05/03/17 18:30:48 HOST:ag1.opt.point.ne.jp
>>547
その問題はPert6の時からの因縁も関係してるのでPart7だけみて議論しても意味ないよ。
元凶は魔女の該当スレ乗っ取り工作でしたが。
551:
05/03/17 19:26:09 HOST:P061198175133.ppp.prin.ne.jp
>>548
あなたはルシファーさんですか？
552:
05/03/17 20:02:45 HOST:i222-150-133-75.s02.a012.ap.plala.or.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:144-159番)
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
上段のスレッドにしつこく不快なレスが続いたため
中央のスレッドに荒らし報告がされましたが
荒らしの種類ではないと言われ容認されました。
新しく立った2つのスレの１つ、下段のスレッドは重複としてスレストされましたが
経過から見て同一人物の多量の投稿にあっています。
最新のものから見て302 288-294 284-286を類推できます。
スレストされてまもなく、残った１つのスレッドに
これまた多量の止められたスレを揶揄するレスがつきました。
全て似通った行動であり、それが既に1ヶ月以上に渡り執拗なレスが続いています。
削除依頼をするにも量・いる時間が共に膨大であり
そもそも荒らしのカテゴリ外→荒らされていない、と判断されていますので
削除上限の管理は意味を感じず、逆に徒労を感じます。
荒らす意図は無いとも、荒らしではなく通常利用の範疇と思えません。
なお現行で使われているスレッドは
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
です。
以上について意見をお聞かせください。
553:名無し
05/03/17 20:41:02 HOST:ZP141051.ppp.dion.ne.jp
2chで言われる荒らしというのは空気を乱す人のことではなくコピペや連投で掲示板を潰す行為のことです。
つまり「それは荒らしじゃありませんので諦めて仲良くやってください」となる予感です。
554:？
05/03/17 20:46:27 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
まだいたのかこの＠基地外(´ー｀)y─┛~~
555:削除屋＠マシュマー ★
05/03/21 11:17:51 0
>>549 明王氏
アニメサロンの削除処理で発生した重複なのでここで指摘し対処しても差し障りないかと。。。
>>472-473や>>371>>373など過去に事例もあるようですし。
556:メロンの名無し
05/04/14 22:38:57 HOST:61.142.80.114
アニメサロンの削除依頼がたまっちゃってます。
どなたかお願い致しますです。。。
asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:63-80番)
上記は下記スレにも報告がされています。
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:57番)
557: ◆cham11BwbI
05/04/14 22:44:23 HOST:tetkyo078114.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
催促をするとますます放置されることがあります
558:名無し
05/04/14 22:58:49 HOST:ZM081153.ppp.dion.ne.jp
処理すれば文句を言う、スルーしても違う人が文句を言う、
仕方が無いから見るのをやめれば長期未処理に報告してあるのに催促する。
いやあ民度の高い板だ。
559:メロンの名無し
05/04/14 23:16:37 HOST:61.142.80.114
ごめんなさいです。。。
560:
05/04/15 10:38:08 HOST:ag1.opt.point.ne.jp
アニメサロンだけ手を抜かれてるんだよ。それか処理する能力が足りないか。
561:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/04/15 13:10:58 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>560
物事には原因と結果という物があります
アニサロだけ手を抜かれているとお考えなら、何が原因かをお考えになった方がよいかと思います
能力不足の点についても、逆に能力過多な板も事実あるわけで、ではなぜ過多な分の
リソースがアニサロに回ってこないのか、その原因をお考えになるべきですね
562:
05/04/15 15:57:22 HOST:ag1.opt.point.ne.jp
２ちゃんねるの益になることは書きたくないが・・・・・
アニメサロンだけ手抜きの原因は、現行の２ちゃんねる削除システムの性能的限界を突き破る行為が初めて観測され、住民がみな真似て削除人がどうしても出遅れるせいだと思う。
それに応じて運営側は削除システムの改良に挑むのではなく、アニメサロンを隔離板とする簡単なほうを選んだ。
563:名無し
05/04/15 16:49:55 HOST:ZM081153.ppp.dion.ne.jp
そういうのを人は自意識過剰といいます。
564:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/04/15 17:18:10 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
おまけに自分の都合良い事ばかり考えているウチは
削除人さんが出遅れる訳も解らないでしょう
そだ、ひとつ良い事教えましょう
２ちゃんねるは「便所の落書き」ですよ
そこの意味をよく考えられては如何でしょうか？
565:
05/04/15 17:21:59 HOST:ag1.opt.point.ne.jp
「便所の落書き」で済まされる規模じゃなくなってますよ？
そこんとこご承知で？
東京ドーム級の便所ミレニアムと言い張るならそれでもいいですが・・・・
まぁ、とりあえずアニメサロンにはあなたのような人が増えたってことですよ。
566:名無し
05/04/15 17:33:30 HOST:ZM081153.ppp.dion.ne.jp
便所千年紀っていったいどういう意味ですか。
千年紀は東京ドームくらいの規模なんですか。
567:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/04/15 18:15:56 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>565
「便所の落書き」の意味を取り違えていますねｗ
便所の壁が空港ほど広くっても意味は同じです
それと規模によって削除の方法を変えるべきだという意見は「大きなお世話」
だと思いますが
いずれにしてももう一度申し上げておきましょう
何故削除が遅れるのか、その原因がわからないまま運営を批判したって
現状は少しも変わりませんよ
理不尽な削除人さん（個人）はいらっしゃっても、
削除人さん全体は結構ああみえて公平だったりします。
ただしあなたのような考え方をされている方には、非常にわかりにくいルールに則ってはいますが
一日あたり板全部で数百もレスがない過疎板でも、削除人さんは２週に一度くらいは必ず見て下さっていますよ
568:
05/04/15 18:44:46 HOST:ag1.opt.point.ne.jp
誰に対して余計なお世話なのか素でわかりません。
それと、それほど達観していらっしゃるのなら解決策をいくつか明示的に提示されてはどうでしょう？
569:
05/04/15 19:31:31 HOST:P061198162184.ppp.prin.ne.jp
ま、メロンに限らず全体的に処理が遅れ気味になってますよね・・・。
570:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/04/15 20:47:26 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>568
アニメサロンは常駐板ではないので、私個人としては傍観者としての助言を申し上げております。
その上で申し上げますが、あなたが削除人さんがなかなか訪れない事について勘違いしている方ならば
「あ ま え る な」
ですね
そうでなく、住民自身で何とかしようと思っておられる方ならば、まずは他の削除議論スレをいくつも
お読みになっては如何でしょうかと申し上げます。
便所の落書き云々の話は、よーく考えて考えて考え抜けば、自ずとどうすれば問題を解決できるか、
直接的には削除人さんが必要な頻度で訪れてくれるか、の問題も解決できると思いますよ
ま、もひとつお節介を申し上げますと、
板住民でもない人間が口を出すな！と拒否されるのは簡単ですが、
そういう思考回路を取っている限り問題は解決しないと助言しておきます
この拒否と板問題は結構考え方としては似ている所があったりします
以上、便所の書き込みでした
571:
05/04/15 21:00:07 HOST:ag1.opt.point.ne.jp
残念ながらアニメサロンで今起こっている状態は削除人の間でも噂になるほどの前例の無い状態と聞いております。恐れながら、過去の事例は何の役にも立ちません。もちろんあなたの蓄積してきた有難い知識もそのままでは当てはまらないでしょう。
削除人は来ないのではなく、電話番号などが書き込まれた場合は速攻で消しています。来ているのです。見ているのです。
削除議論に長く身を置かないものは削除議論するな！と拒否されるのは簡単ですが、
そういう思考回路を取っているあなたでは問題も解決できないでしょう。ただの評論家ですから。
以上、便所の書き込みでした。
572:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/04/15 21:22:08 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
電番を消しているのは私も知っていますよ
ならば何故通常の削除依頼が実施されないかをよくお考えになっては如何？
電番や個人情報の依頼すら見ていないって言うなら、それはそれで大問題ですがね
何故電番は消されて通常依頼は見てくれないか、手間的には一緒の筈です
そのあたりを考えてみられては？
573:名無し
05/04/15 22:45:42 HOST:ZM081153.ppp.dion.ne.jp
>>571
電話番号がすぐに消えるのは、削除人さんが板を見に行って常駐しているからではありません。
電話番号を絨毯爆撃のように依頼している方がいて、電話番号専用のスレを見ている削除人は多いのです。
574:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/04/15 23:30:36 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
あくまで印象論ですが、電話番号は重要削除対象であるという事が大きいと思いますがね
575:某スレ住人
05/05/01 17:45:29 HOST:J040200.ppp.dion.ne.jp
質問ですが、このスレのことについて
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
このスレは放送時は本スレのｦﾁを目的としたスレとなっていましたが、
数スレ前からただのコテハン叩きや荒らし煽りのスレと化しています。
アンチスレでもないのにずっとあるのも問題かと思うのですが
削除したほうがいいでしょうか？
576:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/05/01 22:21:06 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>575
削除するしないは削除人さんのご判断に任せるとして、
コテハン叩きに終始して情報価値のない物、客観的な議論になっていないもの
等ガイドラインに抵触していると思われるなら削除依頼を出されては如何でしょうか？
削除依頼を出される場合は、依頼理由として必ずガイドラインから引用して下さいね
削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
577:某スレ住人
05/05/01 23:42:35 HOST:J040200.ppp.dion.ne.jp
>>576
どうもです。
578:アニメ・漫画業界板
05/06/12 02:15:38 HOST:FLA1Aad011.stm.mesh.ad.jp
こんばんはこんばんは、アニメ・漫画業界板の者です
削除彩虹★さんでいいのかな、ちょっとお話がしたいというかお願いしたいというか
現在アニメ・漫画業界板でローカルルール改正の議論をやっています
アニメサロン板と揉めた際に入れた
「各板のローカルルール等で禁止されていない限り、この板にスレを強制移動させることは禁止です」
という文章を外すか外さないかが焦点になっているような感じです
１ この文章、アニメサロン板以外の板からもスレ移転ができないような形になっているかと思うのですが
そのへんはどうでしょうか
元々、これでアニメサロン板との揉め事がおさまるなら入れてしまえと入れた文章なんですが
アニメサロン板以外の板にも効力を発揮しているような気がします
完全に孤立しているというか
実際アニメ板や懐かしアニメ板などで業界スレが立てられ削除依頼が出た場合、
業界板に移転されるのか、上記の文章があるために削除・停止されるのかをお聞きしたいです
579:アニメ・漫画業界板
05/06/12 02:16:26 HOST:FLA1Aad011.stm.mesh.ad.jp
２ 実際はどうだかはわからないですがローカルルール改正に反対している人には
少なからずアニメサロン板の業界スレの人が含まれているのかもしれません
「強制移転」という言葉に敏感に反応している人もいます
また大量のアニメ系スレが業界板に押し付けられると危惧している業界板の人もいます
ローカルルールから上記の文章が消えた場合、
アニメサロン板に現在立っているスレが大量に移転依頼される可能性は否定できません
こうなれば前回その文章を入れるきっかけになった事態（大荒れ）がまた繰り返されます
そこで、仮に業界板のローカルルールが変更されても
その日にアニメサロン板に立ったスレまでを移転依頼の対象外にしてもらうことはできますでしょうか
業界板のローカルルールが変更された翌日以降に立てられたスレが
削除依頼に出された場合は業界板に移転することもある、という形です
よくローカルルールの改正でその板内にあるスレが板違いになったとき
「現行スレを使い切って次スレで移転」などの猶予期間を設ける場合が多々ありますが
これを板をまたいで行うような感じになります
自分たちの都合、というワガママではありますが
他板に立った業界スレを業界板に移転できずゴミ箱行き、なんてことは避けたいですし
もともと「来る者拒まず」のスタンスでいた業界板が
いまのまま来るべき者を拒んで孤立し続けるのも避けたいのです
日本語おかしいですが、２点ほどよろしくお願いします
