03/05/20 21:04
>73
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:464-466番)
ということで。
75:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/20 21:09 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
>>43をもって、スレの約束を改訂（ ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ に更新処理）します。
宇宙戦艦ヤマト 36 『 新人＆重複ネタＯＫ 』
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
■■ スレの約束 ■■
１．新人さんを暖かく迎えて下さい。
２．荒らし、煽り行為に対するレスはしないで無視して下さい。
３．ID表示の義務はありません。「ID出せない者はチキン野郎」との煽りは無視して下さい。
４．重複ネタ叩きはしないで下さい。
５．裁判関連の話題はアニメサロン板等の該当スレへお願いします。
６．このスレ内で荒らし、煽り行為をしていない者への「荒らし・煽り呼ばわり」はしないで下さい。
７．スレ削除議論はすでに完結しているので、蒸し返すカキコは“スレ荒らし”と認定される削除依頼扱いです。
スレ削除議論は、懐かしアニメ板削除議論スレッドｽﾚﾘﾝｸ(sakud板) へ。
ただし懐かしアニメ板削除議論スレッドは本スレ住人のHOSTが書き込めなかったり、大切な個人情報が晒されたり
書き込むには、大きなリスクや障害が存在します。
８．次スレはレス番900カウント後に、被委任者３名が立てます（ただし980以降未立てなら規制なし）。
スレ立て被委任者： ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ 。ﾔﾏﾄｲｲ(ﾟ∀ﾟ) ◆aVV7Timq1I 。議長 ◆M5d4dqf8Ww 。
９．固定ハンドル名へのスルー指示は無視して下さい。スレ独占グループの言論統制手段です。
例：「 ヒヨコ○○ ◆XXXXXXxxxX は、荒らしだからスルー（ｗ 」>>181をもって、スレの約束を改訂（ ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ に更新処理）します。
76:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/20 21:12 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
>>74 ：ドロン除 ★
33スレで正式にルールに沿ったレス番950を獲得してスレ立てを行ったヒヨコ戦艦だ。
950スレ立てルールの立証は前レスで行った。
見てわかる？ ＞74 ：ドロン除 ★
77:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/20 21:18 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
宇宙戦艦ヤマト 総合 36 【新人＆重複ネタもＯＫ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
49 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/19 16:45 ID:???
前スレ：宇宙戦艦ヤマト 総合 35 【新人＆重複ネタもＯＫ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:896番)
>896 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/19 14:13 ID:???
＞868 ： ◆gZ3JFQh5g6 ：03/05/19 13:13 ID:caG+MRBF
＞866 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/19 13:11 ID:caG+MRBF
自演してもＩＤ晒せばこうしてバレるのです。それを飯前に強調して落ちます。
では。本当に失礼ｗ
↑
上記のカキコ>868をもって「委任拒否」「削除議論蒸し返し」が自演重複スレ住人の荒らし行為と判明。
次スレは「スレの約束７．次スレはレス番900カウント後に、被委任者３名が立てます」により進行します。
９．スレ削除議論はすでに完結しているので、蒸し返すカキコは“スレ荒らし”と認定される削除依頼扱いです。
スレ削除議論は、懐かしアニメ板削除議論スレッドｽﾚﾘﾝｸ(sakud板) へ。
ただし懐かしアニメ板削除議論スレッドは本スレ住人のHOSTが書き込めなかったり、大切な個人情報が晒されたり
書き込むには、大きなリスクや障害が存在します。
スレの約束９は、重複スレ住人および自演名無し削除人を除く、総意と判断しました。
78: ◆FnK.jUsWr2
03/05/20 21:49 HOST:acykhm013013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
先ほど帰宅して、事態が良い方向に進行していたので安心しました。
ドロン除 ★様、本スレオーバーフロー解除ありがとうございました。
「どちらが本スレか分からない」とのことでしたが、重複スレが立ったあとも、
このたび処理してくださった本スレでは、淡々とスレが進行していたのです。
ところが、ご存知の通りオーバーフロー荒らしに遭遇して書き込みが不能となり、
皆さん行き場を失ってしまったのです。
重複スレが思いのほかの「人気」を博していたのも、そういった行き場のない
迷子がはけ口を求めたのかも知れません。本スレが復帰した今となっては、
粛々とした会話が再開するものと存じます。
繰り返し、御礼申し上げます。いつも不躾な物言いで申し訳ございません。
79:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/20 23:38 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
宇宙戦艦ヤマト 総合 36 【新人＆重複ネタもＯＫ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
>144 ：ﾔﾏﾄｲｲ(ﾟ∀ﾟ) ◆aVV7Timq1I ：03/05/20 15:11 ID:???
＞ ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ さん
同情を禁じえません。
これも、削除要請板や削除議論板が「誰でも参加できる公平な話の出来ない場所」だから起きた事です。
オレのHOSTもカキコできませんでした。
「＞言論手段を封じた上での［懐かしアニメ板削除議論スレッド］は、議論の場として機能しない」
↑
卑劣な“重複スレの名無し削除人”のやり口ですね。
“重複スレの名無し削除人”は規制対象外のHOSTを熟知してるので、
ダイアルアップ接続だけで４～５回線は余裕で稼げますよ。
だから2ch管理人ひろゆき氏は“多数決を採用しない”分けです。
ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ さん、まだまだ粘りますよ、オレは！！！
80:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/20 23:40 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
宇宙戦艦ヤマト 総合 36 【新人＆重複ネタもＯＫ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
>152 ：ﾔﾏﾄｲｲ(ﾟ∀ﾟ) ◆aVV7Timq1I ：03/05/20 16:22 ID:???
＞146
＞それだけの時間的余裕はあったはずだよ。
ああ、宇宙戦艦ヤマト 34 『 新人＆重複ネタＯＫ 』での議論でね。
重複スレ住人は、≪ 時間的余裕があった ≫にも関わらず、書き込まなかった。
宇宙戦艦ヤマト 34 『 新人＆重複ネタＯＫ 』
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
>367 ：マルチポスト ：03/05/11 15:49 ID:???
↓
1000 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/05/14 22:29 ID:???
＞書きこまない理由になっていないよ。
2003/05/11 15:49 ～ 2003/05/14 22:29 ３日間に有効な議論を行おうとせず、重複スレ住人が議論権利を放棄しただけです。
この間に重複スレ住人が「書きこまない理由」を聞きたいもんだ。
もっとも、本スレ側の回答は「書きこまない理由になっていないよ。」たけどｗ
81:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/20 23:42 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
宇宙戦艦ヤマト 総合 36 【新人＆重複ネタもＯＫ】
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>153 ：ﾔﾏﾄｲｲ(ﾟ∀ﾟ) ◆aVV7Timq1I ：03/05/20 16:23 ID:???
＞146
＞それにあんたら規制解除の要望ひとつとして出してないでしょ？ 下手な逃げはやめな
スレの約束 >2
７．スレ削除議論はすでに完結しているので、蒸し返すカキコは“スレ荒らし”と認定される削除依頼扱いです。
スレ削除議論は、懐かしアニメ板削除議論スレッドｽﾚﾘﾝｸ(sakud板) へ。
ただし懐かしアニメ板削除議論スレッドは本スレ住人のHOSTが書き込めなかったり、大切な個人情報が晒されたり
書き込むには、大きなリスクや障害が存在します。
オレたち本スレ住人は、スレの約束にしたがっているだけ。
だから、ここでの削除問題へのレスは、これで終わらせてもらうわ ('A`)ﾉ
2ch管理人ひろゆき氏の裁断を首洗って待ってな（核爆!!
ここは≪ 宇宙戦艦ヤマト 総合 36 【新人＆重複ネタもＯＫ】≫
過去スレ：宇宙戦艦ヤマト 34 『 新人＆重複ネタＯＫ 』とはスレの約束も違ってるんだよ。＞電波厨重複スレ住人
いつまでも機会が横たわっていると思うなよ。ガキ。
いい社会勉強になったかい？（禿藁!!
82:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/20 23:45 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
宇宙戦艦ヤマト 総合 36 【新人＆重複ネタもＯＫ】
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>173 ：ﾔﾏﾄｲｲ(ﾟ∀ﾟ) ◆aVV7Timq1I ：03/05/20 17:38 ID:???
