アニメ板の削除議論 part2at SAKUD
アニメ板の削除議論 part2 - 暇つぶし2ch100:アニメ板自治屋
04/04/16 18:29 HOST:sss104.spacelan.ne.jp
アニメ板とアニメサロン板の削除依頼が1ヶ月以上も放置されています。
何か放置される原因があるのでしょうか?原因があるのなら教えてください。
尚、これは催促ではありません。質問です。

101: 
04/04/16 19:39 HOST:203-165-234-228.home.ne.jp
>>100
人はそれを「催促」という。

アホのせいでまた暫く放置決定(藁

102:削除彩虹 ★
04/04/16 20:10
>>100
私に関してですが
両板のローカルルールが改正されるまで様子見しています。
ローカルルールで明文化されていないと削除判断しにくい箇所
(アニメ板のハァハァスレの定義付けや、アニメサロンの速報スレの扱いなど)
がありますので。

103: 
04/04/16 23:13 HOST:pc4a252.ztv.ne.jp
>>102
あ、そうなの?
おいらは糞スレ乱立させて、圧縮がかかるよにしてアホスレを落とすつもりだったのかと思ってたよ(藁

104: 
04/04/17 01:01 HOST:EAOcf-423p195.ppp15.odn.ne.jp
>>102
それは単に判断しにくいものを保留にしとけばいいだけでは?
その理由でアニメ板の削除を行わないことは別に構わないけど
その理由で削除しない理由を公言jしてしまうことは削除人の姿勢として
問題あると捉えられませんか?
結果としてローカルルールの変更を即しているように見えますが、
それは自治に対する圧力になるのでは?

105:名無しさん
04/04/17 01:24 HOST:EAOcf-226p84.ppp15.odn.ne.jp
削除人は依頼を処理することには責任が伴うが
削除しないこと(放置)には一切責任が伴わない。

彩虹氏がどんな理由で依頼を放置しようが
それは彩虹氏の勝手であり
削除人は彩虹氏以外にもいるのだから
彩虹氏の発言が板に与える影響など所詮妄想に過ぎない。

106:
04/04/17 03:27 HOST:EAOcf-423p195.ppp15.odn.ne.jp
>>105
現実に影響を与えてますが?
既に>>102の発言を理由にローカルルール変更の話が進められており、
現状維持の意見は>>102を盾にされて何も言えない状態。

もちろん削除人が削除しないことに関しては文句を言うつもりはありませんが、
>>102の発言は軽はずみな行為ではないか、現に自治に影響を与えてる事に
関して、どう考えてるのかがききたいわけですが。

107: 
04/04/17 03:53 HOST:YahooBB220018064022.bbtec.net
>>105
処理することも含めて一切の責任は無いのではなかったかな?
ちなみにここは削除問題(何が削除されるべきか=されないか)を議論する
場であって、削除人の責任を追及する場ではない。
議論する意思の無いものは削除人であるかどうかを問わず
ここに来る必要も無ければ来る義務も無い。
102は削除しない理由について意見を述べる意思をもってここに来ているのであり
反論に応えるのはごく当然のことではないか?削除人に責任があろうが無かろうが
削除する権限を持つ者の発言が大きな影響力を持つという104の指摘ももっともな話。
なぜせっかくの議論に水を差すようなことを言いたがるのかよくわからない。
102の意見に異論があるなら他の削除人も反論すればよい。
実際、当板で削除人同士の活発な議論がほとんど見られないことのほうが不可解。
「102の勝手」で話が終わるなら何のための削除議論板なのか?

108:名無しさん
04/04/17 04:00 HOST:EAOcf-222p240.ppp15.odn.ne.jp
アニメ板もアニメサロンも荒らしの立てた糞スレが乱立しているのが現状。
この現状を維持するなど荒らしの便法としか思えない。
また削除人発言で停滞していた自治スレのローカルルール議論が
活性化したとのことだが何が問題なのかわからない。
むしろ歓迎すべき事ではないか。

109:あぼーん
あぼーん
あぼーん

110:風の谷の名無しさん
04/04/19 10:59 HOST:EAOcf-294p87.ppp15.odn.ne.jp
>>107
処理することには責任が伴う。
URLリンク(mentai.2ch.net)の12

12 名前: 削除忍 投稿日: 2000/08/03(木) 00:04
削除屋は、削除することに責任を持たない。
しかし、だからこそ「何を削除するか」には責任がある。
どの依頼を消すのかは削除屋の任意なのだから。

>議論する意思の無いものは削除人であるかどうかを問わず
>ここに来る必要も無ければ来る義務も無い。

>>102の削除人発言は単に>>100の質問に答えただけではないのか。
削除議論板は削除議論をする為だけの板ではない。
質問スレや相談スレの存在がそれを証明している。

最後に削除議論板のローカルルールを提示しておく。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

111:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
04/04/26 13:38 HOST:proxy214.docomo.ne.jp
>>105>>107>>110
削除人は、社会あるいは利用者に対しては何の責任もないが
任命権者であり、社会や利用者への責任を負ってくれる者である
管理人に対しては、「何を消したか」についての責任を負うってことですな。

112:どれみ
04/05/30 22:48 HOST:EAOcf-57p211.ppp15.odn.ne.jp
106 名前:  投稿日:04/05/30 21:07 HOST:YahooBB218129170092.bbtec.net
削除対象アドレス:
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)
スレタイ:も~っと!おジャ魔女どれみドッカ~ン!♯209(両方とも)
削除理由・詳細・その他:
自分勝手でワガママな糞スレ。すでにアニメ板にどれみスレは不用!
(ちなみに、両方で誘導いれてる重複スレね)

すぱっと消してください。(アニメ板住人有史代表)


107 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:04/05/30 22:04 ID:???
>>106
スレ内ルールを尊重して1番目を2番目の重複として停止。
2番目は本スレとして残します。

おかしいだろ。
スレの発展具合は同じぐらいで、(むしろスレストされたほうが中身が濃い)
ルールだけを尊重するのかと。

削除彩虹 ★ は削除資格を剥奪したほうがいい。

113:どれみ
04/05/30 22:49 HOST:EAOcf-57p211.ppp15.odn.ne.jp
>>112
削除彩虹 ★ は削除資格を剥奪されたほうがいい。

114:削除彩虹 ★
04/05/30 23:44
>>112
>スレストされたほうが中身が濃い

私はそうは思いません。
スレッドを停止した時点での内容は、両スレとも大差なかったと考えます。

も~っと!おジャ魔女どれみドッカ~ン!♯209
スレリンク(anime板)

あと、「スレ内ルール“だけ”を尊重した」わけではありません。
言葉が足らないようでしたら、追加/補足します。
「スレ内ルールを尊重しつつ、総合的に判断しました」

重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
 原則的に削除対象になります。
 その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、
 レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

115: 
04/07/07 15:47 HOST:gd-cm41-0486.lcv.ne.jp
下のアドレスで調子にのって荒らしてる糞野郎、何とかならんか?
スレリンク(saku板:156番)+175+177+179+211+217+268

116: 
04/07/07 22:44 HOST:p6e07ec.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>115
ここはアニメ板の話です。アニメサロンの話を持ってこないで下さい。
そもそも、マルチポストですか?あなたは。

117:
04/07/07 23:10 HOST:P219108009174.ppp.prin.ne.jp
>>116
アドレスよく見なさい。どこがアニメサロンの話ですか?
それとも、荒らし本(ry

118:名無しさん
04/07/08 07:32 HOST:EAOcf-128p194.ppp15.odn.ne.jp
>>111
管理人と利用者に対して「何を消したか」についての責任を負うってことですな。
URLリンク(mentai.2ch.net)の言に従えば。

119:風の谷のななしさん
04/07/09 10:46 HOST:zaqdadcdac3.zaq.ne.jp
スレリンク(saku板:290番)
へのレスです。

>>290
アニメ板に移転という判断をされたからか、消したくないのは分かりますが、
スレタイに正式なタイトルも入ってないし、明らかにニュース系の
スレ立てじゃないでしょうか。
さらに言うと、次スレにしろというのは、それまでの重複を許すということに
なりませんか?

確かに放送予定の新作アニメではあるんですが、続編という形であり、
他の作品スレを参照すると、それまでの作品スレを継続して使うのが
アニメ板の慣例であるように思います。
(マリ見て→マリ見て~春~、攻殻SAC→攻殻SAC+2nd GIG 等)
純粋な続編であるのに、スレの分割・並立を一時的にせよ許容してしまうというのは
良くない先例にもなりかねないと考えます。

ただでさえガンダム作品のスレは板違いだという議論もあるので、
スレの乱立は避けて、一本に絞るべきかと思うのですが、いかがでしょうか?

120:削除彩虹 ★
04/07/09 16:38
>>119
他板へ移転するスレは移転先で削除対象(重複、板違い・等)にならないように
事前に調査して送っていますが、確認漏れなどで移転先で削除対象になった場合は
後から自分で処理するか、当該板の方で削除依頼してもらうようにお願いしています。

当該スレに関してですが、
アニメ板のローカルルールでは新作予定のスレが認められています。
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(※)を提示することが必須です。

スレタイに正式なタイトルが入っていなくても
ガンダムの新シリーズのスレであると分かりやすいので問題はないと思います。

「SEED DESTINY」については、例に挙げられたような続編というよりも
「1stガンダム」と「Zガンダム」のような位置づけであり、
「SEED」とは別の作品だと考えていますので
この場合、重複にはならないと考えています。

ご指摘のアニメ板の慣例(続編はそれまでの作品スレを継続して使う)については
存じませんでした。
できればそういった慣例は、事情を知らない住人や削除人にも分かりやすいように
ローカルルールに明文化していただく方が良いでしょう。

今後の当該スレの扱いについては住人さんにお任せします。
当該スレを放棄されるのでしたら現行スレの次スレを立てて
レス数が差が開いてからGL6(重複)の理由で再依頼してみて下さい。

ガンダム作品の本スレの扱いについては、アニメ板に「SEED」スレが立てられた頃
「5年以内の放送作品なのでシャア専用板とは別にアニメ板で扱っても良い」と
削除忍さんから回答をいただいています。
ただし、ガンダム作品の「ハァハァスレ」や「アンチスレ」は「アニメ板では板違いになる」
とのことですので、そちらの方はシャア専用板等でお願いします。

121:削除彩虹 ★
04/07/09 16:42
レス数が差が開いてから → レス数に差が開いてから

122:削除彩虹 ★
04/07/09 19:46
スレリンク(anime板) について再考しました。
既存スレ内で扱う方が利便性が良いと考え当該スレを停止(スレスト)しました。

123: 
04/07/09 21:26 HOST:p293534.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>117
マルチポストというのは誤りますが、人のことを荒らし呼ばわりするのはどうかと。
リモホで見てわかりませんか?