580:名無しの良心
05/06/12 09:22:03 HOST:pdf7a8b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>578-579
他板のローカルルールがどうであれ強制移転はあり得ないでしょ。
板のできた経緯から見ても、これはアニメサロン住人が自主的に移転するかどうかの問題で、
強制移転させるためにローカルルール改正しようという考え方は、明らかに間違いです。
そういう考え方をしてる限りは、永遠に孤立し続けるといいでしょう。
581:アニメ・漫画業界板
05/06/12 09:45:20 HOST:FLA1Acd216.stm.mesh.ad.jp
＞強制移転させるためにローカルルール改正しようという考え方
別にそんなことは一度たりとも考えたことはないです
とりあえず削除人さんへの質問ですので
582:名無しの良心
05/06/12 10:04:37 HOST:pdf7a8b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>581
あなたが自覚してないだけです。
＞削除依頼に出された場合は業界板に移転することもある
＞来るべき者を
これは間違い無く「強制移転」の考え方です。
ついでに言うなら、あなたが「削除人にしか解決できない問題」と捉えている事自体も、
削除で解決しようとする「強制移転」の考え方です。
583:アニメ・漫画業界板
05/06/12 10:14:03 HOST:FLA1Acd216.stm.mesh.ad.jp
それは通常の削除依頼の話で「強制移転」の話はしていないと思いますが
アニメサロン板の場合だけそれを「強制移転」というのがちょっと分からないです
そもそも「強制移転」って何なんですかね
最初から業界板がanimeでなく本来在るべきcomic6に移転されていたら
こんなゴタゴタなんて起こらないんでしょうけども
584:名無しの良心
05/06/12 10:42:56 HOST:pdf7a8b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>583
「スレ住人の自主的な移転でないもの」を「強制移転」と言います。
ちなみに、鯖名と削除基準は全く関係無いと言われています。
585:アニメ・漫画業界板
05/06/12 10:58:21 HOST:FLA1Acd216.stm.mesh.ad.jp
アニメキャラ２板が新設されてアニメサロン板からスレが多数移っていますが
それも「強制移転」ということですよね
スレ住人の同意を得ないまま移転されているはずですけども
それに今アニメサロン板にキャラスレが立って、それが削除依頼に出されたら
間違いなくアニメキャラ２板に「強制移転」されます
これで相手の板に乗り込んで文句を言う人がいるのでしょうか
アニメ・漫画業界板とアニメキャラ２板でこの違い、一体何が違うのでしょうね
／ちなみにcomic6であればアニメサロン板からの移転は起こりませんし
過去に漫画系板とは移転問題などで揉めたりしたことは一度もありませんので
問題が起こることはまずないと思います
というか私自身、アニメサロン板→アニメ・漫画業界板への移転は
ほとんど起こらないと思っています
アニメサロン板のローカルルールで業界スレを「板違い」として扱っていないですよね
「業界ネタに関してはアニメ漫画業界もご利用ください」と書いてあります
『ないこともない』のような日本語特有の曖昧表現です
「業界板『も』ご利用ください」と言うことはアニメサロン板でもOKという意味です
「強制移転」を恐れている人は、一人歩きしたその言葉に踊らされているのではないかと
だからもしも仮にそんなことがあった場合に
板同士の事情を知っている削除人さんに考慮をしていただければ、と
ここに質問とお願いに来ています
ローカルルール変更前に立ったスレには新ルールを適用しない等はよくありますし
削除人さんもそういう事情を考慮して削除の判断を区別してくれる場合があります
586:名無しの良心
05/06/12 11:48:48 HOST:pdf7a8b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
＞一体何が違うのでしょうね
>>585で書いた通り、「板のできた経緯」が違う。
アニメ・漫画業界板は「アニメ系板からの分割板」ではない。
アニメサロンの総意も得ず勝手に板名を変更したのがそもそもの間違いで、
削除によって強引にそれを正当化しようというのは、
アニメサロン住人を蔑ろにした、甚だ傲慢な考え方だと知れ。
587:アニメ・漫画業界板
05/06/12 20:40:19 HOST:FLA1Abd162.stm.mesh.ad.jp
削除依頼に関する事項についてローカルルール改正の猶予を持たせる必要はないとのことなので
これにて終了させていただきます
削除彩虹★さん、お呼び出しておいて勝手に終了させて申し訳ないです
588:彩虹氏ね
05/06/14 08:36:33 HOST:07001130554149_ae aeproxy2.ezweb.ne.jp
メロンの長年の歴史を無視した馬鹿削除人はやっぱ出て来ないなｗ
589:あいう
05/06/14 09:05:37 HOST:210-20-178-122.rev.home.ne.jp
アニメ業界板と漫画業界板を
別々の板に分ければ解決ですよ！
590:名無し
05/06/14 09:13:36 HOST:P061198140036.ppp.prin.ne.jp
削除彩虹★さんへ
業界スレの大量移転がなされていますが、
その是非を問うのは別にして、
これらのスレに関しては依頼の方にも処理報告の方にも理由が一切明記されていません。
どういった理由で処理されたのか、
削除ガイドラインもしくはローカル・ルールの何に該当したかを
簡単にかつ明確にご返答願えませんでしょうか？
591:？
05/06/14 09:46:57 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
移転の理由に”他に相応しい板がある”以外の理由があるんだろうか？
592:_
05/06/14 11:49:26 HOST:350249002465960 proxy113.docomo.ne.jp
板が新設されても「移動しなければならない」義務が発生するわけではない。
ただし「他により相応しい板がある」場合、居残り続けることは削除対象として処理されうると言える。
それだけの話では。
593:フレア
05/06/14 12:21:45 HOST:ppp0305.vi-east.my-users.ne.jp
業界スレは板名から考えると、サロンより業界の方にあるのが判り易いですしね。
594:削除彩虹 ★
05/06/14 17:53:56 0
>>590
削除理由は依頼に明記されている通り
「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」です。
（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:237番)）
ローカルルールでは以下に該当です。
「○業界ネタに関してはアニメ漫画業界もご利用ください」
595:名無し
05/06/14 21:06:28 HOST:P061198130156.ppp.prin.ne.jp
>>594
ご回答ありがとうございます。
削除彩虹氏が業界スレは板違いとの判断をされているのであれば
その判断に関しては何も言いません。
ですが、
＞ローカルルールでは以下に該当です。
＞「○業界ネタに関してはアニメ漫画業界もご利用ください」
というのは、これも板違いの判断として使用したということでしょうか？
『該当です。』という書き方からはそう取れるのですが、
このルールはアニメサロンで業界スレを板違いだとするものではなく
業界板もありますよという案内のニュアンスで導入されたものです。
ですので、『アニメ漫画業界をご利用』ではなく『も』になっています。
ＬＲを制定した時に議論参加していたものとして、今後の変更時などで
気をつけなくてはならないと思いますので、
ＧＬ５とは別にして、このようなルールの文面だけでも
業界スレは板違いと判断されたのかどうかをお聞きしたいです。
次に、作業報告時に
＞※業界スレに関して
＞ 反対があっても「なぜ、移転してはいけないか」という具体的な理由を
＞ 説明していないもの（全部のスレですが、、）は移転しました。
と書かれていますが、業界スレが板違いという判断と、
スレ内での移転反対意見とはどう関係があるんでしょうか？
もし移転反対をうたったスレがあった場合、
そのスレは板違いではなくなるとの判断でしょうか？
596:名無しの良心
05/06/14 21:14:51 HOST:p293c68.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
「アニメ漫画業界"を"」ではなく「アニメ漫画業界"も"」
強制移転は無効。
失敗したな彩虹。
597:名無し
05/06/14 21:25:19 HOST:usen-221x246x223x156.ap-US01.usen.ad.jp
もう一点質問がありました。
移転先の業界板には
＞各板のローカルルール等で禁止されていない限り、この板にスレを強制移動させることは禁止です
というルールが制定されていました。
（現在は変更により無くなりましたが、作業処理時にはまだこのルールが存在していました。
作業：2005/06/14(火) 03:11:50、 ＬＲ変更：2005/06/14(火) 07:19:44 ）
削除彩虹氏の判断としては、移転先に移転を禁止するローカルルールがあったとしても、
それは作業に関しての足かせにはなりえないという事でよろしいのでしょうか？
598:？
05/06/14 21:34:56 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
ローカルルールは所詮ローカルルール。
ガイドラインを補足するものなんで上位規定であるガイドラインの他に相応し
い板がある状態になってるので何の問題もありません(´ー｀)y─┛~~
つ～かよくスレ移動禁止なんてＬＲ通ったなあ┐('～`；)┌
599:
05/06/14 21:45:38 HOST:P061198162112.ppp.prin.ne.jp
削除彩虹 ★さんへ
私は削除依頼板のスレで削除依頼をした者です。
依頼：
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:196番)
対象スレ：
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
それで、今朝彩虹さんが溜まっていた削除依頼を処理された時に
処理されてなく、コメントもありませんでした。
それは何かスルーされる理由があってそうなったのか、
はたまた別の理由があるのか？それをお伺いしたいのですが・・・。
尚、削除依頼板で再度依頼を出してあります。
参考URL：
【ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:252番)】
【ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:269番)】
【ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:272番)】
600:削除彩虹 ★
05/06/14 21:50:17 0
>>595
＞「業界ネタに関してはアニメ漫画業界もご利用ください」
私は 業界ネタ ⇒ 業界の話題 と読み替えているわけですが
・業界の話題のうち、ネタスレはアニメサロン
・ネタスレ以外の業界スレはアニメ漫画業界板
こう解釈しています。
なので「～もご利用ください」というのは、こうなります。
「業界の話題に関しては、ネタスレはアニメサロン。
ネタスレ以外はアニメ漫画業界板をご利用ください」
>>597
>>595後半への回答と重なりますが、おっしゃるように作業当時は
業界板のローカルルールに「強制移転禁止」の項目があったので
スレ内での意見を聞いて強制移転にならないように配慮しました。
601:名無し
05/06/14 21:55:03 HOST:usen-221x246x223x156.ap-US01.usen.ad.jp
>>600
ご回答ありがとうございました。
業界板のＬＲが存続してた間はスレで反対意見があれば移転は無かったということですね。
今後のＬＲ議論の参考にさせていただきます。
602:削除彩虹 ★
05/06/14 22:00:18 0
>>599
報告漏れですね。
今、作業ノートをチェックしたら「様子見」となっていました。
ＧＬ７（エロ・下品）としては現時点では過度という程でもないので
今後の展開を見て過度な内容になれば再依頼下さいという事で。
ちなみに>>252の4、9番目も様子見です。
603:
05/06/14 22:06:20 HOST:P061198162112.ppp.prin.ne.jp
>>602
「様子見」という事ですね。分かりました。ありがとうございました。
604:名無しの良心
05/06/14 22:33:28 HOST:p293c68.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>600
ローカルルールの文章を「業界ネタ」→「業界の話題」にしないと、
そういう滅茶苦茶な強弁も通っちゃうわけか。
605:
05/06/16 19:17:55 HOST:eatkyo102010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>600
解釈に無理有り過ぎですよ。
まず移転という結論ありきなのが見え見え。
…で、移転をしたがる本当の理由は何ですか？
606:
05/06/17 18:59:46 HOST:h219-110-041-004.catv01.itscom.jp
>>600
> >>595後半への回答と重なりますが、おっしゃるように作業当時は
> 業界板のローカルルールに「強制移転禁止」の項目があったので
> スレ内での意見を聞いて強制移転にならないように配慮しました。
どうやって意見を聞いて、どういう意見が得られたのですか？
またどう配慮したのでしょうか？ 移転反対の意見はなかったのでしょうか？
607:
05/07/12 03:34:40 HOST:KHP222006165109.ppp-bb.dion.ne.jp
アニメサロンのルール及びそこに定期的に訪れる削除人の判断がひどく排他的になっている問題について。
アニメサロン板ローカルルール申請スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:10番)
現在、アニメサロンは「他の専門板では扱えない、アニメ作品の」話題を扱う板という方針で
巡回する約一名の削除人もそれに合わせた削除を行い、こうしてローカルルールも提出されている。
しかし、アニメ作品以外の「アニメに関する話題」は他に専門板がある限り一切許容せず、
例えば最近はアニメに関するスタッフや会社などに関する話題を「アニメ業界」と定義して
殆どのスレッドをアニメ・漫画業界板の板違いとして、移転や削除を行っている。
参照↓（これ以後にも削除人は移転を行い、現在アニメサロンにスタッフや会社のスレはほぼ残っていない）
【緊急】業界スレは業界板に移動してください
