04/08/16 23:25 HOST:bmdi2214.bmobile.ne.jp
削除彩虹 ★ さまに質問です。
本日の処理ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:126番)
依頼はｽﾚﾘﾝｸ(saku板:121番)
「製薬会社などのスレは医歯薬看護板の板違い。」との判断で処理されたわけですが・・・。
削除人さまの判断にある程度の幅というものがあることは理解しておりますが、
この類、製薬会社などのスレについて今回と同様の依頼が以前出されたことがあり
判断は板違いではないということでした。
処理された削除人さまは削除彩虹 ★ さまではないのですが、以降はその判断がひとつの基準として
今日まで流れてきたように思います。
この板はローカルルールがないので、板の扱う範囲が微妙で医歯薬看護板や身体・健康板と被るグレーゾーンが出てくるわけですが、
その辺の詳しいところ、存念を少し伺いたくここに書きました。
参考URLﾘﾝｸ(qb2.2ch.net)
(ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:345番))削除麦酒 ★さま
依頼はまとめとして343のGL.5、今回と同じように製薬会社のスレが多く依頼に出され、残されました。
ちなみに343の一番上ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) ファイザーってどないよ？part3 は
今回処理されたｽﾚﾘﾝｸ(hosp板) ファイザーってどないよ？part4 の前スレにあたります。
板の使い分け、特に医歯薬看護板とですがこのスレの>>8あたりで削除遊牧民 ★ さまの見解もあり、論点はかなりあると思います。
133:削除彩虹 ★
04/08/16 23:44
>>132
裕香さんがおっしゃるように他の削除人さんと判断の幅があるのは
仕方がないと思います。
掲示板の趣旨はカテゴリと掲示板の名称によって判断しています。
病院・医者板はカテゴリ⇒会社・職業、掲示板の名称⇒病院・医者、
ローカルルールがありませんので字義通り、
病院や医者の話題を扱う板ということになります。
専門板ですのでＧＬ５．「その掲示板の趣旨に多少関係があっても
他にふさわしい掲示板（医歯薬看護板）があるもの」に相当します。
病院・医者板で製薬会社のスレを扱いたい場合は
ローカルルールでその旨明記していただければ
削除判断時に考慮します。
自治スレなどで住人さんと話し合ってみてはいかがでしょうか。
134:削除彩虹 ★
04/08/16 23:46
>>133の補足
掲示板の趣旨はカテゴリと掲示板の名称と
ローカルルールによって判断しています。
135:裕香
04/08/16 23:59 HOST:bmdi2214.bmobile.ne.jp
削除彩虹 ★ さま、早々に回答していただいてありがとうございます。
ストライクゾーンの確認のようなものなので・・・
朝が早いので今日はこの辺で失礼します☆。。。
136:age
04/08/17 00:11 HOST:U182099.ppp.dion.ne.jp
医歯薬看護板
がちゃんとあるのだから、会社のスレの削除は正当でしょ。
137:C
04/08/17 05:01 HOST:p15157-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>削除人様・削除彩虹 ★ 様 質問の程、宜しくお願いいたします
ご存知の通り「医歯薬看護板」は、「学問・理系」内に分類されていますね。
従って現在の医歯薬看護板の状況は、医歯薬看護系学生により占められております。
その膨大な学習内容から考えれば、細分化されかなりな数のスレがたっているのもやむおえないのでしょう。
一方、「病院・医者板」は「会社・職業」に分類されており、既に社会人である者（国家試験を通過し免許取得）は
こちらの板を訪れるのも当然と考えられますね。
例えば製薬会社系スレは、薬学について語られるというよりも、一般の会社の問題点が話題の中心ですから、
他業界の会社同様に「会社・職業」内に「製薬会社板」を立てる事を考えさせるのはいかがでしょうか？
既に提案・削除実行さえているとおり、「製薬会社系スレ」を病院・医者板に該当しないというのは、
もっともなご意見と思います。
ただ薬学を対象としないスレを、ただでさえ膨大な「学問・理系」内「医歯薬看護板」に移行するのは
無理が生じる可能性がありませんか？
削除人様、ご多忙中誠に恐縮ですが、ご教示賜れば幸いです。
138:sage
04/08/17 08:03 HOST:R244173.ppp.dion.ne.jp
ならば、製薬「会社」で内部の裏事情を語るのだから
「ちくり裏事情」でしょう。
日研化学がすでにちく裏にスレを立ててますね。
139:有価
04/08/17 10:01 HOST:YahooBB220009198083.bbtec.net
「裕香」様
あくまでも板の名前として「病院、医者」でありますし、医歯「薬」あるいは企業の「ちくり」の板がありますので
多少関係があっても他にふさわしい板、ということの削除依頼は正当と考えております。
削除ガイドラインは「裕香」様の脳内にだけ存在するわけではないのです。
あなたが多量に削除依頼を出すと「それは違う」といってくる人はたくさんいると思います。
それと同じようにに他の人が削除依頼を出すとあなたが気にくわないことがあると思います。
ただそれだけのことです。
あなたが医者板の持ち主ではないのですから。
140:有価
04/08/17 18:14 HOST:YahooBB220009198083.bbtec.net
「裕香」様 にも敬意を表し、
新たにたった釣り、ロックのスレの削除依頼も出させていただきました
141:sage
04/08/17 19:56 HOST:R219176.ppp.dion.ne.jp
いくら病院に出入りしている会社だからといって、たてられた製薬会社のスレは１００％内部事情の話で病院、医者との関連性はない。
さらに製薬会社検査会社、医薬卸はあわせれば全部で数千はあるため、もしそれぞれが個々にスレを立てたら医者板が医者板でなくなる。
これは「××好きの医者集まれ」や単発質問スレををいちいち認めていたら医者板が医者板でなくなるのと同じこと。
それに病院出入りの会社なら良いということになれば、警備会社、売店、給食会社、銀行、電力会社、ビルサービス会社、清掃会社、広告会社、電話会社、全部OKになってしまう。
やはり病院ではない、会社はちくり裏事情板で、百歩譲っても薬屋は医歯薬の板でお願いしたい、
142:sage
04/08/17 20:01 HOST:R219176.ppp.dion.ne.jp
ローカルルールがないのでグレーゾーンが生じることは承知している。
だが、この板の自治スレには、自分が顔役ヅラしたいがためにローカルルール制定を阻んむコテハンがいることも事実である。
143:sage
04/08/17 20:04 HOST:r148046.ap.plala.or.jp
>>142
それ、あんただよ。失せろ。
144:sage
04/08/17 20:28 HOST:R219024.ppp.dion.ne.jp
私は自治スレで「ローカルルールを申請したって却下されるにきまってる」だの、全く何の根拠も説明も無く「自治など無理」
なんて書いた覚えは無い。
１４３はそういうのならば、自治スレであなたが一番いいと思うローカルルールの案を提案してくれたまえ。
145:isi
04/08/17 22:05 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
はっはっは。
小学生のころよくいたんだよな。みんなが楽しそうにわいわいやってるときに、輪にまじれないので
「そういうこといっちゃいけないんだよ、先生に言いつけてやる」とか言い出して輪をぶち壊すことを
喜びとするやつがｗ
なんか目くじら立てて削除依頼を出す人ってそんな性格なんだろうな。たしかに厳密に言えば釣りもロックも
鼬外だろう。でも板のほんの一部だから、ほとんどの人間はそんなものを苦にしない。でもそういう人たちは
それこそそれを許したら板が潰れるみたいな針小棒大を言い出してるのだろ。
でも削除屋さんは公平なマシーンになり切らなければならないから些細な削除依頼でも通す。
そんなことに喜びを見いだしていたのだろうな。でローカルルールができて、糞スレ立てがしにくくなると
喜びが減っちゃうもんなｗ
そして削除されて怒ってたやつが、他にも糞スレがあるのになんでってブーブーほざいても無視してたんだろうが、
一計を案じたやつが薬屋のスレの削除依頼を出したら通った。ところが１３２あたりはもろに薬やスレを楽しんでいたので
それが削除されちゃってあわてたんだろう。以前は却下されたはずだって。
でも趣味スレなどを厳密な解釈でどんどん削除させていったんだから、削除屋さんとしてはその流れで厳密に薬屋スレも
削除すべき、となる。
ここは喧嘩両成敗、薬屋スレは「製薬会社スレ」、釣りやロックは「医者の趣味スレ」にまとめて糞スレが濫立しないよう
棲み分けたらどうだろうか。
146:あ
04/08/18 08:48 HOST:203.141.204.66
>>145
ちがうよ。132は薬屋スレがどうこうでなく、住人でもないのに勝手に板を仕切ることだけが楽しみで削除依頼を
だしまくってるんだ。で自分勝手に板違いの基準を脳内で構築してるだけだよ。
そして自分以外の削除依頼を心良しとせず、さらに脳内削除基準に合わない判断を削除人がすると
気に食わないだけだ。だから必死になってるんだ。
板の平和よりも自分の脳内基準だけを目的としてるだけだよ。
147:釣り好き医師
04/08/18 16:54 HOST:pl092.nas521.o-tokyo.nttpc.ne.jp
医者同士での釣りの話題がしたいんだよ。一般人相手じゃ、顰蹙を買うような
例えば、伊豆七島や沖縄、五島列島や海外などの遠征釣りとか、道具にしても
高級品を使っているとか、価値感が同じくらいの者同士の会話を楽しみたいと
いう結構純粋な動機なのだが・・・・・・
また コテハンだと、釣り以外の雑談も楽しめたし、純粋に他科の先生方との
会話もためになるし、医者板ならではの会話が最初のスレでは、８００以上進
んだところで、荒らしに削除されてしまい、
以後この１ヶ月少々で荒らしに攻撃まくっているのだが・・・・
直ぐ下にも削除ストップの依頼内容をコピーしたので読んで頂きたい
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
の１３０～１３２御参照を
釣魚大全：診療の余暇は釣りで決まり
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
は削除しないで頂きたい、よろしく御願いいたします。
148:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
04/08/18 17:34 HOST:proxy214.docomo.ne.jp
>>145
BBSへの書き込みは、音声言語と違って「残る」ものだから
「言う」だけではなく「する」の要素がある。よって、その例えなら
以下のような言い回しが適切だろう。
＞みんなが楽しそうにちょっと危ない遊びをしているときに､輪にまじれないので
＞｢そういうことしちゃいけないんだよ､先生に言いつけてやる｣とか言い出して（以下略
まぁ、先生に叱られた後もムキになって同じ遊びを続けるような香具師も
幼稚さの点では同次元な訳だが。
>>146
概ね同意。
しかし、掲示板群サイトたる２ちゃんねるの運営は、裕香たんの楽しみがどうかにお構いなく
サイト全体の都合＞＞＞個々の板の平和 という価値判断で動くこともお忘れなきよう。
＃余談ながら、裕香たんｦﾁｬの端くれとして申し上げるが
彼女の活動範囲から「住人として利用している板」を推定すると
中の人は、医療関係と全く無関係でもない仕事をしてる希ガス。
>>147
他人様のサイトを利用している以上、そこのルールに反する我が儘は
通してもらえなくても仕方がない。
そういう話を気兼ねなくする場所が欲しいのなら（まぁ、難民板なんて場所もあるが）
何もそれは2chの中に限る必要はなかろう？ 自分達でレンタル掲示板を借りて
（2chの医者板へは、雑談スレに時々宣伝カキコしにくるくらいに留めて）
そこで好きなだけ語り合えばいい。
149:名無し
04/08/18 17:59 HOST:ZP008051.ppp.dion.ne.jp
>>147
無理です。そのスレはほぼ確実に処理されます。
コテハン同士で板違いな話題がしたいなら外部板をオススメします。
ログが欲しいと書き込んでた人と同じですか？
ログはこちら。
医師の休日の過ごし方 釣りロマンを求めて
ｽﾚﾘﾝｸ(society3tr板)
Fishing魚釣り療法no医学的考察 Healing
ｽﾚﾘﾝｸ(society3tr板)
Let's Fishing!★★魚釣り好きＤｒ集れ！★★
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
150:∧||∧ ／
04/08/18 19:01 HOST:R214064.ppp.dion.ne.jp
「裕香」も恋愛スレとか会社すれとか単発質問スレと、か明らかに他にふさわしい板があるものも含めて削除依頼出してれば
いいのに、自分の脳内基準だけの削除を出しまくるから嫌われるんだよ。
151:_
04/08/18 20:46 HOST:ns.tokoc.co.jp
勘違いするな。
病院・医者板は病院・医者を語る板であって医者が語る板ではない。
152:sage
04/08/18 21:13 HOST:R244226.ppp.dion.ne.jp
>>151
当然製薬会社を語る板でもないよね。
153:D
04/08/19 04:31 HOST:p5005-adsah09honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>149 過去ログどうも有り難うございます。
>ログが欲しいと書き込んでた人と同じですか？
違います >>147さんは、参考意見としてコピペなさったのかもしれませんね。
釣りに関係したスレは、住人が多かったため、有志複数人が交代で立てておりました。
それぞれにスレ主となる際、スレで目的とする方向性は異なっていた場合もありました。
私は当初、「Let's Fishing!★★魚釣り好きＤｒ集れ！★★」
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp) を立てましたが
趣味系スレであり釣り板向き、とのご指摘の後、削除を受けました。
>>148>他人様のサイトを利用している以上、そこのルールに反する我が儘は
通してもらえなくても仕方がない。
>>149>コテハン同士で板違いな話題がしたいなら外部板をオススメします。
