろしいですか？
｜>>403
｜それはスレの趣旨（スレタイ・１・テンプレ部などスレの趣旨を説明した部分）ではなく
｜スレの内容なのでＧＬ５（板違い）の判断材料にはなりません。
２．ＧＬの「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」および「４． 投稿目的による削除 対象」は、スレッドの内容を見ずに削除してはならないと読めますが、私の誤読でしょうか？
>>405
｜（「有益な情報の有無」は判定基準ではありません）
３．ＧＬの「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の中に「有用なレスが多ければ停 止の場合もありますが、」とあります。これによれば「有用性」は大切なポイントのよう に思いますが、そうではないのでしょうか？
４．依頼がＧＬのどれに相当するかは、依頼人まかせで削除人さんは判断しないのでしょうか？
以上の４点についてよろしくご教示くださいませ。
407:削除彩虹 ★
05/04/09 17:55:44 0
>>406
１．題名を含むスレ趣旨を板趣旨に沿ったものに変えれば良いということです。
スレ趣旨とはスレタイ・１・テンプレ部など、スレで扱う話題を説明した部分のこと。
例示したものはスレタイだけでしたが、１やテンプレ部の改変も含んでいます。
そういったことは敢えて書かなくても判ると思い、書きませんでした。
＞スレッドの題名だけで削除という判断をなさったと理解してよろしいですか？
>>404を読めば判ると思いますが、ＧＬ５の場合はスレ趣旨で判断します。
２．ＧＬ４の場合はスレッドの内容が判断材料になりますが
ＧＬ５の場合はスレッドの内容は判断材料になりません。（例外もありますが）
この場合の「内容」とは「スレ趣旨以外の投稿」のことです。
３．それはＧＬ５の基準であってＧＬ７の基準ではありません。
ガイドラインをよくご確認ください。
４．削除人が別の削除理由を付けて処理することはありますが
私の場合、通常は依頼人の提示した依頼理由に沿って判断します。
もっとも「他の削除理由に変えられてはどうですか？」と助言することもありますし
依頼人が不慣れな場合はこちらから適切な理由に直して処理することもあります。
今件の場合は通常の対応をしました。
408:削除彩虹 ★
05/04/09 18:11:01 0
>>407：訂正
× ２．ＧＬ４の場合はスレッドの内容が判断材料になりますが
○ ２．ＧＬ４の場合はスレッドの内容も判断材料になりますが
409:馬鹿たれ
05/04/10 22:08:34 HOST:h198125.ppp.asahi-net.or.jp
どうでもいいけど、
＞削除彩虹 ★
馬鹿すぎ。宇座医。２ちゃんねるから消えてくれない？
410:_
05/04/11 01:55:34 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>409 あなたが２ちゃんねるを見なくなれば、うざくなくなりますよ（素
411:マジメに憂えてます
05/04/12 15:11:03 HOST:p3082-ipad32akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
現在「病院・医者板」に乱立・急増中の恋愛系スレッドは，スレタイに「～医師の」とついてても，
９９％一般女性が医師との会話を求めて立ててるのが現状です．住人もまた然り．
何年も前から２ちゃん上では，本来の該当板「恋愛サロン」「既女板」等に，
各職業別の男性を話題の対象とした既存スレッドが存在するのに（対象が医師のスレも当然有る），
「医師についての話題だから」と「医師だけ特別扱い」が利用者に可能な理由が全く納得できません．
興味の無いスレはスルーすればいいと思ってきましたが，最近は医師板恋愛系スレのサーバー負荷は膨大で，
他に行き場の無い・本来この板でしか語れない医療問題や病院問題等のスレッドが，
もの凄い勢いでdat落ちの危機に晒されています．(最近保守が大変でやっと気が付きました)
非医療従事者・医療従事者の別無く，こうした真摯なスレッドに書き込む人々は定職に従事し，
一日中２ちゃんに貼り付く時間も無いですから，レスが恋愛系スレのspeedには追いつきませんから．
医療問題等は書き込み内容も熟考された文章が多いせいもあるでしょう．
また病院・医者板の恋愛系スレッドの住人は，最初から他の検索エンジンで「医者・結婚・恋愛」等で
ググって，直接この板に来る人が多いのも特長です．携帯アクセス専用の人も多く，そうした理由から
「２ちゃんねるガイドライン」は知らない・興味を持たない
→２ちゃんねるを利用というよりも，医師との直接対話が目的．
その結果，重複スレの乱立・「(専門分野の話題ゆえ)医療従事者限定」スレッドで単発質問を頻発
・誘導を受けても無視・削除を受けたらまた類似スレ乱立→荒らし化してしまう，といった弊害も生んでいます．
病院・医者板の恋愛系スレッドは，この板で何も細分化して乱立させなくとも，従来既存の３スレ程度で(＊１)
カバーしきれてきたはずです．このままだと際限が無いとしか思えませんが．．．
（＊１「あの人にだけバレちゃう愛の告白（ｉｎ医師板)13 」「恋人が医者４」 他にまとめて「医療従事者の結婚」とか）
ここはひとつ削除人さんのご意見・ナイスアイディアもお伺いしたい深刻な状況です．宜しくお願いいたします．
412:かりそめのひと
05/04/12 22:04:09 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