＞165-166
＞ヒヨコ戦艦は２つのHOSTを使った事実を考えれば、削除議論板でHOST晒してる香具師も自演がいるってことだよｗ
＞複数のHOST＝多人数 ではない。ってコトなｗ
オレが言いたかったことです。
サンキュー。
83:名無し
03/05/21 02:29 HOST:EAOcf-48p129.ppp15.odn.ne.jp
「スレの約束」とやらを自分勝手に定義してそれを他人にも要求しようとしている時点で
削除ガイドラインの「３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」の「固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている」
に抵触する削除対象スレッドですな
84:奈々氏
03/05/21 07:02 HOST:d2ee0225.nir.ycix.net
>>76
削除人さんたちはボランティアで削除の処理をしてくれている。
ボランティアの精神は、互いを敬うことなくしては成り立たない。
削除するのが当然の義務であるかのような態度からはボランティアの精神は生まれない。
ましてや、削除人さんを恫喝したり、侮辱したりするなど論外だ。
それがあなたの正義だというなら、あなたは人間失格だ。
人間として、あなたには削除を依頼する資格などない。
85:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/21 12:41 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
>>83
＞「スレの約束」とやらを自分勝手に定義して
2ch側はログも見てるので、君のデムパ解釈は通じないｗ
重複スレ：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第34話『激戦!空間騎兵隊』のスレルールに我々本スレ住人が従う義務も無い。
重複ネタ叩き>>68を繰り返す“名無し潜伏の削除人”の存在は、「占用している・閉鎖的な使用法」です。＞重複スレ住人
さらに、前述の950スレ立てルールにも抵触している。
また950スレ立てルールを無効とするなら、次スレ立ては早い者勝ち。
2ch管理人ひろゆき氏はその点には公平だ。荒らし風情の重複スレ住人が、自分達は特別とでも思ってるのかい？
本スレ住人は、スレ立て荒らしが作った重複スレ：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第34話『激戦!空間騎兵隊』を絶対に認めないよ。
86:懐アニ板住人
03/05/21 13:06 HOST:p91-dna10kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp
>>85
>重複ネタ叩き>>68を繰り返す“名無し潜伏の削除人”の存在
根拠は？
はっきりした証拠・根拠もなしに管理人から委託を受けた「削除人」を誹謗する事が
どんなことだか、君はわかっているんだろうな？
87:名無し
03/05/21 16:09 HOST:EAOcf-48p129.ppp15.odn.ne.jp
＞重複スレ：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第34話『激戦!空間騎兵隊』のスレルールに我々本スレ住人が従う義務も無い。
＞本スレ住人は、スレ立て荒らしが作った重複スレ：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第34話『激戦!空間騎兵隊』を絶対に認めないよ
この立場は自分達を本スレと呼ぶ両者についてあてはまり
そうであるが故に歩み寄りの話し合いを求められているが、
ヒヨコ戦艦はこの話し合いを拒否している。
その理由としての管理人ひろゆき氏の裁定だが
これは、通常のトラブル解決手段から逸脱する方法で
管理人ひろゆき氏がその方法を承諾し、
個別に裁定を下すかどうかさえもわからず
また、その内容についてもメールでは信憑性について疑問があることから
このスレか削除関連のスレッドにおいて、
ひろゆき氏が通常使用しているトリップ付きの
裁定もしくは、裁定の承諾の書き込みがあるまでは
そのようなものは無いものとして扱うことが妥当だと考えられる。
88:名無し
03/05/21 16:14 HOST:EAOcf-48p129.ppp15.odn.ne.jp
また、
＞「占用している・閉鎖的な使用法」です。
については
＞重複ネタ叩き>>68を繰り返す“名無し潜伏の削除人”の存在
が、何ら根拠の無い憶測に基づく誹謗に過ぎず、
また仮にそのような事実があったとしても、それが
固定ハンドルが「占用している・閉鎖的な使用法」
にあたるという論拠が一切無いため
「占用している・閉鎖的な使用法」にあたるかどうかは
これだけでは何とも言えないのだが、
ヒヨコ戦艦が本スレと呼ぶスレッドについては
自分、もしくは自分が認めた固定ハンドルのみに
次スレを立てる権利を与え、それ以外を荒らし扱いする(>>66)という
明らかに一部固定ハンドルによる占有を目的としたルールを定め
それに従うことを要求していることから
ヒヨコ戦艦が本スレと主張するスレッドの方が、
その累代の正当性に関わらず、現状では削除対象である
「占用している・閉鎖的な使用法」
となっていることは明白だといえる。
89:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/22 14:39 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
＞削除人のみなさんへ
くれぐれも2ch管理人ひろゆき氏からの裁断が下るまでは、独断専行を控えてください。
現在私のＰＣは、本件のHOST＝IPアドレス晒しにより「ピング攻撃」にさらされており業務に支障をきたしております。
HOST晒しにはこのような実害の事実が存在する事を、これを見ている方々は認識して下さい。
2chとは、そこまでのリスクを「強要」あるいは「回避できない」運営方針を掲げた掲示板では無いはずです。
懐かしアニメ板ヤマトスレ削除問題には、卑劣な“重複スレの名無し削除人”が関与しております。
【立証】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:69番)
“名無し潜伏の削除人”の件は2ch管理人ひろゆき氏にメール通知済みです。
なんの操作権限も持たない我々では、ここまでの立証が限界であり、後は2ch管理人ひろゆき氏の判断に任せます。
宇宙戦艦ヤマト 総合 36 【新人＆重複ネタもＯＫ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:165-166番)
ヒヨコ戦艦は２つのHOSTを使った事実を考えれば、削除議論板でHOST晒してる香具師も自演がいるってことだよｗ
複数のHOST＝多人数 ではない。ってコトなｗ
宇宙戦艦ヤマト 総合 36 【新人＆重複ネタもＯＫ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:144番)
“重複スレの名無し削除人”は規制対象外のHOSTを熟知してるので、ダイアルアップ接続だけで４～５回線は余裕で稼げますよ。
だから2ch管理人ひろゆき氏は“多数決を採用しない”分けです。
重複スレ問題は、多数決ではなく“2chの主旨にそったスレ運営を出来るのはどちらの住人か”が問われているのです。
90:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/22 14:48 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
＞2ch管理人ひろゆき氏 および 削除人
宇宙戦艦ヤマト 総合 36 【新人＆重複ネタもＯＫ】
■■ スレの約束 ■■
８．次スレはレス番900カウント後に、被委任者３名が立てます（ただし980以降未立てなら規制なし）。
スレ立て被委任者：ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw 。ﾔﾏﾄｲｲ(ﾟ∀ﾟ) ◆aVV7Timq1I 。議長 ◆M5d4dqf8Ww 。
次スレ立て作業そのものは、単なる引継ぎ作業であり、当該作業自体には「スレ占有」の解釈は成り立たない。
さらに「（ただし980以降未立てなら規制なし）」との内容からも、スレの約束８は「スレ占有」に当たらないとの解釈となる。
91:懐アニ板住人
03/05/22 14:51 HOST:p95-dna10kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp
↑このような電波レスにも、きちんと反論した方が良いのでしょうか？
92:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★
03/05/22 15:12
＞2ch管理人ひろゆき氏からの裁断
メールは着てましたが、なんかの判断をするといった連絡はしてないと思いますが、、、
93:懐アニ板住人
03/05/22 15:21 HOST:p121-dna10kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp
>>92
つまり、宇宙戦艦ヤマトスレ重複スレ問題は通常の手続き通り削除人に於いて本スレを判断、
重複と判断されるスレの削除には、なんら問題はない、という事ですね？
94:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/22 15:45 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
>>92 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ さまへ
お忙しい中をご苦労様です。
私も、４通に渡って送らせて頂いたメールを再確認いたします。
メールの主旨は。
１．両スレ並立の許しを得たい
２．仮に一方をスレ削除するのであれば、前述>>54-61にしたがって、違反スレ立ての、
重複スレ：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第34話『激戦!空間騎兵隊』削除の決定を望む
上記の二点です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:50番) >408にて重複スレ住人側が採決の強行を図り、議論を放棄
ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★様の、英断をお願いいたします。
95:懐アニ板住人
03/05/22 15:50 HOST:p07-dna11kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp
宇宙戦艦ヤマトスレ重複問題については>>88にて結論が出ていると思います。
削除人様の判断を仰ぎます。
96:ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
03/05/22 16:20 HOST:YahooBB219176158031.bbtec.net
宇宙戦艦ヤマト 総合 36 【新人＆重複ネタもＯＫ】
■■ スレの約束 ■■
８．次スレはレス番900カウント後に、被委任者３名が立てます（ただし980以降未立てなら規制なし）。
スレ立て被委任者：ヒヨコ戦艦 ◆sV6.wAMEIw 。ﾔﾏﾄｲｲ(ﾟ∀ﾟ) ◆aVV7Timq1I 。議長 ◆M5d4dqf8Ww 。
次スレ立て作業そのものは、単なる引継ぎ作業であり、当該作業自体には「スレ占有」の解釈は成り立たない。
さらに「（ただし980以降未立てなら規制なし）」との内容からも、スレの約束８は「スレ占有」に当たらないとの解釈となる。
前述>>54-61にしたがって、違反スレ立て→重複スレ：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第34話『激戦!空間騎兵隊』
重複スレ問題は、多数決ではなく“2chの主旨にそったスレ運営を出来るのはどちらの住人か”が問われている。
もちろん自治ルールに従う行動は当然の事であり、違反している重複スレ立て側が残され、本スレ側が削除される事はいちじるしく公平性に欠く。
97:懐アニ板住人
03/05/22 16:24 HOST:p52-dna10kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp
>>ヒヨコ戦艦 ◆QWU78SvwLQ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:474番)
>・正統本スレが削除および移動処置を受けた場合は、ヤマトスレ解放を賭けて徹底抗戦を続ける。
徹底抗戦とは、どの様な事をするのか説明してください。
98:懐アニ板住人
03/05/22 16:28 HOST:p52-dna10kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp
2chの主旨にそったスレ運営ができないのは誰なのか、はっきりしていませんか？
99:また名前いれてちょ か!!