この時受けた上記に類似する意見には、私個人も大いに考慮させられる点が有り、
以下新スレを立てるにあたっては、方向性を変え、医者板内での存在意義を十分考慮に入れたのですが。
「Fishing魚釣り療法no医学的考察 Healing」
ｽﾚﾘﾝｸ(society3tr板)
既に一部施設で行われている、作業療法の一環としての「魚釣り療法」等に関するdiscussionを求め、
このスレでは医者板内での存在理由をふまえて、医学的考察を可能とするDr全体を対象としています
（釣人の如何に関わらず）。従って単なる釣人（Drであっても）を対象とした趣味系スレでは無い点が
大きく方向転換されていたのですが。。
この新スレでは、あの裕香さんからも削除依頼は出ませんでした。
何でもスレ削除依頼好きサンに荒らされた、レス・悪質コピペに対する削除依頼もキチンと受理されましたし。
。。しかし結局、再度削除を受けたので、今はこの板のルールの方向性が明らかになるまで、静観するつもりです。
削除人さんの判断基準にも多少の幅があるのはやむおえない事と思いますし。
154:
04/08/19 20:13 HOST:ntszok010059.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>151
>病院・医者板は病院・医者を語る板であって医者が語る板ではない。
誰が決めたんだ？
155:_
04/08/19 22:41 HOST:ns.tokoc.co.jp
>>154
ひろゆきが決めた。
削除ガイドラインぐらい嫁。
掲示板の趣旨より掲示板の参加者を重要視するものは削除対象。
156:削除彩虹 ★
04/08/20 03:11
>>137
病院に出入りしている会社（製薬会社など）の内部事情を扱うスレは
>>138さんの仰有る通り、ちくり裏事情板で扱うのが適切かと思います。
（薬学などのアカデミックな話題は従来通り、医歯薬看護板ということで）
＞製薬会社板
会社・職業カテゴリで製薬会社を扱う板（製薬会社板）をご希望でしたら
運用情報板の「新板をねだるスレ」に要望してみてはいかがでしょうか。
(確実に板が出来るわけではないですけど)
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆10
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
病院・会社板内で製薬会社や医療機器メーカー、検査会社や医薬品卸業などの
病院に出入りしている会社のスレをどうしても扱いたい、ということでしたら
住人さんで話し合ってローカルルールを作成し、その旨明記してくだされば
それに沿う形で処理させていただきます。
あと、医者の趣味（釣り・ロック）に関してですが
個別の趣味のスレを立てるのではなく、あくまでも病院や職業と関連のある趣旨で
「病院と音楽」「医者の趣味」といった総合的なスレを立てられては、と思います。
157:にせ有価
04/08/20 17:42 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
自治スレでどうするかと話し合っていても板違い（もどき）が再発してるね。
一応決着がついてないので俺もここでひとつ削除依頼ってやつをだしてみた。
却下されても文句は言わんけどね。
158:にせ有価
04/08/20 17:44 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
「裕香」に引っかけて「ゆうか」で変換したら「有価」なんでそれで削除依頼要請したが、
すでに「有価」さんいたのね。ごめん。
159:にせ有価
04/08/20 17:46 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
んで恋愛話のスレが重複してるけど、これは削除依頼出してもいいのかな？
一応医師を対象に話をしてるからとりあえず板違いってことよりも重複か＿＿＿
160:にせ有価
04/08/20 18:06 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
恋愛板ってあるよね。
医師が対象の恋愛ってのは医者板なの？
なんか違うような。。。
しかも乱立気味だし。。。
一応削除依頼は重複だけにしてみますが。
あ、これは自治擦れにかいたほうがいいのかな？
161:裕香＠騙りなの☆
04/08/20 20:14 HOST:U182060.ppp.dion.ne.jp
削除依頼のオンパレードだねー
元祖裕香も出る幕ないじゃん。
ひょっとしたら元祖裕香が薬屋スレの削除を嫌がったから腹いせで再発した薬屋スレの削除依頼もしつっこく出されてるのかね？
こうなると板の平和を守る削除依頼ってよりも 裕香ｖｓアンチ裕香 の意地の張り合いだね。
162:D
04/08/21 04:08 HOST:p2222-adsan11honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>156 削除彩虹★様へ
ご意見ありがとうございます。>>153 D です。
>医者の趣味（釣り・ロック）に関してですが
あくまでも病院や職業と関連のある趣旨で
...そのご意見には私は賛同です。なので、『Fishing魚釣り療法no医学的考察 Healing』スレでは
既に一部施設で行われている、作業療法の一環としての「魚釣り療法」等に関するdiscussionを求めて
スレを展開いたしました。
当時スレ内では、作業療法（精神科・リハビリ科）のみならず、新たに糖尿病等生活習慣病の運動療法
（内科）に応用しては、と話題になっておりました。実際に運動消費エネルギーの試算値を個々にカキコ
し合ったりと、アカデミックなdiscussionが続いていたのですが。。。
スレ主の思惑と異なった、趣味的レスが付いたからといって、それで医者の趣味（釣り・ロック）と
一括りに判断されるのは、削除依頼者の不注意と思います。どうかご配慮をお願い申上げます。
163:削除彩虹 ★
04/08/21 11:15
>>162
病気や治療については身体・健康板。
医学の話は医歯薬看護板があります。
スレッド自体が板違いです。
また、ご指摘のスレは１以降からは、
どこそこに釣りに行ったとか、釣果の話になっており
釣りに関する雑談スレッドを削除されないように
偽装しているようにしか見えませんでした。
Fishing魚釣り療法no医学的考察 Healing
URLﾘﾝｸ(v.isp.2ch.net)
164:Nasty Ned
04/08/21 22:16 HOST:Y140217.ppp.dion.ne.jp
＞＞１６１
たといそういう側面があったとしても、削除依頼がなされてそれがガイドラインに沿ったものであれば処理されなければならないね。
削除整理板にもあったけど、削除依頼がなされた「動機」で削除の有無が判断されるべきではない。
165:自転車スレ１
04/09/03 13:03 HOST:d254.hyo-med.ac.jp
削除されるのは勝手ですが、
どういう趣旨でそうされるのでしょう？
病院医師板は医師は集まってはいけない？
偽装工作とか言われるのもはなはだ不愉快。
病気や治療については身体・健康板では医師は集まりません。
医師と運動療法などの趣味を交えながらdiscussionするのは板違い？
医師のみがスレ内にいるのはこの板だけです。
（違う人もいますが）
166:
04/09/03 13:27 HOST:EAOcf-224p118.ppp15.odn.ne.jp
>>165
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
~~~~~~~~~~~~~~~~
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
167:自転車スレ１
04/09/03 14:21 HOST:d253.hyo-med.ac.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
168:ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6
04/09/03 14:25 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>154-155 このあたりだね
169:自転車スレ１
04/09/03 14:35 HOST:d253.hyo-med.ac.jp
でも実際問題、ここにいるのはほとんど医者。
自分の立てたスレが人気なくて落ちていくのはしょうがないが、
板違いだ、板違いだ、って削除依頼乱発するのはどうかと。
ルールがあるのはわかるが結局住人がそれを決めればいいのでは？
いらないスレは住人が決めてくれる。それのどこがいけない。
170:ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6
04/09/03 14:37 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
んじゃ外部にサイト（掲示板）作ってそこでやれば？自由っスよ。（素
171:自転車スレ１
04/09/03 14:39 HOST:d253.hyo-med.ac.jp
そだねって。それじゃ人が集まらん。
２ｃｈが人が多いからおもしろくてみんな集まるんじゃないのか？
172:ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6
04/09/03 14:47 HOST:nttkyo217051.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
んじゃ、最低限のお約束（ガイドライン）は守らにゃ。
あともう少しやりようはあるとおもいますが、統合するとか（>>156後段の趣味総合スレ）
バイク、自動車、馬、etc.際限なくなっちゃうとおもいません？
173:自転車スレ１
04/09/03 14:52 HOST:d253.hyo-med.ac.jp
際限なくたってもだれもみないんじゃ自然淘汰される。
でだめなのか？
174:名無しの妙心
04/09/03 15:52 HOST:203.162.168.150
>>173
需要はある、と主張しながら一方で>>171のような主張をする。
人を集めようとする努力もせずに、最初から集まらないと決め付けるのは
間違ってやしないか？
今対峙しているのは人の命じゃないぞ、ただの息抜きの場所の確保だ。
とりあえずやってみる、という事を戒める習性が医者としてあるのかもしれないが、
そこに関してはそうする事がルール的に最も問題が無いという事が
論証されている以上、試しにやってみるべきだろう。
無論、場所を作る事と並行して、そこに人を集めるよう努力する事も
行なうべきであり、そういった行為を行なったにも関わらず集まらなかった
時、初めて「人が来ない」云々を言うべきではないか？
ルール的に間違っているという事を言われている以上、
まず考えるべきはルール解釈を恣意的に歪めるよう求める事ではなく、
ルール解釈がなされた上でもあなたたちが求めるようなスレッドが
存在できる場所を作ることだろう。そういったスレッドが存在する
必要性を説くのならば尚更だ。善処されたし。
175:自転車スレ１
04/09/03 16:05 HOST:d254.hyo-med.ac.jp
そういう努力をしたことがあなたはあるのか？
それとも自分でやったことないのに人に強要するのか？
もっと気楽なものじゃないのか２ｃｈは。
他のスレはどうか？見ているともっと気楽に立てていると思うが。
例を挙げたほうがいいか？
削除スレこそあらしにしか見えん。
176:名無しの妙心
04/09/03 16:13 HOST:203.162.168.150
>>175
都合よく自分のやりたい事を押し通す為に気楽さを持ち出すな。
それは単なる言い訳にしか過ぎない。
ついでに言うと、「他所は他所、ウチはウチ」（トリビアの種最も使われるお母さんの説教台詞第一位）だ。
他に気楽に立てているスレがあろうとも、それが削除ガイドラインに
抵触するのなら削除依頼をすればいい。そうこの板のローカルルールには書いてある。
ちなみに、やった事があるのか、という問いに対する答えだが、
少なくとも俺はやった事がある。
某コテハンの隔離、某板の避難所、某板の議論の集計用投票サイト、その他諸々、
色々必要に応じて作った事がある。
気楽なものだ、という甘えに寄りかかりたいのなら、諦観をもって
良とすべしだな。ルール違反である事を指摘された上でなお諦めず、
それで反論されると気楽さだのなんだのを持ち出してルールに対して
例外を求める。話にならないな？
某板の騒動と異なり、明確に非となるスレッドである事は明白であるのだから、
そこを許容せよという論説自体が無駄であるという程度の事は
さっさと理解してもらいたいものだ。
グレーゾーンですら無いんだよ。
177:自転車スレ１
04/09/03 16:45 HOST:d254.hyo-med.ac.jp
>176
で、ここは何ゾーンですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)l50
178:名無しの妙心
04/09/03 16:48 HOST:203.162.168.150
>>177
この板のローカルルールをよく読むといい。
179:自転車スレ１
04/09/03 16:50 HOST:d254.hyo-med.ac.jp
何ゾーンか聞いてんだよ。
180:
04/09/03 16:53 HOST:EAOcf-400p198.ppp15.odn.ne.jp
>>179
ついでに削除ガイドラインも読んでください。
181:自転車スレ１
04/09/03 16:57 HOST:d254.hyo-med.ac.jp
そんなもんどこにあるんだ？
「案」しかみあたらんが。
182:名無しの妙心
04/09/03 17:00 HOST:203.162.168.150
初心者の質問
URLﾘﾝｸ(school4.2ch.net)
183:削除彩虹 ★
04/09/03 17:03
>>165、>>167
hosp：病院・医者［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:140番)で依頼
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:167番)の11番目
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:169番)でスレ停止処理
自転車好きのDr集まれ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
*******************************************
1 ：卵の名無しさん ：04/08/11 16:03 ID:5aRybGg5