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:47-48番)
アニメに関係し、厳密な線引きの難しい分野の話題を
「処理をするときは雑談系」という指示から大きく逸脱して
他に扱える専門板があるからと、板違いの話題と定義し排除しているのが現在のアニメサロン。
608: ◆kjpwTL5UVQ
05/07/12 05:12:53 HOST:202-232-192-40.ome.meisei-u.ac.jp
test
609:
05/07/12 20:50:22 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp
>>607
ローカルルールについてはこちらへどうぞ
★アニメサロン板 自治集会所 ３２号館★
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
610:フレア
05/07/13 21:49:22 HOST:ppp1255.vi-east.my-users.ne.jp
>607
＞最近はアニメに関するスタッフや会社などに関する話題を「アニメ業界」と定義して
それをアニメ業界以外のいったい何に定義できるというんですか。
611:
05/07/15 17:19:27 HOST:YahooBB219014222043.bbtec.net
>>610
雑談系として処理して欲しいんじゃない？
彼の主張は、「業界板があってもメロン板でも板違いではない」というものなのだろう。
つまり業界板かメロン板かは自分達で決める、削除人は口出すなってことなんだろう。
612:
05/07/16 10:41:01 HOST:P061198136074.ppp.prin.ne.jp
>>610-611
いいんじゃないですか？そういうスレもどんどん移転して。
613:
05/07/16 20:57:54 HOST:ar222.opt2.point.ne.jp
メロンってまだあったのか。今はどうなってんだろう。
614:
05/07/19 02:56:31 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp
実際に行われた削除処理に関することではなく、
アニメサロンでの削除処理全般に関することで削除彩虹 ★さんに質問があります。
１．アニメサロンのローカルルールでは、
業界スレは>>600で答えてるように扱うと解釈しているんですよね？
２．以下の質問に「それでいいと思います」と答えていますが、
これはアニメサロンで削除を行うとき
そのような趣旨のスレを削除する時に用いる基準ですよね？
削除彩虹 ～水の化身編～
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:474番)
615:削除彩虹 ★
05/07/19 07:33:19 0
>>614
両方ともアニメサロンのローカルルールを解釈したものです。
１は以前の解釈。２は現在の解釈。
616:614
05/07/20 00:39:55 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp
>>615
回答ありがとうございました。
だけどちょっと気になることがあるのでもう一つ質問させていただきます。
現在のローカルルールの解釈（ ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:474番) ）だと、
「業界の話題に関しては、ネタスレはアニメサロン。 ネタスレ以外はアニメ漫画業界板をご利用ください」
という>>600の文章はありませんよね。
ということは、現在ではローカルルールを>>600のようには解釈していないんでしょうか？
現在のローカルルールの解釈によって処理されたと思われる削除(移転)依頼があるのですが、
その処理の後に「アニメサロンで扱える業界スレはネタスレです」と彩虹さんが言っておられるので、
現在のローカルルールの解釈にも>>600のような解釈は存在しているものと思ったのですけども。
削除彩虹 ★さんが2005/06/19(日) 18:40:35に処理後報告
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:300番)
彩虹 ◆NIJIxAffsM さんが2005/06/24(金) 20:56:38に投稿した文章
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:364番)
617:削除彩虹 ★
05/07/20 02:26:15 0
以前も現在も業界のネタスレはアニメサロン向けだと解釈しています。
618:614
05/07/20 23:52:56 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp
回答ありがとうございました
619:
05/07/29 14:55:07 HOST:202-127-178-245.users.bc9.ne.jp
アニメサロンの自治スレより転載します
★アニメサロン板 自治集会所 ３３号館★
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:496番)
496 ：メロン名無しさん：2005/07/29(金) 13:09:08 ID:???0
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:395-396番)
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
削除板に書き込めないので、ここに書いときます。
上の2つのスレは同時進行して紛糾中です。
もうしばらく様子を見る事にしますので、今回はスルーしてください。
自分は395の先に出した方です。
620:フレア
05/07/29 16:13:23 HOST:ppp0647.vi-east.my-users.ne.jp
どこでも同じような事がありますね、やっぱり。
週刊少年漫画板削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:375-380番)(シンプルな例)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:190-324番)(とことん食い下がった人がいた例)
参考まで。
621:あ
05/08/28 08:07:28 HOST:YahooBB219031148013.bbtec.net
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ ｑｐの★まだー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
622:ｆっｈ
05/09/04 20:53:40 HOST:p1035-ipbf14otsu.shiga.ocn.ne.jp
まじです
623:特厨非FAN ◆AntiT24WoA
05/09/17 00:21:57 HOST:3dd52431.catv296.ne.jp
asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:46番) に対する削除人様のご判断、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:47番) に異議がございます。
今回削除されたのは、アニメサロン板のコテハンスレですが、
メロンにおけるコテスレの存在は、削除人様からお墨付きをいただいたはずではなかったのでしょうか？
アニメ好きな人のための雑談スレ その4
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
↑
メロン雑談スレの分家としてのコテハンスレはメロン内で存在可、というのが過去の判例となっています。
一度そうした判例として示された以上、基本的にその判断を踏襲されるべきなのではないでしょうか？
asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
469 名前： Vicarious execution ◆1TvZ2baSdw 投稿日： 04/10/18 21:19:43 HOST:nc01.wf.dion.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
削除理由・詳細・その他：
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
（閉鎖的な使用法を目的としている）
478 名前： 削除彩虹 ★ 投稿日： 04/10/21 21:49:20 ID:???
>>469 本家スレの方には固定を牽制するルールもありますので
総合雑談スレの分家としてなら残しても良いかと。スルー。
固定以外の人も参加して閉鎖的にならないように気を付けて下さい。
624:削除彩虹 ★
05/09/17 01:28:58 0
>>623
お墨付きを渡したつもりはありません。
当該スレは固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としていると
判断したので停止しました。
625:ジンク・アースラ p6150-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/17 07:00:48 HOST:p6150-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的
コテハンが占用しているという明確な根拠は？
名無しの参加を拒絶しているような流れはないはずだが？
>閉鎖的な使用法を目的
いつどこでそんなもん目的にした？
626:ジンク・アースラ p6150-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/17 07:02:35 HOST:p6150-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
だいたい
コテハン好きな人の雑談スレ その５
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
は1000まで完走しているがこのスレが削除されなかったのは？
627:
05/09/17 13:32:14 HOST:P061198160205.ppp.prin.ne.jp
削除人さんは「コテハンスレ」を認めて残した訳ではなく、
「総合雑談スレの分家スレ」として残したのではないでしょうか？違ってたら済みません。
628:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
05/09/17 14:39:50 HOST:p5130-ipad03souka.saitama.ocn.ne.jp
>>626
依頼スレ4ｽﾚ前まで見てきたけど、依頼されてないからだな。
629:ジンク・アースラ p1173-ipad201funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/17 19:25:41 HOST:p1173-ipad201funabasi.chiba.ocn.ne.jp
さんざ削除してきたコテシリーズでも依頼がなきゃ削除しないってか。
それと削除依頼したあのアホはあのスレの何をどう脳内妄想して
依頼出したのやら。
とりあえず依頼代行屋 ◆ACT/eXppFQと彩虹は>>625について
納得できる説明をしてもらおうか。
630:
05/09/18 09:15:26 HOST:p1152-ipbf305hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
そりゃ、削除する人の目に触れなかったら、削除されずに完走することもあるだろうね。
631:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
05/09/18 09:46:56 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
そんなことよりもだ。
ジンクきゅんｲﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!
まだ冷房無しのあの暑そうな部屋に住んでいるのかよ？( ﾟдﾟ)m6
632:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
05/09/18 09:47:32 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
って言うかジンクきゅんってこういうキャラだったっけ？（*´Д｀）。。。
633:ジンク・アースラ p1179-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 10:37:04 HOST:p1179-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
なんであんたがこんなところに？？？
だって電波全開な脳内妄想で削除されりゃ誰だってキレますわな。
しかも前科ありの犯罪者の分際で。
634:
05/09/18 10:40:27 HOST:P061198137120.ppp.prin.ne.jp
コテハンスレは普通は削除されて当然なんですけどね・・・。
635:ジンク・アースラ p1179-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 10:43:43 HOST:p1179-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
当然のスレがなんであんな長期に続いたんでしょうかな？
636:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
05/09/18 10:45:43 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
>>633
＞だって電波全開な脳内妄想で削除されりゃ誰だってキレますわな。
＞しかも前科ありの犯罪者の分際で。
予測するにジンクきゅんは自分が参加していたスレが削除されちゃって頭に来ているっぽいけれど、
自分が正しいと思うのなら相手を不必要に罵ったりせずにもう少し落ち着いて淡々と指摘すれば良いと思う。
そうじゃないと「またコテハンの逆ギレか！！」って思われちゃって損しちゃうかもしれないし。
あれだ。俺は当該スレは削除済みで見られなかったので議論には参加できないし「電波全開な脳内妄想」か否かも判断できない。
のでこれ以上ここでレスすると場違いだしアレなのでアニメサロン板の雑談スレに移動する。
ジンクきゅんは議論は議論としてここで続けつつ雑談スレにでもひとつ。
( ﾟдﾟ)m6
637:ジンク・アースラ p1179-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 10:47:15 HOST:p1179-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
478 名前： 削除彩虹 ★ 投稿日： 04/10/21 21:49:20 ID:???