大体あの程度の煽りは荒らし以下だと思いますが。

124:削除彩虹 ★
04/07/09 22:08
>>120の以下の部分は論理的に矛盾がありますので取り消します。

>当該スレを放棄されるのでしたら現行スレの次スレを立てて
>レス数が差が開いてからGL6(重複)の理由で再依頼してみて下さい。

125:
04/07/10 11:03 HOST:P219108009242.ppp.prin.ne.jp
無(ry)な人は荒らしを荒らしと思わない様で・・・。

126: 
04/07/10 14:35 HOST:pdf41db.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>125
ではあなたのいう荒らしの定義を教えてください。

私が彼方の提示したレスを見た限り
・重複依頼したものを煽っている
・(一応ガイドラインに沿ってはいるが)罵り口調で削除依頼している

まぁ、煽り、罵り以外は普通にしか見えないのですけど。

127:119
04/07/10 21:51 HOST:zaqdadcdb1a.zaq.ne.jp
>>120-122>>124
回答ありがとうございます。
まずは最終的に下された判断を尊重したいと思います。

続編へのスレの継続性については、確かにLRに明文化されていない
アンリトゥンルールのようなものであり(板を効率良く使うための知恵とでもいいましょうか)、
1stとZの例のように「どこまでを一つの作品(シリーズ)」と捉えるか、の
定義の話になってきそうで、ただでさえ容量ぎりぎりなLRへの文章化となると、
またごちゃごちゃしそうなので、あえて深くこだわらないことにします。。。(;・∀・)
あまり気にしないで頂きたいと思います。

ではいつもお世話になってます、と普段の削除への謝意も示しつつ、
丁寧な回答への返事とさせていただきます。

128:風の谷の名無しさん
04/07/24 01:25 HOST:FKHnni-02S1p144.ppp12.odn.ad.jp
該当スレッド

【ハム太郎】ハムちゃんずでハァハァしよう 2回目
スレリンク(anime板)

anime:アニメ[レス削除]
スレリンク(saku板:438-439番)n

依頼の内容とは異なる所が大幅に削除されてます
削除されたレスのほとんどがSS投稿であり

削除理由・詳細・その他:
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(レス・発言)
中傷的・挑発的な発言 連続投稿
必然性のないAA

上記のどれにも当てはまりません。

また

●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレをそれぞれ1つだけ立てられます
●各スレとも、扱える作品は1つまでです
 ○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで
 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう

●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
 ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ

どのルールにもこのスレッドは反してません。

なぜ今回このような行為が行われたのが説明して頂きたいです。
そして可能なら消されたレスの復活をお願いします。




129:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
04/07/24 05:19 HOST:cthrsm006111.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>128
削除依頼スレでもコメントしたのだが……
投稿されたSSが「エロ小説」なら、「7. エロ・下品」に抵触するものとして削除されても仕方ないかと。

スレリンク(saku板:444-445番)

130:風の谷の名無しさん
04/07/24 16:17 HOST:proxy311.docomo.ne.jp
>>129 たしかに削除依頼はしましたがエロ 下品などは書いていません しかもちゃんと消してほしいスレのナンバーを指定したはず

131:風の谷の名無しさん
04/07/24 16:19 HOST:proxy315.docomo.ne.jp
消してほしい欲しいレスのナンバーは 38 69-72 76 だけなのですが? 小説の削除依頼はしてませんのであぼーんされた小説を元に戻してください。

132:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
04/07/24 19:04 HOST:cthrsm007208.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>130-131
そんなことは知ったことではありません。
投稿されたSSが「エロ小説」なら、「7. エロ・下品」に抵触するものとして削除されても仕方ないかと。
無論、復旧をお願いするつもりも全くありません。

#削除依頼を処理する際、指定外のレスを含めて処理することは時々あります。

133:風の谷の名無しさん
04/07/24 20:27 HOST:FKHnni-02S2p045.ppp12.odn.ad.jp
>>132
そこまで言われるならわかりました
けど削除されたSS投稿が「7. エロ・下品」に抵触しないもので
なおかつそれを証明できるログが残ってた場合は
削除された方はどう責任取るおつもりなんでしょうか?

134: 
04/07/24 22:37 HOST:d67.GtokyoFL62.vectant.ne.jp
>>133
削除人には何の義務も責任もないよ

135:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
04/07/24 22:48 HOST:cthrsm006074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>133
削除された当該レスが本当に「7. エロ・下品」に抵触しないものであるというのなら、
この議論スレに貼り付けても構いません。

#ただ、削除されたことに対して「スレの(エロ)小説全部パァじゃねえか」と文句を言ってる人がいるくらいだからなぁ……

136:風の谷の名無しさん@実況は実況版で
04/07/24 23:49 HOST:p8164-ipad3kokuryo.gunma.ocn.ne.jp
今回の件でスレ中にて削除されたSSを書いていた者の1人です。

今回の削除に至る流れはわかりました。まぁ自分もうすうすエロとかはダメって
書いてあったような気もした、とはわかっていましたのでそれで削除されたのならばしょうがないと思います。
削除する側の人に逆らうつもりもありませんし、ルールに違反しているのであれば非を認めます。

でも、ハァハァスレを建ててOKとしているのにエロ以外でのハァハァってのはあり得るのでしょうか・・・?

137:名無しさんの声
04/07/25 00:42 HOST:118.72.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>136
世の中には福田官房長官でハァハァするスレもあるので・・・。

138:
04/07/25 02:44 HOST:EAOcf-217p55.ppp15.odn.ne.jp
>>136
> ハァハァスレを建ててOKとしているのに
> エロ以外でのハァハァってのはあり得るのでしょうか・・・?

「ハァハァ=萌え」「萌え≠エロ・下品」です。

ハァハァスレは作中のキャラやメカなどに萌えるスレであって
年齢制限の必要なエロネタができる場所ではありません。

アニメキャラのエロ系SSはPINKちゃんねるのエロパロ板でどうぞ。
エロパロ板 URLリンク(pie.bbspink.com)

139:削除屋@優-低排出ガス ★
04/07/26 13:53
そのレスを削除した者です。
スレを見たときに依頼外のレスを削除ガイドライン「7.エロ・下品」に
該当すると判断して処理しました。
エロ・下品は2ちゃんねるでは認められていませんので、
他でやっていただきますようお願いします。

あと、依頼間違えたから削除されたなんて八つ当たりは止めて下さいね。
その方に責任はないですから。

140:悩める兄
04/07/30 10:57 HOST:YahooBB219020216058.bbtec.net
あの・・・流れと違っていて申し訳ないのですが質問です。
もしかしたらガイシュツだったら、ごめんなさい・・・

アニメ板の作品スレで、その作品の漫画化が掲載された「雑誌の話題」
その作品の参加した「ゲームの話題」

こういう話題へ移行してしまった時、その作品自体は関係ない話題の時は
2・3レスでも削除依頼して良いのでしょうか?
過去、堅苦しい事したくなかったので放置していたら、スレが大荒れした事が
ありまして、気になります。
荒れなくても、次のカキコがそれまでの流れに比べて極端に減ったりします。
スレ住人でなるべく作品話に戻したり、わざわざ遅レスをしてみたりしましたが
どうもスレ違いを全く気にしない方がいるようです。(人数はわかりません)
今は許容範囲内ですが、今後のことを考えて教えを請いたいのです。
だいたいどれくらいからが削除対象なのか、目安はあるのでしょうか?
個人差はあるのでしょうが、削除屋さんのご意見を聞かせて頂けると有り難いです。

141:名無しの妙心
04/07/30 16:52 HOST:200.48.218.178
すぐに削除依頼に頼るのではなく、スレ趣旨に添った話題を振りなおすとか、
そういう形で対処した方がいいよ。

142:削除屋@小太郎 ★
04/07/30 20:26
>>140
故意にスレの議論を妨害してるようなら削除かな。

143:悩める兄
04/07/31 20:24 HOST:YahooBB219020216072.bbtec.net
レス、ありがとうございます!

>>142
故意かどうか・・・そこの見極めがたまに難しい時があります。

今のスレは現時点ではどうにか上手くイケてるようですので
これからもガンマリます。

144:スレ住人
04/08/08 11:34 HOST:p3073-adsah02tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
スレリンク(saku板:508番)について
>>506
削除が実行された「過度な性的妄想に相当するレス」以外の依頼も削除ガイドラインに抵触すると考える
削除ガイドラインに抵触して削除依頼も出された書き込みがあえて残される理由はない

>>507
>>アダルトビデオのリンクは作品に関連したネタと判断しスルー。
アダルトビデオはアニメと趣旨が違うので「関連したネタと判断」は不当
利用者の年齢に制限が設けられていない一般の板に18禁へのリンクがあること自体問題と考える
さらに数スレに渡ってしつこくリンクが貼られ続けた事実とスレ住人の拒絶反応から「不快にさせる投稿」という指摘も十分に読み取れるはず

その他についても
下品な書き込みやスレ違いの書き込みが相次ぎ一住人としてうんざりしている
スレ違いの書き込みを別スレに誘導する人もいるが無視され続けており
>>削除で解決するのではなく 住人さんが無視・放置して流す方が良策でしょう。
では解決できていない(解決できたり流しきれていれば削除依頼が出されないはず)
ネタバレはアニメだけを楽しんでいる住人にとっては書き込まれたら台無しなので無視で済む問題ではない
従って気持ちよく利用できるスレの維持には削除という強硬な手段も必要と考える

最後に
用務員氏が「荒らしに反応したら、あなたも荒らしかも」を持ち出したのは
「荒らしやスレ違いに反応した香具師も荒らしの一味なので削除対象」という訴えと理解する

145:プハー ◆PUHAAxhsd6
04/08/08 12:50 HOST:nttkyo225115.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
(前段)何度も言われてますが、削除対象≠削除かと。

146:
04/08/08 20:58 HOST:p10222-adsah02tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
削除依頼が出ていた割りにあぼーんが少ないと思ったらこんなところに上がってたとは
>>145
削除対象≠削除とはどういうことでしょうか
「削除”依頼”≠削除」というならガイドラインに沿ってないとか削除人の判断の余地があると理解できますが

当方>>144は手ぬるいもっと厳しく糾弾しる!!!!!(特に「見ている」の件)
マリみてスレに変な書き込みいっぱい残した削除人はくびにしる!!!!
とカッカしてるところなんで解説いただきたく

>>144もしかしてご近所?

147:声
04/08/08 21:11 HOST:K033213.ppp.dion.ne.jp
>>146
2chの削除対象は「削除人が削除してもいい対象」であって
削除されることを約束されたものではありません。
だから削除されていないというのは削除対象外である根拠にはならないわけです。
逆に前提として削除対象であれば何時いかなる時も削除される可能性を
持っています。板住人の総意であろうとです。残っている事を神に感謝してください。


148:削除彩虹 ★
04/08/08 21:45
>>144
スレリンク(saku板:506番)について
>>145のプハーさんや>>147の声さんのおっしゃるとおり、
削除対象であっても削除人の裁量により処理されないことがあります。
また、残したものの中には
削除基準を満たしていないと判断されたものも含まれています。

スレリンク(saku板:507番)について
アダルトビデオのリンクはGL7(エロ・下品)の理由で依頼されていました。
GL7の場合は「過度なエロ・下品」以外は処理対象外です。
当該レスは「過度ではないエロ」と判断しました。
さらに作品のパロディーネタであることを考慮して残しました。
(GL8(データ・画像)の理由でしたら過度でなくても処理対象に成り得ますが)

数スレに渡ってしつこくリンクが貼られ続けているのでしたら、そのURLを添えて
GL6.連続投稿・重複 (連続投稿・コピー&ペースト)の理由で依頼すれば
「荒らしの意図があるコピペ」として処理されやすいかもしれません。

ネタバレについては、
ネタバレされてもアニメを楽しめる住人もいると思いますので
ネタバレされるとアニメを楽しめない住人の利便のみを追求するのは
公平さを要求される削除人としてはどうかと考えます。