03/05/22 16:41 HOST:EATcf-133p194.ppp15.odn.ne.jp
＞８．次スレはレス番900カウント後に、被委任者３名が立てます（ただし980以降未立てなら規制なし）。
これは何の根拠もない単なるスレ内ルールですね。
ガイドライン＞ローカルルール＞＞＞越えられない壁＞＞＞スレ内ルール
なので、重複スレを見極める際にはその点は殆ど考慮される事はないですね。
考慮したら逆に「スレの占有」になると思いますが。
>>90のコメントは意味不明ですね。どう解釈してもそれはスレの占有でしょう。
>>97
ガイドライン・ローカルルールに従って削除作業をしたのにも拘らず「徹底抗戦」なるものをするのであれば
それは単なる荒らし行為とみなされるだけでしょう。
また削除作業をするなら「徹底抗戦」するぞ、という「脅し」にも聞こえますね。
100:名無し
03/05/22 16:47 HOST:FNAfa-02p1-78.ppp11.odn.ad.jp
>>96
2chの趣旨にそったスレ運営ってなんぞや？
スレッドの支配的運営が望みなら、2ch外に御自分で板を作ればいいかと。
>>97
またスクリプトで荒らすと思われ。
101:懐アニ板住人
03/05/22 17:00 HOST:p87-dna10kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp
>>100
97への答えの様です。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:364-365番)
102:名無し
03/05/22 19:04 HOST:EAOcf-48p129.ppp15.odn.ne.jp
＞「（ただし980以降未立てなら規制なし）」との内容からも、スレの約束８は「スレ占有」に当たらないとの解釈となる
つまり、実質２０の間でしか認められておらず、
９００以降９８０までの間、ヒヨコ戦艦氏（および代理人等複数の人間）が
この進行に気づかず新たなスレが立てられていない場合にのみ
他の人間がスレッドを立てることができるとしていること
および、その際のルール改定（固定ハンドル３人によるスレ立て権の廃止等）を
認めてはいないことから考えて、これは占有目的のルールであり
このスレッドは、固定ハンドルによる占有目的のスレッドである。
よって、このスレッドは、これから例えまともな議論が行われ
活発な意見交換が行われる正常なスレッドになったとしても
このルールが存在し、ヒヨコ戦艦氏が自己の権利を主張する限り
削除対象であり続けるという事実は揺るがない。
103:名無し
03/05/22 19:05 HOST:EAOcf-48p129.ppp15.odn.ne.jp
よって、実質的には以下の選択肢しか残らない
（便宜的に両者をヒヨコスレッド、重複スレッドと呼称する）
１．ヒヨコスレッドを外部の（ヒヨコ戦艦氏が個人で管理する）掲示板に移動してもら
２．ヒヨコスレッドを最悪板等の固定ハンドル占有が認められた板に移動させ、両者を並立させる
３．ヒヨコスレッドのルール等を重複スレッドのルールとほぼ同じものに改訂し、両者を並立させる
４．ヒヨコスレッドのルール等を重複スレッドルールとほぼ同じものに改訂し、統合させる
１については、ヒヨコ戦艦氏が承諾すれば最も円満な解決法であろうが
その方法は何度も提案されているにも関わらずヒヨコ戦艦氏は受け入れていないことから
当面の解決法にはなりえないと考えられる。
また３については、削除人の特別な判断が必要な上に実質４と変わらず
また同じ板の他スレッドの住人に迷惑をかけてしまい
ローカルルールにも反してしまうことから、結局２、４しか残らない
個人的には２が妥当な解決法だと思うが、どうだろうか
104: ◆FnK.jUsWr2
03/05/22 19:09 HOST:acykhm017103.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>103
異議なし。ヒヨコ戦艦の意図が「スレ占有」にあることが明白である以上、
あくまでもスレ存続を主張するなら２以外の選択はないように思う。
105:23
03/05/22 19:19 HOST:user1.ttv.ne.jp
103に同意します。
106:名無し
03/05/23 13:00 HOST:FNAfa-02p1-78.ppp11.odn.ad.jp
>>101
「徹底抗戦」ってのが、これのようですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:621-631番)
107:名無し
03/05/24 00:25 HOST:EAOcf-48p129.ppp15.odn.ne.jp
まともな内容の反論が無ければ、ヒヨコ戦艦氏のスレに関する議論の結論として
ヒヨコ戦艦氏が重複スレッドと呼ぶスレッドを正等な存続スレッドと認定し
ヒヨコ戦艦氏のスレッドは削除、もしくは移動が適当だとする結論を出し
それをもって、改めて削除依頼板にスレッド、レス削除依頼を出し直したいのですが
どうでしょうか ＞＞議論参加各位
108:23
03/05/24 00:40 HOST:user1.ttv.ne.jp
>>107
異議なし
109: ◆FnK.jUsWr2
03/05/24 00:50 HOST:acykhm015169.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>107
どぞ。
110:足らん
03/05/24 15:16 HOST:I028022.ppp.dion.ne.jp
いいでしょう。
111:名無し
03/05/25 18:35 HOST:EAOcf-118p166.ppp15.odn.ne.jp
じゃ、特に反論もないようですし、ヒヨコ戦艦氏も自分のスレッドには書き込んでいるのに
こちらには反論に来ないことを考えれば、反論の機会を放棄したと考えられますので
結論が出た、ということで書き込んできます。
112:名無し
03/05/25 19:26 HOST:EAOcf-118p166.ppp15.odn.ne.jp
書き込んできました
不備がありましたら、修正をお願いします
こっちの話し合いは割りと後から書き込みはじめたのに
仕切るようなことをしてしまいごめんなさいです＞ALL
113: ◆FnK.jUsWr2
03/05/25 19:39 HOST:acykhm026219.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>112
お疲れ様でした。どうも私は「初動捜査」にエネルギーを使いすぎて
燃え尽きてしまったようなので、お手伝いできなくて申し訳なかったです。
114:23
03/05/25 19:44 HOST:user1.ttv.ne.jp
>>112乙狩れ様
ところで
他スレへのこの依頼に関する書き込みは控えた方が良いと思います。
特に吊りスレw
115: ◆FnK.jUsWr2
03/05/31 10:28 HOST:acykhm028253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ここ↓読んで来ました。
◆懐かしアニメ板・自治議論スレッド◆
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:297番)
懐かしアニメ板を強制ID表示制へ移行させることに「 賛 成 」致します。
限度を越えた粘着自作自演荒らしに対応するには、それ以外の手段
はないと考えます。
116:
03/06/30 22:08 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net
どう見ても同一人物の荒らしとしか思えない
荒らしが板を横行しているんだよね。
どこまで抑止効果があるか分からないが
強制ＩＤを要請するにはどうすればいいのかな。
117:名無しさんの助言
03/06/30 22:42 HOST:aksi103228.catv.ppp.infoweb.ne.jp
こちら↓のスレ、特に>>1-2あたりを熟読の上、板内で話し合いをして下さい。
■ID制変更依頼所
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
板内では荒れて議論不能という場合は、>>115のスレでもいいかも知れません。
その場合は、申請時にその旨を明記しておくと良いでしょう。
議論スレで話し合ったら、>>1のテンプレに従って申請。あとは気長に待ちましょう。
ただし、実現の可能性が低いことは前もって理解しておいてくださいね。
118:
03/06/30 23:05 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net
>>117
ありがたいですな。
ではそちらへ・・・
119:1つ目
03/07/08 00:24 HOST:cr203.ade.ttcn.ne.jp
ranime：懐かしアニメ［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:500-502番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:509番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:514番)
の
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:210-213番)
の処理に関して。
210-213のレスは最後の1行で会話がされているとのことですが、例えば
４． 投稿目的による削除対象
の「同一の内容を複数行書いたもの」 や、
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、
アレンジが施してあれば残しますが、
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、
などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
に当たると思いますが、いかがでしょうか？
120:2つ目
03/07/08 00:24 HOST:cr203.ade.ttcn.ne.jp
また、同内容のコピペ＆1行会話が
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:217番)
に張られましたが、それは
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:502番) の申請で
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:509番) にて削除されました。
しかし、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:514番) で新たに申請したように
同内容のコピペが繰り返し張られております。これらは
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:210-213番)