>>469 本家スレの方には固定を牽制するルールもありますので
総合雑談スレの分家としてなら残しても良いかと。スルー。
固定以外の人も参加して閉鎖的にならないように気を付けて下さい。
自分でこう宣言しておきながらあっさり撤回。民主の岡田かおまいは・・・
638:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
05/09/18 10:47:48 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
>>635
上の方でも書かれているけれど、単に削除人が気がつかなかった（依頼が出ていなかった>>628）とか
「様子見でとりあえず残してみた」とかじゃねぇ？
639:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
05/09/18 10:50:11 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
>>637
＞固定以外の人も参加して閉鎖的にならないように気を付けて下さい。
この様に書いた上で
>>624
＞固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としていると判断
したのだから「あっさり撤回」では無いと思うけれど。
640:ジンク・アースラ p1179-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 10:50:22 HOST:p1179-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>636
何年も続いてきたコテシリーズがガイドラインに抵触するという
勝手な個人の解釈で独断で削除。
それにここはスレタイトルを見ればわかるとおり議論スレなので
スレ違いではない。つーかここ以外のどこでやるの？てことで。
641:ジンク・アースラ p1179-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 10:52:23 HOST:p1179-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>閉鎖的な使用法を目的
コテスレシリーズはこてについて語るスレでコテ限定スレじゅないっすよ。
どこが閉鎖的な使用法を「目的」してんだか。
さんざ名無しも参加してますがな。
642:ジンク・アースラ p2182-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 10:57:41 HOST:p2182-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
そもそもガイドラインに抵触してるって理由なら
>本家スレの方には固定を牽制するルールもありますので
>総合雑談スレの分家としてなら残しても良いかと。スルー。
こんなこと書けないでしょ。矛盾するし。
以後も削除する可能性があるならこんな事はじめから書くなよと。
643:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
05/09/18 10:58:30 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
>>640
＞それにここはスレタイトルを見ればわかるとおり議論スレなので
＞スレ違いではない。つーかここ以外のどこでやるの？てことで
あー。それに関しては俺の言葉足らずだった。すまん。
＞ジンクきゅんは議論は議論としてここで続けつつ雑談スレにでもひとつ。
この件に関しての議論は当然ここで続けてもらって。
俺がジンクきゅんと雑談したいけれどそれをここでやるとスレ違いになるので
「俺は」雑談スレの方に移動するのでジンクきゅんもひとつ「このスレでの議論とは無関係に」雑談スレで雑談しよーぜ
ってことです。
今回の議論に関しては前述の通り当該スレが削除済みで読めないので俺様は参加せずってことで。
久しぶりにジンクきゅんの名前を見かけてついここに書き込んでしまった。今は別に反省していない。
わけでもない。( ﾟдﾟ)m6
644:.
05/09/18 11:00:47 HOST:U169044.ppp.dion.ne.jp
>>641
固定について語る、はＮＧですよ。ガイドライン3に引っかかりまくりですよ。
それが占用（固定が存在しないと成り立たない）の意ですよ。
以前の削除人は、あくまで「派生の雑談スレ」として様子見てたのだと思うです。
645:ジンク・アースラ p2182-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 11:01:58 HOST:p2182-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
本来雑談できるはずのスレが削除されたので本末転倒な(笑)
個人スレもあるのでご用のさいはこちらにどうぞ
ジンク・アースラのアニヲタ日記
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
646:ジンク・アースラ p2182-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 11:03:14 HOST:p2182-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>644
だから抵触すんならなんで削除人が様子見すんですか？
抵触すんなら徹底的に削除しろよ、と。
647:名無しの妙心
05/09/18 11:06:29 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
とりあえず、ログ無いの？
648:ジンク・アースラ p2182-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 11:07:19 HOST:p2182-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
【過去スレ】コテハンプロジェクト編
★アニメ板のコテハンを増やそうよプロジェクト
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
★コテハン・プロジェクト・セカンドフェイズ
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
★コテハン・プロジェクト・サードインパクト
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
★コテハン・プロジェクト・フォーエバー
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
★コテハン・プロジェクト・フィフスエレメント
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
★コテハン・プロジェクト・シックスセンス
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
★コテハン・プロジェクト・セブンスムーン
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
★コテハン・プロジェクト・たこ八
URLﾘﾝｸ(salad.2ch.net)
★コテハン・プロジェクト・プリンセスナイン
URLﾘﾝｸ(choco.2ch.net)
★コテハン・プロジェクト・天
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン・プロジェクト・熱き血のイレブン
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン・プロジェクト・十二星座伝説
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
649:ジンク・アースラ p2182-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 11:08:32 HOST:p2182-ipad202funabasi.chiba.ocn.ne.jp
【過去スレ】祭り会場編（その１）
★コテハン祭り会場・第１夜★
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン祭り会場・第２夜★
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン祭り会場・前夜祭★
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン祭り会場・第３夜★
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン祭り会場・第４夜★
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン祭り会場・第５夜★
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン祭り会場・第６夜★
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン祭り会場・第７夜★
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン祭り会場・第８夜★
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン祭り会場・第９夜★
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
★コテハン祭り会場・第10夜★
URLﾘﾝｸ(comic.2ch.net)
650:.
05/09/18 11:09:32 HOST:U169044.ppp.dion.ne.jp
>>646
整理板の削除対象を削除しないことは問題ではないし、
「スルーするけど、ガイドラインに抵触しないように気をつけてね」と>>623のコピペにも
書いてあるでしょ。
＞固定以外の人も参加して閉鎖的にならないように気を付けて下さい。
651:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
05/09/18 11:10:01 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
＜一般論＞
>>641
＞３、固定ハンが占有的に使う目的のもの
＞この場合、固定さんが単独ではなく複数の場合や、
＞その固定さんがいなければ成り立たないものなども含みます。
＞また１と同じく二類のかたの場合は処理されない時があります。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
コテハンについて語る＝
＞その固定さんがいなければ成り立たないもの
じゃないかと。。。
>>642
「残しても良い」ってのは裏を返せば「削除することもあるよ」という事じゃないかと。。
>>646
削除ガイドラインに定められているのはあくまでも削除「しても良いもの」であって
削除「しなければならないものではないのよ（重要削除対象は除く）。
削除人の判断で削除しないのは2ちゃんねる的にはOKなのね。
＜/一般論＞
652:名無しの妙心
05/09/18 11:15:10 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
というか、最悪板でやればいいじゃん。
>>623で引用されてる部分については、
要するにコテハンが気がね無く書き込めるスレとして、
通常の雑談スレと使い分けがされてるなら分家として
残してもいいんじゃないでしょうか、と言ってるように見えますが。
決して「コテハンについて語る事を許容した」ようには見えません。
653:名無しの妙心
05/09/18 11:24:32 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
とりあえず、テンプレに
＞コテハン中心の
と謳ってるのは良くないんじゃないかと。
あと、特定コテの紹介テンプレ外すとか、叩き用スレを
最悪板に設けて誘導しておくとか、馴れ合い用のスレを
雑談系板辺りに設けて誘導しておくとか。
レス抽出してみたけど、名無しがまともに雑談に参加してる
レスはほとんど見受けられないし、この状況を改善しないことにゃ、
削除もやむなしじゃないかな、と。
元々「コテハン"も"気兼ねなく参加できる分家スレ」として
その存在を許容されてたわけだし。
テンプレのこととかも含めて考え直して、
そこら辺気をつけて、立て直すなりしてみれば？
654:ジンク・アースラ p6245-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 11:42:30 HOST:p6245-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>650
名無しが書く書かないは名無しの意志であってコテ住人が拒絶したわけじゃない。
>>651
>＞その固定さんがいなければ成り立たないものじゃないかと。。。
その固定がいれば成り立つんでしょ？
>裏を返せば
結局その削除人本人の意志次第ってことでしょ？
それっておかしくない？
ＧＬで明確に「存在してならないもの」として定められているなら
それは削除せねばならないし、最終的に削除人判断でいいなら
残してくれてもいいでしょ？
>>652
今までなにかとあちこちのスレで「スレ違い」言われるけど
この件はここでやらないといけないんじゃないの？
>コテハンが気がね無く書き込めるスレ
だったらなおさら残せよ、と。
>>653
テンプレいじってどうにかなるレベルの話なの？？？
655:ジンク・アースラ p6245-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 11:43:32 HOST:p6245-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
やっと書きこめた・・・
連続投稿規制うざ過ぎ・・・
回線切りなおしてもダメだったから再起動したよ・・・
656:ジンク・アースラ p6245-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 11:47:36 HOST:p6245-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
つーか他人に弁明させて自分は放置ですか。
やっぱ犯罪者は（r
657:名無しの妙心
05/09/18 11:48:32 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
>>654
少なくとも、改善の意志を表明しなければ、
そして実際に改善されなければ、このまま削除され続けるだけだと思いますよ。
ついでに言えば、名無しの意志がどうこう言ってしまえば、その時点で閉鎖的である事を
良しとしてしまうという意志の表明と取られても仕方が無いかと。
名無しを排除しようとしていないから、と言いさえすればいいのか？という話になりますし。
結果として、名無しのまともな雑談レスはほとんど無い、という現状があるわけですから、
その点に関しては改善しようとするべきかと。
そもそも、馴れ合いとかは他にどこででもできる場所があるんですから、
そちらでやる事も検討されては？ テンプレ貼って、こういう人間がいるんだよー、と
知らせる類の雑談は。
アニメサロン板で何もかもやろうとするのはおかしな話だと思います。
658:名無しの妙心
05/09/18 11:49:04 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
>>656
ソースも無しに他人を犯罪者呼ばわりしているようでは、
無視・放置の対象になっても仕方が無いと思いますよ。
659:.