「私は自転車で通勤してるよ。」
「私は週末ロードレースに出場してるよ。」
「私はMTBで山に逝ってるよ。」
「運動療法として患者にも勧めているよ」
ダイエットにも効果的。
そんな自転車好きのDrどうぞ。
自転車板
URLﾘﾝｸ(sports7.2ch.net)
*******************************************
削除理由は依頼理由の通り、ＧＬ５（掲示板スレッドの趣旨とは違う投稿）で
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板（自転車板や身体・健康板）があるもの」
と判断し停止しました。
自転車を語らうのに職業は関係ないでしょう。
２ちゃんねるは年齢・性別・職業に関係なく、
誰でも対等な立場で発言できる匿名掲示板です。
医者は参加できるが、一般人お断り、または主体ではないという
閉鎖的なスレは困ります。
自転車のスレは自転車板、
自転車を使った運動療法のスレは身体・健康板の板違い。
自転車通勤をしている医者のスレでしたら板の趣旨に沿っていますが
スレのタイトルが「自転車好きのDr集まれ」で
スレの１の文面があれでは、
自転車を趣味にしている医者が雑談するスレだと見なされてしまいます。
どうしても立てたいのでしたら「自転車通勤している医者」といった
汎用性のあるタイトルと１の文面で立て直されてはいかがでしょうか。
「病気や治療については、身体・健康板では医師は集まらない」とのことですが
身体・健康板では実際に治療法や病気のスレが運用されており
「医者が集まらないから成り立たない」といった状態ではありません。
よって、「医者が集まらないから自転車療法のスレを
身体・健康板に立てられない」という理由は成立しないかと。
184:自転車スレ１
04/09/03 17:11 HOST:d254.hyo-med.ac.jp
もう疲れたのでもういいです。
185:
04/09/03 17:53 HOST:pl073.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>183
＞ どうしても立てたいのでしたら「自転車通勤している医者」といった
そのタイトルでも削除対象（参加者を重視するスレ）だろ。
186:名無しの妙心
04/09/03 17:57 HOST:ntkgwa017138.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>185
辛うじて内容次第となる可能性はなくもないような気がしないでもないかもしれない。
基本的には、自転車によるリハビリテーションや、自転車による
病院への通勤の利点欠点等を話すスレにならない限り、
投稿目的で削除対象として処理される可能性は常に孕むだろうねぇ。
187:削除彩虹 ★
04/09/03 17:59
>>185
「掲示板自体の参加者に関するもの」が全て削除対象なのではなく
「議論にならない」と判断された場合が削除対象です。
「議論になる」と判断できる趣旨であれば対象外かと。
******************************************************************
４．投稿目的による削除対象
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も
同様（削除対象）です。
******************************************************************
188:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
04/09/03 19:10 HOST:proxy202.docomo.ne.jp
>187
GL5の規定は？
189:削除彩虹 ★
04/09/03 19:25
>>188
「自転車通勤している医者」に関するスレなら板の趣旨に沿っています。
その上で>>185の質問があると考えれば、>>185の「参加者を重視するスレ」とは
ＧＬ５「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重視するものは移動対象」
のことではなく、ＧＬ４「掲示板自体の事象や参加者に関するもので議論にならない
と判断した場合も同様（削除対象）」のことを指していると推測できましたので
>>187のように回答しました。
190:
04/09/03 19:48 HOST:pl073.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
＞ 「自転車通勤している医者」に関するスレなら板の趣旨に沿っています。
医者と自転車通勤に他の職種・通勤手段の組み合わせにはない特異な事情があるならともかく、
そうでないなら自転車板の自転車通勤スレのほうが相応しいだろ。
鼬街だよ。
191:名無しの妙心
04/09/03 19:55 HOST:203.162.168.150
>>190
少なくともスレタイとしては、という話なんじゃないかと思うよ。
あとはスレ内容を見てケースバイケースでしょ、彩虹さんの場合。
192:検査屋
04/09/03 21:34 HOST:eAc1Ady169.osk.mesh.ad.jp
>医者は参加できるが、一般人お断り、または主体ではないという
>閉鎖的なスレは困ります。
検査屋としては少なからず医療に関わっている自負はありますし、
むしろドクターの話も聞いてみたいです。
エスアールエルスレは本当に社員だとしても明らかに低質で不適ですが、
むしろ今の病院・医者板は過分に閉鎖的すぎます。
193:削除彩虹 ★
04/09/04 00:48
>>190
停止したスレには複数の趣旨があります。
１に書いてあるうちの２つは自転車板向けの趣旨。
・「私は週末ロードレースに出場してるよ。」
・「私はMTBで山に逝ってるよ。」
以下は、身体・健康板や医歯薬看護板向け。
・「運動療法として患者にも勧めているよ」
・ダイエットにも効果的。
以下は、病院・医者板で新規に立てられた
趣味に関する総合スレで十分扱えるでしょう。
・自転車好きのDr集まれ！！（スレタイ）
・そんな自転車好きのDrどうぞ。
そして、これですが。
・「私は自転車で通勤してるよ。」
「通勤」と指定している以上、病院や職業と関係がありますし
>>190さんがおっしゃるように
＞医者と自転車通勤に他の職種・通勤手段の組み合わせにはない
＞特異な事情があるなら
板違いにはならないと思います。
要は病院や医者に関する公益性のあるスレ立てをすれば良いということで。
そういうわけで、>>183の後段では「どうしても立てたいのなら」と前置きした上で
自転車スレの１さんが、ご希望のスレを立てられるように可能性を探ってみました。
194:自転車スレ１
04/09/04 01:45 HOST:hcc3d73d8ec.bai.ne.jp
>自転車を語らうのに職業は関係ないでしょう。
このスレは医師が自転車の有用性を語ることに意味があると思いました。
他の人種をシャットアウトすることを書いたことはありません。
あくまで医師中心に万人が語るものです。
医師以外は出入り禁止を明確に書いているスレも見受けますが
それらのスレが削除対象になっていないので納得できません。
>自転車のスレは自転車板、
>自転車を使った運動療法のスレは身体・健康板の板違い。
これは言ってることはわかりますが「医師が語る自転車」
というのがこのスレの主旨で、最も重要なポイントです。
医師が自転車について議論する場としてたてたものが
他の人が見れば有用な意見も出るはずです。
もし身体健康板で通勤のことを書けば板違いといわれるでしょう。
あちらでは「健康に役立つ自転車」
こちらでは「自転車通勤する医師」と僕が両方たてたら
２ｃｈ全体としてみればスレ乱立にならないですか？
医師という職業を中心とした自転車スレとしてもう一度ご検討ください。
195:削除彩虹 ★
04/09/04 02:14
>>194
＞医師以外は出入り禁止を明確に書いているスレも見受けますが
＞それらのスレが削除対象になっていないので納得できません。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」という批判をする前に
該当するスレ全てを削除依頼してみて下さい。
残っているのは単に今まで削除依頼されていなかったからという場合もあります。
＞あちらでは「健康に役立つ自転車」
＞こちらでは「自転車通勤する医師」と僕が両方たてたら
＞２ｃｈ全体としてみればスレ乱立にならないですか？
それぞれの板の趣旨に沿ったスレ立てをすればマルチポストにはなりません。
＞医師という職業を中心とした自転車スレとしてもう一度ご検討ください。
私の判断はｽﾚﾘﾝｸ(saku板:169番)の通りです。
>>183からここまでご意見を伺いましたが、判断を覆す材料はありませんでした。
196:BML
04/09/04 20:30 HOST:z233.61-205-215.ppp.wakwak.ne.jp
臨床検査関連の会社のスレが軒並み削除されました。
BML SRL...等
確かに病院、医者のカテゴリーではないのですが、全く関連がないわけではありません。
それに、他に適当な板もありません。
スレ内にも書きましたが、医者と看護婦という二重構造は、そのまま正社員vs非正社員という昨今の労働環境とよく似ており、社会的に大きなテーマとなっています。
ふさわしい板を作ってもらえる様に、引き続き要望は出していきますが、しばらくは臨床検査会社関連のスレは「病院・医者」に立てさせてはいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
197:D
04/09/04 20:57 HOST:proxy311.docomo.ne.jp
>>196
検査センター総合スレを立てられては？
198:検査屋
04/09/04 21:08 HOST:eAc1Ady169.osk.mesh.ad.jp
総合スレを立ててみた者です。
ほとんど書き込みがないまま削除されました。
その間、ＳＲＬスレは伸びていましたが、内容はちくり裏事情です。
ＳＲＬスレの削除には全く文句ありません、集っている連中のレベルは
明らかに低いですし。
ＢＭＬに関しては現場レベルの充実した話題が提供されていたように
感じていましたが、削除人さまが判断されたことですからねっ♪
>>192でも言っているように、検査屋は医療を支えているスタッフとしての
自負を持って仕事に励んでいます。
多くのドクターはおそらく現場をご存じないかもしれません。在学中に教科書で
勉強したかもしれませんが、実際に数値を出しているのは私たちです。
ちくり裏事情になっていれば削除の対象になってもやむなしですが、
他に適切な板がないことも然り、病院・医者板に同席させていただく資格も
私たちには十分あると考えています。
いかがでしょうか？
199:
04/09/04 21:13 HOST:EAOcf-128p230.ppp15.odn.ne.jp
>>198
総合スレまで削除されたのですか？
削除されたスレのアドレスかログを提出できます？
200:検査屋
04/09/04 21:18 HOST:eAc1Ady169.osk.mesh.ad.jp
>>199
不覚にもURLも記録せず、ログも取り損ねました。
スレタイは
【やっぱり】検査屋総合【ダメですか？】
でした。
201:削除彩虹 ★
04/09/05 04:31
>>198、>>200
こちらで保存している８－９月の処理分を調べましたが
「検査屋」「総合」という題名を入れたスレは見つかりませんでした。
私自身も総合系のスレを処理した覚えはありません。
ほとんど書き込みがなかったのでしたら
即死判定に引っかかってdat落ちしたのではないでしょうか。
202: ◆GAxtuH7nos
04/09/05 08:42 HOST:p3064-ipbf04hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>200
これだな。
過去ログ倉庫にあったし、スレストもされていないからやっぱり即死みたいだ。
【やっぱり】検査屋総合【ダメですか？】
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
203:SRL
04/09/05 09:28 HOST:z181.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp
＞エスアールエルスレは本当に社員だとしても明らかに低質で不適ですが、
＞集っている連中のレベルは 明らかに低いですし。
頭の痛いご発言です。
特に無意味なAAを繰り返し貼り付けた者は非難に値します。
次にやったら出入り禁止にしてください。
しかし、
＞その間、ＳＲＬスレは伸びていましたが、内容はちくり裏事情です。
には反論いたします。
チクっているのではなく、現場からの不満の声が書き込まれているのです。
改善すべきことが山ほどあるんです。
そのための活動の一つ、と私たちは捉えています。
どうか、病院／医者の板に立ったSRLスレを削除しないでください。
お願いいたします。
204:元板住民 ◆GAxtuH7nos
04/09/05 10:21 HOST:p3064-ipbf04hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>203
現場社員の会社に対する不満の声だというなら、内情暴露の類だろ。
そういった内情暴露系の話はちくり裏事情でやれというのが
2ちゃんのルールだと思ったが。
やっている検査の内容がどうとか、医療機関側から見た評価などならまだしも、
やれ、ボーナスがどうとか、社長がどうとかの愚痴は病院・医者板で語る内容ではないだろう。
＞チクっているのではなく、現場からの不満の声が書き込まれているのです。
＞改善すべきことが山ほどあるんです。
＞そのための活動の一つ、と私たちは捉えています。
そのための活動って、実際に会社を動かしたいというのなら、
2ちゃんなんかでくだ巻いてないで、リアルで動いたらどうだ？
どうしても2ちゃんでというのなら、よりふさわしい板である
ちくり裏事情でやってくれ。
205:a
04/09/05 12:01 HOST:FLH1Abd89.aic.mesh.ad.jp
☆☆☆☆☆☆告られﾚｽ★★超LUCKY☆☆☆☆☆☆
今月の間に超LOVE②になれるよо(^-^)о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり､
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも､まず最初にこの『告られﾚｽ』を
7つのｽﾚに貼ってね｡
そうすればLUCKYをｹﾞｯﾄできるよ♪♪♪
(ただし7つのｽﾚに貼ったらだよ)
信じるか信じないかはあなた次第!!