過失でネタバレしたのなら注意すれば無くなるかもしれませんが
愉快犯でネタバレしている人は反応があれば面白がってネタバレを続けますよ。

ネタバレされると困る方はネタバレされそうな期間を避けて
そのスレッドを読まないようにするとか
各自で自衛されればよろしいのではないでしょうか。

それでも、どうしてもネタバレによって利便性が損なわれるとお考えでしたら
自治スレなどで話し合ってローカルルールで禁止にすれば
削除判断する時に勘案します。

続きます。

149:削除彩虹 ★
04/08/08 21:48
>>148の続きです。

ただし、ローカルルールでの禁止事項は「任意削除対象」となります。
さらに、ネタバレは原作等を削除人が読んで、
ネタバレの見分けを付けられないと対処できません。
よって、対応できる削除人が限られてきます。
その依頼だけ残件として残され続ける可能性もあります。

ちなみに私は「マリみて」の原作小説を読むつもりはありません。
(某元削除人の方に勧められたことがありますが(^^;)

■ローカルルールでネタバレが禁止されているミステリ板です。参照下さい。
mystery:ミステリー[レス削除]
スレリンク(saku板)

「荒らしに反応したら、あなたも荒らしかも」については
スレリンク(saku板:508番)で説明した通りです。

>>146
>マリみてスレに変な書き込みいっぱい残した削除人
ソース(URLリンク・転載等)をお願いします。
私に関していえば、そういうことをした覚えはありません。

150:146
04/08/08 21:48 HOST:p10222-adsah02tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
>>147
早速のレスどもです
つまり削除ガイドラインは「これに抵触したら全部消します」という約束ではない
削除ガイドラインに抵触すれば削除人は依頼がなくても消すかもしれない
ということでしょうか
だとすると削除依頼は「削除の権限持ってないから消して頂戴」という運営側へのお願いというより
「削除ガイドラインに抵触した書き込みの通報」という意味ですか

151:名無しの妙心
04/08/08 21:52 HOST:200.48.218.178
>>150
んだねー。

152:削除彩虹 ★
04/08/08 21:59
>>150
>削除ガイドラインは「これに抵触したら全部消します」という約束ではない

はい。そういうことです。

153:146
04/08/08 23:59 HOST:p10222-adsah02tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
削除人ご本人からの解説まで恐れ入ります.
>>149の最後に回答すると
スレリンク(saku板:506-507番)のうち削除されなかったものすべて
つまり>>146で当方が怒っていた「変な書き込みいっぱい残した」を言い換えると
「削除依頼の一部にしか応じなかった」の意味です.
変な書き込み=削除依頼された書き込み
その心は削除依頼に激しく同意・即刻消して書き込んだ犯人を永久追放しろ(われながらすごく強硬)
ということです.

削除彩虹 ★さん
>>148-149全部も読みました.
繰り返される困った書き込みに>>144のスレ住人氏とおそらく同様にうんざりしていたとはいえ
当方の言葉が過ぎたところがありました.
冷静な説明に感謝します.

アダルトビデオのリンクは削除依頼スレでのリリアン用務員氏の指摘(糾弾?)とあわせて
スレの激しい拒絶反応を考慮していただきたかったと存じます.
ネタバレはスレを見直したらネタバレスレへの誘導が堂々とテンプレしかも1にありますけど
マリみてのアニメ本スレではローカルルールで「禁止」とは明言されてないんですね.
うぅー初めて知った

これ「ローカルルールで明示されてない以上は好き勝手にやるぞー」という宣言じゃないので念のため
「規則がなければいいじゃん」なんて種類に成り下がりたくないですから.
でも自分でネタバレの削除依頼出したら「ローカルルール違反」と書いてしまったかも.
>>削除対象であっても削除人の裁量により処理されないことがあります。
この点には今回は不満を感じましたが
「無料・自由参加・個人が運営する掲示板なんだから文句がある者は関わらなければいい」が当方の持論なのでここは削除人の判断に従います.

154:名無し
04/08/16 21:21 HOST:O037253.ppp.dion.ne.jp
>>削除彩虹さん
アニメ板に「IDに○○をだすスレ」系のスレッドを立てたのですが、なぜか削除されたようです。
スレリンク(saku板:484番)
この依頼内容からして、重複or板の趣旨に関係がないのが理由だと思われます。
まず、板内を検索にかけたので重複はないと思います。
板の趣旨に合わないというのは他の板の「IDに○○をだすスレ」にも言えることなので同等だと思われます。

155:削除彩虹 ★
04/08/16 22:56
>>154
掲示板の趣旨と無関係の依頼理由で処理しました。

ローカルルールをご覧になれば判ると思いますが
アニメ板は1作品ごとに、単独作品スレ1つ、アンチ作品スレ1つ、
ハァハァスレ1つ以外は板違いとなります。

「IDにanimaをだしてみるスレ」は上記のいずれにも属さない為
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿/スレッドの理由で削除しました。

ネタスレはアニメサロンでお願いします。

156:154
04/08/16 23:02 HOST:O037253.ppp.dion.ne.jp
>>155
なるほど。
言われれば妙に納得しますな。
お手数とらせて申し訳ありませんでした。

157:あ
04/08/17 19:33 HOST:EAOcf-440p62.ppp15.odn.ne.jp
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)

これらのスレの件ですが、
自治スレ
スレリンク(anime板:383-番)
で話した限りでは、405さんの意見が妥当だと思われます。
また406さんの下4行を受け入れ、上スレを正式スレにしていただきたいです。

158:削除彩虹 ★
04/08/17 20:03
>>157
では、自治スレ405さんの意見を採り入れて
有用レスで伸びた方をハァハァスレの本スレと認定し、残りを重複として処理。
ある程度レス数に差が付くまでは様子見、ということでよろしいでしょうか?

159:あ
04/08/17 20:24 HOST:EAOcf-444p31.ppp15.odn.ne.jp
>>158
それで構いません。

160:名無しさんの声
04/08/18 08:37 HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>155
関係ないんだけれども、IDスレって実はなりきり職人さんが
ID確認に使ってるんで、なりきり系スレが多数ある板だと
板違いとは判断しないで雑談扱いとかで残した方がいいよね。
アニメ板は見てないからわからんけども。

161:噂の真相
04/08/18 08:53 HOST:EAOcf-223p14.ppp15.odn.ne.jp
>>160
んじゃ「テスト」スレでも立てたら?<ID確認
それか、底の方の駄スレを再利用するとか。
というか、なりきり職人さんはトリップ出してるから
ID云々は関係ないっしょ?

162:噂の真相
04/08/18 08:55 HOST:EAOcf-223p14.ppp15.odn.ne.jp
あと「移転しました」スレを利用するのもいいかもね。

163:名無しさんの声
04/08/18 23:57 HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>161
TESTスレでもIDスレでもどっちでもいいけどさ。
どっかでそういうスレが必要だって話。
某板の話だと、なりきり職人さんはかなりの数の
キャラハンを兼任している。
その際IDの変更確認にIDスレを使用する。
IDを変えるために、その確認のためにIDスレを使うのに
なんでトリップが関係あるんかな?

164:噂の真相
04/08/19 00:07 HOST:EAOcf-218p226.ppp15.odn.ne.jp
>>163
それはキャラネタ板の話でしょ。

IDの切り替えはURLリンク(taruo.net)で確認すればいい。
わざわざIDスレ立てる必要なし。

んで、極めつけ。ここはアニメ板の削除議論。
よその板の話は、他でよろ。

165:名無しさんの声
04/08/19 00:09 HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp
だから、160で関係無いが・・と言ってるわけだが。
161がアニメ板のつもりでの発言だったなら勘違いさせてすまそ

166:削除彩虹 ★
04/08/21 11:52
anime:アニメ[スレッド削除]
スレリンク(saku板:507番)さんへ。

スレリンク(saku板:499番)
処理した以下のスレについて説明します。

『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド
URLリンク(v.isp.2ch.net)

1の文面には「全キャラ対応」と書かれていましたので
板の趣旨に沿っていましたが、スレタイに特定キャラ名があり
以下のローカルルールに抵触していました。

●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
 ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ

このような場合は通常、グレーゾーンとして残すのですが
今回の場合は板の趣旨に則った形で新たにスレが立て直され
さらに自治スレ内で住人さんによる話し合いもありましたので
そちらでの決定を尊重しました。(>>157-159参照)

当該ハァハァスレがスレタイ、1ともに
完全に板の趣旨に沿った形で立てられていれば
後発のスレが立っても処理されなかったと思います。

あと、書き込んでいる人が何人であるとか、誰であるとかは
削除判断時に勘案しません。
あくまでもスレッド内の(有用レスを含む)レス数の差で判断しました。

今回は上記の判断基準で処理しましたが
今後、同様のケースで同じ基準を用いるとは限りません。
削除依頼の処理はケースバイケースだということをご理解下さい。

167:http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093010242/6
04/08/21 11:58 HOST:p5242-adsah02tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp
向こうに書いたらまずそうなので
割り込み失礼
>>スレリンク(saku板:7番)
削除依頼スレも他のスレと同じように1000まで使うんだと思ってた
ありがとう

168:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
04/08/21 21:07 HOST:proxy202.docomo.ne.jp
>167
削除対象へのリンクやら、まとめのときのハイパーリンクアンカーやらで
どうしても容量が大きくなってしまうんですね。
たまに、555レス行く前に512KBオーバーになって、フォームから
次スレが立たなくなってしまい、★持ちさんが手動で立てることもあります。

169:削除彩虹 ★
04/08/24 03:00
anime:アニメ[スレッド削除]
スレリンク(saku板:522番)さんへ。

『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド
URLリンク(v.isp.2ch.net)

=======================================================
●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
 ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ

 ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう
=======================================================

スレリンク(saku板:483番)の時点では
上記のローカルルールに沿っていると判断しましたが
>>157-159で自治スレの議論を読み、再検討しました。
スレリンク(anime板:383-410番)

==========================================
『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド

1 :へーちょ :04/08/10 04:05 ID:ve6PKxnQ
大阪さんや千尋たんに萌えてしまうスレ

もちろん全キャラ対応スレやで~。
==========================================

ご覧のとおり、スレタイに特定キャラ名が入っており
スレタイで検索されることの多い利用者には
特定キャラ(大阪・千尋)のハァハァスレに見えます。

1には「大阪さんや千尋たんに萌えてしまうスレ」とあり
一番下で付け足しのように「もちろん全キャラ対応スレやで」と書かれていますが
大阪や千尋のスレをローカルルール違反で削除されないように
1の追加文で全キャラ対応スレに偽装しているように見受けました。
スレタイにキャラ名をあえて入れることによるメリットがあるとは思えません。
失礼ですが、特定キャラやスレッドに執着を持ちすぎるのではないでしょうか。

重複スレがありますと話題が分散して板の利便性を損ないます。
有用レスの数で追い抜かれた先行スレの住人さんは気の毒かもしれませんが
本当に『正直な方(ルールを遵守している利用者)』でしたら
誘導に従って粛々と適切なスレに移動していただけるはずです。

あとは>>166の通りです。

170:削除彩虹 ★
04/08/24 03:10
>>169の続き。

●自治スレについて
自治スレは板運用の指針となるローカルルール等について
話し合いが行われる場所です。
よって、板住人の意見が集約された場所が自治スレだと認識しております。

==========================================================
33 :誘導 :04/08/17 17:36 ID:rJoklqgw
このスレッドは重複スレッドです.続きはこちら↓でどうぞ

あずまんが大王 萌えスレ
スレリンク(anime板)

以下の議論もご覧ください

自治スレ
スレリンク(anime板:383-番)
==========================================================

当該スレのレス33番で自治スレへの誘導もありますので
当時、参加しなかった人は、参加できなかったのではなく
参加する気がなかったのでしょう。
議論で決まったことが実行に移された後で抗議する権利はないと考えます。