がある限り、同方法で繰り返されるのではないかと危惧しております。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:210-213番)
よって、これらのレスを削除していただけるよう検討お願いします。
以上です。
121:119-120
03/07/17 13:57 HOST:cm24.ade.ttcn.ne.jp
>119-120を書きこんだものです。
同内容の「コピペ＋レス」形式についてですが
最後の1行でスレに関していることを言えば、
コピペ部分がスレに関係無いことでもよろしいのでしょうか？
その場合、
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
「コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、
アレンジが施してあれば残しますが、
全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、
などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。」
の部分の存在意義に疑問を抱いてしまうのですが、いかがでしょうか？
122:マッチ売りの消除 ★
03/07/17 17:54
>119-121
削除されない＝正しい、ということはありません。
当該のレスは確かに削除ガイドラインに抵触しています。
よって「削除は可能」なルール違反のレスです。
ただ私は、スレッドの趣旨に沿ったマジレス部分があるので消すには惜しいところもあり
可読性を損なう度合いや、書き込みの悪質性などと秤にかけ
総合的に「削除しなくてもよい」と思ったので、残しました。
もちろん、「消さなくてもよいが消してもよい」削除対象には違いないと思い、
他の、私とはまた違う削除人さんにもう一度再判断していただこうと
「保留」という形でもう一度依頼しました。
マジレス部分の程度やコピペ部分の大きさ、粘着性など、かなり程度の問題なので、
白黒はっきりできるものでもありませんし、人によって判断も変わると思います。
たとえば
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
このスレのお馬鹿さんレベルの可読性の損ない具合、しつこさ、面白くなさなら、
私でも見つけ次第削除しますし。
123:名無し
03/07/22 03:29 HOST:YahooBB218113070073.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:916-1000番)
最近名作劇場関係のスレを荒らしている大馬鹿野郎。
（おそらく一名の粘着）
強制ID制導入と悪質なスクリプト荒らし（上のスレもスクリプト荒らしと思われる）
に対してはホスト公開が効果的
124:名無し
03/09/08 18:53 HOST:85.234.accsnet.ne.jp
現在の宇宙戦艦ヤマトスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
ですが、スレが荒れはじめて一年近くたっても、スレ住人による自治が困難な状態が続いています。
強制ＩＤ化、アク禁、スレストなども視野に入れた対応が必要だと感じております。
取り急ぎ管理陣の方々の判断を仰ぎたく、書き込ませていただきました。
125:n
03/09/08 23:23 HOST:ntkmmt016225.kmmt.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
★オマンコならココが一番★
URLﾘﾝｸ(click.dtiserv2.com)
◆おまんこならココが二番◆２ちゃんねる◆
URLﾘﾝｸ(ero2ch.muvc.net)
126:懐アニ板住人
03/09/12 17:01 HOST:p20-dna07myojin.tokyo.ocn.ne.jp
ヤマトスレの乱立、乱行には目に余るものがあります。
なんとかならないものか･･･
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:150番)
127:ノイローゼ全開か？
03/09/23 03:11 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net
宇宙戦艦ヤマト４０が本スレ。
オレってヒヨコ戦艦？
128:ノイローゼ全開か？
03/09/23 03:14 HOST:YahooBB218178176013.bbtec.net
ageに着ただけ。
削除議論は宇宙戦艦ヤマト３９スレで決着してるし、
そのログも残ってるから、それを読め ＞ALL
129:ｵﾏｴいい死に方はしないな
03/09/23 07:02 HOST:user1.ttv.ne.jp
ヒヨコ戦艦＝懐かしアニメ板で人を叩いて馬鹿にする香具師の総称
130:
03/09/23 16:10 HOST:p13067-ipadfx01maru.tokyo.ocn.ne.jp
aaa
131:
03/09/26 12:20 HOST:p20-dna10kokubunji.tokyo.ocn.ne.jp
>>124-129
ヤマトスレ重複問題は、懐かしアニメ板の自治スレで。
132:132
03/09/26 19:19 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
（ケンカ両成敗案：１～４）
１．宇宙戦艦ヤマト４０スレッドを、スレッド停止。
２．早立て重複スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話 『ヤマト空洞惑星に死す』を、スレッド停止。
３．早立て重複の次スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』をとりあえず、そのまま運用開始。
４．懐かしアニメ板の他スレッドは、平和な中で 宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』 を見守る。
ケンカ両成敗で行きましょう。
133:132
03/09/26 19:27 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
時期は違うが、このスレッドの2にあるように、どちらかを潰す/両方潰す
いずれかしか、できないと思う。
>>2
> 取り敢えず、ご苦労様。いつもレス削除依頼してくださる方だよね。
> 相手が来るかどうか分からないので、議論が行われるか心許ないが。
> とにかくローカルルールで「並存」は認められないので、
> １）どちらかを潰す
> ２）両方潰す
> しか結論はないわけだね。
ただ、それだけだと再び、スレ立て抗争や、
一部コテハンによる条文のコピペ荒らしなどの「事件」が起きて、
初心者にやさしくないし、他スレ住人への示しもつかない状態になることが
予想される。
だから、
■ケンカ両成敗案を通すなら
同時に「事件」を防止するための、ローカルルールを制定等の
事前の防止策も、話し合って決めたい。
134: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 20:17 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ども、皆さんおばんです。
またここをこういう形で利用する羽目になるとは思ってなかったし、ヤマトス
レの存在自体が風前の灯である現在、ここで削除議論することは甚だ無意味か
も知れませんが、お世話になった削除人さんたちへの義理もありますから、
「最後の重複スレ議論」やってみますか。
ここで俎上に載せるのは、所謂本スレ(ヤマト総合スレ)。続編や萌えスレは、
他作品でも競合が認められているので、別に重複扱いされる筋合いはない。
★現在ヤマト総合スレ(本スレ)を謳って立てられているスレは以下の三つ。
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話 『ヤマト空洞惑星に死す』
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
宇宙戦艦ヤマト ４０
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:590番)
135: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 20:21 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
この内一番古いのは「空洞」で、これは誰が立てたか知らないが早立てと言っ
てもいいタイミングに立てられ削除依頼が出されていたが、削除人さんが「次
スレ候補」として残して下さったので、現住人が再利用している最中。ヤマト
論議も淡々と行われ、時たま荒らしが現れるが完全スルー。無意味な荒らし
告発レスも行われていない。
「テレザート」も誰が立てたか分からず、どのような解釈でも現状で重複状態
は明らかだが、削除依頼が認められず放置状態。特段荒れているようでもない
ので、「次スレ候補」として再利用する芽はまだ残っている。
「４０」は、39スレが削除された時に「空洞」スレと同時に残された「３９」
スレの後継スレ。「３９」の時から「削除人さんの勧めに従い、使い切ったら
40スレを利用するように」との誘導も虚しく、「独自のスレルール」を援用し
て立てられた経緯を持つ。淡々と議論が進んでいるようだ。
はっきり言って、各スレとも「見た目は平和」なのが特徴だ。
136:132
03/09/26 20:23 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
■喧嘩両成敗案への補強
どちらも悪いから、消えなさいというのが、喧嘩両成敗案の骨格です。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
けんか-りょうせいばい ―くわりやう― 6 【▼喧▼嘩両成敗】
理非を問わず、喧嘩をした者を両方とも同じように罰すること。
三省堂提供「大辞林 第二版」より
つまり、130が言うように、
誰が加害者で誰が被害者であるとかは、眼中にはありません。
また、誰が立てたスレであるかということも、喧嘩両成敗案には加味していません。
ゆえに、数字の上では後継スレである
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』 が立っているので、それを残す。
137: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 20:25 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
さて私の意見を述べると、はっきり言ってどのスレも立てられた経緯が非常に
怪しい。正当スレなどという言葉は無意味で身の毛がよだつが、それでも「い
つの間にか立っていた」と言う印象は拭えない。とは言え、2ちゃんねるには