でも､このﾚｽは本当にとっても効き目があるよ♪
このﾚｽは絶対効きます｡
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
206:D
04/09/05 14:24 HOST:proxy319.docomo.ne.jp
>>203
だから総合スレを（ｒｙ
ｄａｔ落ちしないように書き込みしてればそのうち人も集まるでしょう
一社に拘っていたら問題解決にはなりません
207:SRL
04/09/05 14:33 HOST:z181.61-205-211.ppp.wakwak.ne.jp
>204・・・病院・医者板で語る内容ではないだろう・・
内容的にふさわしくないものは他にもいっぱいあるんだけど？！
なんで検査関係はだめなのか。
そこが不思議。
>206
総合スレには賛成ですが、立てちゃっていいんですかね？
208:D
04/09/05 14:35 HOST:proxy322.docomo.ne.jp
>>207
>>201
209:
04/09/05 16:43 HOST:p7099-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>207
>内容的にふさわしくないものは他にもいっぱいあるんだけど？！
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
210:室伏穴さん
04/09/06 22:59 HOST:U182050.ppp.dion.ne.jp
総合スレを建てたけど沈んだって検査屋が書いているが、板ちがいだけど各会社ごとのスレもたててたんだから
沈んで当たり前じゃないか。会社の給料が安いのなんだのはちく裏でやる、これ当たり前。
文句ほざいている間に総合スレを建てればいいじゃないの。ちく裏に立てたっていいし。
それからなんかやけくそ気味に、医者板で長く続いている良スレの糖尿病、膠原病、喘息スレまで削除を出してる
やつがいる。薬屋じゃないのか？
ここはルール違反、といくら言ってもたつ単発質問スレを吸収する役目ももっている。「ちょっとした質問スレ」と同じ
趣旨である。外部の人間には全く関係の無いちくり話主体の会社スレとは違う。たしかに健康板はあるけれど、そこ
は医者はあまり常駐していない。これまで削除対象に含めるとしたらあきらかにいきすぎではないか。
さらに潜水艦スレにまで削除依頼がなされているが、たしかに板違いといえばそれまでだが、他の板でも許容範囲の
ネタすれとして受け入れられている。この板だけそこまでカリカリするのは大人気ないんじゃないか。
まあ誰かさんが大量に削除依頼を出し始めるまで、薬屋スレも検査屋スレも、集まれスレにも削除依頼なんか
出されなかった。荒らし目的じゃないんだから。もともとはアナーキーな掲示板として始められたのに、やたらに
管理人や★持ち以外の仕切り屋が跋扈するのはいかがなもんか。
211:室伏穴さん
04/09/06 23:12 HOST:U182050.ppp.dion.ne.jp
なんか最初のほうと最後のほうの趣旨が違っちまったなｗ
ただ大量に削除依頼を出してつまんない板にしてしまった誰かさんがなぜか会社スレにはご執心だったようだから
ちっと反発気味に書いた面もあるのだがな。
とにかく２ｃｈには仕切り屋さんは似合わない。
２年位前から２ｃｈに出入りしているが、そのころは１００％板違いの「うなぎ」スレが祭りになったりしたのが結構
面白かったのだがな。
で、仕切り屋さんが金科玉条のように持ち出す「これを許したら次々に同じようなもんがたって板が埋め尽くされる」
なんてのははっきりいってデマゴギーだよ。「うなぎ」をまねして「あなご」なんてのも立ったけど即死だった。
ちゃんと板の参加者にはブレーキが働いているんだよ。それを単に仕切りたいがための削除依頼厨が出てきて
みんながギスギスして削除依頼合戦になっちゃったよね。
212:R215084.ppp.dion.ne.jp
04/09/07 08:43 HOST:R215084.ppp.dion.ne.jp
これ書くとまたコテハン叩きだなんだのってわめくヴァカがいるが、あえて書く。
１。もともと住人でもない「裕香」なるコテハンが、ガイドラインを理由に荒らしスレでもないものをがんがん削除依頼出した。
２．ところがそのガイドラインも自分勝手に解釈していて他の人が出した病院でも医者でもない企業スレの削除依頼に対して抵抗、いったん削除が見送られた。
３．で「裕香」の削除依頼がどんどんエスカレートしていったのでローカルルールを作ろうという話になって自治スレがたった。
４．ところがローカルルールができれば板の名前からして濫立した企業スレが明確に排除されることは目に見えているので「裕香」グループと思われる
者が自分だけが２ｃｈを知るものだとばかり医者板住人の人格を攻撃してローカルの制定の妨害をした。
５．そして削除依頼→削除→またスレたて→削除依頼のループが続く。である人間が怒って以前「裕香」が抵抗していた会社スレの
削除依頼を大量に出したらそれが通った。
６．今度は薬屋スレについていた奴が、じゃあこれもとばかりがんがんと削除依頼を出した。
こんな流れだろう。
で上にも書いてあるが
「これを許したら次々に同じようなもんがたって板が埋め尽くされる」 というが、濫立気味であったのは会社名のスレくらいだ。
なにせ富山の薬売りの会社のスレまで立ったからな。
ところが「裕香」グループはは濫立スレは板違いではないと断じ、細々とあったスレを板違いだ、濫立すれば板が埋まる、
などとわめいて、この板のためではなく、削除依頼のための削除依頼を出していた。そしてこういう状況となった。
削除依頼を多量に出すのも勝手だが、自分の脳内ガイドラインを他人に押し付けて★でもないのに他人の削除依頼に
頸を突っ込むな。いや、それ以前にその住人でもないのに「板のため」というおためごかしを振りかざして削除依頼のための削除依頼を出
すな。
213:R215084.ppp.dion.ne.jp
04/09/07 08:48 HOST:R215084.ppp.dion.ne.jp
そもそも「自治スレ」が認められ、板ごとの自治が認められている。
そうなれば板の雰囲気は他の板と違ってくることは当然だ。でグローバルな目安としての削除ガイドライン
からはずれるような雰囲気になることもある。それも「自由な掲示板」である２ｃｈの持ち味じゃないか。
板の空気をわかっていない非住人が「削除」ガイドラインを振りかざして住人を不快にさせる削除依頼を
出しまくる、これこそ医者板荒らしではないか。
214:BML
04/09/07 10:55 HOST:z150.61-205-210.ppp.wakwak.ne.jp
＞会社の給料が安いのなんだのはちく裏でやる、これ当たり前。
そうなんですか？
別に会社の秘密を握っている、なんてことはないので、「ちくり」というほどのことではないのですが・・
しかし検査屋のスレがダメな以上、どっかに立てたいとは思うのですが・・
215:にせ有価
04/09/07 12:23 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
いにしへのν速みたくちんちんしゅっしゅっしゅが濫立したわけじゃなし、確かにちょこっとした板違いをとらえて
ヒステリックに板違いが濫立して板がつぶれるなんて狼少年みたいなこといって欲しくないね。
でも確かに企業スレは立ちすぎていたね。
216:コピペしておく
04/09/07 20:21 HOST:Y140183.ppp.dion.ne.jp
40 名前： 最低人類０号 投稿日： 04/09/07 20:19 ID:MH4q+NN4
医者板で激しく顰蹙をかっていてもめげずに削除依頼を出しまくっていたのだが、
このヴァカ、その一方で自分の脳内ガイドラインを持ち出して、他の人が明らかな板違いスレに出している
削除依頼に文句をつけていたんだよな。つまり自分が出さない削除依頼は板違いではない、と考えるふざけた
腐れだ。
このヴァカに頭にきていてそこに目をつけた奴が、このヴァカの脳内ガイドラインに沿わない削除依頼を大量に
出したところ、全部通った。そしてこのヴァカは削除議論でさんざん削除人にブー垂れていたんで傑作だった。
そうしたらこんどコテハンを出さずにほとんど無差別にいわゆる「良スレ」として住人が長く培ってきたスレにまで
削除依頼を大量に出してきやがった。
まさにみんながわいわい楽しくやっているのをぶち壊すことを無上の喜びとしている腐れ外道だ。
217:isi
04/09/08 11:40 HOST:vip1.lcv.ne.jp
全く同感。
代行の形をとったこの大量の依頼は間違いなく非住人の大量削除依頼屋だろう。
非住人の癖に削除依頼を乱発し、反面住人の削除依頼には難癖を付けまくる。
そして自分の脳内ガイドライン以外の削除があると気に入らなくて、住人が何年も
大切に育ててきた糖尿病スレなどにも「他にふさわしい」とかいって削除依頼の
嫌がらせを仕掛けてくる。
AA連貼りみたいなかわいい荒しじゃない、極めて悪質な荒らしだね。
218:
04/09/08 12:06 HOST:pl775.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
削除されるようなスレを育てた住人が一番悪い。
219:にせ有価
04/09/08 15:07 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
膠原病リウマチ、糖尿病、喘息も、その病気を通しての医者ウオッチング、病院ウオッチングもある。
この分野はどの医者が良いとかどの病院が良いとか。その過程で治療についての話も当然出てくる。
板違いではないだろう。
単に住人をいやな気分にさせるのが目的の削除依頼はイクナイ！
220:
04/09/08 16:52 HOST:R244078.ppp.dion.ne.jp
昔の国鉄に「遵法闘争」ってのがあったんだよ。
鉄道車両法だの鉄道事業法だの車検法だのの法律をぜーーんぶ隅から隅まで１００％こなしていくと
駅に停車するたびに面倒な車輌検査をやらなきゃなるんだ、ってんで労組のヴァカどもが実践して
ダイヤを大幅に狂わせ、国民に嫌がらせをして国に要求を通そうってやつ。
削除ガイドラインを隅から隅まで使って削除依頼を出して住人に嫌がらせをして喜ぶ奴は、この板だけでなく、
あちこちの板に出現している。
221:
04/09/09 02:57 HOST:SODfa-02p5-50.ppp11.odn.ad.jp
218 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ： 03/11/18 16:16 ID:???
掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするための
お手伝いってのが削除する人の役割だと思っています。
ガイドラインや前例や正義とかは、その役割を明文化するための方便です。
ユーザーが気持ちよく使えないのであれば、削除する人が存在する意味は
かなり少なくなるかと思います。
ガイドラインに明文化されていないから問題ないのではなく、
使っている人が不満を持つことが問題なのだという意識を持って欲しいなぁ、、と思う
昨今です。
削除依頼を乱発している方々は、「掲示板を使っている人たちが気持ちよく使えるようにするため」
ではなく、自己満足のためにだけやっている。
222:松崎年男
04/09/09 08:24 HOST:U178036.ppp.dion.ne.jp
>>221
禿同
それに「★整理削除依頼 代行依頼スレ★30からの代行」ってなんだよ？
すべての削除依頼は公開なんだろ？削除依頼者はちゃんとIPさらして責任を持って
削除依頼されなければならないだろうが。
「代行」で大量に削除依頼がなされているのはおかしいぜ。
223:にせ有価
04/09/09 11:21 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
>>222
わたしもそう思います。
削除依頼や削除議論はみんなIPという情報を出して責任をもって書き込んでいます。
「代行」で削除依頼人の情報を隠すのは削除依頼はすべて公開の原則をゆがめる卑怯な行為です。
卑怯な削除依頼は受けるべきではないと考えます。
224:
04/09/09 20:27 HOST:Y140191.ppp.dion.ne.jp
IP隠しは自分らに板荒らし、という自覚があるからだろ。
225:名無しの妙心
04/09/09 20:38 HOST:61.19.243.11
これ毎度言われる事だが、削除された場合はそのスレが2ちゃんねるの
ルールである削除ガイドラインに抵触してた、という事なわけで、
依頼したのが誰であるとか、依頼されなきゃ削除されなかったとか
そういう話ではないんだよな。
ルール違反であるから削除されたわけで、それ以上でもそれ以下でもない。
削除人の裁量権の範囲を云々するのは控えた方がいいが、それ以外に
明らかにガイドラインに当てはまる理由が無い、にも関わらず削除された、
などという場合でもなければ、ここであれこれ言う事に意味はないよ。
愚痴にしかならんし、そもそも削除依頼者が貴方らが言う通りの存在だとしたら、
貴方らのこの愚痴はこれ以上無い餌になるだろうね。
自分らで荒らしだと認識しながら、わざわざその荒らしに餌やってどうすんの。
上の方でも言ってるけど、削除処理されたスレに関しては
自分達で場所造るなりして続ければいいじゃん。
2ちゃんねるの人の多さに甘えてちゃ駄目でしょ。
226:D
04/09/09 21:22 HOST:proxy315.docomo.ne.jp
削除される前から騒いでるってことは自らの非を認めてるに等しいですよ…
227:名無しの妙心
04/09/09 21:45 HOST:ntkgwa019177.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
串や携帯ばっかりかー、といわれるのもアレなので
228:D
04/09/09 22:14 HOST:proxy315.docomo.ne.jp
>>227
すみません
今はこれしか通信手段がありません…
229:名無しの妙心
04/09/09 22:28 HOST:203.162.168.150
>>228
あ、いやいや、気にしなくていいよ。
230:岩
04/09/09 22:32 HOST:Y140193.ppp.dion.ne.jp
226 名前： D [sage] 投稿日： 04/09/09 21:22 HOST:proxy315.docomo.ne.jp
削除される前から騒いでるってことは自らの非を認めてるに等しいですよ…
それが医者板を、古くからの住人を離れさせ、住人ではない削除依頼厨の巣にさせようとする人の屁理屈ですか？
で、他の板には削除される可能性が少しでもあるスレが住人の支持を得て盛り上がっているスレが全く無いのですか？
「病院・医者」をそれこそ上にあるように国鉄の順法闘争のようにガチガチにガイドライソの重箱の隅までつつきだせば
ほとんどが削除対象じゃないのか？ちょっとした質問スレだって、××科の先生に質問、だって、医者いた名物の
お医者さんに訊いてみたい素朴なことだって、良スレで感心されるナディア記念病院だって、全部細かいことを言えば
板違いだっていちゃもんをつけられ、医者板をつまんなくしてしまえと考える厨房に削除依頼されて削除されてしまう
かもしれん。
「削除される前から」っていうが、いくら削除されないと思っても万が一にも削除されちまったらおしめえなんだよ。それから騒いだってしょうがねえんだよ。
蓄積されたログが消えちまうんだよ。
以来があった以上、それこそ重箱の隅みたいなチンケなとこつっつかれたところをみて、削除屋さんだって人間なんだから、削除してしまう可能性はゼロではないだろう。
だから、何年にも渡って住人が育ててきた極めて良スレであるところの糖尿病、膠原病、喘息などのスレが削除されちまったら大変だ、今のうちに意見をつけておこう
と思うのは、まじめな板の使用人にとってはごく普通のこと。削除人に少しでもわかってもらおうと思ってあらかじめ意見をつけることのどこが悪いんだ？
そうでなければ削除議論板の存在意義はあるまいて。
下らぬ屁理屈をこねている間に>>221を読みたまえ。
231:岩
04/09/09 22:38 HOST:Y140193.ppp.dion.ne.jp
何年にも渡ってまじめな良スレを育ててきた者たちにとっては、スレの存在というものの重みは大きいものだ。
ちょっと板をのぞいてみてうわべだけでいちゃもんをつけて趣味的削除依頼を出すようなやからには到底わかるまいて。
万が一にも削除されないだろうとは思っても、いたづら的に削除依頼を出されれば過敏になって削除依頼に意見を
つけずにはいられなくなる、それだけスレへの思いは強いのだ。
単に仕切ることで住人を嘲笑うことしか考えていない奴に触れるだけでもされたくないのだよ。
232:
04/09/09 22:54 HOST:R244112.ppp.dion.ne.jp
>>226
要するに俺（たち）の出した削除依頼に文句をつけるんじゃねえ、黙ってろ！っていいたいんでしょ。
233:?