また当時、反論もいくつかありましたので
一部の同じ意見の人達だけで決定したことではないと思います。

●以下のスレの復帰について

『あずまんが大王』大阪千尋萌え(全応)スレッド
URLリンク(v.isp.2ch.net)

無理です。
適正な趣旨で立て直されたスレの後で立てられたスレですので
戻せば後発の重複スレになってしまいます。

171:アニメ板住人
04/08/26 03:55 HOST:G022023.ppp.dion.ne.jp
スレリンク(anime板)

このスレッドは「ポケットモンスター」関連のハァハァスレであり、
たまたま現ヒロインの名前がタイトルに来ているだけで、特定のキャラ萌えスレではありません。
スレの再登録をお願いできますでしょうか。

172:アニメ板住人
04/08/26 04:11 HOST:G022023.ppp.dion.ne.jp
タイトルを入れ忘れましたので、書き加えさせていただきます。

【ポケモン】ハルカタン(;´Д`)ハァハァ・・・7かも【ハァハァスレ】
スレリンク(anime板)

以前にもスレ違いとのご指摘を受けまして、その際にポケモン総合ハァハァスレとして
再出発させていただきました。
スレ内容も吟味頂いた上で、もう一度ご検討頂けると幸いです。

173:削除彩虹 ★
04/08/26 21:49
>>171-172
スレタイに特定キャラ名があり、
1にキャラのAAが貼られているだけでしたので
特定キャラのハァハァスレだと判断しました。

174:名無しの妙心
04/08/26 22:48 HOST:203.162.168.150
>>1しっかりして立て直しぃ、ゆうこっちゃね。
趣旨がわからんと、そればっかりになっちゃうやろし。

175:ほとり@ i220-108-179-42.s02.a008.ap.plala.or.jp
04/08/27 14:54 HOST:i220-108-179-42.s02.a008.ap.plala.or.jp
 ハァハァスレなんてその発祥自体が、他でもなく「フィーネたんハァハァ」や
「おんぷたんハァハァ」みたく、その作品の主役級のキャラ名を冠するのが
伝統なんだから。
 アナタもその辺知らんわけではないでしょう、彩虹さん。
 いちいちそんなことで移転させることもないと思うんだけどなぁ。

 いつかうさだたんハァハァスレなんか移転させちゃったせいで、事実上
そのスレが死んじゃったしさ。アニメ板に後発で立った、やる気のない
タイトルのスレともどもね。

 正しいスレの運営のために住人がいるんでなく、住人らがやりとりを
交わすためにスレがあるわけで、せっかく盛りあがってるところに
冷水ぶっかけてまわっても、なにも生まないと思うんだけどねえ。
 感情論ですかね。

176: 
04/08/27 17:56 HOST:P219108009045.ppp.prin.ne.jp
>>175
これ、どう思う?↓
スレリンク(saku板:554-555番)

177:削除彩虹 ★
04/08/27 18:04
ハァハァスレに特定キャラ名を入れてはいけない理由は、以下のように認識しています。
自治スレ住人さんの意見を、多少修正を加えて引用し、説明とさせていただきます。

**************************************************************

★アニメ板自治集会所・7号館★
スレリンク(anime板:902番)

特定キャラの名前をスレタイに入れると、そのキャラが嫌いな人が入りにくい。
また、そのキャラの話しかできなくなったり、他のキャラの話がしにくくなる。

特定キャラのハァハァスレが重複・乱立した場合は
1個だけアニメ板に残され、他はアニメサロンに移転されることになるが
アニメサロンへ移転されたスレの住人が、
アニメ板に残されたスレに対して不平等感を感じ、揉める原因になる。

よって、現在では特定キャラの話題に偏ることなく、
色んなキャラの話題ができるように、
スレタイから特定キャラの名前をはずす事がローカルルールとなっている。
例:「作品名+ハァハァスレ」 → 「マリア様が見てる ハァハァスレ」

**************************************************************

特定キャラのスレはアニメサロンで立てられますので
そちらで続けられてはいかがでしょうか。
アニメ板でなければ出来ないという理由もないと思いますので。

178:削除彩虹 ★
04/08/27 18:04
スレリンク(saku板:547番)さんへ。

>1つの作品に対して、複数のハァハァスレが立った場合にのみ、
>アニサロ板に移転するという対応だったはずなのですが

アニメ板のローカルルールをよくお読み下さい。
******************************************************
●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
 ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ
******************************************************

作中の全キャラ対応の趣旨で立てられたハァハァスレは残します。
特定キャラ・特定メンバーのハァハァスレはアニメ板では禁止。
アニメサロンへ移動となります。
アニメサロンに既存のハァハァスレがある場合はアニメ板内で処理されます。

スレリンク(saku板:552番)さんへ。

>ルール変更以前に立てられたスレは
>普通そのまま残すと自ら言っていた事でしょう。

そういうことを言った覚えはありません。

>自治の声が利用者皆の意見ではないんですよ。

意見があるのでしたら自治スレに参加して下さい。
参加しない人が後から何かが決まっても抗議する権利はないかと。

スレリンク(saku板:553番)さんへ。

伝統は関係ありません。
事情を知らない利用者さんに不親切です。
ローカルルールに従って下さい。

179: 
04/08/27 19:15 HOST:214.87.99.219.ap.yournet.ne.jp
削除彩虹氏に全面的に賛成。

180:ほとり@ i222-150-227-28.s02.a008.ap.plala.or.jp
04/08/27 19:56 HOST:i222-150-227-28.s02.a008.ap.plala.or.jp
 そっかそっか。

181: 
04/08/27 21:12 HOST:eatkyo337224.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
正論だし利に適っているね。 賛成。
もちろん、今までの愛着とかもあるかもしれないが、削除人なども対応しやすくなるのでよいかと
過去のしがらみを引き継ぐようなことをすれば、今のプロ野球みたいなことが起こってしまう。
人も2chも進化していかないと

182:1
04/08/27 23:08 HOST:210-194-9-109.rev.home.ne.jp
> 作中の全キャラ対応の趣旨

趣旨はそれだよ。じゃなきゃ4年間50スレッドも続くはずない。
そういうコンセンサスがあったってことだよ。

ルールがあるとする。そしてルールには普通は目的がある。
このローカルルールはアニメ板に秩序を与えるための物だろう。
件のスレッドの存在がアニメ板及びその利用者に何らかの不都合を与えたのか。
少なくとも4年間それはなかったと俺は思うけどね。
むしろ逆でこのスレッドの認知がどれみ系スレッドに一定の秩序を
もたらしてきたとすら言えると思ってる。図々しいけどね。

事情を知らない利用者?
そんなのが知らないが故にスレッドを立てて板の秩序を乱すってか?
お笑い種だね。
いるかいないかわからない「事情を知らない利用者」とやらのために
既存の利用者が不利益被るのもどうかと思うけどね。
俺は「事情を知らない」削除人に勝手に処理されたようで著しく不快なんだ。

アニメサロンに移って改めて特定キャラ専用となった(そう言う意味だと
理解している)件のスレッドにもはや書き込む気はしないし、今さら改めて
作ってもらってもそちらを利用する気など起きんよ。
靖国問題みたいなもんだ。ちょっと違うか。笑い。

別に元に戻せとは言わんよ。
それがルールというのなら敢えて従うのもスジだろうし。
ただルールのためのルール適用というこの馬鹿みたいな状況について
管理サイドとしてはどう思うのかね。そこんところを聞かせて貰いたい。
「ルールですから」とかいう逃げ口上以外にね。

以上、ごく感情的な文章でまことに申し訳ないんだが。

183:削除彩虹 ★
04/08/27 23:52
>>182
「4年間50スレ続いた」とだけ書かれましても何のスレなのか判りませんが
特定キャラ&特定メンバーの趣旨で立てられたスレはアニメサロンへ移転しました。

スレッドの趣旨は基本的に、スレタイ、1、1を補完するレス等
スレッドの主題(何を扱うのか)を説明している部分で総合的に判断します。

以下のローカルルールは住人さんの利便性を高める為のものです。
理由は>>177で説明しました。

【アニメ板のローカルルールより一部引用】
●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
 ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ

2chのユーザーは日々増えています。その中には初心者もいるでしょう。
2chの運営は2chのことをよく知らない『一般の人』に主眼を置いて行われています。

「事情を知らない削除人に勝手に処理されたようで著しく不快」との事ですが
削除人が板の事情に精通していないと処理できないということはありません。
また、私に関していえばアニメ板の削除依頼に関わって
3年以上経過していますので板事情には詳しいつもりです。

184:1
04/08/28 00:21 HOST:210-194-9-109.rev.home.ne.jp
> おんぷたん、ハァハァ…
> 1 名前: 名無しさん@MAHO堂 投稿日: 2000/06/26(月) 07:31
>
> というわけで「どれみ」エロ系スレッド、
> 別名隔離スレッドです。
> ふらっとしたアレをしゃーぷにして
> いろいろ語りましょう。
>
> なんと言おうと、おジャ魔女どれみ♯が一番さ!!
>
> なお当スレッドでは男性性器を「朕湖」と
> 書くことが推奨されています。

以上が例のスレッドの1だ。趣旨はわかるかね。

> 何のスレなのか判りませんが

処理するに当たってスレッド番号も見ないのか。
それで「総合的に判断します」と言われても。

> 以下のローカルルールは住人さんの利便性を高める為のものです。

さてそのルールを適用したために著しく利便性を損なわれているわけなんだが
この矛盾についてどう思うのかね、ってのが>>182で尋ねてることだ。
ルールはなんのためにあるのかって話だ。
>>183の解答は「ルールですから」と言ってるのに他ならないと俺は思うがね。

185:削除彩虹 ★
04/08/28 01:14
>>184
まず、削除議論板のローカルルールをよくお読み下さい。

★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
1、問題提起は具体的に
   『削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
   削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません』

アニメ板からアニメサロンへ移転したハァハァスレで
シリーズ50本以上のおジャ魔女どれみのキャラスレといえば
以下のスレだと思いますが、ご指摘の1(>>184)とは随分内容が違いますね。

**************************************************************
おんぷたん、ハァハァ… 53
スレリンク(asaloon板)

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :04/08/08 13:01 ID:oy6ZAKRq
       p
   (( *゚ー゚)) はだかんぼう、はだかんぼう♪
    ノ つつ   はだかんぼう、はだかんぼう♪
  ⊂、 ノ   ぼ、ぼ、ぼぼぼ、ぼ~ん♪
    し'
いつまでも、なんと言おうと、これからもずーっと♪
おジャ魔女どれみ(ナ・イ・ショでも)♪がダ・ン・ト・ツ・一番さ!(はぁと)

なお、当スレッドはsage進行が基本です。
メール欄に英数半角でsageと書き込んで下さい。

過去ログ・関連スレは>>2-20あたりに。

前スレ
おんぷたん、ハァハァ… 52
スレリンク(anime板)
**************************************************************

これでは「おんぷたん」の単独キャラ萌えスレにしか見えません。

続きます。

186:削除彩虹 ★
04/08/28 01:49
当該スレをアニメサロンに移転することで>>184さん個人が
「著しく利便性が損なわれた」と感じているのは判りました。

それとは別に、これまで現在のローカルルールで運用されてきて
ハァハァスレの処理に関しては、とくに不満の声が出なかったのは
アニメ板の住人さんの多くは、そう感じていないということですね。

住人さんの多くが不便を感じていないのでしたら
現行のローカルルールに問題はないと思います。

ローカルルールが板の利便性を阻害しているとお考えでしたら
自治スレで住人さんと話し合ってローカルルール変更について
話し合ってみて下さい。

それから、これは私見ですが
もしかして「移転」を「隔離」や「ゴミ箱移動」と
混同されているのではないでしょうか?