05/09/18 11:49:32 HOST:U169044.ppp.dion.ne.jp
>>654
＞固定「を」語るスレ
これが引っかかりになってるの、わかりますか？
＞>＞その固定さんがいなければ成り立たないものじゃないかと。。。
＞その固定がいれば成り立つんでしょ？
これがガイドライン３の「占用」にあてはまることもわかりますか？
660:ジンク・アースラ p6245-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 11:56:49 HOST:p6245-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>657
実際 名無しが自分で判断するものを強制は出来んでしょ。
改善ってどうすりゃええんですか。
>>658
以前コテスレのログの中で虹彩＝マングースの自演で
削除人権限を取上げられた前科があったはず。
>>659
だから最終判断は削除人に委ねられるんでしょ？
ダメなものなら削除しろ。しなくてもいいものなら残してくれよ。ってだけの話し。
661:名無しの妙心
05/09/18 12:08:08 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
>>660
少なくとも、コテハンの自己紹介テンプレが貼ってあるような
スレには私は行きたいとは思わないですし、会話を試みても
スルーされるようなスレに居たいとも思わないです。
コテハンの存在を理解する事を強要され、尚且つ
そのコテハンが名無しの相手をしてくれない。
そんなスレに名無しが来るでしょうか？
そういう傾向があるようだから、板を使い分けるなりして
改善を図ったらどうよ？と言ってるわけです。
そもそも、名無しが来ないのをそのままでいいと言うのなら、
サロンで続ける理由も無いと思いますし。
コテハンさん皆で雑談板に移動すればそれでいいと思います。
そうではない、名無しも歓迎してるよ、というのを示す為には、
それ相応の改善が必要ではないでしょうか？
その件を前科どうこう言うには、今回の例は不適当ですね。
削除処理が問題視されて権限を取り上げられたわけではありませんから。
処理について文句を言う際に引き合いに出すのは不適当かと。
上記で申し上げた通り、今のままでは駄目と言われているわけですから、
改善するなり現状のまま継続できる板へ移るなりされてはどうか、と。
662:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
05/09/18 12:10:17 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
＜一般論＞
>>660
＞以前コテスレのログの中で虹彩＝マングースの自演で
＞削除人権限を取上げられた前科があったはず。
それは2ちゃんねる内での事であって別に犯罪でも何でもないと思う。
そう言う部分で「犯罪者」とか「前科」という言葉を使ってしまうと
>>636で書いたように「またコテハンの逆ギレか！！」と思われるだけなのでもうちょっと冷静になってみるとか。
＞ダメなものなら削除しろ。しなくてもいいものなら残してくれよ。ってだけの話し。
>>654
＞ＧＬで明確に「存在してならないもの」として定められているなら
削除ガイドラインに定められた削除対象＝削除「しても良いよ」というレベルの事であって。
削除「しなければならない」などと言うことでは全然無いわけで。
>>651にも書いたけれど。
＜/一般論＞
663:ジンク・アースラ p6245-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 12:18:03 HOST:p6245-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>661
少なくとも、コテハンの自己紹介テンプレが貼ってあるような
スレには私は行きたいとは思わないですし、会話を試みても
スルーされるようなスレに居たいとも思わないです。
たしかに「少なくともあなたは」ですな。
テンプレがうざいつーなら板に存在するスレのほとんどは
テンプレがついているんだから全部削除対象ですな(笑)
>板を使い分けるなりして
だからこそアニメ板じゃなくてアニサロ板でやってたんでしょが。
>今のままでは駄目と言われているわけですから、
削除人本人は全然明確な説明してませんがね。
>>662
だからさっきからずっとループしたままになってるが
削除判断が削除人になるなら残してもいいでしょ？っていってんですが。
664:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 12:21:08 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>661
会話がスルーされるなんてコテスレに限った話じゃないでしょに。
>コテハンの存在を理解する事を強要され
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ だれが？いつ？？？
665:名無しの妙心
05/09/18 12:21:34 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
>>663
＞ コテハンの存在を理解する事を強要され、尚且つ
＞ そのコテハンが名無しの相手をしてくれない。
＞ そんなスレに名無しが来るでしょうか？
＞ そういう傾向があるようだから、板を使い分けるなりして
＞ 改善を図ったらどうよ？と言ってるわけです。
＞ そもそも、名無しが来ないのをそのままでいいと言うのなら、
＞ サロンで続ける理由も無いと思いますし。
＞ コテハンさん皆で雑談板に移動すればそれでいいと思います。
こっちがメインですね、どっちかというと。
何故か言及されていませんが。
あと、雑談板、ではなく馴れ合い板、ですね、コテハンさん皆で～の部分は。
訂正しときます。
というか、ここで呼び出してもいないのに
☆ 連絡＆報告 5 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
削除人本人が来るのを待ってても仕方が無いんじゃないかと。
とりあえず、本人が来ないと駄目、というのならしばらくお待ちください。
666:名無しの妙心
05/09/18 12:25:41 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
>>664
コテハンの会話には些細なものでも乗っているのに、
名無しの会話にはその話題の是非に関わらずほとんど乗っていかない。
これでは「コテハンが占有している」と言われても仕方が無いのではないかと思います。
自己紹介テンプレなどにつきましても、コテハンのスレであると判断される
要素を増す意味合いしか無いのではないかと思います。
雑談したいだけの人はそういった情報は「どーでもいい」わけですから。
そういったテンプレが無くては存続できないスレなのでしょうか？
名無しの話題振りに反応していたら存続できないスレなのでしょうか？
違うというのなら改善すればいいだけじゃないかと。
あるいは、現状のままで続けられる板へ移動すればいいじゃにかと。
ただそれだけの話ですよ。
レスは結構ですので、後は削除人さんが来るまでお待ちください。
667:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 12:28:03 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
こっちも友人との待ち合わせがあるんでいちどオチ。
また晩に。 ﾉｼ
668:削除彩虹 ★
05/09/18 16:53:32 0
問題にするべきは個々の処理であって、処理した本人ではありません。
本件とは無関係な削除人個人への人格攻撃をなさる方や
お呼び出しの書式を守らない方は、放置されても仕方がないと思います。
スレ停止を行った理由は>>624に書きました。。
反論されている方は、当該スレがその理由に該当しなかったということを
証明して下さい。
あと、スレ削除、スレ移動、スレ停止には、各々基準があります。
削除人が停止の方が相応しいと判断した時は、そのようにします。
ご希望には添えないことがあります。その点、ご了承下さい。
669:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 17:33:45 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
とりあえず>>625に対してレスもえないでしょうかに？
670:削除彩虹 ★
05/09/18 18:21:05 0
>>669
客観的に見て、
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としていると
判断できるということです。
それが私だけの主観でないことは、妙心さんや新領土総督さんや他の方が
当該スレをＧＬ３「固定ハンドル」に該当すると判断されたことからも判ると思います。
>>668で書きましたように、それに対して反論されている方は
当該スレがその理由に該当しないということを証明する必要があるかと。
671:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 18:34:38 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
占用つーのはどこぞのコテのＡＡあらしとか？
それならいきなりの削除ではなくまずスレに警告を発するとかの
段階的手法もあったのでは？
依頼がきて「あ、こりゃ占用だな」で削除じゃいくらなんでも横暴でしょ？
仮にも削除人気取るなら権限暴用すんじゃなく、住人の事も考えなさいよ。
一応成人してんでしょ？社会人じゃないかもしれないが(笑)
672:名無しの妙心
05/09/18 18:38:43 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
・・・今までの俺のレスとか一切読んでないんかい、と。
673:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 18:41:55 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
だってあんたの矛盾してるし
674:名無しの妙心
05/09/18 18:43:27 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
>>673
どこが矛盾してるのか、きっちり言ってください。
とりあえず、
＞占用つーのはどこぞのコテのＡＡあらしとか？
ってのは違います。
名無しが書かないんだから仕方が無い、と言う貴方達の
考え方自体が、占有である事の根拠の一つになっていると思いますよ。
675:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 18:56:03 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
おたくの主張に対して総督氏は
＞ＧＬで明確に「存在してならないもの」として定められているなら
>削除ガイドラインに定められた削除対象＝削除「しても良いよ」というレベルの事であって。
>削除「しなければならない」などと言うことでは全然無いわけで。
とある。
それとコテ紹介テンプレももう初期のコテスレから歴代のコテ研究家が
リスト化して載せていた。
あくまで紹介文であり占用でもなんでもない。
>コテハンの会話には些細なものでも乗っているのに、
>名無しの会話にはその話題の是非に関わらずほとんど乗っていかない。
たまたまその時放置されただけでしょ。
具体的な例をコピペで持ってきてよ。
>そういったテンプレが無くては存続できないスレなのでしょうか？
なんでそんなテンプレの削除にこだわるのか？
歴代コテスレのログへのリンクもコテ紹介もコテスレの参考資料の一つ
でしょが。あんたが興味がないなら無視すればいい。
まったく関係ないスレリンクとかテンプレなら要らないだろうけど。
そんなもん言い出したらアニメスレにあるテンプレだってこっちは興味
ないですわ。
>あるいは、現状のままで続けられる板へ
アニメ板に住んでるコテの雑談スレなんだからここにいても問題ないでしょ。
そりゃアニメ板、懐かしアニメ板、速報板などだったらスレ違いだろうけど
雑談メインのアニサロ板にいてなにが問題あるの？
>レスは結構ですので、
だったらさいしょから書くなと(爆笑)
676:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 18:59:12 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
それとコテスレはコテがアニメ作品スレに書くと荒れる風潮が
あったため隔離スレとして長年使われてきた。
コテスレによって作品スレが平穏を保てた側面もある。
ＧＬだとかスレ違い云々言い出す前になぜ長期にわたってコテスレが
続いてきたのか、そーいった背景にも着目しなさいな。
677:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/09/18 19:00:09 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>675
＞>削除ガイドラインに定められた削除対象＝削除「しても良いよ」というレベルの事であって。
＞>削除「しなければならない」などと言うことでは全然無いわけで。
それ、同時に「削除ガイドラインに定められた削除対象である以上は削除しても良く、削除しても
良いものを削除しただけで削除人に文句を言うのは筋違い」であることも考えておきましょう。
「しなければならない、ではない」と「してはならない」はイコールではありません。
678:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/09/18 19:01:45 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>676
ついでにもう一つ。
「長期に渡って続いてきたスレである」というのは、別に削除を免除する理由にはならないですよ。
679:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 19:02:55 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
削除を正統化する理由にもならないけどね。
680:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/09/18 20:14:02 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
いや、「削除ガイドラインに定められた削除対象である」なら、その時点で既に削除を正当化する
理由があるんですけど。
削除ガイドラインに定められた削除対象であるものを削除する：問題無し
削除ガイドラインに定められた削除対象であるが削除しない：問題無し
削除ガイドラインに定められた削除対象ではないが削除する：問題有り
681:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 20:20:57 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
１行目、３行目はともかく２行目てのは削除人の判断で決定できるってことでしょ？
そして以前その判断に基づいて削除を見送った、と。
前回は見送って今回は削除する。「だって削除人だもの。いいじゃない。」てか？
なまじ前回スルーなんて判断を下したのが彼の間違い。
削除するならするで徹底するべきだった。されで今回削除なんて
ことするから話がおかしくなるんだよ。
削除人の正統性を主張する前に削除人としての義務
（この場合は前述したスレへの警告など）を果たすべきだった。
682:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 20:29:10 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
アニメ好きな人のための雑談スレ その4
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
たとえばこのスレもコテが半数を占めるようになってきたけど
名無しと話がかみ合ってれば占用にならないっていうんでしょ？
で、そのうちコテと名無しが対立してスレが荒れてきたらどうするわけ？
683:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
05/09/18 20:37:35 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
そりゃあ2ch的には「その時になったら考える」で終わりのような希ガス
684:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/18 20:45:01 HOST:ntngno050215.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
結局、削除彩虹の論拠は「『コテハンに関する話題』を主なスレ趣旨としているため、停止処理した」ってトコだろう。
つまりは、
「コテスレ」の範疇に「コテハンに関する話題を主なスレ趣旨としているスレッド」が入る
ってのが２ちゃんねる内のコンセンサスとなっている筈なのに、削除ガイドラインにはそんな記述が無い為に
「固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている」を急場しのぎで持ち出しているってワケだ。
だから、グダグダになるｗｗ
彩虹サン、「固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている」の後ろに「等」なんて文字も見えますが。
コリャ、飾りですかね？
685:削除彩虹 ★
05/09/18 20:45:38 0
>>681
削除対象であれば、いつ処理されてもおかしくありません。
いつ削除依頼されるのか、いつ処理されるのか、そういう心配をしたくない時は
削除ガイドラインでコテハンスレが認められた板へ移動すればよろしいかと。
（自己紹介板、夢・独り言板、おいらロビー、なんでもあり板など）
当該スレへの警告についてですが、
そういうのは削除人の義務ではありません。
>>682
コテハンが馴れ合うことを目的にした当該スレとは違い
そちらは総合的な雑談スレですので、ＧＬ３の理由では
甘めに判断されると思います。
レス削除依頼で対応するか、
住人さんが固定占用状態にならないように流れを作ってください。
686:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/18 20:57:53 HOST:ntngno050215.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
しかも、スレの中がコテハンだらけになったら即コテハンスレだとするのは、
極めて危険だぞ。急場しのぎでそんな論調に持って行かれるのは迷惑だ。
あくまでスレ趣旨として、コテハンスレであれば削除。
スレ中の書き込み数に対するコテハン率なんて全く関係無い。
687:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 20:59:53 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
>>685
だーーーーーーかーーーーーーーらーーーーーーーーー
さぁーーーーーーーーー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そんな理屈はどーだっていいのよ。
いいか、まずコテスレはＧＬの定義つけのなか長期にわたって
続いてきた。これはゆるがない事実だ。
そしてあんたが削除に用いる理由として「依頼が来た」「ＧＬに抵触する」
「占用」「閉鎖的な利用を目的」などを挙げてきた。
そしてここで数人があんた側にたって擁護してきたが数人の意見が
矛盾している。
>>625で書いたが「閉鎖的な使用法を目的」とあるが
だれがいつコテスレを閉鎖的に使用したか、それを目的としたか
具体的に説明していない。
>そういうのは削除人の義務ではありません。
義務づけられてる、いないの問題じゃなく削除人としての誠意の問題だろ。
仮にも住人が居るスレを上記の理由だけで警告もなく削除実行するのは
削除人の行動としては横暴と見られて当然だ。
「誠意？なにそれ？食べれるの？」って腹つもりだというのなら
あんなの人間としてのレベルもうかがえるというものだが。
688:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 21:04:57 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
しかし ホント同じ日本人と会話している気になれない・・・
答弁はまんま民主だし・・・
なんで貴重な休日をみんな低レベルな議論に費やさにゃならんのか・・・
689:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 21:09:55 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・
独り言板・おいらロビー・なんでもあり板・PINKのなんでもあり板以外では、
原則として全て削除または移動対象にします。
ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、
他の削除規定に触れない限り様子見となります。
↑この辺がいまいちよくわからんのだが、どうも虹彩の理由つけと
一部異なってるぽいな。
690:１３２人目の素数さん
05/09/18 21:13:59 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
コテハンについて語るスレなら、普通に考えて削除対象だと思うけどなあ
基本的に、今まで削除されなかった、というのは単に運がよかっただけ、と考えるべきかと、、
691:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/18 21:15:21 HOST:ntngno050215.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>689
例えば、「鷺板アニメサロン板議論スレにおけるコテハンヲチ」なんてスレは
世間一般ではコテハンスレだよな。
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている」には
該当しないにしてもサ。
そこについてはOK？
692:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 21:18:16 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
続きをどうぞ
693:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/18 21:19:38 HOST:ntngno050215.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
OKなのか、OKじゃねーのかハッキリせいやｗｗ
話が進まん。
694:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 21:20:13 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
だから続けてくれ。聞くから。
695:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/18 21:25:38 HOST:ntngno050215.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
まぁ良いや。OKとして勝手に話を進めるぞ(；´ｰ`)y-~~
ゆえに、コテシリーズは削除対象。
理由：コテハンスレだから
おわり
696:大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
05/09/18 21:58:46 HOST:350233001697963 proxy258.docomo.ne.jp
>>687
誠意？ なんでしょうそれ？ 食べられますの？
という煽りは措いておきまして‥‥
＞そんな理屈はどーだっていいのよ。
と仰るのであれば、もはやそれは「削除議論」ではありませんわね。
削除人の人間性を云々するのであれば、少なくとも”板毎の削除議論スレ”では
スレ違いの話題になります。
運営ボランティアさん指導部屋5号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
辺りで存分になさって下さいませ。
>>661
＞削除処理が問題視されて権限を取り上げられたわけではありませんから。
わたくしの理解では、「コテハン叩き」を拡大解釈してレスを消しすぎたことも
処分の一因となっているように捉えていますが‥‥
</以下、チラシの裏>
叩きレスを消しすぎるほど消して庇ってもらった身でありながら
その時の処分を蒸し返して攻撃し、恩を仇で返すような人は
恩知らずの謗りを受けても仕方ないと思いますわ。
<チラシの裏終わり/>
697:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 22:00:13 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
なにそれもれのこと？
698:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 22:00:59 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
あ゛ーーーーーーーやっと書きこめた・・・・・・
また投稿規制で再起動しても書けなかった・・・・
って話し終わってRUUUUUUUUUUUUUUU
699:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
05/09/18 22:02:01 HOST:ntngno050215.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ご了解頂けたんだろうか？
んなら、次からなんでもあり板をヨロシクね。
URLﾘﾝｸ(tmp5.2ch.net)
蟻板よいとこ、一度はおいで。常時コテハン大募集中。
700:ジンク・アースラ p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/09/18 22:03:44 HOST:p3142-ipad28funabasi.chiba.ocn.ne.jp
なんでやねん
701:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/09/18 22:25:54 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
なんでもあり板は、削除ガイドライン上でコテハンスレを立てても良いと認められているから。（素
>>681
＞そして以前その判断に基づいて削除を見送った、と。
＞前回は見送って今回は削除する。「だって削除人だもの。いいじゃない。」てか？
まさにその通り。削除人が前回は見送り、今回は削除と判断しただけのことですね。
で、前回スルーした時と、今回削除された時は「全てが全く同一の条件」であったのか？
削除人が判断を変えるような材料は、本当に100％無かったと断定できるのか？
そこんとこをよく考えた方が良いかと。
702:ジャミラは水に弱い ◆H5xjuyoSMk
05/09/19 04:40:30 HOST:p1009-ipbf409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>668
＞反論されている方は、当該スレがその理由に該当しなかったということを
＞証明して下さい。
悪魔の証明
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
703:
05/09/19 07:45:49 HOST:P061198160252.ppp.prin.ne.jp
結局、ジンクさんが誤解していただけだと思うんですけど・・・。
704:削除彩虹 ★
05/09/19 08:39:47 0
>>687
固定による占用、閉鎖的な使用法を目的としたスレ趣旨・スレ運営になっていました。
固定叩き、固定ネタ、固定の近況報告、萌えやおたくに関するコピペの貼り付け等が
主体で、肝心のアニメに関する雑談は僅かしかありません。こういうスレに部外者が
参加したいとは思わないでしょう。
あと、「処理対象のスレに警告する」というのは
別に削除人の誠意の問題ではありませんが。
覚えてますか？私は一度、当該スレに事情説明に行ってますよ。
何回もスレを立て直されるので、どうして処理されるのか説明しましたよね？
その折りに「このスレは以前、削除忍さんからＧＬ３（固定ハンドルスレ）に
抵触との裁定を受けた」と申し上げたはずです。>>368参照。
当該スレは長年にわたって続いてきたのではなくて
過去、何回か削除依頼されて処理されて来ました。
現在の総合雑談スレの分家という形になってからも
今後の内容次第では処理対象になるという条件付きで
「様子見」「保留」されていただけで決して
「スルー」「放置」「却下」されたわけではありませんよ。
処理しなかったことを「削除人から削除対象外のお墨付きをもらった」とでも
勘違いしたのでしょうか。もし、そうなら、それは貴方の勝手な思いこみに
すぎなかったということでしょう。
>>689
同じ意味です。どこが違うのでしょうか？
>>685でPINKのなんでもあり板や最悪板を誘導から外したのは
当該スレの趣旨と合わないからですが。
705:_
05/09/19 12:47:23 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
> 削除対象外のお墨付き
そんなものは存在しない。
「削除対象だが消してない」というのを「削除対象外」と判断するのは頭が悪いぞ。
706:フレア
05/09/19 13:01:16 HOST:ppp2208.vi-east.my-users.ne.jp
>705
ひろゆき氏が許可した、削除対象外のお墨付き自体はあったりしましたよ。
私の知る限りでは、各板の全板トーナメント対策スレだけですが。
なんで、ひろゆき氏が当該スレを削除しないよう指示すれば、お墨付きと言えるかと。
全板トーナメントのような、ごく特殊な事情でもない限り無理でしょうが。
707:_
05/09/19 19:25:07 HOST:dsl057-116.kcn.ne.jp
>>702
つ［馬鹿のひとつ覚え］
708:_
05/09/20 00:40:22 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
>>706
ああ、アレはな。例外中の例外だし。
709:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
05/09/20 01:49:55 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
「削除人がお墨付きを与えた云々」の話の流れで「管理人が許可した事があるよ」
と言うのは何の意味もないというか何というか。
管理人→2ちゃんねるの中では彼が絶対。な訳で。。
710:
05/09/20 06:17:32 HOST:P061198136245.ppp.prin.ne.jp
削除人さんがガイドライン無視なんて事は普通は有り得ない事ですよね。
711:_
05/09/20 12:02:26 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