04/09/09 22:57 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>231
要するに俺（たち）のスレに文句をつけるんじゃねえ、黙ってろ！っていいたいんでしょ。
234:
04/09/09 23:04 HOST:R244112.ppp.dion.ne.jp
思い入れも何も無く、趣味で気軽に削除依頼を奴にとってはゴミスレでも
長年付き合ってきたものにはかけがえの無いすれ、必死になるのも当然。
気軽な奴は削除されようがされまいがどうでもいいんだろうが、
思い入れのある人間にとっては削除されたらおしまいだ。
それなのにお気軽野郎の気持ちだけで「削除される前から騒いでる」
ってのはあまりにも腐った考えだね。
235:
04/09/09 23:06 HOST:R244112.ppp.dion.ne.jp
>>233
その通りなんでしょ。
スレそのものと、お気軽どうでもいい削除依頼を同列に扱うなよ。
236:
04/09/10 09:04 HOST:pl1100.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>234
＞ 長年付き合ってきたものにはかけがえの無いすれ、必死になるのも当然。
長年住み着いた公園を追い出されそうになって必死になるホームレス、といったところか。
237:にせ有価
04/09/10 11:03 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
>>236
あなたのいう2chの正しいあり方は長年の住人を嘲笑することなのですか？
ではホームレスが邪魔だからと暴力を振るうのは正当なのですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:674番)
674 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 04/09/10 00:18 ID:QDJ+Ksv/
>>658
２ちゃんの削除ガイドラインによれば、
「削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
削除人（削除屋）は、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」「ほんの少しだけ掲示板の方向性を指し示す」、そんなお仕事なのです。
利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。」
これは削除人の心得だけど、むやみに削除依頼をする人や削除代行を趣味にしている人
については言うまでもないだろう。
削除依頼は荒らしにもなり得る。あたりまえのことでしょ。
ここにきちんとした見識が示されています。
238:にせ有価
04/09/10 11:08 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
削除ガイドラインの微に入り細に入りつついたとすれば、すべてのスレが削除対象でしょう。
偏見を持ってみれば「まじめな議論を目的としないもの」にみんな当てはまりますから。
そこをついて住人を不快にさせるために自分の趣味による大量の削除依頼を出すのは荒し以外のなにものでもありません。
２ｃｈは公園とは違ってアナーキースペースです。住人は管理人以外はみなホームレスなのです。
ホームレスをいちいち追い出していたらアナーキースペースは成り立ちませんよ。
239:名無しの妙心
04/09/10 12:34 HOST:203.162.168.150
>>237
長年の住人だけを大事にするものでもないです。
少なくとも、間違った使い方が横行しているのなら、
それは正されても仕方ないんじゃないでしょうか？
間違った使い方をしていなければ、削除依頼された所で
削除される心配がそもそも無いわけですから。
240:名無しの妙心
04/09/10 12:35 HOST:203.162.168.150
どうでもいいですが、例え話は解釈によっていくらでも
話が作れますので混乱を招くだけです。なるべく控えましょう。
241:?
04/09/10 13:56 HOST:AirH-32K-2110.enjoy.ne.jp
スピード違反で捕まったらむちゃくちゃゴネそうなやつらだなｗ
242:通りすがり
04/09/10 14:05 HOST:acykhm015037.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
どうでもいいですが、ＤＳＢＬ入りしている203.162.168.150で書き込んでは
意見に信頼性が無いだけです。なるべく生IPで書き込みましょう♪
243:名無しの妙心
04/09/10 14:12 HOST:ntkgwa020083.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
上で晒してますけど。
求められればいくらでも晒しますよ。
晒さない名無しの妙心は偽物と考えてもらって差し支え無いと思います。
まあ、そうやって意見の本質と全く関係の無い所にばかり
ツッコミを入れるのは有益とはなりえないと思いますよ。
言質には言質で対抗すべし。
2ちゃんねるの原則です。
244:にせ有価
04/09/10 16:21:20 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
>>239
それは変な異見ですね。長年続いているのは多くの住人の支持を得たスレだからです。
明らかに板違いよそに行け下らん、糞スレだというものだったら削除されなくたってみんな続かずに無くなってますよ。
ガイドラインの穴をついて、住民に長く支持されたスレに削除攻撃をかけ,普段住み着いていない板に全員が移住しろ、との
削除依頼は明らかに荒しですよ。
管理人がおっしゃってるでしょう。
、削除という手法で「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
削除というのは、ガイドラインを一字一句隙の無いように厳格に守らせるためのものではないでしょ。
多くの住人さんが親しんでいるスレを自分の趣味嗜好だけで濫発してあなたはよそに行きなさいというのは管理人の
本意ではないでしょう。
245:にせ有価
04/09/10 16:22:53 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
繰り返しになりますが、
削除という行為は居着いた住人を追いだすための手法ではないでしょう。
居着いた住人を快適に過ごせる手法でしょう。
だれもが不快に思っていない、良スレをも削除すべしと主張するのは荒しです。
246:にせ有価
04/09/10 16:37:50 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
で239さんに質問ですが、
長年多くの住人が培ってきたスレに言いがかりをつけて削除させよう、もっと長く続けたければよその板に行け、
ということのどのへんが「住人が快適に過ごせる」ことになるのでしょうか。
247:名無しの妙心
04/09/10 19:04:11 HOST:203.162.168.150
削除ガイドラインには、板趣旨はカテゴリと板名から判別する、
と明記してあります。ネタスレで一般的な面白さのあるものならともかく、
そうでない、いわゆる病院関係者、ドクターが雑談するスレは、
削除ガイドラインを厳密に適用すれば削除対象となるもやむなしです。
それぞれのスレを個別に見る必要があるやもしれませんが、
医者が雑談しているスレに関してはそういう事です。
雑談カテゴリの適当な板に雑談スレを作るか、あるいは自分達で
適当な場所を作るかすべきだと思います。
誰にも見れるルールにおいて、そう定義されているのですから。
それまで知らなかった、という言い分は存在したとしても、
それまで知らなくて長く続いてきたんだから、受け入れられてたのだから
削除は間違いだ、という事は言えないと思います。
そういった勘違いが、「住人に受け入れられているから」という理由で
続いている場合、同種のスレがそれぞれの趣味ごと、志向ごとに
乱立する可能性等もあり、結果的に「病院・医者」の情報を探しに
「病院・医者板」に来た人が、情報を探しにくいと言う状態に陥ってしまう
可能性が生じます。
無論ベターなのは自治スレ等でそういった事を指摘し、住人さんの手で
そういった現状を改善してもらうよう促す事ではあると思いますが、
いきなり削除に到ったのもここでの皆さんの論調を見るに、仕方が無い
んではないかなぁ、と個人的には思わずにいられません。
その他の、医者の為の雑談スレ以外で削除依頼されているスレに
関しては、個別に「削除された後に」議論するべきでしょう。
削除人の心得を持ち出す前に、削除ガイドラインの精読を。
248:名無しの妙心
04/09/10 19:06:22 HOST:203.162.168.150
無論、削除ガイドラインに反するものではない、という
趣旨の反論でしたら、依頼された時点でなさっても構わないと思われます。
長文になるような反論でしたら、こちらに書いた上で依頼スレに
そのレスへのリンクを貼る、という形にされた方がよろしいですよ。
長く続いているから、受け入れられているから、という反論は、
無論削除人によっては判断を変える根拠になりえるかもしれませんが、
絶対のものとはなりえません。そういった根拠で反論するのは
お奨めいたしかねます。
249:
04/09/10 19:24:53 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
あんたが奨める、奨めないなんて関係ないんだよ。
250:岩
04/09/10 19:27:05 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
で結局
「できるだけ住人さんが快適に過ごせるように」
という論点をずらすことしか考えないのだね。
251:
04/09/10 19:34:37 HOST:EAOcf-292p21.ppp15.odn.ne.jp
2chのルールを守っている利用者の、利便性を向上させる為に削除があるのであって
一部のルールを守らない利用者の、利便性は一切合切考慮されない。
2chはそういう掲示板です。
252:岩
04/09/10 19:35:40 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
議論板のローカルルール
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
削除依頼スレッドを貼らないHOST:host238-29.tvm.ne.jpもアフォだけど、
「削除依頼スレッドか」と書いてあるんだから、削除依頼についての
議論も可能と考えるのが普通。
削除されてから騒げ、おれ（たち）の出した削除依頼に文句をつけるな、
というのはおかしいね。
削除に反対するものにとっては、削除されたらおしまいなんだよ。
趣味削除依頼は削除されようがされまいが痛みはゼロ。
そこんとこを削除人様には考慮していただきたい。
253:岩
04/09/10 19:47:23 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
おそらくアフォhost238-29.tvm.ne.jpが言いたいのは糖尿病膠原病喘息っていってるんだから
hosp：病院・医者［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:178番)
の
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
の削除依頼のことでしょう。
俺もこんないいスレに削除依頼を出すのはどうかと思うので一緒に反対しておく。
一緒のスレ番に出されてるもののほかのやつは俺はどうでもいいからここには貼らんけどｗ
254:岩
04/09/10 20:00:30 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
>>251
「ちんちんしゅっしゅっしゅっ」を濫立させたわけでもあるまいに
255:名無しの妙心
04/09/10 20:07:09 HOST:203.162.168.150
>>253
それらのスレッドに「病院・医者板固有の内容」があるのなら、
その内容の説明とともにスレッド削除は妥当ではないという事を
主張されたらよいのではないかと思います。
そういった固有の内容が無い、ただの病気のスレであるのなら、
板違いとみなされるのも仕方が無いのではないかと。
256:名無しの妙心
04/09/10 20:08:23 HOST:203.162.168.150
追記
同時に、そういった固有の内容があるのならば、
そういった固有の内容がある事がそれなりにわかるよう、
スレタイやテンプレに工夫をしてみればよいのではないかと思います。
257:
04/09/10 20:11:25 HOST:EAOcf-292p125.ppp15.odn.ne.jp
>>252
＞削除に反対するものにとっては、削除されたらおしまいなんだよ。
依頼されたものは、削除対象なら削除されるし、
そうでなければ削除されない、ただそれだけのことで、
依頼者がどういう意図で依頼されているかは問題になりません。
正しいスレが削除されても、議論板で問責すれば戻りますよ。
258:岩
04/09/10 20:13:51 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
語りたい内容が同じでも
スレタイが悪いから削除される、
スレタイを工夫すれば削除されない？
お話にならんわ。つまり重箱の隅をつついた削除依頼だってことだろ。
>>253に挙げた三つのスレの削除に反対する理由ね、
病院・医者と疾患は切り離せない。疾患から見た医者病院も十分語ってるだろ、上に
259:岩
04/09/10 20:17:27 HOST:R244168.ppp.dion.ne.jp