削除人じゃなくてもレスつけていいんですよね？
単に、根気強く誘導してスレ削除依頼。それしかないです。
もちろん、スレを立てにくくすることも可能ですが、そうすると
有用スレも建てにくくなります。
「写真付きで恋人募集＠ヤフーパーソナルズ」などは削除依頼はでていないようですし、
「結婚したいのに出来ない医師が集うスレ」「恋人が医者４」
「【恋愛】 患者に惚れてしまった！ 【不倫】」あたりも、
「医師や病院について語る」はずの板としては、板の趣旨と異なるかもしれません。
恋愛以外でも「藤田保健衛生大学の評判」「大阪大学 阪大スレ」
「医療と軍事の関係を考えるスレ」なども板違いかも。
１日で病気が治る特効薬は無いように、地道にしていくしかないのではないでしょうか。
413:確かに
05/04/13 01:37:41 HOST:p17178-adsan10honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>412 ＞単に、根気強く誘導してスレ削除依頼。それしかないです。
それを書き込む前に、>>411の上から三段落目を熟読すべき。答えはガイシュツ。
＞「２ちゃんねるガイドライン」は知らない・興味を持たない
→２ちゃんねるを利用というよりも，医師との直接対話が目的．
＞誘導を受けても無視・削除を受けたらまた類似スレ乱立→荒らし化
誰でも最初は初心者だから有志により誘導は常に行われてきたが、
全く意図的に無視・逆ギレする新住人が、病院・医者板で最近増殖中なのは確かに現実問題。
その上での問題提起と思われ。２ちゃんのルールを無視したいなら、自分達でBBSを始めれば良い。
各板を利用の前に、まず２ちゃんを利用している自覚を持つべき。縁の下で運営してくれる人々が
あっての２ちゃんでも有る訳だし。
医療従事者に限らず誰でも参加できる＝板の活性化は望ましいが、２ちゃん全体の板分布を
も少しglobalに把握して、適正な既存板があるなら移行すべきでは？
414:かりそめのひと
05/04/13 02:06:08 HOST:ntchba047013.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
そうであっても、単に、根気強く誘導してスレ削除依頼。それしかないです。
相手にするのは無視・逆ギレする新住人ではなく削除人です。
適当な既存板に移行と書かれていますが、医師・病院板が医師の恋愛板に
なるのでなければ、「無視・逆ギレする新住人」が流入し、新スレを
建てることは変わりませんので。
415:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/04/13 10:20:05 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>413
ここに３行以上レスする手間で削除依頼一つ出せますよ
416:ZT028135.ppp.dion.ne.jp
05/05/22 10:18:45 HOST:ZT028135.ppp.dion.ne.jp
削除整理板で削除人を叩くことによって削除されるのを妨害しようとする工作員が跋扈していると思われます。
417:…
05/05/24 20:41:56 HOST:NNEUI914177 proxy360.docomo.ne.jp
ももんが★さん、
せっかくの好意に報告スレと雑談スレの区別のつかない書き込みすみませんでした
418:S
05/06/25 02:50:46 HOST:YahooBB221021232117.bbtec.net
突然ですが、質問させてください。
病院・医者板の中のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
において、レス21を削除したいと思い削除要請板でお願いしたところ、
まぬけなことに22,23で実名をさらしてしまいました。
どう対処すれば削除できるのでしょうか。
ご意見いただければ幸いです。
419:(´ω`)
05/06/25 03:12:14 HOST:EAOcf-14p177.ppp15.odn.ne.jp
>>418
会話とは無関係なホスト情報晒しだから
削除ガイドライン４．投稿目的による削除対象相当かなぁ。
任意削除対象（削除人が個人裁量で判断する）だけど。
とりあえずレス削除依頼してみたら？
hosp：病院・医者［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
420:S
05/06/25 13:57:39 HOST:p2173-ipad506marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>419
ご指導ありがとうございます。
とりあえずレス削除を依頼してみました。
少し待ってみます。
421:R＠北米
05/06/27 10:54:54 HOST:12-215-145-236.client.mchsi.com
こんにちは。
今日はじめて削除依頼をさせていただきました。
依頼の理由をくどくど書いて大変申し訳なく思っております。
なにしろやり方がわからず、試行錯誤の状態です。
どうぞお許しください。
尚、小生の削除依頼とは別にたくさんの、スレ削除をお願いしたい旨の
書き込みを拝見させていただきましたが、ほとんどそのまま現在も稼動しているように
思われます。削除することはやはりなかなか難しいものなんでしょうか?