何にしても「削除人がお墨付きを与える」というのはありえないのだ。
712:元”削除”人希望者
05/09/20 13:19:02 HOST:p2.razil.jp
そもそも他人(ひろゆき)のホームページ(2ch)の中で
自分のコーナー(自スレ)を勝手に作って占有し続けるつもりなら、
それを許可された然るべき場所(なんでもあり、おいらロビー等)に作るのが筋ってもんでしょ。
それすらも理解できないならば排除されるのは当たり前。
713:
05/09/20 23:34:33 HOST:gf35.opt2.point.ne.jp
>>712
お前もっと視野を広くもてよ
他人(公共ｙ)のインターネット(WWW)の中で自分(ひろゆき)のコーナー(2chCGI)を勝手に作って占有し続けるつもりなら、
と読み替えてみろ
714:_
05/09/21 01:42:03 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
その読み替えは（ｒｙ
715:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
05/09/21 02:07:47 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
屁理屈にもなってないなぁ。
wwwが国だとすると、2chCGIはその中で許可を貰って作られた建造物という事になる。
何の為にドメインを貰っているか考えたらわかりそうな物だが。
716:_
05/09/22 20:22:45 HOST:dsl055-183.kcn.ne.jp
人ンチに遊びに来て、その家の人間は好き勝手にしているのに
遊びに来た俺らがなんで遠慮しなくちゃならないんだ！
そんなことを友人の家で言ったら、多分俺出入り禁止になると思うし、
常識的に言わない
社長が全館禁煙と社内規定を作ったんなら、社長も従うべきだけどね
この違いがわからないおこちゃまは社会人になってから思い出してね
717:１３２人目の素数さん
05/09/23 01:25:53 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
というか彩虹さんは、これは以後削除されない、
なんてお墨付き与える権限はそもそも無いですよ
処理しない、という判断を個別に出来るだけで、、
718:
05/09/23 21:33:15 HOST:gf35.opt2.point.ne.jp
>>715
ドメインの取得はInternet資源の使用許可とはまた意味合いが違うよ
お前さんの方がInternetの文化的側面をわかってない
Internetでは法的許可云々はまだ整ってないんだよ
719:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
05/09/24 02:20:39 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
>>718
＞Internetでは法的許可云々はまだ整ってないんだよ
なるほど。んじゃ
>>713のレスは自ら否定されるわけですね。
720:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
05/09/24 02:29:11 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
煽る為だけに引用するとえらい目に合う（自分含む）から気をつけないとなぁ……
721:
05/09/24 21:17:04 HOST:gf35.opt2.point.ne.jp
>>719
ああ。ついでに元ネタの方も無効ね。
法的整備が整ってないから、慣習に則るってことだ。
慣習に則ると運営側はでかい面できない。
そういうことだよ。
722:１３２人目の素数さん
05/09/24 21:33:48 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
慣習って？
ひろゆきの受け売りだけど、法整備が整っていないんだから
各サイトがうまく運営していくために定めたローカルなルール
（2ch用語のLRじゃなくて、本来の意味のローカルルールね）
というものがあるんだから、それに従うべきだ、という考えも有り得るような
それと削除人に従うべきだ、というのはまた一寸別ね
今回のアレはまあ明らかに固定ハンドルスレで削除だと思うけど
723:大道寺武装戦線 ◆PcCITomoyo
05/09/24 22:05:54 HOST:350233001697963 proxy255.docomo.ne.jp
>722
ですわね。
>721
6年間余り、運営が2chで実行してきたこと＝慣習
724:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/09/24 22:30:33 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
更に言うと、インターネット全体の慣習と2chでの慣習がそれぞれ別に存在しているわけで。
でもって、ここは2chなわけで。
725:
05/09/25 03:35:36 HOST:gf35.opt2.point.ne.jp
2ｃｈな前にインターネットな訳で・・・・
じゃあ板の住人で勝手に決めた慣習が2chのGLに反していても「ここは～板なわけで」
で済むってことでいいのか？
2chの6年間って・・・・インターネットがいつからあったと思ってるんだか
2ch運営の立場は、板住人文化--2ch運営--TheInternetなので、
あっちを立てればこっちが立たずで、何言っても真ん中は言い逃れできないだろう
逆に言えばのらりくらりとかわすこともできるけどね
726:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/09/25 20:49:40 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
勝手に決めた時点では、まだ「俺ルール」でしかなく、「慣習」になっていないわけで。
ついでに言うと、ここは2chだからインターネットの慣習は全て無効とか言ってないわけで。
727:１３２人目の素数さん
05/09/25 23:03:19 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
慣習は飽くまで慣習で、必ずしも強制力があるものじゃないよね
例えば某板の荒らし商事とかは、かなり慣習に近いものはあったけど
2ch的に言えば論外なわけで
まあ>>724の、インターネット全体の慣習を無視しても良い、
と思ってそうなレスもどうかと思うが
2chってそんなにおかしなサイトでは無いと思うんだけどなあ
728:
05/09/26 06:49:41 HOST:gf35.opt2.point.ne.jp
>>726
2chのGLも今のところ俺様達ルールだと思うがどうよ。
729:18歳360ヶ月+α＠のいぽー（本物） ◆News/n6/H2
05/09/26 07:54:09 HOST:EATcf-308p21.ppp15.odn.ne.jp
>>728
いや、その「俺様」ってのが＝管理人とその手下共であるならば何ら問題はないのでは。
730:_
05/09/26 09:53:06 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
サイト内ルールは俺ルールだが、
管理人等がサイト内において俺ルールを用いても何の問題もない。
731:
05/09/26 21:09:24 HOST:P061198137224.ppp.prin.ne.jp
ま、2ch＝西村博之氏の個人サイトですからね。
732:
05/09/26 23:08:54 HOST:gf35.opt2.point.ne.jp
いやだからインターネットの慣習からするとBBSみたいな感じでの個人運営の権利なんて発生しないんだってば。ｗ
Webに載せた時点で誰がどう使おうがおかまいなしってのが慣習。
CGIとかで見えなくするってのは、技術的にできるから編み出されただけで、Webの管理者の権利を行使しているわけではない。(そんな権利もない)
733:名無しの妙心
05/09/26 23:14:58 HOST:host-148-244-150-52.block.alestra.net.mx
どうでもいいけど、これ削除議論に関係ある話なの？
734:_
05/09/27 01:55:50 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
あるあ……ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗたぶん(´･ω･｀)
735:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/09/27 05:25:29 HOST:dsl057-122.kcn.ne.jp
ここまで
「ひろゆきの俺様ルールは気に入らない。おいらの俺様ルールが正しいんだ」
とまとめておく
736:１３２人目の素数さん
05/09/27 06:55:44 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>732
だからひろゆきが、2chの投稿のうちで気に食わないものを
勝手に消してるだけでしょ
別に問題ないじゃん
737:道化師の案山子 ◆EPopYClock
05/09/27 20:12:02 HOST:p3048-ipad408osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>736
一つ聴いておきたい 釣りだよな？
738:１３２人目の素数さん
05/09/28 11:29:02 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なぜ？
まあこの板でそれ言っちゃおしまいよってのはあるかもしれないけど
739:_
05/09/28 15:55:34 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
ひの字は……
740:
05/09/28 20:37:57 HOST:gf35.opt2.point.ne.jp
>>735
違うよ酒粕ー
「インターネットの慣習が気に入らない。ひろゆきのおいらルールが正しいんだ」
が酒粕の主張ってだけでしょ？
ひろゆき自身はもとまともな考えを持ってると思うんだけど、周りの取り巻き(運営厨)がこれだからなー
でもその言の責任はひろゆきがとるシステムなんだよなー
ひろゆきが不憫だ
741:_
05/09/28 21:15:23 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
愛しさと切なさと打たれ強さと正しさ。
742:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/09/29 02:54:42 HOST:dsl056-172.kcn.ne.jp
>いやだからインターネットの慣習からするとBBSみたいな感じでの個人運営の権利なんて発生しないんだってば
こんな戯れ言抜かす奴に、企業サイトの運営とか理解できないだろうし、
個人的にも話にならんと考えるな
そういやどっかのアホ講師がＩＰＡのサイト、ＵＲＬいじくって不正アクセスして有罪判決→和解してたよな
あれもＣＧＩで無かったかいな＞争点
743:名無しの妙心
05/09/29 03:10:04 HOST:213-239-197-107.clients.your-server.de
で、これって削除議論と関係のある話なの？（二回目
744:おさげ
05/09/29 16:07:05 HOST:350249002465960 proxy164.docomo.ne.jp
関係ないがな(´･ω･｀)
745:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/09/29 22:05:53 HOST:dsl056-172.kcn.ne.jp
すんまへん（素
746:
05/09/29 22:34:12 HOST:dv149.opt2.point.ne.jp
関係ある話がしたいなら自らネタを振れ
そして華麗にスルーしろ
それが2ch流じゃなかったのか？
削除依頼でも嘆願してこい
>>742
企業サイトの運営くらい普通に理解してますがー
で？2chは企業だとでも？個人サイトとか言ってなかったですか？
ACCSのCGIの事件ね
TheInternet的にはWebからアクセスできるところに見られたくない情報など置いている時点で2ch流に言えばDQNだね
Webは本来分け隔てのない情報を発信するために作られた仕組みだ
見られたくない物を団体側の都合でWebからアクセスできる場所に置いておくなどありえない
で結局、法的な判例ではインターネットの慣習と多少矛盾する判決が出たということ
慣習を重んじるか判例を重んじるかってことになるね
当然利益を考える団体は後者をとるね
で？2chは利益優先の団体なのかな？
酒粕は利益優先で法にしか興味がないのはよくわかってるから自明だけどね
747:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/09/29 22:59:21 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
まあ何と言うか。「本来はこうである」というのは、「慣習」ではないんだけどなぁ。
748:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/09/30 00:22:50 HOST:dsl056-172.kcn.ne.jp
なんか自己中のクラッカーが削除議論と関係ない話を語っている件について
カーテン引いてないからって人ンチ覗いて良いわけじゃなかろうに
以後俺様慣習は話にならんので（ｒｙ
もともと、ひろゆきのサイトでひろゆきが好きなようにルールを決めること、あるいは
ひろゆきが決めたルールをひろゆきも縛られなくてはならない
って話と違ったんかい
だれだインターネット論にすり替えたのは
749:_
05/09/30 01:05:42 HOST:eAc1Ahx182.tky.mesh.ad.jp
＞関係ある話がしたいなら自らネタを振れ
雑談する場所じゃねーし。
750:( ﾟдﾟ)y-~
05/09/30 02:28:38 HOST:63.121.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>748
余談だが、ひろゆきは削除ガイドラインに拘束されない。
>>746
比較的同意だが利益云々の辺りの誘導は微妙。
消さないのはもっと単純な理由で「アホな説明ではひろゆきが納得出来ないから」じゃないかと。
んで、両者の主張が食い違った時に解決するための手段として裁判があると普通に考えているので
ひろゆき的にはそれを避ける気はあんまし無くて、職業裁判所通いとかそういう話なんじゃないかと。
751:代行
05/10/14 16:15:21 HOST:eAc1Aei173.tky.mesh.ad.jp
複数の削除人が合議すべきだ。
独断と偏見じゃだめだ。特に今いる削除人は信用できない。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
復帰後に荒らしに屈し言う事を聞いたこともある。
752:名無しの妙心
05/10/14 17:07:33 HOST:sjcd-dmzweb-ce8.cisco.com
削除依頼者が荒らしであるかどうかは、
処理の際には勘案される事は少ない。
屈したとかそういう観点で捉えたいからそう見えるだけで、
そもそもそういう事を考慮の材料にしていないだけでは？
具体的に荒らしがどうのこうのを判断の材料に加えて欲しいのなら、
真摯にそう提言するべきだと思うがな。
753:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/10/14 23:12:46 HOST:dsl058-191.kcn.ne.jp