>>257
でそうやって削除依頼濫発者は論点をずらしていくわけね。
「削除依頼スレッドか」と書いてあるんだから、削除依頼についての 議論も可能と考えるのが普通。
でひょっとしたら復帰されるかもしれないから削除依頼に文句をつけるなっていいたいのかい？
260:名無しの妙心
04/09/10 20:30:55 HOST:203.162.168.150
>>258
削除依頼されにくくなる、という事です。
削除はスレッドの内容を見て行なわれる事は言うまでもありませんよ。
疾患に対する話題は身体・健康板の扱う範疇であると考えられます。
病院・医者板では、医者としてのそれらの疾患へのアプローチの仕方、
そしてそれらの疾患に対して精力的に治療・研究を行なっているのはどこの病院か、
などの情報交換がメインとなるべきであると考えます。
そういったスレ内容でない場合、客観的に見て削除ガイドラインに反していると
私は考えます。無論削除人ではないので考えるだけですが。
まあ、現在削除判断がされていないので、ここで削除人でない私が
どうこう言っても仕方が無いわけですが、いきなり削除された！などと
仰られる事の無いよう、備えはしておくべきかと。
261:有価
04/09/10 21:28:48 HOST:YahooBB220009198083.bbtec.net
でさあ、俺も某スレで自治厨に煽られて大量に削除依頼を出したクチだから、今ではちょと反省してるんだが、でかい
ことは言えねえけどさ、
削除を趣味で出してる人ってこの板をどうしたいんだろうね。
糖尿病スレは疾患を語るからいけねえ、医者が集まって話するスレはいけねえ、雑談スレなんてとんでもねえ、
ってことは
「××病院ってどうよ」とか「××病院の●●医師ってどうよ」
とかいうスレだけにしちまえってこと？
俺も結構この板に長く居るんだけど、そのたぐいのスレってこの板の雰囲気ではほとんどが糞スレの範疇にいれられてるぞ。
実際田舎の診療所スレなんか立ったって住人が議論のしようがないぞ。でもそれは削除依頼が趣味の人にとっては板違いじゃ
ないよな。でもそんな板にしたら「医者あつまれ」ってスレよりももっともっと「閉鎖的な使用を目的としたもの」のスレの
集合体になって、つまんない板になっちゃうと思うぞ。雑談スレがまじんないいたなんてほかにどこをみたってないじゃないか
よ。医者板だけがちんがちんに「削除ガイドライン」に一字一句あわせたい板にしたいのか？
それに>>251さ、「 2chのルールを守っている利用者の、利便性を向上させる為」っていうけどさ、ひろゆきも言ってるように
削除ガイドラインはあくまでも方便でしかなく、絶対正義じゃねえんだよ。で糖尿病スレを立てたりレスをつけているやつは
医者板をくだらん板に貶めようとするルール違反厨の塊で、こんなやつらは住人じゃねえ、っていいたいのか？
でさ、自治厨だか削除依頼厨だかしらんけどそういう書き方はお勧めしませんとかさ、削除されてから文句を言え依頼に文句
つけるな、とかさ、相手に反論させないようにしよう、ってなカキコは醜いぞ。
正面からの議論を一切避けたい気持ちはわからんでもないが。
262:D
04/09/10 21:42:54 HOST:NNEUI914177 proxy319.docomo.ne.jp
削除依頼はその板をよくしようと思って出してる場合が大半。
気に入らないからといってそれを「趣味」と断言するのはそれこそ屁理屈に聞こえます。
もちろん趣味の方もいるのは否定しませんがその方なら代行などなさらず堂々とやりますからｗ
263:有価
04/09/10 21:45:22 HOST:YahooBB220009198083.bbtec.net
でさあ、ざっとスレタイを見回すと、「病院」「医者」を語るのが目的でないスレっていっぱいあるよな。
接骨院・整骨院の謎、産婦人科領域への質問スレ 、カルテを評価するスレ 、■■◆医事倶楽部と霞ヶ関会－９◆■■
整形外科の先生に質問スレッド！３２歳で医者を目指す･･･どう思う??
ちょっとした質問スレッド 、お医者さんに聞いてみたい素朴なｺﾄ、●風俗で体を売る茄子Part II●
血液内科質問スレッド、真剣に医療費について討議するすれ、大学病院看護師、
あの人にだけバレちゃう愛の告白。。。
上位にある30個のスレだけ見ても過半数だぜ。
削除依頼趣味人間は、この板をよくしようと思って削除依頼を出してるとは思えんな。
単に自分の気分だけでなんだろ？
そうでないっていうんなら、病院、医者を語るものではないスレ全部削除依頼出してみいや。
264:Y140041.ppp.dion.ne.jp
04/09/10 22:04:42 HOST:Y140041.ppp.dion.ne.jp
俺が変に思うのは
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:122番)
で薬屋スレの削除依頼が大量に出た時、おそらくロックスレの削除を希望してた香具師が
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:123番)
でロックスレの寿命延ばしで「削除妨害だ」とわめてることなんだよ。
それにここの>>132でも盛んにブー垂れてるしな。
厳格に削除ガイドライン準拠を叫んでる奴にとっては当然「病院」でも「医者」でもない薬屋スレの削除がなされて
当然だろ？俺はあったっていいと思うけどさ。
医者板を良くしたいなんてうそとしか思えないね。随分と恣意的な脳内ガイドラインだね。
それとも自分の脳内ガイドラインに合うものだけが医者板を良くするスレ、だと妄想しているの？
265:Y140041.ppp.dion.ne.jp
04/09/10 22:09:47 HOST:Y140041.ppp.dion.ne.jp
あ、おれ自身はロックスレなんてどうでもいいからなｗ削除されたって。
でも別に削除されなかったからといってどうでもいいし、そんなスレが濫立してこの板がつぶれるとは絶対に妄想できないけどね。
病院、医者に関連のあるということで薬屋スレがいいんなら、当然すごーーーく関係のある糖尿病スレだって
いい、と思うはずだよな、削除依頼大好きさんよｗ
266:にせ有価
04/09/11 09:24:08 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
>>253 thx.たしかにアフォだ、俺はURL貼りもせんと<m(__)m>失礼いたしました。
削除に反対する理由もそのとおり(>>258)でございます。私も同意見であります。
267:Y140009.ppp.dion.ne.jp
04/09/11 13:34:04 HOST:Y140009.ppp.dion.ne.jp
>>262
あんた変だよ。
「代行」とやらでIPかくして削除依頼を濫発してもらおうという奴こそ板のことなどこれっぽっちも考えない。趣味削除厨だろが。普通に考えれば。
もっともIP出して削除依頼を出したからといって、板のことを考えているとはかぎらんがな。
268:あまにた。
04/09/11 19:46:14 HOST:ZO109066.ppp.dion.ne.jp
レスをまとめると
・適切な板で語るのは嫌だ。医者板で語らせろ。
→子供の屁理屈
・削除依頼者や削除代行者が居なければ消されずに済んだ。
→責任転嫁
・俺のスレは消すな
→子供の屁理屈その２
・○○のスレこそ消せ。
→○○がガイドラインに反しているなら、慌てず騒がず削除依頼
269:岩
04/09/11 21:09:53 HOST:R219056.ppp.dion.ne.jp
もともとは２ｃｈは削除しないのが原則の掲示板だった。それだからこそここまで巨大に発達した。
それがこの板だけはちょっとでも気に入らなければ削除することが原則の掲示板に捻じ曲げられてしまった。
こんなことがほかの板にまで及べば２ｃｈは終わりだね。
ここがいやになったみんな、ライブドアの掲示板にでも来ないか？削除依頼厨なんて一人もいないから。
270:R215047.ppp.dion.ne.jp
04/09/11 21:33:29 HOST:R215047.ppp.dion.ne.jp
お気に入りのスレが削除されることを抵抗する気持ちはわかる。なくなっちまうんだからな。無くなったらもどらないんだからな。
でも>>268みたいに削除依頼に燃えて、削除依頼に異見がつけられることを罵詈雑言をもって攻撃する気持ちは俺にはどうしても
わからん。削除されなかったからといって、クソスレはクソすれとして沈んでいくだけで、別に何かを失うわけでもあるまいに。
そう、罵詈雑言をもって攻撃することを、だよ。
271:R215047.ppp.dion.ne.jp
04/09/11 21:44:44 HOST:R215047.ppp.dion.ne.jp
でさあ、>>268は医者板がどういう板になればいいと思ってるわけ？
医者、病院のちくり話、あるいはそこに薬屋のちくり話だけが集まる板にしたいわけ？
そしてガイドラインの一字でも抵触すれば、すべて削除されなければいけない板にしたいわけ？
どういう板にしたくてたくさん削除依頼に出してるの？
「良い板にしたい」なんて抽象的な答えはなしだよ。
272:R215047.ppp.dion.ne.jp
04/09/11 21:55:15 HOST:R215047.ppp.dion.ne.jp
こういう板にしたい、っていう方向性なしにただ削除依頼を出してるならば、
それは単に趣味で削除依頼出しているだけ、荒らしだっていわれてもしょうがないよ。
273:?
04/09/11 21:58:20 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>268が結論だな
いくら長く続いていようがルールにあってないなら消されて当然
いやなっらしたらばにでも作り直せばいい
274:
04/09/11 22:30:02 HOST:EAOcf-131p159.ppp15.odn.ne.jp
確かに２ちゃんねるのFAQには
「悪質な削除要請はひかえるように」と書かれている。
■ ２ちゃんねるの使い方＆注意 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
しかし、
医者板の削除依頼は、どれも削除ガイドラインに抵触したものしか依頼されておらず
悪質な削除要請ではない。
住人がどういう板にしたいか、方向性を決めるのは
新板要望か、ローカルルールの制定以外にない。
こんなところでいつまでも愚痴ってないで医者板の自治スレでしっかり話し合い
住人が望む方向でローカルルールを決めればいい。
そうすれば、たとえ悪質な削除依頼をされたとしても心配することはないはずだ。
275:
04/09/11 22:49:04 HOST:p3164-ipbf309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
裕香をのさばらせないための唯一の方法はおそらく
それは、住民の手で板違いスレなどの削除対象をきちんと削除依頼すること。
削除整理のスレ削除だけでなく、電番やら荒らし依頼、個人情報なんかの
重要削除対象もきちんと削除依頼して、
裕香の出番が無いぐらいにしていくしかないと思う。
裕香がほんとに削除依頼が趣味なら、削除依頼するものがほとんど無ければ
その板には寄り付かなくなるんじゃないかな。
276:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
04/09/11 22:53:01 HOST:350233001436255 proxy201.docomo.ne.jp
>>269
＞こんなことがほかの板にまで及べば２ｃｈは終わりだね。
とうに及んでますが、何か？
ここ削除議論板の、他の議論スレを一通り覗いてみるが吉。
＃まぁ（PINK含め）約600の板の中で、この手の騒ぎが起こったものは一握りなのも確かだが
そのうちでは比較的マシな程度にとどまっていると思う。＞医者板
＞もともとは２ｃｈは削除しないのが原則の掲示板だった。それだからこそここまで巨大に発達した。
うむ。だが巨大になってしまった後の安定成長期には
発展途上期とは別の原理が働いても不思議ではない。
各掲示板の趣旨をより厳密にすることこそ、目的に応じた板の使い分けにより
情報の密度が濃くなり、新規利用者にとって参加しやすいものとなる。
それこそが、既にある巨大さ（板の多さ）を最も有意義に生かす道の希ガス。
そして実際には、板趣旨を巡っての削除依頼合戦は、しばしば板分割・新板設立の需要をもたらす
原動力となり、2chをより大きくする方向に働いてる訳だ。
277:R215047.ppp.dion.ne.jp
04/09/11 23:02:09 HOST:R215047.ppp.dion.ne.jp
糖尿病スレ
喘息スレ
膠原病スレ
これを住人みんなで排撃してうるせー、健康身体板に逝けと罵倒し、削除依頼を出すべきクソスレなのか？
で裕香をなのる者を寄り付かせない、とい目的で良スレでみんなの支持を受けていてもそのルールなるものを微にいり細にいり持ち出して住人が
削除依頼を出すことがこの板にとって良いことなのか？？？？？？
ルール違反が悪い悪い、というが削除ガイドラインはあくまでも相対的なもので絶対的なものでないだろ。それは管理人もいっていることだろう。
それを絶対唯一の硬性憲法にすることが２ｃｈなのか？そんなに不自由な掲示板なのか？ここは。
278:D
04/09/11 23:16:53 HOST:NNEUI914177 proxy306.docomo.ne.jp
>>277
それらのスレを健康板でやって専門的アドバイスをやったほうが
より多くの人に喜ばれると思いますが…
279:あまにた。
04/09/11 23:23:14 HOST:K059123.ppp.dion.ne.jp
>>270-272
妄想を含んだ議論のための議論には応じません。
>>277
>そんなに不自由な掲示板なのか？ここは。
権利（＝書きなぐり）だけ主張して、
義務（＝ルールに従う）は無視する人にとっては2chは不自由でしょう。
まさかとは思いますが、2chがUGだと勘違いしていませんか？
280:?