アニメ板からアニメサロンへ移転されるのは
「アニメ板から追い出された/アニメサロンへ捨てられた」わけではありません。
板の趣旨とは違うスレが、適切な板へ移動されただけです。

たとえばですが、
「おジャ魔女どれみ板(※)」がアニメ板やアニメサロンと同じ鯖に出来たとして
そちらへ移転されても不快にはならないと思います。
では、なぜアニメ板からアニメサロンへ移転されると不愉快になるのでしょうか。

そうやって視点や発想を変えて偏見を序々になくしていけば
>>184さんのような感情的な誤解も解けると存じます。
これはスレ移動に関して同じような感情を持っている方へのコメントでもあります。

(※)固有名詞の付いた新板は作られません。

187: 
04/08/28 03:13 HOST:79.87.99.219.ap.yournet.ne.jp
削除彩虹氏の意見は客観的に正当で理にかなってるな。
>>184が個人的にそのスレにどれだけ思い入れがあろうが、板全体のルールに従うべき。

188: 
04/08/28 04:22 HOST:P219108008007.ppp.prin.ne.jp
>>185
余談ですが、
「アニメサロン=アニメ系板のゴミ箱」と思い込んでる人は結構多い・・・。

189: 
04/08/28 10:32 HOST:166.27.244.43.ap.livedoor.jp
で、その「思い込み」とやらを削除人の公式見解にしろとでも?
ちなみに>>188は2chでいう「ゴミ箱」の意味を知ってるのかな?

190:削除彩虹 ★
04/08/28 17:18
スレリンク(saku板:11番)さんへ。

『今回の場合』が何を指しているのか判りません。
処理された依頼のリンクを張るか、スレタイを書くか
ログなどを張り付けて下さい。

*************************************************************

【削除議論板のローカルルールより】
1、問題提起は具体的に
  削除依頼スレッドか削除されたスレッドのURLを明確に。
  削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。

*************************************************************

とりあえず>>169の「『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド」のことだと
仮定して話を進めます。

*************************************************************

【アニメ板のローカルルールより】
●ハァハァスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい
 ○特定キャラ/メンバーのハァハァスレは禁止 → アニメサロンへ

*************************************************************

ハァハァスレはスレッドの趣旨で判定されます。
スレッドの趣旨は基本的に、スレタイ、1、1を補完するレス等
スレッドの主題(何を扱うのか)を説明している部分で総合的に判断します。

「『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド」の場合は
スレ趣旨の構成要素であるスレタイに特定キャラ(大阪&千尋)の名前、
1の前段に「特定キャラ(大阪&千尋)に萌える」との文面があり
この部分だけ見れば特定キャラ/メンバーの萌えスレと判定されるのですが
後段に「全キャラ対応」であるとの文面がありましたのでグレーと見なしました。

anime:アニメ[スレッド削除]
スレリンク(saku板:477番)の4番目
スレリンク(saku板:481-483番)

191:削除彩虹 ★
04/08/28 17:18
その後、住人さんから後発の全キャラ対応のハァハァスレを
正規スレとして認めて欲しいとの申し出でありましたので
自治スレでの話し合いを読んで>>157-159の判定法を採用し
有用レスで伸びなかった「大阪千尋萌えスレ」の方を処理しました。

anime:アニメ[スレッド削除]
スレリンク(saku板:499番)

このケースの場合はスレタイにキャラ名が入っている云々よりも
後発スレの方が正規スレに相応しいと判断したので
先発スレを処理したということですね。

スレタイはスレの趣旨の構成要素の一部ですので
1に全キャラ対応との文面があれば
スレタイにキャラ名が入っているだけでは処理対象にならない場合もあります。
(スレタイにはキャラ名を入れると特定キャラの萌えスレと間違われて
 紛らわしいので、できれば入れない方が望ましいのですが)

ハァハァスレの趣旨判断は依頼によりケースバイケースです。
スレタイにキャラ名が入っていたとしても「どのような入れ方をしているのか?」
「1の文章はどうか?」「住人さんがスレを立て直すつもりらしい。様子見するか?」
といった様々な状態/状況を考慮に入れて判断しています。

「スレタイにキャラ名が入っていれば処理されるのか?」という汎用的な話ではなく
対象となるスレのURLをリンクして「この場合はどうか?」と具体的な事例を引いて
示していただければ、と思います。

192:
04/08/29 13:58 HOST:gd-cm41-0486.lcv.ne.jp
>>189
お前、何が言いたいの?

193:1
04/08/29 14:49 HOST:210-194-9-109.rev.home.ne.jp
>>185-186
> これでは「おんぷたん」の単独キャラ萌えスレにしか見えません。

とするならば、先にあるべきは勧告なり誘導なり説明なりではないんですかね。
削除人自らはともかく、少なくとも依頼した人にはそうする必要があったと
俺は思うのですよ。
依頼者が議論に参加してないのが実はとても気に入らないのですが。

件のスレッドはあのタイトルで長年続いてきていて、利用者はそれで納得していたのです。
不文律という奴で、それは初心者に優しくないと言われますが、単によく言われる
「空気を読め」ってだけだと思いますが。
事実上のガンダム板が「シャア専用板」と名付けられているのはどう考えるべき
なのでしょうか。「漫画・小説等」ではなく「ネタ雑談」に区分されてすらいますが。
あるいはこれも改めますか?

そういうわけで、ある日突然「君ら移転ね」などと言われても困るというか
ピンと来ないわけです。
当該スレッド及び「おジャ魔女」本スレッドで話し合われた形跡はありません。
自治スレッドで触れられてはいますがそちらへの誘導はありません。
利用者に優しい2chを目指していらっしゃるようですが、誘導があるわけでもないのに
自治スレッドをのぞく利用者がどれだけいるでしょうか。
利用者そっちのけで、依頼人と削除人の二人だけで移転が決定されたという印象が
とても強いのです。
ルールの適用は利用者の利益にそった形でなされるべきなのでしょうが、
どうも依頼者一人の利益というか自己満足というか、そういう物にしか
なっていないように思われてしまうのです。

そして移転より三日。アニメ板に後継スレッドは立っていません。

>>187
処理には従うがその経緯に納得はしないという話です。

というかこれ以上はアニメ板の方の自治スレッドで言うことのように思うので
流してくださって結構です。

194:削除彩虹 ★
04/08/29 18:04
>>193
板違いのスレに移転告知(勧告、誘導、説明)を行う必然性や義務はありません。
もし、あるとしても以下の場合に限るでしょう。
これらの場合でも大雑把に適切な板名を挙げて誘導すれば充分だと考えます。

1.そのスレを扱うのに相応しい板が別サーバにあり、スレ移動(※)ができない場合。
 (住人さんに別サーバの板へスレを立ててもらい、
  移動してもらう為の期間が必要と判断した場合)
 (※)スレ移動は同じサーバ間でのみ可能。削除スクリプトの仕様です。
 
2.移転先で重複になるので移転できない場合。

そのスレを扱うのに相応しい板が同じサーバにあり、スレ移動ができる場合は
(「おんぷたんハァハァスレ」が、それに当たります)
移転先でそのままの状態で続けられますので、告知はいらないでしょう。
というか、移転跡は残していますので、それを辿れば見つけられるはずです。

また、移転前の告知という意味では
3ヶ月以上前にローカルルールが改正された時点で既に行われていたと思います。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
スレリンク(operate板:499番)

あと、何度も言いますが
依頼した人が誰でどういう動機を持って依頼するかは削除判断には無関係です。
依頼されたものが削除基準を満たしていれば処理されますが、
そうでなければ処理されません。

また、「長く続いてきた」ということは削除しない理由にはなりません。
ガイドラインやローカルルールで板違いとされているのに
自分達のグループさえ楽しければ
他の利用者の迷惑になっても構わないという人は荒らしと同じです。

シャア専用板の引用は意図が掴めないので流します。
できればもう少しくわしくご説明いただければ、と。

アニメ板にハァハァスレが立たないことについてですが
それは単純に需要がないからではないでしょうか?
需要がないスレを立ててもdat落ちするだけですし
無理に立てることはないと思います。

195:削除彩虹 ★
04/09/07 06:13
スレリンク(saku板:54番)さんへ。

スレごとに依頼理由を指定していただけないでしょうか。
下記のような感じで。

削除対象アドレス:
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)
削除理由・詳細・その他:
1、5番目は、GL6(重複)とローカルルール違反
2、3、4、6番目は、GL5(掲示板の趣旨と無関係)

さらに依頼理由ごとにまとめていただけると
もっと判りやすいです。

削除対象アドレス:
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)
スレリンク(anime板)
削除理由・詳細・その他:
1-4番目は、GL5(掲示板の趣旨と無関係)
5-6番目は、GL6(重複)とローカルルール違反

196: 
04/09/30 13:12:50 HOST:p3187-ipad27akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
銀河英雄伝説 第33話「要塞対要塞」
スレリンク(anime板)

なんで懐かしアニメでやらないの?
ってゆーか懐かしアニメ板の↓スレが本スレで↑は重複スレだと思う
銀河英雄伝説 第7幕
スレリンク(ranime板)

197:失礼します。
04/10/25 21:03:03 HOST:61-26-86-234.rev.home.ne.jp
削除彩虹 ★氏に質問です。
自治スレで「専用板のある作品のスレはその専用板へ」という主旨のLRを
追加しようとしているのですがそれを否定する者は根拠として氏の↓の見解を挙げています。

>299 名前:削除彩虹 ★ 投稿日:04/07/09(金) 22:19 ID:???
>ガンダム作品の本スレの扱いについては、
>アニメ板に「SEED」スレが立てられた頃
>「5年以内の放送作品なのでシャア専用板とは別にアニメ板で扱っても良い」と
>削除忍さんから回答をいただいています。
>ただし、ガンダム作品の「ハァハァスレ」や「アンチスレ」は
>「アニメ板では板違いになる」とのことですので、
>そちらの方はシャア専用板等でお願いします。
スレリンク(saku板:299番)

これはLRのグレーゾーン(専用板はあるが5年以内の作品でもあるスレ)に対する見解であり
その辺りを明確にするための今回の改正案には関係ないと私などは思うのですが、
氏のこの見解を改正しても無駄だとする根拠として挙げる者が後を絶ちません。
そこで正式なご意見を伺いたいのですが、これはローカルルールの改正は無理、
もしくは改正したとしても板違いでのスレ移転or削除は絶対に無理ということになるのでしょうか?

198: 
04/10/25 21:27:34 HOST:FLA1Aae017.aki.mesh.ad.jp
ローカルルール以前に削除ガイドラインの5番に該当してるはず。
削除忍が何故その時そんな判断したか問い詰めたいが
彼はもういないし再考するべき節目が来てると思う。

199: 
04/10/25 22:12:06 HOST:237094.146210.hyogo.h555.net
いや、別に種スレをアニメ板でも扱えるとした判断自体は間違っていなかったと思う。
ガンダムである以前にアニメであることには違いないんだから。

ただ、今となっては実況厨のせいでそうも言ってられなくなったというだけで。
ちゃんとルールが守られてさえいれば、こんな大騒ぎになることもなかったのに(´Д`)

200: 
04/10/25 22:16:08 HOST:white1.scn-net.ne.jp
>>199
隔離板が作られた経緯をご存知ないのですか?