422:R＠北米
05/06/29 05:19:07 HOST:12-215-145-236.client.mchsi.com
度々失礼します。
＞４２１です。削除依頼の理由はGL４．と書くべきところを
すっかり抜かしていました。
重ねてお詫びいたします。
423:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/07/02 20:55:33 HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
>>421 >>422
一度他板のも含めて、他の方の削除依頼をじっくりお読みになってから依頼を出されたが方がいいと思います
初心者だから、初めてだからはあんまり言い訳としては適切とは思えません
424:R＠北米
05/07/03 07:46:04 HOST:12-215-145-236.client.mchsi.com
>>423
はい。わかりました。失礼いたしました。
ところで、誤解なさっていらっしゃるようですが、
言い訳ではなく、ただ非礼を詫びただけであります。では。
425:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/07/03 11:19:05 HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
では尚のこと、初心者だからと言うフレーズは不要ですね。
エクスキューズを付けるというのは
そう言う事を期待していなくても無自覚に言っていると取れますよ
ま、でも結果が出ればそれで好い訳で
ちなみにわからない事があれば、それを質問するスレもあります
426:R＠北米
05/07/03 12:44:47 HOST:12-215-145-236.client.mchsi.com
>>425
御丁寧なレス、大変ありがとうございました。
以後余計な書き込みは慎みます。
427:名無し
05/07/23 23:37:58 HOST:350272002681543 proxy129.docomo.ne.jp
【医師限定】患者に惚れたらどうする？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
このスレを立てたものですが、いきなり停止させられてしまいました。なぜなんでしょうか？ 理由がわかりません教えて下さい
428:スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
05/07/23 23:43:48 HOST:p188.net220148095.tnc.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:35-36番)という事のようで。
429:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/07/24 02:04:11 HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
>>427
アドバイスですが、
反論されるのであれば、削除対象が削除理由となった
ガイドラインに違反していないかという点について論じて下さい
必然性とか需要とか板に相応しい話題とか、そう言うものは
削除の判断が誤っていたかどうかには関係ありませんので
430:427
05/07/24 09:21:43 HOST:350272002681543 proxy129.docomo.ne.jp
>429
どこで論じればいいのですか？
ここでいいんですか？
431:
05/07/24 13:34:34 HOST:p3151-ipbf301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>430
このスレに述べたいことを書き込んで、↓のスレで削除人さんをお呼び出ししてください。
☆ 連絡＆報告 5 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
削除は基本的に削除ガイドラインにのっとって行われますので、
まずは、削除ガイドラインをよくお読みになることをお勧めします。
削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
432:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/07/24 14:09:17 HOST:dsl054-192.kcn.ne.jp
>>430
>>431さんの案内通り、ガイドラインにはよく目を通しておいて下さい
議論はここでよいと思います。
ただし、ガイドラインに反しているかしていないか、反していないとお考えなら、
削除理由となったガイドラインに対し、どう反していないかを具体的かつ論理的に
ご説明下さい。
需要があるから必要なんだとか、ガイドラインに記載されていない理由で