04/09/11 23:27:08 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
つ～かこのスレにいついてる自己厨ぼレス見てたらムカついてきた
あとで暇になったら整理板はあんまり行かないんで苦手だけど一度医者板スレチェックして削除対象と思われるもの
抜粋して削除依頼してみるわ
281:D
04/09/11 23:42:28 HOST:NNEUI914177 proxy319.docomo.ne.jp
それからGL5（板違い）は糞スレとは違います
良スレならなおのこと、ふさわしい板で活躍するのがよろしいかと
282:岩
04/09/12 09:34:41 HOST:U182179.ppp.dion.ne.jp
で何？ルールルールルールってヴァカの一つ覚えみたいに。
ここまでルールルールでがんじがらめにしたい奴がいるのならば、
ここは病院・医者板でなくてルールを守らない香具師逝ってよし板にでもしたら？
ちょっとでも他に当てはまる板があればそれ板違いだ、板違いは５００％クソスレだ、
俺の考えではこのスレはまじめな議論をする気がないものだ、だから削除だ、
あれも削除これも削除どれも削除？
２ｃｈは玉石混交の魅力で発達してきたのだ。
ちょっとでもルールの一文に引っかかればほれすぐクソスレだ、削除だとわめていれば
玉石混交の中から玉ばかり残すつもりが、残るのは石だけということになってしまうだろう。
283:U178237.ppp.dion.ne.jp
04/09/12 10:33:28 HOST:U178237.ppp.dion.ne.jp
ほんと、変だよね。
ガイドラインガイドラインってガイドラインを絶対視、Ωの尊師みたいにあがめてるやつがいるけど、
２ｃｈは削除されないのが原則だろう。
だから名誉毀損があったってひろゆきは以前は裁判にならなきゃ削除しなかったし、いまだってそういう
カキコは特に厳しい削除依頼用件を設けて削除されにくくなってる。
で削除ガイドラインはその削除をする「例外」を扱うためのものだろう。
その「例外」を大原則、絶対真理のようにあがめて、荒らしでもない、全く板違いでもないスレで板の住人が
真剣に利用していてもその「例外」規定を持ち出して削除依頼を出しまくる。そして住人は不快になる。
これが荒らしでなくてなんなんだ？
で屁理屈大好き削除依頼厨によれば板違いスレについているやつなど住人じゃない、っていいたいんだろうが。
もう一度書くが、「例外」を扱うための削除ガイドラインをあたかも絶対真理のように板の住人に押し付けるのはおかしい。
まるでちょっとした「規律」違反を針小棒大に大問題に発展させて「総括」をおこなった連合赤軍のようだ。
284:
04/09/12 13:10:31 HOST:EAOcf-224p11.ppp15.odn.ne.jp
まるで居直り強盗ですな…。
人の生命を預かっている職業に就いてるとは思えない。
285:
04/09/12 13:23:35 HOST:EAOcf-224p11.ppp15.odn.ne.jp
一つだけ言っておきますが、
我々利用者はひろゆき氏の個人的な掲示板を借りている身であり
「最低限のお約束」を守ることを義務づけられている立場なのです。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
「最低限のお約束」を具象化したものが「削除ガイドライン」
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
「最低限のお約束」を守れないお馬鹿さんは
来て欲しくないとまで言われているのですよ。
管理人に。
286:
04/09/12 13:41:25 HOST:R244058.ppp.dion.ne.jp
なんか「天皇陛下のために」「国体の護持のために」って繰り返して戦争に突き進んだ戦前の日本政府、軍隊みたいだねｗ
287:
04/09/12 13:51:22 HOST:R244058.ppp.dion.ne.jp
で医者板に「糖尿病」というスレッドを立てる奴がひろゆき陛下が「来るな！！」っていいたいひとなのねえ。
288:?
04/09/12 18:41:48 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
板見てきたけど板違いがかなりの割合を占めてるね
医師板自体の板違いスレに寛容な土壌がこのスレにいるやつみたいな自己厨を
生み出す元になってるんじゃないか？
キチンと対応すれば適切な板に移って問題もなくなるだろうに
289:にせ有価
04/09/12 18:57:33 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
強盗だの赤軍だの、議論板で罵り合いしたってしょうがないじゃん。
ここは削除依頼が大量に出されてるんだからさ、これをどう捌くか、
削除人さんの判断にまかせてそれにしたがっていればいいんじゃないの？
削除人さんの判断によって板の方向性だか、管理人がこの板をどう見てるかが見えてくるでしょ。
290:にせ有価
04/09/12 19:00:55 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
でもおれの勝手な想像では、>>288が考えている「適切な板」は
多くの住人にとって不適切、つーかつまらん板だろうな。
ま、勝手な想像だけどね。妄想と言われたっていいけどさ。
291:
04/09/12 19:15:17 HOST:EAOcf-224p41.ppp15.odn.ne.jp
>>289
削除人さんの判断は>>156で示されています。
292:にせ有価
04/09/12 19:16:51 HOST:host238-29.tvm.ne.jp
で、ほんとに>>288は沢山削除依頼出したなｗ
でもどうせ出すならここまで徹底的にやってくれたほうが納得できるね。
中途半端ならなんであれが良くてこれが悪いのって異見がごちゃごちゃ出るだろうからな。
ここまで完膚無きまで板違い？？を排除しましょうって意見なら賛同はしかねるが、文句はないな。
293:岩
04/09/12 19:35:17 HOST:Y140036.ppp.dion.ne.jp
別にひろゆきの名代でもあるまいに、勝手にひろゆきの考えを忖度して、ここまで医者板を仕切ろうとすることに燃えるなんてすごいね。
おれもここまで削除依頼を出す、っていうんなら文句を言うことはやめよう。なんなら俺も一緒になって削除依頼出そうかなｗ
294:山 崎 渉
04/09/13 19:54:20 HOST:R219003.ppp.dion.ne.jp
つーか自治系で自治厨がここは特に住民は行儀悪いとほざいているが、
確かに削除されても仕方のねえロックだ釣りだのしょーもねースレが繰り返し立つんでこれは態度悪いと俺も思うが、
んなの５／７２０位のもんのごく少数だろ？
俺、相撲板も好きなんだけど、繰り返し増厨スレが立ってこれもそーとー態度悪いと思うが、
「ここだけが」自治厨が声高に主張するほどのもんなのか？
ここの態度の悪さについての客観的な評価を自治厨じゃなくて★さんに伺いたいもんだが。
もしとてつもなく板違いスレが濫立されていてあかんわい！つーんなら、どんなスレならいいんかい？
なにせ類似板もあるし、「病院・医者」だけでグレーゾーンが多いもんでそこからいろいろ想像をふくらませて
スレたてする奴がでるのもむべなるかな、と思うのだが。。質問を書き込んだり、出入り業者もいいだろうってちくりスレをたてたり、住人に医者が多い
だろうって医者集まれスレを立てる奴がいても、今のままでは仕方が無いと思うが。
もし本当に住人が悪質だと思うのなら、ただ漠然と「病院・医者」だけで場所を提供している方にも問題はあるぞ。
当然「書き込む前に読んでね」のルールがあるけれど、これだけで「板違い」が立つのは抑制できないと思うのだが・・・
類似板との区別がいまひとつわからん人が多いだろうからね。
それで板で話し合ってローカルルールを作れっていったってはじまらねえぞ。なにせ「態度の悪い」住人に「態度が
悪いからてめーらで考えてルール作れ」っていったって、「態度が悪い」と思っている奴らが納得いくようなルールが
できるわけないじゃん。ある程度方向性が運営から示されないと。
このことについても自治厨じゃなくて★さんに是非伺いたい。
なにせ自治厨は運営運営って叫ぶけど、実際本当に運営側の人がなんていってんのか知るすべが無いからな。
自治厨の妄想なのか、それとも本当にそういってるのかをさ。
295:
04/09/13 20:27:53 HOST:p7068-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp
>>294
出された依頼がどう処理されてるかでわかるんじゃないかな…
296:D
04/09/13 20:32:41 HOST:NNEUI914177 proxy315.docomo.ne.jp
態度が悪いってんのは住人内の声で
運営さんは何も言ってないような…
297:U178143.ppp.dion.ne.jp
04/09/13 21:11:44 HOST:U178143.ppp.dion.ne.jp
お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
────────
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
────
ルールルールってやたら騒ぐ厨がいるけどさ、「明文化したルールがない」とは管理人自身がいってることでしょ。
だからルールは自分の脳内で構築してそれが運営の判断にあってるかどうかでしょ？
「ルールを守らない」ってぎゃあぎゃあ騒いでもそれは単にルール厨の脳内ルールにあっていないってだけの話でしょ。
それをルールを破る奴は強盗だの管理側に態度悪いと思われているだの妄想をどんどん膨らませて削除依頼を
がんがん出すのはヤクザが勝手に他人の土地を自分の縄張りだと主張してミカジメよこせっていってるのと同じだぜ。
とにかくあいまいなカテゴリーである「医者・病院」板なんだから、自分の脳内ルールに合わないといって削除依頼濫発は慎んだ
ほうがいい。これは悪質な削除要請だ。
同じことは削除されても繰り返し同じスレを立てる奴に言える。「必要以上の馴れ合いは慎む」んだから、釣り好き
医者あつまれ、は普通ないでしょ。だから依頼があれば削除されるんだけど、それは自分の脳内ルールが管理側の
ルールと違っていた、つまりルール違反なんだから、削除されてもまた立てるような大人気ないことはしないほうがいい。
298:_
04/09/13 21:22:05 HOST:ZQ165041.ppp.dion.ne.jp
>>294
過去の削除報告や議論板で何度も指摘されているが。
それに、行儀の悪さを自ら実行してどうする？
299:U178143.ppp.dion.ne.jp
04/09/13 21:22:35 HOST:U178143.ppp.dion.ne.jp
ついでにもうひとつ、基本ガイドからのコピペ
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
★がなにも表明していないのに、勝手に「管理側に態度悪いとおもわれている」
と妄想するのはやめましょうね。
300:
04/09/15 18:48:13 HOST:R214107.ppp.dion.ne.jp
大量削除依頼厨は削除人の言うとおりに立てた総合スレにまで削除依頼を出してるぞ。
ほんと、基地外だね。
301:R215210.ppp.dion.ne.jp
04/09/24 21:42:30 HOST:R215210.ppp.dion.ne.jp
削除はすべて公開、のルールを破る「代行」による削除依頼反対！
302:屁理屈かな
04/09/25 03:53:33 HOST:125.2.244.43.ap.livedoor.jp
削除依頼を代行するということは、該当レスやスレを削除対象だと自分で判断して
代行してるわけで、その時点で代行依頼者と削除依頼は切り離され
代行者は依頼者本人に変化します。
また、依頼を代行するときには、該当スレを読んで依頼すべきか判断するでしょうから
該当スレのROM者＝スレ住人となったともいえると考えます。
依頼スレテンプレ一部抜粋
★代行していただける方へ
依頼の代行は、あなた自身の意思と責任において
303:名無しの妙心
04/09/26 10:00:03 HOST:129.71.62.4
そもそも公開されるのは“削除依頼”だぞ。
“削除依頼者”を公開するとどこに書いてある？
メール等で隠密裏に企業等から依頼が来て削除されるのを
防ぐ為の原則なんだが、どうにもアレな解釈する人がいるみたいだなぁ。
304:代行●
04/10/05 13:58:40 HOST:j083217.ppp.asahi-net.or.jp
一応，転記しておきます
hosp：病院・医者［スレッド削除］
262 ： ：sage ：04/10/05 00:10:02 HOST:SODfa-01p7-64.ppp11.odn.ad.jp
ここに来る削除人はまとめだけを読むのではなくて、
前回削除以降のこの板の全レス及び削除議論板、自治スレを読むことだな。
依頼を乱発する「削除荒らし」をする香具師の言いなりになる削除人は、荒らしと変わりない。
305:アクネス
04/10/07 14:15:39 HOST:I041203.ppp.dion.ne.jp
すみません・・・教えてください
お気に入りにしていた、スレッドに書き込みができなくなりました
一番下に「スレッドストッパー 停止しました」とあり、書き込むスペースも出なくなっています
これってどうゆうことでしょうか？
306:オカン＠Polymorphia ★
04/10/07 14:26:31
>>305
なんかの理由で停められただけや。
仕事せーよー
307:ガイド・ライン
04/10/10 18:56:32 HOST:z204.219-103-237.ppp.wakwak.ne.jp
SRL 2.5にスレッド・ストッパーかかりました。
あの内容では当然です。
と言うか荒らし行為にあって何も話し合い出来ませんでしたね。
私としてはきちんやりたかったのですが。
さんざん荒らして行ったあの人は、絶対に出入り禁止にしてください。
お願いします。
ひょっとして・・
妨害工作？
308:にせ有価
04/10/13 19:18:17 HOST:host237-79.tvm.ne.jp
>>307
つーかもともと板違いだろう。何度も削除されても立てたんだろ。それ自体が荒らしだからむしろ出入り禁止は
そのスレの>>1だろが。下記参照。
hosp：病院・医者［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:272番)
272 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/10 15:38:41 ID:???