「900前に立てられたスレは、そのこと"のみ"をもって無効とするルール」な
ど存在しないのだから、3つのうち2つを削除して重複の汚名さえ取り去ってや
れば、どのスレにも存続の機会は与えられるのである。
よって、41スレを後継として残して再利用、40＆４０スレにスレストをかける
ことを提案する。現状において双方ともマターリ化が進んでおり、統合はそれ
ほど難しくないと考える。いずれのスレも、過去スレとしてテンプレに残すこ
とを認める。
それでもまだ重複スレが立つ可能性が拭えないので、ここは削除人さんに頭を
下げて、ここを「新スレ立て告知の場」として利用させていただくのはどうかと。
即ち新スレを立てる者は、その旨本スレにてトリップ付きで告知し、尚且つ
この場で同じトリップを使って再度告知を行うと。これで少なくとも、
「誰が立てたか」ははっきりするでしょ。
138:132
03/09/26 20:25 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>136
> つまり、130が言うように、
> 誰が加害者で誰が被害者であるとかは、眼中にはありません。
失礼、この130というのは、下記のことです。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:130番)
139: ◆idZRx8pOWQ
03/09/26 20:36 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
>>137
良く整理された御意見だと思います。
迷走するヤマトスレの一住人として賛成しても良いかと考えます。
140: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 20:44 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ある人物が繰り返し主張している「900以前に立てられたスレは無効」と言う
のは、決して２ちゃんねる・ルールではない。スレが削除(スレスト)される
条件は、「削除ガイドラインで厳格に構成要件が決められている。もし
それがルール違反であるなら、万が一900に達する前にdat落ちしてしまったス
レッドは、後継スレを立てることが許されないことになってしまう。そんな
馬鹿な話はない。
事実、曰く「早立て」状態で立てられた40スレは、削除人の判断で「次スレと
して残され」ている。900スレ未満の新スレ立てがルール違反であるなら、そ
こに削除人の判断が介在する余地はなく、直ちに削除されて叱るべきであった。
「900以降のスレ立て」は、「2ちゃんねる初心者板」の有志が立てて下さった
関連スレに記された「初心者向けガイドライン」が推奨するところである。そ
の理由として挙げられているのが、重量級スレを読み込む際のサーバー負荷の
軽減である。この推奨内容は２ちゃんねる運営側にとって益になりこそすれ、
害になることはありえない。リンクが貼られていても問題ないのである。
141: ◆Trqdid5dfQ
03/09/26 21:24 HOST:p5073-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
一時期、あまりの荒れ具合にスレから離れておりました。
なにやら大騒ぎになっているので、改めてそれぞれのスレを
覗いてみました。
現在、どちらのスレも表面上はまともに推移しており、正直なところ
しばらく離れていたものにとっては何がなにやら分からないのが感想です。
嘗ての住人ですら混乱するのに、最近の参加している方に理解しろといういのが
無理な気もします。
個人的な意見ですが、一旦リセットして一からはじめたほうがいいかなとも思います。
スレ立て告知をここで行うという意見は賛成です。
本来の2ｃｈ流れからは外れてしまうかもしれませんが、これまでの経緯から考えて
無用な混乱を避けるという意味ではやむをえないかと。
142:132
03/09/26 21:33 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
スレを立てる際の、テンプレとか
「条文」なんかの編集作業も、ここ議論スレッドで行うわけでしょうか？
あるいは、40か41続いた過去は断ち切って
過去スレへのリンク等は、すべて無しにしてしまいます？
143: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 21:34 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>141
> 個人的な意見ですが、一旦リセットして一からはじめたほうがいいかなとも思います。
うん、それが理想的かも知れませんが、新たにやり直すとなると、初っ端から
またぞろ「スレルール問題」で混乱するような気がしませんか？さすがにそれ
にまで「削除議論板」を拝借するのは、板違いの謗りは免れませんし、当のス
レや自治板では「名無しの天下」になりますし。
144:132
03/09/26 21:39 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>141
>>143
リセットとなると、
>41スレを後継として残して再利用
することはできなくなりますね。これもスレストさせなくては。
さらばとか、2とかIIIなんかのスレはそのままで良いかな。
145: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 21:42 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>144
> さらばとか、2とかIIIなんかのスレはそのままで良いかな。
派生作品のスレは、成立の経緯自体誉められたものではないですが、他作品
(ルパン等)でも認められているので、こちらから動くことはないでしょう。
人気不足で落ちていくのを保守する義務はないですが。
板ルールで認められている【萌えスレ】は当然残る権利があるとして、問題は
【性能考察】スレでしょう。こいつは明らかに乱立のように思います。
146: ◆idZRx8pOWQ
03/09/26 21:44 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
過去スレはもはや「荒らしの歴史」でしかなく、住人が気持ちを入れ替えるには
逆に妨げになるように思います。
話題についての既出指摘をするにしても、膨大すぎます。
過去スレへのリンクは外しても構わないと思います。
スレ立て告知をここで行うというのには賛成です。
147:132
03/09/26 21:46 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
他の提案はないですか？
自治スレ読んでるかた、こちらに参加してくださいね。
148: ◆Trqdid5dfQ
03/09/26 21:47 HOST:p5073-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>143
えーと、自分も2ｃｈのいくつかのスレにおりますが、
実はスレルールなどというのものが設定してあるのはヤマトスレだけなんすよ。
テンプレは各ｽﾚありますけど。
実際、スレルールに書かれていることって、スレだけのローカルルールというよりも
2ｃｈを使用する上で、どのスレでも共通する注意事項でしかないと思うんです。
ということで、個人的にはスレルールなど不要なんではないかなぁと思っているもので。
>>145
個人的には全リセットが望ましいかなと思ってます。
ヤマトスレは全て一旦ストップというほうが分かりやすいと思うもので。
例外があると、同じことの繰り返しになりそうな気がして。
抜け道はいくらでもありますから。
149: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 21:52 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>146
ほいじゃ、41スレも含めてスレ全削除、新スレでは過去スレリンクも全て外すという
ご意見ですね。この際荒らし関係(含むオチスレ）のリンクも外してしまいますか。
新スレ立てのルールだけは、是非明確化しておきましょう。削除人さんの了解を
得ることが先決ですけれど。
あと、どこか強制IDでスレルールを論議できるところがあると良いんですけどねえ。（ｗ
150: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 21:55 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>148
> ということで、個人的にはスレルールなど不要なんではないかなぁと思っているもので。
なるほど。私は懐かしアニメ板はヤマトスレしか出入りしてなかったので、い
つの間にかスレルールがあるのが当然のように思っていました。
ただ、今回の２度目の騒ぎも、「スレ立てルール」がないことを逆手に取られ
たことは明白なので、これだけは明文化しておかなければならないと思いますが。
と言っても、それを責任のある立場で語れる場所がねえ…。
151:132
03/09/26 22:00 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
仮の案ですが、
ヤマトスレのルール：何者も「スレ立てルール」を立ててはいけない
として、ヤマト新スレシリーズがスタートしたら、どうなるでしょう。
ちと映画のファイトクラブみたいだ。
152: ◆idZRx8pOWQ
03/09/26 22:06 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
>>151
「ここ」でスレ立て者がスレ立て確認をする、というのはルールに盛り込んで
おかないといけないんでは？抜け道を埋める意味でも。
153: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 22:08 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>151
おう、逆転の発想ですか。すると、重複スレがたっても「削除ガイドライン」
以外は気にする必然性もなくなりますか（って、本当は現状でもそうなんですけど)。
でも、新スレが立つたびに、ここで議論することになるかも知れないですね。
154:132
03/09/26 22:19 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
はい。実際は152さんが言われるような
最小限のスレタテルールは記載しなければいけないですが、
一部勢力によるスレタテルール、あれはコピペ荒らしですから
あれをまた持ってこられたのでは、リセットの意味もなくなるし。
仮案：
スレを立てるかたは、削除議論版で（中略）してください。
それ以外に、スレにルールはありません。
155: ◆idZRx8pOWQ