スレの存続を願うのでしたら、２ちゃんねる掲示板管理人へメールで
要望してみて下さい
433:世界の木の実
05/08/27 04:49:10 HOST:z71.219-103-241.ppp.wakwak.ne.jp
>>204
＞そのための活動って、実際に会社を動かしたいというのなら、
2ちゃんなんかでくだ巻いてないで、リアルで動いたらどうだ？
こりゃまた・・
「リアル」という言葉があまりよくわかっておられないようですね。
いち個人が大企業に対し反旗を翻すことが、どれほど困難な道のりであるか。
尼崎で起きた列車脱線事故。
あの事故が起きる前、ある車掌さんが「日勤教育」に反発し、JR西日本を相手に裁判を起こしていたのを知っていましたか？>>204
434:世界の木の実
05/08/27 05:01:02 HOST:z71.219-103-241.ppp.wakwak.ne.jp
私は知りませんでした。
204さんも含め、多くの人たちがこの事実を知らなかったことでしょう。
裁判そのものが起こされていたことはもとより、日勤教育と言うものがどのような内容であったか。
さぞつらい日々だったろうと思います。
ご家族も苦労したでしょうし、会社からは退職勧告、嫌がらせ等あったかもしれません。
それでも自分が正しいと信じたからこそ、彼は立ち上がったのでしょう。
これがあなたの言う「リアル」で動く、という事なんです！！！
435:世界の木の実
05/08/27 05:11:22 HOST:z71.219-103-241.ppp.wakwak.ne.jp
ここで＜リアル＞（現実的行動）に対して＜バーチャル＞（ネット活動）と言うことを考えてみましょう。
現在では多くの人々が、ネットから情報を得ています。
つまり、場合によってはネットを使ったほうがより多くの人に対して迅速に、かつ合理的に情報を伝達することが出来る時代になっているのです。
当然当該会社の株主、取引先等もこられの情報を閲覧することになりますので、何か不正や不法なことが行われていれば、それらを指摘するのにはもってこいの場となるわけです。
436:.
05/08/27 20:45:38 HOST:p2.razil.jp
>>435
>>204の最後の2行が一番重要だと思いますよ。
437:世界の木の実
05/08/28 16:56:34 HOST:z157.61-45-45.ppp.wakwak.ne.jp
これですよね
＞どうしても2ちゃんでというのなら、よりふさわしい板である
ちくり裏事情でやってくれ。
完全な犯罪行為、ということでしたらそうなるでしょう。
しかし、そこまでは行かないけれども、怠慢や業務の不効率による生産性の低下状態。
そういう事は閲覧している人がその会社の利害関係により関わっていると思われる板。
そういう板で行うのが最も効果的です。
438:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
05/08/29 18:00:40 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
個人的希望がその個人の願望通りの形で効果を発揮するなら、板違いでもなんでもいいと？
439:世界の木の実
05/09/04 13:19:31 HOST:z142.61-45-47.ppp.wakwak.ne.jp
ですから「板」違いではない、と申し上げています。
自治スレでも出いていますが「医療関係」でひとつの枠としてくくられるべきものかと。
前半の「個人的希望」という言葉。
これは「少数意見」だから受け入れなれない、という考えと捉えましたが、では多数ならよいのですか？
サイレント・マジョリティーという言葉をご存知でしょうか？
440:名無しの妙心
05/09/05 00:18:53 HOST:thnt.com.vn
ちくり裏事情板は、内情暴露の為の板であって、
犯罪行為の告発の為の板じゃないぞ。
怠慢や不効率による生産の低下状態を
語るのが主目的になるのなら、普通にちくり裏事情向きの板違いだろう。
多少は関係のあるものではあるだろうけど、
検査会社関連のスレも個別に立てるには板違いになるだろうし、
総合スレという形で立て、需要が総合スレを凌駕するような
会社が現れてから、改めて個別に立てるというような形を
取ればベターなんじゃないか？
語る為の場所が欲しいんであって、別にそれが個別の会社の
スレである必要性は無いだろ？
441:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
05/09/05 18:07:09 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
>>439
勝手に解釈せんでくれなまし。
どんなに多数になろうとも「個人的希望」だなもし。言葉をあんまり知らないで申し訳ないの。
「２ちゃんねるのルールに沿わない身勝手な希望」とでも、訂正しておこうかの。
442:世界の木の実