201:削除彩虹 ★
04/10/25 22:26:26
>>197
>これはローカルルールの改正は無理、もしくは改正したとしても
>板違いでのスレ移転or削除は絶対に無理ということになるのでしょうか?

すみませんが、この設問がよく判りませんでした。
ローカルルールの改正をするのは住人さんの意思に任されております。
また、ローカルルールの禁止事項は任意削除の対象ですので
必ず処理されるもの、または、必ず放置されるものではなく
対応した削除人の任意に左右されるものです。

202:失礼します。
04/10/25 22:40:41 HOST:61-26-86-234.rev.home.ne.jp
>>201
ご回答ありがとうございます。

>これはローカルルールの改正は無理、もしくは改正したとしても
>板違いでのスレ移転or削除は絶対に無理ということになるのでしょうか?
>すみませんが、この設問がよく判りませんでした。

自治スレにて上記の見解を持ち出し「専用板がある作品でも1つはスレがあってもいいと削除人が
言ったのだから、一部のスレを追い出すようなルールは申請しても通らないので無駄だ」
とする主張が根強く、改正案の申請そのものの妨げとなっていたのです。

そのようなことはなく、案そのものに問題がなければ(この場合行き場を完全に失うスレが出なければ)
改正をしてもよいということでよろしいでしょうか?

203:削除彩虹 ★
04/10/25 22:49:52
>>202
ローカルルール改正の可否は住人さんに決定権があります。
削除人に許可を求める必要はないと思います。

204:失礼します。
04/10/25 22:54:18 HOST:61-26-86-234.rev.home.ne.jp
>>203
了解です。丁寧なご回答、ありがとうございました。
今後ともアニメ板をよろしくお願いいたします。

205:-
04/10/27 18:58:29 HOST:ntoska132213.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
NHKアニメワールド 総合スレッド
スレリンク(anime板)l50

上記スレの削除理由についてお聞かせ下さい。

上記スレは、2003年夏に立てられた

【 BS2 】2003 夏休み アニメ特選 【 NHK 】
スレリンク(anime板)

の次スレとして立てたもので、スレッドの進行中に

・BS2でのアニメ特選番組が冬休み・春休み・夏休みと継続して放映されること
・BShiで「アニメ映画劇場」と題した番組が毎月1回定期的に放送が始まったこと
・放映の無い閑散期は「プチプチ・アニメ」「みんなのうた」など、スレのない
 アニメ番組の話題需要や、NHKアニメの大相撲中継延長・国会中継・特番等による
 時間変更報告に対応すること
・単独スレのあるNHKアニメ番組の話題は、そのスレに案内(誘導)すること

という趣旨に基づき、次スレをリニューアルして「NHKアニメワールド 総合スレッド」
として立てました。

*「○休みアニメ特選」の番組表
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

*「アニメ映画劇場」「プチプチ・アニメ」の公式サイト
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)


206:通常の名無しさんの3倍
04/10/28 02:45:26 HOST:i60-34-149-56.s02.a015.ap.plala.or.jp
ネタ雑談アニメゲーム小説プラモおもちゃ映画漫画音楽一般書籍etcetcetc全部含めてシャア板にあるからこそ隔離機能を果たしてるわけで
単なるアニメの1作品の隔離ってだけで板なんて出来るわけないというのはちょこーっと調べればわかることだと思うのだが

アニメ板の自治にSEEDスレを預けっぱなしにして自板の自治に専念してたら何か悪かったんかいという愚痴
つうかこないだまで旧板と新板のLRのすりあわせで手一杯でしたから協力できなくてスマソ・・・

207:削除彩虹 ★
04/10/28 03:34:31
>>205
アニメ板では原則的に単独作品スレッド以外は板違いです。

<アニメ板のローカルルール>
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレをそれぞれ1つだけ立てられます
●各スレとも、扱える作品は1つまでです

NHKアニメの複合作品スレッド(複数の作品を扱う総合的なスレッド)は
アニメサロン(URLリンク(comic5.2ch.net))か、
NHK板(URLリンク(tv6.2ch.net))等でどうぞ。

208:アニメ板の自治屋
04/10/31 20:54:58 HOST:EAOcf-128p44.ppp15.odn.ne.jp
削除人さまに質問があります。

只今、ローカルルール議論で

●以下のスレはそれぞれの板へ
アニメのニュース/アニメ業界/声優/アニソン/同人/おたくなど

を、ローカルルールに盛り込もうとしていますが、この項目がなくても
アニメのニュース、アニメ業界、声優、アニソン、同人、おたくのスレッドは
板違いで削除されますでしょうか?


209:削除彩虹 ★
04/10/31 21:09:22
>>208
ローカルルールのその部分だけが削除されると仮定しての話ですが。

アニメ板は作品ごとの本スレ、アンチスレ、ハァハァスレの3つ以外は
ローカルルールの前文で板違いとされていますので
アニメ業界、声優、アニソン、同人、おたくのスレが立てば
ご指摘の項目(の文章)がなくても板違いになります。

━━━━━━━━━━━━━━━━━
●作品ごとに、作品スレ・アンチスレ・ハァハァスレをそれぞれ1つだけ立てられます
●各スレとも、扱える作品は1つまでです
 ○再放送と先行放送(地上波/衛星放送)の住み分けは1作品1つまで
━━━━━━━━━━━━━━━━━

ただし、アニメのニュースの中で新作予定のニューススレだけは特別で
ネット上の公式なソースを提示すれば立てることができます。

━━━━━━━━━━━━━━━━━
●新作予定のスレ立ては1にネット上の公式な情報源(*)を提示することが必須です
 (*)製作会社・TV局・ソフト会社等の公式サイト、原作担当漫画家のサイト等
 ○嘘や噂などの非公式情報だけでスレを立てるのは禁止
━━━━━━━━━━━━━━━━━

210:粘り強い人 ◆Bk1NcMoLfc
04/11/02 06:59:21 HOST:EAOcf-220p61.ppp15.odn.ne.jp
削除人さま、いつも大変お世話になっております。
質問がありますので、お時間が空いている時で結構ですのでご回答下さい。
現在アニメ板のLR変更案について自治スレで話し合いを行っています。

★アニメ板 自治集会所・17号本館(種問題)★
スレリンク(anime板)

●専用板のある作品は専用板へ
新シャア(ガンダム)/旧シャア/エヴァ/ポケモン/ゾイド/CCさくら

上記項目について 「専用板のある作品は専用板へ」という文面だけでは
単なる板案内になってしまうのではないか、と懸念する声があります。
「専用板のある作品は板違い。それぞれの専用板へ」と
明記した方が良いと思いますがいかがですか?

211:削除彩虹 ★
04/11/02 18:13:33
>>210
これは私見ですが、
「専用板のある作品は専用板へ」では、ただの板案内と受け取って
削除判断時に勘案しない削除人さんもおられるような気がします。

私はその文面では「5年以内のアニメ作品はアニメ板で扱える」と見なして
「ゾイドフューザーズ」や「ガンダムSEED DESTINY」のスレは残すでしょう。

住人さんの合議によって、それらを板違いにしたいのでしたら仰有るように
「専用板のある作品は板違い。それぞれの専用板へ」とした方が
削除人が処理する時の削除基準になりやすい(処理されやすい)と思います。

212: 
04/11/13 19:16:40 HOST:FLH1Abs180.kng.mesh.ad.jp
いい加減種スレをアニメ板から追放して下さい。
今や種スレ問題はアニメ板を超えてex5全体の問題になっています。
ex5が重い重い重い重い重い重い重いbanana224
スレリンク(operate板)

213:アニメ板住人
04/11/13 20:02:50 HOST:63.17.215.220.ap.yournet.ne.jp
>>211
種スレがアニメ板のみならず他の板にまで
迷惑をかけているのは紛れもない事実です。

この状態がアニメの放送期間によっては1年は続くことになります。
個人的にはこのままでは板存続の危機に発展しかねない問題だと考えています。
なので、削除人さんには今の状況について回答を頂きたいと思います。

ぜひ、種スレの削除また運営側に対してはアニメ板の鯖移動を検討してもらいたいです。


214:
04/11/14 23:17:13 HOST:z171.61-45-11.ppp.wakwak.ne.jp
>>212-213
勝手に提案するな。

215:\mathbb{N}
04/11/15 16:36:59 HOST:t029139.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
こんにちは、FOX ★ さんの見解が出ているようなので、貼っときます。
● 質問・雑談スレ755@運用情報板
スレリンク(operate板)
より転載
----------------------------------------------------------
745 :FOX ★ :04/11/15 05:43:54 ID:???
ところで ex7 はじきに復帰するから置いといて
なんで SEEDの話しがちらほら聞こえてくるんだ?
専用板つくったのに、

769 :▲ 某ソレ511 :04/11/15 05:49:13 ID:Q7Whv+GJ
>>745
アニメ板にもガンダムSEEDのスレがあるみたい。
ただ、これは削除のほうもいろいろ絡んでくるみたいなんでなんともかんとも。

781 :FOX ★ :04/11/15 05:51:32 ID:???
>>769

あららん、、、
SEED用に作った専用板へ行くように言っておいてください。
anime板も ex送りになりますよ・・・ (もしかしてなってた?)

789 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/15 05:52:27 ID:F1/uGAo1
>>781
もうex5鯖になってるよ

   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっとレス分けますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


216:\mathbb{N}
04/11/15 16:38:19 HOST:t029139.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
790 :FOX ★ :04/11/15 05:53:09 ID:???
>>789
やっぱり

んじゃどっちでもいいや

871 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/15 06:13:38 ID:WVOsqMWV
>>745
すいません、新シャア板はSEED専門板なんですか?
この問題で色々もめてるので、運営の見解を聞きたいのですが。

876 :FOX ★ :04/11/15 06:15:23 ID:???
>>871
そだよ
実況するからって分けたのに

でも anime も ex5 だから
もうどったでもいいかと、

x3 の方は気をつけてね < 実況

896 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/11/15 06:23:06 ID:kUvJAkdg
>>876
現在鯖が一緒なのは置いといて。
SEEDは専用板があるのだから新シャアだけを使ってればいいんだ。
というお考えをFOX氏はお持ちであると見ていいのでしょうか?

906 :FOX ★ :04/11/15 06:26:56 ID:???
>>896
ちょっと違うかな?