03/09/26 22:26 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
「スレ立て確認」と「必要がある場合のスレルールの改正論議」をここでする、
というのを盛り込んでおけば、まずは良いかと。
156: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 22:27 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>154
> 仮案：
> スレを立てるかたは、削除議論版で（中略）してください。
> それ以外に、スレにルールはありません。
シンプルでいいですね。ただ、あくまでも「スレ立て人の身分を証明するた
め」だけであり、スレ立て人の正当性を議論するようになっちゃおしまいなの
で、気をつけないと。
「議論はしませんから、新スレ立てのたびに一行だけ書かせて」って頼みます
かね。
157: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 22:28 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>155
> 「スレ立て確認」
これは一行レスですむので、お目こぼしになるかも知れないが、
>「必要がある場合のスレルールの改正論議」をここでする、
これは明らかに板違いなので、無理でしょう。ご迷惑になります。
158: ◆idZRx8pOWQ
03/09/26 22:33 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
>>157
板違いかー・・・うむむむ。
159:132
03/09/26 22:39 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>157
> これは明らかに板違いなので、無理でしょう。ご迷惑になります。
削除について論じるのはOKだよね
160: ◆Trqdid5dfQ
03/09/26 22:39 HOST:p5073-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
案
スレ立て者は
「削除議論スレッド」ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
にてスレ立て報告を行ってください。（過去の経緯による）
ローカルルールはありません。
各人、2ｃｈのルールを守って楽しく会話していきましょう。
ところで、スレストについては懐かしアニメ板については一旦全て停止でいいのでしょうか？
その場合、他の板におけるスレは対象から外すということで
最悪板のはどうします？
161: ◆idZRx8pOWQ
03/09/26 22:41 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
「スレ立て人」の確認だけ出来ればとりあえずはいいのかな。
あとは「何者もスレルールを追加・改変してはならない」とか。
162: ◆idZRx8pOWQ
03/09/26 22:45 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
最悪版のは・・・ヤマトスレに間接的な関係はあっても直接の関係は無いし・・
余計な禍根を断ち切るという意味では無くしてほしいけどね。
むこうの住人がどう考えているのやら。
163: ◆Trqdid5dfQ
03/09/26 22:59 HOST:p5073-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>162
まあ、しょうがないですな。
ところで自治スレのほうがなんかよからぬ方向に流れているが、
もし、こちらで決まったことと、向こうで決まったことが異なった場合は
どうしませう。。。
164: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 23:00 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>162
最悪板は、「特定のファン」がついているようでもあるし、我々だけでは
どうしようもないかも…。件のコテハンが「コテハンをやめれば」晒される
理由もなくなるわけで。
ただ、本スレに最悪板のリンクを貼ることは自粛しましょう。レスで貼られた
場合は削除依頼するようにしましょう。それで済むと思います。
165: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 23:06 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>163
> ところで自治スレのほうがなんかよからぬ方向に流れているが、
それは我々の与り知らぬところです。あくまでもここでの議論の経過を添えて、
削除整理板で改めて「重複スレッド削除依頼」を行えば済むことです。
すでに何度も誘導しているのだし、それを無視して議論に参加しない自治スレ
側と改めて討論して屋上屋を重ねる必要はない。「彼ら」が自分たちの結論を
添えて削除整理板に「対案」を出すことを止める筋合いにもありません。
どちらの結論に説得力があるかを判断するのは、ひとえに削除人の判断に帰属
します。それで我々の意見が聞き入れられなければ、以って瞑すべしでしょう。
166: ◆Trqdid5dfQ
03/09/26 23:08 HOST:p5073-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>165
おっしゃるとおりですね。
それにしても、もうちょっと議論に参加する人がいて欲しいですね。
現状だと4人ですか・・・
167:132
03/09/26 23:18 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>163
> ところで自治スレのほうがなんかよからぬ方向に流れているが、
正直、わたしは両方に参加しているわけで、軽率であったかも知れません。反省します。
むこうと、こちらの橋渡しになればという真摯な思いがあったのですが、
しかし、自治スレの進行役の行いからして（提案の勝手な改ざん）、
向こうで、何か決定事項があって、管理側に申請があったとしても
それが出来レースであると指摘はできるでしょう。
重ね重ねおわびしますが、軽率でした。もう自治スレでは議論しません
168: ◆idZRx8pOWQ
03/09/26 23:18 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
>>166
まあ・・「ヤマトスレが無くても別に困らない」人が多いんでしょうね。
私もその一人ではあるんだけど（苦笑）
でも情報網としては確かに便利だからね、ここは。
使い方間違ってる人もいるようだけど。
169:ｑｔ９
03/09/26 23:23 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
話の流れを妨げるようで申し訳ないのですが、私の考えをきいていただけないでしょうか。
私は、「スレは誰が立てたか」ということは、あまり重要ではないと思います。
たとえ出自が怪しくても、荒らしが立てたとしても。
あるのは、重複スレは認められないというルールだけです。
現在、「空洞惑星」スレは「４０」スレより250弱多い状態で800を越えており、遠からず（「４０」スレより先に）1000に達するでしょう。
その後、住人は「４０」スレに移動し、何くわぬ顔で書き込みを続けるのです（「テレザート」スレは削除）。
この際、誰がどういう経緯でスレを立てたかなんてどうでもいいではありませんか。
170: ◆FnK.jUsWr2
03/09/26 23:27 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>169
それだと、未来永劫「スレルール」が残ってしまうことになりますね。
諸悪の根源であるスレルール自体を「スレ立て報告」以外葬ってしま
おうというのが現在までの話の流れです。
重複状態を解消するだけなら、削除ガイドラインに沿って現状で
重複状態を作り出しているスレ(立てた経緯は問題になりません。
ガイドラインにありませんから）、すなわち後発の４０、41となります。
しかしそれでは、「出直し」にならないので、議論して意見を
出し合っているわけです。そこのところをご斟酌ください。
171: ◆idZRx8pOWQ
03/09/26 23:30 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
>>169
全ての住人があなたと同じ考えなら何も問題ないんですよ、本当は。
みんな「何食わぬ顔で」カキコし続ければ誰がスレ立てしたって荒れない筈なんです。
つーか私も同じスタンスでした。
食い付ける話題があれば、スレ立ての経緯に関わらずカキコしてました。
でも、それでは納得しない・・・鉾先を納めてくれない輩も残念ながらいるのです。
それで、こういう議論をしているのです。
172:132
03/09/26 23:31 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>169
こんばんは
すでに、ヤマトの話をしたいだけの人は、わけ隔てなく
「空洞惑星」にも「４０」にも書き込んでいるようですし、
>誰がどういう経緯でスレを立てたかなんてどうでもいい
にも、実は同感であります。
しかし、「４０」スレの最初の条文が生きてしまうのは避けたいと思いますし、
それよりも、リセットがおよぼす効果に期待したいところなのですが、如何でしょうか。
173: ◆Trqdid5dfQ
03/09/26 23:42 HOST:p5073-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
169の方の意見も一理あるかもしれない。
自分などは、まあ某のいう古参に当てはまる訳だが、
そんな以前からの住人ではない人にとっては
それこそ大きな問題ではないのかもしれませんね。
私もスレ４０における現在の雰囲気であれば、まあそれもいいかなと思います。
あの使用規約がなければ。
ああいうものは文章があればあるほど、それを利用して簡単に
自分の気に入らない人を荒らし認定できますから。
決まり事というのはシンプルであればあるほどいいと思ってます。
正直、４０スレに書き込まれている方はあの使用規約をどのように
思われているのかお伺いしたいです。
もし、「問題ないじゃん！」って意見が多いようでしたら、私の感覚のほうが
ずれているということになるでしょうし。
174:ｑｔ９
03/09/26 23:42 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
スレルールなど、お互いに（作った本人ですら）守ってこなかったじゃあないですか。
おそらく、「４０」スレ後も同系統の、あのご大層なルールを満載したスレが立つことでしょう。
しかし、それが何だというのです？
せっかく（誰とはいいませんが）わざわざスレをたててくれるのです。