05/09/07 22:14:38 HOST:z26.219-103-242.ppp.wakwak.ne.jp
ルールそのものは変更可能です。
自治スレ読んでみましたか？
明らかなルール違反は削除の対象ですが、そこまでとは思えないケースが多発しているようです。
443:名無しの妙心
05/09/07 22:44:23 HOST:host-207-248-240-118.block.alestra.net.mx
ルールそのものの変更の可能性を出して、
現状の処理を否定するのには無理があるかと。
その可能性がちゃんと形としてまとまってきているというのなら、
ローカルルール改訂、ないしはそのまとまっている状態を
示すなどして、具体的に処理の一時的なストップをお願いするなり
しないと、可能性だけでは動かないと思われます。
で、>>440の下段のアドバイスについて、何かレスは無いのでしょうか？
現行のルールのままでも、そういった話題が扱える形はあると思いますし、
そういう点についてアドバイス差し上げているわけですけども、
そうしない理由が何かあるのでしょうか？
444:世界の木の実
05/09/11 11:07:22 HOST:z3.211-19-108.ppp.wakwak.ne.jp
>語る為の場所が欲しいんであって、別にそれが個別の会社の
スレである必要性は無いだろ？
これにはすでに見解を示してあります。
その会社に対する批判、要望が最も影響を与えやすいであろう「板」で行われたほうがより効果的であろう、と思われるからです。
取引先である病院関係者が最も多く集まるこの板が最適である、と考えます。
過去においては２社の検査会社のスレがありました。（ＳＲＬとＢＭＬ）
というか私が知る限りそれしかありませんでした。
他にも検査会社はごまんとあるのに、二つだけだったんです。
現在は「検査会社・・」のスレとしてまとめられてしまっています。
これですと焦点がぼやけてしまっています。
何よりも疑問に感じているのは、
過去においてでさえ、たった二つしかなかった検査会社のスレが、なぜつぶされたのでしょうか？
たった二つしかないのなら「板」を圧迫していたとはとても思えませんし、関連がないわけではないです。
また、まとまったからOKというわけでもないのでは？
445:名無しの妙心＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:46:42 HOST:61-30-170-13.static.tfn.net.tw
>>444
だから、>>437で述べているような事柄を扱う事が
スレ趣旨のメインになるのであれば、板違いである、と。
過去の削除にしてもそういう事でしょう。
総合スレであると薄まる、とかそれ以前の問題なんですよ。
医者板になければ駄目だ、という理由が貴方の主観にしか無い。
そしてそれはルールで禁止、ないしは禁止に近い形で推奨されていない。
効果的である、というのが目に見えてわかる形で示されない限り、
他人、つまりは削除人も動く事は無いかと。
今の所、効果的であると言う思い込みである、と言われても
仕方が無いんじゃないかと思わざるをえません。
そういった感覚的な部分での話になるのであれば、その感覚を
他人の目に見える形で示す為の努力を為されるべきかと。
そもそも、現実の会社について影響を与える事を目的とするのでしたら、
ご自分でﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの形でまとめ、より多くの賛同者を2ちゃんねるのルールなどという
つまらない物に縛られる事無く集える形を取った方がよいのではないかと思うのですが。
愚痴りたいだけでしたら先に申し上げました通り、別の板で行われる事に何ら問題は無いわけですし。
貴方が語りたい事柄を語るべき板は、ちくり裏事情であり、
そういった事柄を語りたい人が多いのでしたら、総合スレの形で
スレ立てした上で、そこから誘導するようにしたらどうか、と申し上げているわけです。
そうする事で、>>437で述べられているような板趣旨と異なる話題が、
趣旨に合った板で行われるようになり、スレ趣旨が板趣旨に沿った形に是正されるでしょうし、
そうすれば検査会社のスレが削除されるような事もなくなるかと。
あくまで医者・病院板の範疇で取り扱うのであれば、病院との関連で取り扱われるべきであり、
検査会社の会社としての性質がどうこうされるのは、板違いでないかと。
無論、話の流れの中で多少そういったものが取り扱われるのは問題ないかと思われますが、
それがスレの本趣旨になるのは間違いだと思います。
医者板で盛り上がらなくては成らない理由は無いと思いますし。
盛り上がりをより適当な板へ誘導する努力を為されるべきではないでしょうか？
446:世界の木の実
05/09/12 15:45:17 HOST:z207.61-45-44.ppp.wakwak.ne.jp
ひとつお伺いしたいのですが、ここの所私の相手をしていただいている方。
あなたはいわゆる「削除人」と言われる人ですか？
あるいはこの掲示板の<管理>を部分的であれ、任されている人ですか？