削除人は、ひろゆきの全権代理人なんだから、独断して何が悪いのかと
都合の良い所だけ民主主義を引っ張ってきているな
754:
05/10/15 01:30:13 HOST:dv1.opt2.point.ne.jp
「ひろゆきの全権」って具体的に箇条書きにしてみたらどうなる？
ちゃんと書けるのか？
755:_
05/10/15 03:06:41 HOST:eAc1Ahy042.tky.mesh.ad.jp
＞聞いたこともある。
話にならん。元の話あるいはソースを持参して来なはれ。
756:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/10/15 10:39:13 HOST:dsl058-191.kcn.ne.jp
>>754
削除人には何の責任もありません。
２ちゃんねるの全責任は、管理人たる西村博之が負います。
もちろん、削除人の選定や行動に関しても管理人が責任を持つことになります。
したがって意にそぐわない行動をされる場合は、予告無く一方的に削除権を剥奪する場合があります。
削除人の削除という行動を通して行われる事象は、すべてひろゆきの責任の元において行われているんだ
これ以上何か具体例が必要だと思う駄馬は（ｒｙ
757:ふぇふぇ
05/10/15 12:14:23 HOST:222.78.102.170
武器防具価格調査Ｄownload URLﾘﾝｸ(www.hoyoo.net)
758:
05/10/15 12:24:25 HOST:dv1.opt2.point.ne.jp
>>756
あんたは権限と書いたよな？責任の話とすり替えご苦労
あんたの書くことは所詮そこまでってことだな
759:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/10/15 13:12:42 HOST:dsl058-191.kcn.ne.jp
小学生程度の読解力のない奴は、とりあえず木の股に戻ってやり直してこい
760:
05/10/15 15:42:43 HOST:dv1.opt2.point.ne.jp
酒粕は面白いな
自分に対するレスには小学生でもわかる書き方を要求するのに、自分の書き込みでは読み手の読解力を要求する
非常に自己中心的だ
だがそれは2ch運営厨共通の傾向なので憂うことはない
761:道化師の案山子 ◆EPopYClock
05/10/15 17:43:24 HOST:p4023-ipad405osakakita.osaka.ocn.ne.jp
・・・ふっ(￣ー￣) 誤読も甚だしいな
762:
05/10/16 09:06:39 HOST:dv1.opt2.point.ne.jp
おはよう
>>761
例によって意味不明
763:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/10/17 20:33:21 HOST:dsl056-143.kcn.ne.jp
権限分与と責任の所在って言葉しらねぇだろうなぁ・・・
責任ってものが単独でふらふら漂っている物と思っている奴は（ｒｙ
小学校高学年で、国民の権利と義務って習わなかったか？対語って知ってる？
764:
05/10/22 10:57:19 HOST:dv1.opt2.point.ne.jp
しらねぇだろうなぁから始まるのが癖なのか？
責任の方がわくのは先だと思うがどうよ？
765:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/10/22 11:39:45 HOST:dsl056-140.kcn.ne.jp
>>764
知ってりゃそういう発言がでるわけがないからね
で、卵とニワトリの話のように思っているみたいだけど、対語って言葉の意味を調べてきなさいな
先に、とか、果たしてから、じゃないんだよ
ついでに言うと、権限分与と責任の所在という括りの中で、その責任ってのは誰が負う物なのかも
考えてきなさい
今のあなたはまったく解っていません
766:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/10/22 11:41:02 HOST:dsl056-140.kcn.ne.jp
ああそうそう、イメージで言うと、大将がよく貼り付ける化学反応のAAかな？
767:道化師の案山子 ◆EPopYClock
05/10/22 18:29:47 HOST:p3222-ipad23osakakita.osaka.ocn.ne.jp
なるほど(;￣□￣) それは分かり易い！
768:
05/10/23 00:24:50 HOST:actkyo113201.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ついでに言うと、スレ違い
769:
05/10/29 11:30:40 HOST:dv1.opt2.point.ne.jp
ちとご無沙汰してました
酒粕に言われた意味を調べるのもﾏﾝﾄﾞｸｾな状況になってきたのでしばし離れます
酒粕の言ってるのは確かに正論なのかもしれないがTheInternetの中の文化じゃ社会一般の規範は通用しないところがあるからなー
酒粕の土俵に無理矢理移動させられるような感覚がした
酒粕には過去20年くらいのNewsGroupの過去ログでも捜して参照することをおすすめしとくよ
ほいじゃ、また気が向いたら
770:菜無し酒粕 ◆Lees/uTRY.
05/10/29 16:42:35 HOST:dsl058-123.kcn.ne.jp
えーと、最後までお馬鹿ちゃんのようなので、説明しておいてあげますね
TheInternetってのも、現実社会の上に成り立っています
社会一般の規範は通用しないのではなく、規範を無視しているだけです。
その無視に対して、有効な手だてが打てているか、そうでないか、打つまでも無いかだけで、
インターネットが人で運用されている限り、人としての一般的根元的規範は
どこまで行っても通用します
しかしながら権限分与と責任の所在というのは、以上の話とまったく関係ありません
たとえ学生バイトでも、バイトに与えられた権限と、その権限を与えた正社員への責任の所在
というのはいつでも存在します
もっというと、学校のクラブの部長と、監督する先生との間にも存在します
これが存在しないのは、ニートだけです。
771:名無しの妙心
05/10/29 21:59:03 HOST:host-148-244-150-58.block.alestra.net.mx
ヒント：>>768
772:ジンク・アースラ p5238-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
05/12/04 13:06:29 HOST:p5238-ipad206funabasi.chiba.ocn.ne.jp
ジンク・アースラ
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
ほら とっとと削除しとけや のうなし削除人
そいやコテスレもまだ消してないよな？あれは合法なのかよ（笑）
773:
05/12/04 15:15:00 HOST:P222013034153.ppp.prin.ne.jp
>>772
そういう事はガイドライン読み直してから言ってください（素）
774:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
05/12/04 20:14:11 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
「削除人が削除対象を削除しない」のは、ルール違反でも何でもありません。（素
775:
05/12/06 16:47:30 HOST:P222013034225.ppp.prin.ne.jp
ルール違反ではなくても叩かれる事はあるでしょうな。
776:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
05/12/07 12:22:36 HOST:EATcf-308p21.ppp15.odn.ne.jp
>>772
m6っ｀Д´)
777:メロン板住人Ａ
05/12/23 13:03:34 HOST:p13089-adsau09doujib5-acca.osaka.ocn.ne.jp
自治スレにこんなのが貼ってあった
乱立している関西スレのまとめらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:970番)n-974
778:相談人
06/02/13 14:26:47 HOST:softbank218139236029.bbtec.net
ちょっと相談いいでしょうか？
先ほど書き込みを見て、意見を伺いたいと思ったのですが
【ﾘﾘｶﾙなのは】時空管理局なりきりスレPart8
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50
このスレは現在アニメサロン板にあるんですが、キャラネタ板かなりきりネタ板の方じゃないと不味いですかね？
あと、このスレでコテ使ってる中の人の相談の為に、別スレ作ってるんだけれどこれは大丈夫ですか？
【ﾘﾘｶﾙなのは】時空管理局意見交換議論スレPart1
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50
//
関連情報
「キャラネタ板」
なりきり魔法少女リリカルなのは 1.1
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta板)
「なりきりネタ板」
魔法少女リリカルなのはｖｓ舞乙HiME
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
779:ガウガウ
06/02/22 02:10:47 HOST:FLA1Aek137.tky.mesh.ad.jp
【社員専用】Production I.G/プロダクションI.G 11
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)l50
このスレですが、ただの煽り合戦になっててまったく業界とは関係ない話になっています。
ID表示のあるどこかの板に引越しできないものでしょうか？
今のままでは延々と「自演か？」「自演じゃないよ」の繰り返しです。
780:ガウガウ
06/02/22 02:12:08 HOST:FLA1Aek137.tky.mesh.ad.jp
すみません>>779は誤爆ですのでスルーしてくださいです。
781:フレア
06/07/06 11:16:34 HOST:pl040.nas511.o-tokyo.nttpc.ne.jp
明らかに趣旨が異なる、ってのはちょっと強引という感じがするなあ・・・。
782:削除彩虹 ★
06/07/07 23:42:14 0
>>781
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:984-985番)
の流れからのレスでしょうか。
アニメサロンは他のアニメ系専門板では扱えない、アニメに関するスレを
収容する板なので、他にそのスレを扱うことのできるアニメ系専門板があれば
板違いで処理対象になります。
あとはｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:985番)の通りですが
私としてはフレアさんがおっしゃるような強引な判断をしたとは思いませんです。
783:名無しの良心
06/07/08 00:40:55 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
普通のサロンでは移転しちゃまずいけど、アニメサロンは特殊なローカルルールで
他のアニメ板で扱えるスレは板違いだから削除したって理解でよいですかね？
それならアニメキャラ板への移転に関しては私は理解できます。
ただ板違いが「明らか」だったと点には同意出来ません。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:308番)
この件なんか特にそうだったんですが、
あなたの言う「明らか」の基準が他の人とかなりズレてるってのは理解されてますか？(1)
「明らか」というからには誰からみても（少なくとも大多数の人間からみて）そうであるべきで、
複数人からの反論が出てくるのはおかしいと思うんですけど。
それとも私とか向こうの>>308さんとか>>708さんの感覚がおかしいだけで、
自分にとっては明らかだっておっしゃるんでしょうか
というか、アニメサロンではアニメに関するニューススレは板違いとか、
まだそういう判断変わってないんですか？
＞アニメサロンは他のアニメ系専門板では扱えない、アニメに関するスレを収容する板
これ彩虹さん昔から仰ってますけど、他のサロンの基準がアニメサロンには適用されない
根拠となる管理人発言とか削除忍発言とかあるんですか？(2)
こういうこと言ってる人って彩虹さん一人しか見たことないんですけどね。
それとも板は昔からそういう雰囲気だったからとか、
自治にそういうことを言ってる人が居るからとかそのくらいの根拠なんですか？
どうも自分の削除基準を正当化するために、無理なことばかり仰っているように見えますよ。
それに仮にこういう、ただのあなた個人の削除基準でない削除人全体の従うべき
アニメサロンの削除基準があったとしても、
「他の板で扱えるから」という理由だけで移転されると
だいぶ2chが使いにくくなって不便になる、と言う人も多いというのは理解されてますか？(3)
（上のほうでも話出てますけど、特にニューススレとか）
あなたが個人的に使いやすいかどうか、とかそういうことではないですので念のため。
お時間があれば、特に番号をつけた(1)～(3)の質問に対して、返答いただけたら幸いです。
784:名無しの良心
06/07/08 00:41:33 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
うわ、typoだ
だったと点→だったという点
785:削除彩虹 ★
06/07/08 01:38:47 0
>>783
サロンであっても、ローカルルールがあれば重視されます。
それに則って処理したのであれば何ら問題はないかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:308番)については
アニメ板からおたく板への移転ですのでアニメサロンとは無関係です。
下記のスレでどうぞ。
アニメ板の削除議論 part2
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
786:名無しの良心
06/07/08 03:25:02 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
例として挙げてるだけなんだけど、、
＞アニメサロンは他のアニメ系専門板では扱えない、アニメに関するスレを収容する板
これのソースもアニメ板にスレのほうで聞いたほうがいいんですか？
787:削除彩虹 ★
06/07/08 07:09:10 0
>>786
私の板趣旨解釈なので、ソースは特にいらないと思いますが。
788:フレア
06/07/08 22:05:27 HOST:pl075.nas511.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>782
『他にそのスレを扱うことのできるアニメ系専門板があれば板違いで処理対象』というなら、
それは結局『多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの』という事ではないでしょうか。
この理由での移転なら、私にはガイドラインからは他の理由を見つけられません。
それを『明らかに趣旨と異なる』と言うのは、サロンからの移転でもガイドラインとはぶつからないという、
上っ面の体裁をつけたいがための強引な解釈にしか思えません。
そこが「自分の削除基準を正当化するために、無理なことばかり仰っている」と思われる原因ではないでしょうか。
念のために書き添えておきますが、ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:57-61番)に関しては、
ローカルルールに則って移転した事自体は妥当だと思いますよ。