>>254-255>>265>>267-271を見ました。
残したものはもうちょっと詳しい説明をつけて必要なら再依頼してください。
病院・医者板の周辺の話題＝製薬会社、プロバー、MR、検査会社等は総合スレなどで
やってください。
309: ◆I3tGz4xJ9E
04/10/15 03:48:51 HOST:tky8-p215.flets.hi-ho.ne.jp
12569
310:
04/10/16 08:20:42 HOST:Y140216.ppp.dion.ne.jp
>>307
ちゃんと板違いの削除依頼が出たから止められたんだよ。
ったく板違いを指摘されて削除されても何度もたてて荒らしたくせにこの言い草。
311:ガイド・ライン
04/10/17 06:28:18 HOST:z206.61-205-209.ppp.wakwak.ne.jp
そうは思えません。
削除そのものは「内容」を見て行われます。
あの「荒らし行為」そのものは、削除しやすいようにするためのペースト、と見るべきでしょう。
板違い、と一言では片付けられません。
それは置いておくとして、なぜペースト行為そのものを非難しないのですか？＞308&310さん・・
ペーストしたのはあなたたちなのですか？
312:にせ有価
04/10/17 16:30:28 HOST:host237-79.tvm.ne.jp
>>311
だから
156 名前：削除彩虹 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/20 03:11 ID:???
>>137
病院に出入りしている会社（製薬会社など）の内部事情を扱うスレは
>>138さんの仰有る通り、ちくり裏事情板で扱うのが適切かと思います。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
272 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/10 15:38:41 ID:???
>>254-255>>265>>267-271を見ました。
残したものはもうちょっと詳しい説明をつけて必要なら再依頼してください。
病院・医者板の周辺の話題＝製薬会社、プロバー、MR、検査会社等は総合スレなどで
やってください。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
とあるだろ。これは俺がいってんじゃなくて管理側の意見だ。自分勝手に削除ガイドラインを脳内構築するな。
現に総合スレはたっているんだから削除人のいうとおりにすべきだし、それがいやならば会社スレはちくり裏でたてるべきだ。
俺がよく参加してたまじめな内容の「糖尿病」スレだってなぜか削除依頼がはいってストッパがかかったよ
内容で削除の有無が決まるわけじゃない。
初めて立てたスレがまだ削除人の判断もないままなら勝手な板違い判断はよくない。
でもSRLなるスレは板違いと削除人から判定され、なんども削除されたんだろうが。
削除されても何度もたてれば、これは間違いなく板違いなんだから。荒しがはいってくるのもむべなるかなだし、
だいいち削除人を無視してそういうスレを立てること自体があらしだろうが。
313:岩
04/10/17 19:42:36 HOST:R214130.ppp.dion.ne.jp
>>311
板違いでないスレが荒らされて削除依頼が出たらそれは荒らしレスがあぼーんされるだけでスレ自体はあぼーん
されることはないんだよ。「なぜペースト行為そのものを非難しないのですか」ってな、アフォなこといいなさんな。
スレ自体が板違い糞スレ荒らしなんだからそんなレスをつけられたって自業自得。スレ立てた奴をアフォだなあ、
コピペレスをしてた奴は暇だなあ、と思うだけ。
>>312の言うとおり、ちゃんと削除人の言うとおりにしていればいいだけだ。
おもちゃを買ってもらえないって駄々こねる餓鬼のようなまねしなさんな。
314:めーてる
04/10/24 17:28:31 HOST:fa126.ade.point.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
スレストされたのですが、どうしてですか？
メーテルスレは多くの板で愛されているネタスレですし、
医療関係者とわかるカキコがされていたと思うのですが、納得がいきません。
ましてやこのスレの削除依頼を出した人は、ホストを晒すことすらしていませんし、
卑怯だと思います。
315:
04/10/24 18:04:50 HOST:203.162.168.150
>>314
一応病院医者板は、医者、医療関係者が語る板ではなくて
医者や病院について語る板なんだが。
俺は、病院や医者に関するネタスレならかまわないんじゃないかなとは思ってるけど、
関係がないものなら関係者が書き込んでいてもアウトだろうと思う。
それに、ネタスレなんて、どこもいたちごっこみたいなもんだよ。
削除されるたびに、削除されないように工夫して立てるもんさ。
316:（ノﾟ∀ﾟ)ノ はめはめ。 ◆56DMgfpIcw
04/10/24 19:16:31 HOST:U182084.ppp.dion.ne.jp
301 名前： R215210.ppp.dion.ne.jp 投稿日： 04/09/24 21:42:30 HOST:R215210.ppp.dion.ne.jp
削除はすべて公開、のルールを破る「代行」による削除依頼反対！
317:ガイドライン
04/10/25 11:40:39 HOST:z100.219-103-240.ppp.wakwak.ne.jp
＞でもSRLなるスレは板違いと削除人から判定され、なんども削除されたんだろうが。
そこがどうも・・・
納得いかないところなんです。
今回の削除合戦？が始まる前はちゃんと１０００まで使い切っていたんです。
なのになんで最近になってアカン！
という状況になったの？
318:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/10/25 13:38:14 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
質問させて下さい。
今までは板違いのスレッドでも、
それなりの内容がある、それなりの会話がなされていれば削除依頼が出されても削除を免れていました。
・それがなぜここに来て急に厳しくなったのですか？
・そもそも削除人って何人いるんでしょうか？
・海王さんって人は医師板専門の削除人なのですか？
・削除基準をシビアにしたのはひろゆき氏の指示？
・或いは、海王さんの個人的な考え方？
以上宜しくお願いします。
319:?
04/10/25 15:38:40 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
またゴネてんのかこの板は
また全体的に削除依頼出してほしいか？
320:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
04/10/25 16:15:40 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
・それがなぜここに来て急に厳しくなったのですか？
じゃんじゃんバリバリ処理する削除人が新しい魔法を覚えた
・そもそも削除人って何人いるんでしょうか？
実働数は不明。２ch都市伝説では100人ほどと言われている、らしい。
・海王さんって人は医師板専門の削除人なのですか？
２chには板専門の削除人はいないのさ。海王も例外ではないのねん。
・削除基準をシビアにしたのはひろゆき氏の指示？
削除ガイドラインは大筋で変わってない。基準も変わってないっぺ。
・或いは、海王さんの個人的な考え方？
削除の判断はこれまでも、削除人や、ケースによって違ってるさね。
海王もだけんども、他の削除人も、削除ガイドラインを元に個人で判断してるべさ。
321:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
04/10/25 16:20:38 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
今まで「削除依頼が出されても削除を免れていた」からといって、これからも永続的に免れ続ける保証もなかった。
今現在「出された削除依頼が殆ど削除判断されている」からといって、これからも恒常的にそうなる保証もない。
２chは常に変わり続けるんだっぺ
322:にせ有価
04/10/25 16:21:22 HOST:host237-79.tvm.ne.jp
>>317
>なのになんで最近になってアカン！
それは「SRL」なるスレだけじゃない。ほかにもいっぱいある。
323:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/10/25 20:40:38 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
>>320
名無しの天晴さんレス有り難うございます。
>じゃんじゃんバリバリ処理する削除人が新しい魔法を覚えた
この新しい魔法ってのはどういうことですか？
あと、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:275番)
この海王さんの
>しばらく猶予期間をおきますので、その間に各スレ内で話し合って、引っ越してください。
>年内ぐらいを目処に。
って発言も海王さんの主観で、海王さんの気が変われば実行されない、ってことですか？
324:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/10/25 20:45:46 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
あと、削除に関して海王さんとお話がしたいんだけど、
海王さんとお話が出来るスレッドなんてありますか？
325:
04/10/25 21:25:12 HOST:203.162.168.150
>>324
悪いことは言わない。
海王とまともに話し合おうと思わん方がいい。
326:
04/10/25 21:27:36 HOST:cache-sp-02.cheznoo.net
>>324
悪いことは言わない。
海王とまともに話し合えるなんて思わん方がいい。
327:D
04/10/25 21:39:59 HOST:NNEUI914177 proxy319.docomo.ne.jp
海王スレは厨房満載で大変だから
整理板でここに呼び出したほうがいいよ
328:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
04/10/26 13:40:17 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
>>323
> 魔法
削除屋の処理できる範囲ですよ。削除人の処理方法は色々あるけんども、
経験によって、できる処理が少しずつ増えていくんだな。
（復帰屋⇒）レス削除ができる削除屋⇒スレッド処理もできる削除屋
↑これはやらない人もいる）
通常ﾚｽあぼーん、透明あぼーん、スレ移動、スレスト、スレ削除、など。
それぞれを発動させるｽｸﾘﾌﾟﾄを「魔法」と、おいらは呼んでるだなっす。
> 海王さんの気が
変わる可能性は０．０００３％くらいだと、予想してみだぞ。
あいつは怖いくらい有言実行のタイプだ。これまでも「>しばらく猶予期間を（ry」と言いつつ
大掃除を施された板は数多くある。板分割まで発展した板もあるんだなっす。
329:パイポ
04/10/27 14:40:43 HOST:z21.61-205-210.ppp.wakwak.ne.jp
>それがなぜここに来て急に厳しくなったのですか？
あくまで推論だが、見えざる大きな力が働いてきたように感じる。
郵政民営化の次にターゲットとなるであろう、医療分野における「構造改革」。
人的面から見ても資源的面から見ても、現在のほぼ３／４で可能な労働力、賃金、労働時間・・etc.
そう・・医療費は何の改革なくしても現在の３／４の節約が可能。
その改革を阻もうとする旧勢力。
330:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/10/27 14:43:40 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
皆さんレス有り難うございます。
そうですか。 困りました。
おそらく医師板の多数の住民は医に関するスレッドなら何でもあり、
の状態を希望してると思うんです。
なんとかなりませんか？
331:？
04/10/27 15:50:11 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
そ～したいんなら身体・健康板や医歯薬看護板と統合すればいいんじゃない？
332:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
04/10/28 16:54:14 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
>>330
1)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:109番)
この発言を撤回してもらうよう、ひろゆきに直訴してみる。
2)
似たような問題を抱えてる板と結託してみる。
3)
削除判断には一切従わないで、現状維持するよう勤める
4)
諦める
5)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(,,ﾟДﾟ)
333:あっくん ◆bBolJZZGWw
04/11/01 15:32:02 HOST:YahooBB219186252009.bbtec.net
>>331
>そ～したいんなら身体・健康板や医歯薬看護板と統合すればいいんじゃない？
板のスレッドの許容量を２０００ぐらいにしてもらえればそれもいいかも。
つーか、今現在、
・身体・健康板は患者どうしのコミュニケーションの場。
・医師板は、職業的な話題＆医学的な話題＆各科の質問スレッドの場。
・医歯薬看護板は医学生の集う場。
って風に棲み分けがされています。で、この棲み分けは板違いを内包してるけど、
自然な流れで出来上がった棲み分けなわけです。
で、ガイドラインを厳守した場合、この３つの板はかなり混乱すると思うんだけど、
海王さんはどう思いますか？