SEED は新シャア板以外に出ていくな。
他の板に迷惑かけるな。
その為に専用の板作ったのに。

守らないとお取り潰しで。
----------------------------------------------------------
名前の\(バックスラッシュ)が消えちゃったようですがお気になさらず



217:新領土総督 ◆oo2A7K7DN2
04/12/02 02:42:32 HOST:EATcf-317p235.ppp15.odn.ne.jp
銀河英雄伝説 第33話「要塞対要塞」
スレリンク(anime板)

このスレが

anime:アニメ[スレッド削除]
スレリンク(saku板:561番)
移転関連(懐かしアニメ板に移転済です)
スレリンク(anime板)
削除理由・詳細・その他:
5.掲示板の趣旨と無関係

の依頼を受けて停止されたようですが「懐かしアニメ板に移転済み」ではなく、
アニメ関連板の再編以前から懐かしアニメ板に作品スレは存在していました。
これは「銀河英雄伝説」と言う作品の性質上現行アニメであり且つ懐かしアニメ板の定義にも当てはまる為です。

ので新たにスレを立て直したいと思います。

218: 
04/12/29 17:46:31 HOST:218-251-18-104.eonet.ne.jp
アニメ板ローカルルール
>現在放送中のテレビアニメ作品について扱います

これはTVで流れたアニメ映画はどうなるの?
具体的にはラピュタなんだけど

219:
04/12/29 18:05:43 HOST:ZG002054.ppp.dion.ne.jp
>>218
テレビアニメではないのでアニメ板では扱いません。

220:ここって名前要るんだ・・・
04/12/31 12:17:58 HOST:p6111-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp
anime:アニメ[スレッド削除]
スレリンク(saku板:140番)
にて削除依頼された、

苺ましまろ タバコ1本目(12/21スレ立て)
スレリンク(anime板)
が自治厨に重度の粘着を食らっているわけだが。

ローカルルールには
> ○新作のスレ立ては放送開始の一週間前を目安に
というルールが最近(12/26くらい)認可されたばっかり。

新作情報板との仕切りの性質から、あともう少し(これは3ヶ月くらい)すれば正式なスレになるのだから、
依頼スルーで良かろう、とも思うのだが。需要がなければこういうスレは落ちるし。

221:
04/12/31 13:07:13 HOST:ntkngw078243.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>220
二週間や三週間ならともかく3カ月も板違いスレを放置するのは論外。
アニメ新作情報板に本スレはちゃんとあるのだからさっくり削除が妥当。

222: 
05/03/05 22:00:13 HOST:nttyma017044.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ボボボーボ・ボーボボ24
スレリンク(anime板)l50の
785で不正な?リンクをはってしまいました。削除できますか?

223:ななしさん
05/03/05 22:05:49 HOST:ntchba070046.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>222
「削除人はあなたの消しゴムではありません」とかかれて終わり。

224: 
05/03/05 22:08:52 HOST:nttyma017245.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>223
スマソ。脳内あぼーんしときます・・。

225: 
05/05/01 13:27:28 HOST:clover.aitai.ne.jp
現在、極上生徒会スレにおいて粘着荒らしが続いていますが、
放置以外に取れる手段はありませんか?
レス削除依頼を行ってもスレッドが終了した数日後に削除人が確認する有様です。
荒らし対策板はメロンしか対応スレがありません。
単独コピペとも毛色が違いますし、規制議論板の相談スレでは
削除依頼を出せと言われ、正直悩んでいます。

226:○
05/05/02 14:41:55 HOST:P219108002044.ppp.prin.ne.jp
・ちゃんと放置して下さい。
・がんばって削除依頼して下さい。
・工夫してNGあぼ~んして下さい。
・避難所を作ってそこを利用して下さい。

227: 
05/05/04 00:07:27 HOST:clover.aitai.ne.jp
>>226

・住民の放置は徹底するも荒らしの自作自演により放置されていないように見られる。
・もはや削除依頼が追いつかない
・NGあぼーんしても細かく変えてくるため対応しきれない
・そもそも避難所作る気が全くない。

現在スレの6割以上が荒らしです。アニ板でもここまで継続的に荒れている番組スレは無いとおもわれます。

228:ファンあってこそのプロレスだ
05/05/04 02:55:59 HOST:eatkyo558002.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>227
規制議論板に専用スレを立てる。
報告形式は規制議論の他のスレを踏まえる。
削除依頼の際にそのスレの存在を併記してみる。
運がよかったら削除人がログ堀人に報告。
悪かったらただの徒労どころかそのスレも荒らされる。

229:
05/05/04 03:00:03 HOST:nttyma026115.tyma.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>225
いきなり専用スレは激しくお勧めしない。はず。

230:依頼人
05/07/25 03:40:39 HOST:eatkyo366140.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>削除人様
スレリンク(saku板:134番)
確かにその通りなのですが
大人カテゴリとの差異について今一度お考えを
あれが単なるレスであればNGワードなどで対応できますが
スレタイに持ってこられては自己防衛のしようが無く
カキコしようとする度に不快な思いをしなければなりません。

231:削除彩虹 ★
05/07/25 06:16:04 0
>>230
アンチスレって普通、不快なタイトルになってませんか?
「糞」とか「う●こ」とか、酷い単語が入ってるのもありますけど。。

どうしても、そのスレが使えないというのでしたら
住人さんで相談の上、アンチスレを新たに立て直して
有用レス数に大きく差が開いてから、先発のスレを
GL6(重複)の理由で依頼されてはいかがでしょうか。

232:依頼人
05/07/25 08:39:31 HOST:eatkyo366140.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>231
スレタイをよく見て欲しい。シャレにならない下品さだ(特に番号)
それでもあまたの貶し文句と変わらないと仰るならもう結構。

233:祭り大好き
05/09/30 10:01:37 HOST:61-26-47-52.rev.home.ne.jp
403 名無し New! 2005/09/26(月) 19:28:38 HOST:218.185.132.123.eo.eaccess.ne.jp
削除対象アドレス:
 スレリンク(anime板)
削除理由・詳細・その他:
 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿


もったいないなぁ。確かにルールに沿えば正しい措置だけど
祭りは例外として扱ってもいいと思うます。



234:ダカーポスレの出張荒らしが一番迷惑
05/10/19 15:56:36 HOST:ZH091216.ppp.dion.ne.jp
>479 :”削除”、よろしくお願いします :2005/10/18(火) 18:59:19 HOST:350278003195581 proxy113.docomo.ne.jp
>
>削除対象アドレス:スレリンク(anime板)(>>2で誘導)
>
>削除依頼理由:
>一部のスレ住人がスレタイが気に入らないという理由からか、
>すでに次スレが立っているにもかかわらず、スレを重複させたみたいです。
>>>2で誘導したにも関わらず、まだレスがついている模様。
>ただ、話している内容は本スレとほぼ同じです。
>重複なので削除よろしくお願いします。

当該スレの停止、ありがとうございます。(私は要請をした人とは別人ですが)

ただ、ダカーポスレに関しては元々アンチの人たちが本スレのかわりに重複アンチスレ
を立てたり、「検索しやすいスレタイ」というローカルルールに従って話し合われた
スレタイルールを無視して略称のみのスレタイをつけるなどの工作活動をしていること
も原因となっているようです。
既に何度も重複スレの乱立が(双方の陣営によって)行なわれ、また、他スレッドへの
荒らしなども繰り返され、板全体に迷惑がかけられておりますが、現在までの措置に
よってこれが改められることはないでしょう。

双方のスレッドを一旦停止して、自治スレでスレツドルールに関して議論させるか、
運営の方たちから明確に指示を出してしまうか、そのどちらかの根本的な措置を検討
していただいた方が良いのではないかと思いますが、いかがでしょうか?


235:
05/10/19 18:37:02 HOST:actkyo113201.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
スレッドルールは削除とはあまり関係ないよー

236: 
05/10/21 08:58:52 HOST:nttkyo362039.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
あまりというか本来は全く考慮されないでしょ。
どちらが有用スレかの判断で、
削除人によっては参考にする事があるかもしれないって程度で、
拘束力は全くない。>スレッドルール

237: 
05/10/23 03:34:02 HOST:clover.aitai.ne.jp
一つ疑問だけど、何故苺ましまろスレはスレスト→アニ2誘導されたんですか?
まだBSで放送中の為、完全に初回シリーズが放送終了しておらず、
アニメ板の「当該作品の初回シリーズ放送の完全放送終了まではアニメ板で扱う」
というガイドライン定義に反していると思われますが。
今回の措置に納得いきません。

238:チラシの裏
05/11/11 20:32:08 HOST:61-21-204-77.rev.home.ne.jp
おながいした削除依頼が全然処理されてないねえ
そりゃ削除人さんはあくまで厚意でやってくれてるのはわかってるが
ここまで放置されるとさすがにアレだ
いや依頼が不当ならそう言ってくれればいいのであって
やっぱ放置は(・A・)イクナイ!!と思うわけですよ。

239:依頼人
05/11/12 22:10:48 HOST:TEPte-13p34.ppp17.odn.ad.jp
ミスター味っ子再放送やって欲しい
スレリンク(anime板)
タッチが好きな方へ・・・
スレリンク(anime板)

この2つのスレがアニメ板に立ってるんですが
両方懐かしのアニメ板で立てるべき番組なんですが
誘導先のスレが懐かしアニメ板には無い状態です
こういう場合重複として依頼出すべきか、板違いで出すべきか
お知恵拝借させてください


240:名無しの妙心
05/11/13 03:14:28 HOST:city-of-chicago-filter1.illinois.net
依頼する前に、まずは懐かし板でスレ立てするように
やんわり誘導してあげるのがいいと思うよ。
んで、スレが立つなりしてから依頼した方が。

241:依頼人
05/11/13 18:11:30 HOST:TEPte-13p55.ppp17.odn.ad.jp
ありがとうございます
まず話し合ってみようと思います


242:チラシの裏
05/11/20 11:31:42 HOST:61-21-204-77.rev.home.ne.jp
もはや完全無法地帯と化したアニメ板

やる気があるならさっさとやれ
やる気がないならさっさとやめろ

どっちかしかないんじゃないの?

243:超プロ住民
05/11/20 19:41:26 HOST:350233001697963 proxy261.docomo.ne.jp
チラシの裏代わりなら、↓こちらへどうぞです。

「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ2号店
スレリンク(sakud板)l50

244:チラシの裏
05/11/20 22:36:46 HOST:61-21-204-77.rev.home.ne.jp
>>243
下された措置に文句言ってんじゃなくて何にもしねーから文句言ってんだ
そうでなくともホスト晒すのが嫌だからってケータイ持ち出すヘタレの言う事なんぞ聞かね。

245:D.C.S.S.重複スレを纏め
05/12/03 22:49:37 HOST:p17234-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
D.C.S.S.重複スレを纏めてみました。
anime:アニメ[スレッド削除]
スレリンク(saku板:163-165番)
この中にアンチスレが一本含まれているはずですが、よくわからなくなっています。
多分、アンチスレはスレリンク(saku板:165番)
スレリンク(anime板)
だと思います。確定したら削除対象外。

246:D.C.S.S.重複スレを纏め
05/12/03 22:51:38 HOST:p17234-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
また、原因となったVIPのスレは以下の2つだと思われます。

アニメ板に乱立している18個のDCSSスレを一気にageるw
スレリンク(news4vip板)
今アニメ板のD.C.S.S.が次スレが立たずに困っています
スレリンク(news4vip板)

247:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/03 23:35:30 HOST:p17234-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
るー从,ToT从
ちょっと、出てきなさい。

248:るー从,ToT从
05/12/03 23:37:59 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
なんでしょうか?

249:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/03 23:39:10 HOST:p17234-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>248
アニメ板の削除人の方ですか?
それともキャップをもっていないで自主的に纏めをされているかたですか?

250:るー从,ToT从
05/12/03 23:43:22 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
よくお読みください。

まとめの方法
スレリンク(saku板:1-4番)
最新の注意書
スレリンク(saku板:492番)

251:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/03 23:45:54 HOST:p17234-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>250
質問の答えになっていません。
2ちゃんねるのルールは全て理解したうえで質問しています。

削除人、もしくは削除人と連絡が取れる方、または長期削除放置などで
継続的に申請を行っている方ですか?