せいぜい利用しようじゃありませんか。
つまらない書き込みには反応せず、現在のように粛々とスレを進行させていきましょう。
自分が立てたスレで孤独を味あわせるのもまた一興ではないでしょうか？
175: ◆idZRx8pOWQ
03/09/26 23:51 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
>>174
単純に「彼」と住人だけの問題であれば、今まで通りでもいいんです。
でも今はもうスレが乱立し「懐アニ板全体」の問題に拡大してしまっている。
ヤマトスレをなんとか整理しようという姿勢を住人が見せなければならない
ところまできているのです。
176: ◆Trqdid5dfQ
03/09/26 23:56 HOST:p5073-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>174
うん、まあおっしゃるとおりかもしれません。
私が思うに自治スレもこちらのスレも結論が出るまえに
40スレは1000に届くかと思います。
その場合、私もその案に乗ってみようと思います。
ただ、４０スレが終了し、次スレが立つときのために
議論はしておくべきかなとも思います。
177:ｑｔ９
03/09/27 00:00 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
>>173
正直、ヤマトスレはともかく他スレはルールや過去スレは読み飛ばしています。
>>174
>ヤマトスレをなんとか整理しようという姿勢を住人が見せなければならない
だからこそ、かの者とはちがう大人な対応を見せてやろうと思うのです。
スレの「廃物利用」は、ヤマトスレはもとより、他作品のスレでもしばしば目にする光景と思います。
178:ｑｔ９
03/09/27 00:02 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
誤）
>>174
>ヤマトスレをなんとか整理しようという姿勢を住人が見せなければならない
だからこそ、かの者とはちがう大人な対応を見せてやろうと思うのです。
スレの「廃物利用」は、ヤマトスレはもとより、他作品のスレでもしばしば目にする光景と思います。
正）
>>175
>ヤマトスレをなんとか整理しようという姿勢を住人が見せなければならない
だからこそ、かの者とはちがう大人な対応を見せてやろうと思うのです。
スレの「廃物利用」は、ヤマトスレはもとより、他作品のスレでもしばしば目にする光景と思います。
スマソ
179:132
03/09/27 00:06 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>177
ｑｔ９さんの提案、心情的にはすごいいいんですが。
スレの「廃物利用」はすでになされてるんですよ。
「空洞惑星」スレ がそれですから。
そうすると、それ快く思わないものが「４０」をたてた。
改革をしたぞ！ みたいな姿勢が各位にみえるような対応のほうが
現状にふさわしいと思えてなりません
180:durek wildstar
03/09/27 00:07 HOST:host-A058.medicomtoy.co.jp
｢特定アニメ作品のスレ立て禁止｣より、
｢特定の一部外部勢力による特定スレにおける私物化｣を許す方が、
懐アニ板のみならず､２ちゃんの将来にとって大きな禍根を残す。
ヤマトスレ内における健康的な自浄作用を妨害しているのは､
旧スレ住人の排他行為より特定の一部外部勢力によるスレ占有を目的とした行為に
他ならない事は、誰の目から見ても明らか。
良心的なヤマトファンには気の毒だが､｢ヤマトのスレ立て､禁止｣に賛成。
181: ◆idZRx8pOWQ
03/09/27 00:18 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
>>180
実際、ヤマトスレ禁止にした方が話が早いんだけど、特定の作品スレを禁止する
前例を作ってしまう事にもなるので、ヤマトスレ以外のスレ住人からも反対の
声が出ているんだよ。
それもあって他に策は無いかと話し合っているのだ。
182:132
03/09/27 00:23 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
きのう、一昨日かな
「ローカルルールで、ヤマトすれ禁止」は、管理者側から却下されましたしね。
183:ｑｔ９
03/09/27 00:25 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
>>179
>スレの「廃物利用」はすでになされてるんですよ。
同じことを「４０」スレにするだけです。今度は自他共に香具師が立てたと認めるスレです。そうそう手荒なことはしないでしょう。
次スレは香具師が立てるでしょうが、立てさせてやればいいのです。
我々はそれを利用するだけです（香具師の独善ルールなど守る必要はない）。
もし、香具師が次スレを立てなかった場合は、その時こそリセットのチャンスではないでしょうか。
184: ◆FnK.jUsWr2
03/09/27 00:30 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ここまでの議論を見てきて削除ガイドラインを見直してみたんだけど、「スレ
ルール」自体に特に拘束力はないんだね。「ローカル・ルール」とは、板トッ
プに書いてあるお約束のことで、これだけが削除ガイドラインに違反しない限
りにおいて削除の指標となりうる。
いうなればスレルールなんぞは、どんなに過大評価しても「紳士協定」に過ぎ
ず、違反したからといってレス削除、ましてやスレ削除の対称にさえなり得な
い。
神経質になって、コテハンの「スレ支配ごっこ」に付き合いすぎた観無きにし
も非ずか。削除ガイドラインおよび板ルールに反しない限り、「スレルール」
なんぞに縛られる筋合いはもともとないわけなんだ。
てーと、qt9さんおっしゃるところの「大人の対応＝要するに無視」も不可能
ではないことになる。理屈の上では。
185: ◆bPSpbl.Bgs
03/09/27 00:35 HOST:aksi103073.catv.ppp.infoweb.ne.jp
皆様、はじめまして。
私も長いことヤマトスレの住人をやってきましたが、残念ながら
スレ立て禁止にするしかないように思います。
廃物利用と申しますが、某コテハンを長く見てきた者からしたら、その廃物を
生み出した犯人が、私には某コテハンの仕業だとしか思えません。
理由は、自スレの正当性を証明するためと、対立する住人がスレ立て荒らしであることを
見せたいためでしょう。
残念ながら、某コテハンがいる限り、ヤマトスレはスレ立て禁止が最良の手だと思います。
本当に悔しくて、仕方がありませんが、もうそれしか手はないように思えます。
186: ◆FnK.jUsWr2
03/09/27 00:42 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>185
そりゃ、今あるヤマト関連スレを全廃する「削除依頼」を出すことは、我々の
権限で可能ですよ。でも、その理由は削除ガイドラインから探さねばならない
んですよ。「某コテハンを板から抹消するため」では通りませんよ。
まして新スレ立ては誰にでも開放されているわけですから、それらを食い止め
ることは我々にはできませんし、ここで話し合う筋合いのものでもありません。
そういう要請が自治スレから上がったとしても、我々にできることには限界
があります。まして「特定の作品のスレを禁止する」板ルールの改定の理論
武装までやらなければならない筋合いではないと思いますが。
187:ｑｔ９
03/09/27 00:48 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
>>185
スレルール変更によるヤマトスレ全廃は>>182にあるように却下されています。
残る方法は、自主的にヤマトスレを立てないことですが、あの某コテハンはそんなことはお構いなしにスレを立てるでしょう。
何か妙案がおありでしょうか？
＞犯人が、私には某コテハンの仕業
私にもそう見えます。
しかし、今度はその某コテハンの立てたスレに我々が居座るのです（もちろん独善ルールは無視して）。
某コテハンは何のかんの言って来るでしょうが、それも無視しましょう。
この状況で、某コテハンが重複スレを立てて我々の仕業にみせることも考えられますが、これも無視です。
サクっと削除依頼を出しましょう。
188: ◆idZRx8pOWQ
03/09/27 00:51 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
極論すればスレルールっていうか、スレの「1」にくる文章としては
「2ちゃんねるルールにのっとってヤマトの話をしてください」
で済む事になるか・・・。
まあ、某コテハンがいろいろ制定したがるかも知れないが、そういうのを
「拘束力無し」と割り切って住人が粛々とヤマト話を続けられるかどうかだな。
189:ｑｔ９
03/09/27 00:56 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
>>188
＞「拘束力無し」と割り切って住人が粛々とヤマト話を続けられるかどうかだな。
私も、むしろそちらのほうが気になります。
自治議論スレでは、「ヒの字憎し」＞＞「ヤマトへの思い」な雰囲気でしたし、
重複スレを立てたのが実は住人側なんて事態は絶対に避けたいです。
190: ◆idZRx8pOWQ
03/09/27 01:03 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
>>189
実は2.3日前にあなたと全く同じ対応の仕方を自治スレでブチあげたんだが、
「ヒヨコの傘下で怯えていろ」なんて捨てゼリフ言われたよ。
古い住人の怨恨も相当な物なんだわ。
だから互いの挑発行為は簡単には無くならないと思うよ。
191:132
03/09/27 01:16 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
風呂で、ｑｔ９さんの廃物をしゃあしゃあと利用案について補強案を思いついたのですが
仮に、現在の重複スレに対して行うとします。
「空洞惑星」スレスト。「４０」に誘導。（削除は行わないで、落ちるまでログは残す）
「４０」正式スレとして運用する。しかし、
条例テンプレ部分のｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:2-11番)
は、荒らしとして削除してもらう。
どうでしょう。
そして今後条例を含む新スレが立っても、そっくり条例部分を
荒らしとして削除してもらうのです。
192:ｑｔ９
03/09/27 01:18 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
>>190
感情的しこりは、なかなか無くならないのですね。
それこそ住人の自助努力が試されるところですか。
私の案を本スレに持って帰っても荒れるだけですかね？
193: ◆AOXH2FQtU.