252:るー从,ToT从
05/12/03 23:46:52 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
先に>>250をお読みください。

あなたの「まとめ」はまとめではありません。
まとめるならば、正式な書式でまとめてください。

わたしは、一住人です。あなたがまとめるならば、
お任せします。

253:るー从,ToT从
05/12/03 23:47:31 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
最近3回くらいのまとめおよび報告はわたしです。

254:  
05/12/03 23:47:49 HOST:ntkngw185044.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
DCSSは糞なので全部スレ削除で

255:るー从,ToT从
05/12/03 23:48:40 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
4回かもしれません。最初の1回目は他の方です。

256:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/03 23:50:03 HOST:p35208-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>252
纏め方についての議論をするつもりはありません。
あなたの纏め方が丁寧でないのは、削除人とのコミュニケーションによって
そうなっている可能性もありますので。

ですから>>249の質問をしているわけです。

自治をする上で、なにをやっているのかわからないというのは
誤解を生む元になります。

状況を理解してください。

257:るー从,ToT从
05/12/03 23:52:35 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
このまとめより
スレリンク(saku板:109番)

こちらのほうが丁寧だと?
スレリンク(saku板:163番)

258:るー从,ToT从
05/12/03 23:53:36 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
報告はこれです。
スレリンク(saku板:515番)

259:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/03 23:56:50 HOST:p35208-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>257
削除する側と削除対象を報告する側が誰でも見やすいように普通は上と下を合わせて、誰でも見やすいように
報告するでしょうね。

前言のように、纏め方法、報告されているスレの追加情報のなどを議論するつもりはありません。

あなたは、削除人ですか?もしくは削除人と連絡が取れる方、または長期削除放置などで
継続的に申請を行っている方ですか?

260:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/03 23:59:11 HOST:p35208-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>258
そこは長期に渡って放置されているものを申請するところですけど。
纏めボランティアを長期的にやっている方ですか?
削除人側はそれでいいって?

261:るー从,ToT从
05/12/04 00:02:15 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
1番目
上と下がなにをさしているのか不明ですが、
34レスになるまとめのため分割しています。

では、あなたの書式で依頼してみてください。

>>252 ですでに回答しています。

>>260 いいも悪いも、正式な書式に従っています。

262:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/04 00:05:53 HOST:p35208-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
困ったね、これは。

ざっとアニメ板の自治をみたのだけど、最大の問題である最近の板違いスレ乱立。
これを放置で対応するだけで、同時に削除整理申請を行わなければならないものが
行われづらくなっている。

そこで削除整理板を覗いてみると、報告はバラバラ。
纏めるほうもどんどん複雑にしてわかりづらくしている。
削除人はこれでいいのかもしれないけど、報告する側が削除済みなのかそうでないのかを
見分けづらい。

で、こうなっているわけですけど、参加しているボランティアの方で改善しようとかいう
話はあるの?

263:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/04 00:07:07 HOST:p35208-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>261
これなら答えられますか?
アニメ板の自治スレには長期的に参加していますか?

264:るー从,ToT从
05/12/04 00:12:19 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>262
バラバラにまとめたのでは、前スレの依頼などが、
それこそわかりません。

正式なまとめには過去のすべての依頼が含まれます。
現行の依頼スレのみを検索すれば、わかるはずです。

これまでの私の依頼です。
スレリンク(saku板:180番)
スレリンク(saku板:284番)
スレリンク(saku板:377番)
スレリンク(saku板:515番)

まとめの改善については、運営に提案してください。
試行錯誤を削除依頼でやられては迷惑します。

265:るー从,ToT从
05/12/04 00:13:32 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>263
4月からですが。もっとも2chも4月からです。

266:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/04 00:15:34 HOST:p33004-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>264

別に文句をいっているわけではなくて、自治スレを見ると「私か正しい」というだけで、
ではどうしていこうとか、なんでこんなことになっているのかという分析がない。

そのやり方で板が正常化しているのならば、そもそも私はここに余計なことを書いてないわけです。


で、私からの肝心の質問には一つも答えられないようですけど、
アニメ板の自治スレに長期的に名無しでもいいからかかわっているかどうかは
答えられますか?

纏めボランティアを書式どおりにこなしているだけの人でいいの?

267:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/04 00:17:33 HOST:p33004-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>265
じゃあ、アニメ板の自治スレにも関わっている?
それとも運営関連の板だけで纏めボラをやっていただけている人?

そうなると、アニメ板の自治スレが不活性化しているのが一番の問題ということになるけど。

268:るー从,ToT从
05/12/04 00:23:15 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
それはそれとして、
あなた流のまとめを続けるつもりでしょうか?
であれば、長期未処理依頼までをお願いします。

D.C.S.S.だけをまとめるのであれば、まとめの
方法について、依頼を受理する側を、まず、
動かしてください。

ばらばらにまとめられてしまっては、とても、
正式な依頼は出せません。

269:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/04 00:33:22 HOST:p10251-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
>>268
えとね、どこまで話を持っていきたかったかというと、どの板でもそうだけど自治をするにあたって
削除報告っての重複誘導や、糞スレスルーの啓発と同時にかなり重要で、
その報告をするにあたって、削除スレをのぞいてどこまでどうなっているか?
ってのがわかりやすいことが削除整理スレでは結構重要だと思うわけです。

で、私は長期的にやるつもりはありません。通りすがりだと思ってください。
依頼を受理する側、つまり削除人に削除を詰め寄ることもルール違反ですからやるつもりは
ありません。

その上で笑って聴いてもらえますか?
自治の目的は板の活性化と正常化です。

今のあなたのやり方をすこしだけ「削除申請をする側が見やすいように改善する」
つもりはありますか?

270:サラたん ◆SALA/cCkcU
05/12/04 00:38:39 HOST:p10251-adsao01tenjmi-acca.fukuoka.ocn.ne.jp
運営には古株で「裕香」って纏めがすごくうまいボラさんがいるのは知ってますか?

もしも、連絡が取れる立場なら一度、まとめ方について聞いてみてください。

ほな


失礼しました。

271:るー从,ToT从
05/12/04 00:42:26 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
たとえば、依頼を関連作品ごとにまとめるとかですか?

300スレ以上の、dat落ち、処理済、誘導先確認、
依頼不備などを確認してまとめるのです。
D.C.S.Sだけまとめるようにはいきません。

272:るー从,ToT从
05/12/04 00:43:38 HOST:nttkyo256131.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>270
裕香さんは運営ではありません。

273:名無しの妙心
05/12/04 07:25:55 HOST:203.162.27.197
なんだこの会話・・・

274:おさげ
05/12/04 10:08:33 HOST:350249002465960 proxy103.docomo.ne.jp
どっち(ry

275:名無しの妙心
05/12/04 10:14:59 HOST:203.162.27.197
見事にかみ合っていないような気がする。

・何が問題なのか
・どうして問題なのか
・どうすべきだと思うのか

ここら辺を端的にわかりやすくした方がいいような・・・。

276:フレア
05/12/04 11:12:31 HOST:ppp0606.vi-east.my-users.ne.jp
こんなスレがありますな。
よりよい削除依頼のまとめと「まとめボランティア」について
スレリンク(sakukb板)l50

277: ◆eaHakushuc @削除白州12年 ★
05/12/05 00:48:06 0
削除人にとって作業しやすいのは、

削除依頼者が分かりやすいようにまとめるのではなくて
削除人が作業しやすいようにまとめてもらうほうです。

と斜め読みしてこんな感じなのかと感想を書いてみる。

ほなさいなら~

278:依頼人
05/12/12 22:18:18 HOST:r2o128-160.rnac.ne.jp
失礼します。質問したいことがあるのですがよろしいでしょうか。

【BLEACH】一護×織姫を語ろう【公式カプ】
スレリンク(anichara2板)

こちらのスレを削除依頼に出したのですが、依頼却下された理由の一つに
板違いではないというのがありました。

スレタイやテンプレを見る限り、一見萌えスレに見えますが内容はほとんどアンチスレです。
ファンを2chから追い出したいという人が大半のようですし、スレ自体も必要ないとの意見が多数。
ファンはおらず、レスのほとんどがアンチか荒らしです。
アンチしかいない中、話し合いも無理なようです。

依頼却下されたことで、わずかなファンで一気に1000まで埋めるということになると思いますが
それなら削除したほうがサーバーにも負荷がかからないと思うのですが、どうでしょうか。

279:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
05/12/12 22:26:04 HOST:cthrsm015128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>278
削除依頼が通らなかったから埋め立てるだと?
寝言は寝て言え。

#埋め立てによるスレ潰しは、悪質な荒らし行為だ。

280:依頼人
05/12/12 22:34:58 HOST:r2o128-160.rnac.ne.jp
>>279
もちろん埋め立てというのは、無意味な言葉やAA、
あるいは空白レスなどで意味もなく埋めるということではありません。
スレタイに沿ったレスを書きつつ1000までいくという意味で書きましたが
上でも申し上げたとおり、アンチスレとなっており

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2005/12/12(月) 22:23:46 ID:6RfROimi
とりあえずここは削除されないだろうし、
アンチの需要はあるし、無理して埋めなくてもいーんじゃね?
でまた痛い一織儲が出てきたら、ここで皆でタコ殴り
それが一番現実的な解決?方法に思えてきた

このようなレスがあったりするのですが。ファンの会話もできそうにありません。

281:名無しの妙心
05/12/13 11:18:05 HOST:211.219.169.34
放っておけばいいんじゃないかと。
必要なら乱立にならない程度にキャラ単独スレとかも
立てていいんじゃないかと思うし。

アンチがそっちに引っ込んでてくれるなら
かえって好都合なんじゃないの?


・・・まあ、個人的には(以下個人的なので略

282:アニメ板住人
06/01/01 04:34:12 HOST:TEPte-13p61.ppp17.odn.ad.jp
ローカルルール違反であるこのスレが削除されない理由とは何なんでしょう
特に最初のスレッドは2番目のアンチテーゼのようなネタスレであり残す意味も分かりません
これらに付随して立ったアンチアンチ板スレだとかは板違いの依頼で削除したはずなのに

アンチスレを認めるんなら応援スレも認めるべき
スレリンク(anime板)
アンチスレは専用板作って移転しろ
スレリンク(anime板)
コテハン好きな人のための雑談スレ その7
スレリンク(anime板)

あとこのスレも続編や第2期シリーズ要望スレのようなものと同じ範疇だと思うのですが
【署名】月面兎兵器ミーナ署名活動スレ
スレリンク(anime板)

283:あけおめ
06/01/01 04:46:25 HOST:z195.220-213-82.ppp.wakwak.ne.jp
>>282
とりあえず、この板のローカルルールも呼んでみるとよいかもですよ

284:名無し
06/01/03 23:24:51 HOST:61-21-204-77.rev.home.ne.jp
>>283
読んだから>>282はそう言ってるんだろう
もし違反でないと言うなら具体的なレスしろよ

285:?
06/01/04 00:04:02 HOST:usr203091165069.usr.starcat.ne.jp
明らかに読んでないですね
>>284>>283を再度読んでみてください

286:おさげ
06/01/04 00:26:44 HOST:350249002465960 proxy107.docomo.ne.jp
読んだけど(略)とか。

287: 
06/01/21 09:16:47 HOST:p5041-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
自治スレの人間が荒らしに加担してるとはどういうことなんでしょうか

アニソン等板自治スレッド
スレリンク(asong板)

679 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 16:15:57 ID:???
JAMスレの荒れっぷり凄いぞ
住人総スルーなのがテラワロスwwww

680 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 16:19:48 ID:???
>>679
よし、どこまで荒れるかみんなでヲチしようぜwwwwwww

681 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 17:37:52 ID:???
ちょっとやり過ぎじゃね?>JAMスレ
ヲチしてたら40レス以上が荒らしで埋まってるぞ

682 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 17:53:56 ID:???
それぐらいほっとけ

683 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 18:14:28 ID:???
つ【華麗にスルー】

684 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会 投稿日:2006/01/20(金) 18:26:53 ID:???
所かまわずヲチスレにするなよ


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