03/09/27 01:19 HOST:user1.ttv.ne.jp
こんばんは。
重複スレという問題では、どちらかがdat落ちした場合、
すでに重複ではなくなるわけで、その時点で次スレにうまく継承できなければ
現状では４０スレが残る、という形になるのではないでしょうか？
そうなると、削除人から提案された重複スレの議論はそこで終了してしまい
重複３スレスレストという提案も意味がなくなる気がします。
ｑｔ９さんの仰る通り、ここはこのまま新スレは立てず、４０スレに移行するのが得策かと。
スレ上でのローカルなローカルルールが、無効であるという事を
必要な場合、スレで誰かが宣言する事で、最悪の事態は避けられる様な気もします。
194:ｑｔ９
03/09/27 01:21 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
>>191
名案だと思います。
削除されるかどうかはわかりませんが、住人に対する大きなアピールになると思います。
もちろん、削除されれば万々歳ですが。
195:やまとちゃん
03/09/27 01:28 HOST:ackyto007074.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
乱入失礼。ヤマトスレに関してですが
荒らしは放置上等、粛々とレス、の方針を支持します。
なので>191
特定のスレにスレストかけたり、特定レスを荒らし認定したり、はまたまた遺恨の元になるかと。
「空洞惑星」は現時点で850レス越えてますし、週末で900越えるでしょう。
そうしたら次スレは立てずに４０スレに粛々と移行するだけでよいのでは。
196:132
03/09/27 01:31 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>194
>削除されるかどうかはわかりませんが、
そこは、なんとか削除人さんに「交換条件」的に。
削除依頼のルールからすると、コピペ荒らしに該当すると見れます。
それと、「条文」を削除依頼するなら、
「遊星爆弾」なんかも積極的に削除依頼したほうがいいでしょうね。
197: ◆Trqdid5dfQ
03/09/27 01:33 HOST:p5073-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>191
あ、それいいかも。
つまり、誰がスレを立てようとも、粛々と進行し、
重複で立てられたスレは削除する。
ただし、住人の同意を得られていないルールは荒らしとして削除願いを出すと。
当然、某による多くのルール賛同レスが書き込まれるでしょうが、
それらはスルーすればいいわけですからね。
>>195
ですね。スレストするとなれば41の「テレザート」でしょう。
多くの方がここでの議論に参加している様子をみて、
なんというか、個人的にすごく安心しました。
前回のときも結局、参加したのはほんの数人でしかなかったですから、
実はいわゆる本スレの住人って殆どいなくて、
本当に某の取り巻きの方が人数が多いのではないかと
思ったこともあったもので。
198:132
03/09/27 01:36 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>195
> 特定のスレにスレストかけたり、特定レスを荒らし認定したり、はまたまた遺恨の元になるかと。
こんばんは
各々のスレの住人に、痛み分けとして見てもらいたいと思いました。
波風を立てずに沈静化できれば、一番よいのでしょうが
現状では、それは無理なのではないでしょうか。
および住人が話し合って、結論を出したという姿勢を周囲に見てもらうためには
粛々と移行では、弱い気がします。
やまとちゃんの説こそが、本来の2chでは正論だというのは、承知してるのですが
いかがでしょうか？
199: ◆idZRx8pOWQ
03/09/27 01:39 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
>>191
悪くないと思う。
ただ、現実的には実際にスレストがかかる前に「空洞惑星スレ」は埋まってしまう
かも知れません。そうなったら恐らくほとんどの住人はヒヨコのいる「40スレ」
ではなく「41スレ」の方に流れるでしょう。
その後「40」スレが埋まった後でまた同じ重複状態が再現されるだけだと思う
のです。
そうならないように住人を「40スレ」にうまく出来るかどうか・・・。
200:ｑｔ９
03/09/27 01:41 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
>>195
確かに、「空洞惑星」にスレストはいらないかもしれません。いきなりスレストされたら誘導もできませんし。
>>196
削除人さんは取引きには応じないと思います。
私も、（自傷？）コピペ荒らしも削除依頼を出すべきと思います。
>>197
>本当に某の取り巻きの方が人数が多いのではないかと
もしそうなら、私の案は失敗です（そんなことはないと思いますが・・・）。
201: ◆idZRx8pOWQ
03/09/27 01:44 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
結局、「その他大勢」のヤマトスレ住人が割り切って考えられるかどうかに
かかってきますね。
202: ◆FnK.jUsWr2
03/09/27 01:44 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>200
> もしそうなら、私の案は失敗です（そんなことはないと思いますが・・・）。
そうでないから、先方はここに来たくないのでは？要するに多数決を
何より恐れるわけでしょう？
203:ｑｔ９
03/09/27 01:46 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
>>199
>実際にスレストがかかる前に「空洞惑星スレ」は埋まってしまう かも知れません。
そうなる前に、早めの誘導が必要なのではないでしょうか。
204:132
03/09/27 01:51 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
＞削除人さんは取引きには応じないと思います。
取引には応じないとしても、
「住人で話し合ってください」といわれたのだから、
この内容が、住人協議の結果ですということであれば、セットで
「スレストならびに一部削除」を了承してもらえないかな。
205: ◆Trqdid5dfQ
03/09/27 01:53 HOST:p5073-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>199
まあ、そうでしょうね。
そうなったら41スレから４０スレに誘導することになるでしょう。
実際、誘導してそれらがきちんと機能するにはやはり時間は掛かるでしょうから、
多分、そうなる可能性が高いかと思われます。
実際、あれだけこちらのスレで議論を行うと告知されているのだから、
住人も書き込まないまでも読んではいると思うんですよね。
ですから、そういう結論に至った経緯はわかるはず。
しかし、もし住人にも支持されないとなると、これはもう流石に
スレの自浄作用の限界を超えてしまっていると思われるので、
関連スレ全停止によるリセットも現実味が帯びてくるかもしれませんが。
>>200
ん？そんなことないですよ。そう感じたのは前回の騒ぎのときでしたから。
206: ◆FnK.jUsWr2
03/09/27 01:56 HOST:acykhm015013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
不幸なことですが、相手の動機も手段も知り尽くしている我々は、それこそ「粛々と」
カキコが可能であることは疑いを持ちませんが、新参者の方々が「スレルールを盾に、
荒らしと認定して攻撃する」ことを看過してしまう恐れはないのですかねえ。
207: ◆idZRx8pOWQ
03/09/27 01:56 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
>>203
考え方（割り切り方）をきちんと住人に理解してもらう必要がありますね。
「某に白旗上げた」って言う者も出てくると思うし。
各ヤマトスレで充分な告知をしなければならないでしょう。
208:ｑｔ９
03/09/27 02:03 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
>>201
同感です。できなければ、リセット案に賛成します。
>>202
そういっていただくと、心強いです。
>>204
スレストはOKと思います。
ところで、よく見ると香具師は「テンプレート」の意味がわかってないようです。あれらはルールでもなんでもないようです（ｗ
>>205
>しかし、もし住人にも支持されないとなると、これはもう流石に
>スレの自浄作用の限界を超えてしまっていると思われるので、
>関連スレ全停止によるリセットも現実味が帯びてくるかもしれませんが。
同感です。
>ん？そんなことないですよ。
そ、そうですよね。
209: ◆Trqdid5dfQ
03/09/27 02:10 HOST:p5073-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>206
例の規約を読む限りでは、普通に進行していけば殆ど抵触しません。
まあ、あえて言えば10条の5号のスレタイの部分くらいですかね。
前述しましたが、こういうものは長く書けば書くほど抜け穴が発生します。
ですから、一般社会で使われている規約などは抜け穴を無くすために
とんでもない長文になってしまう訳です。
といいいますか、あの文章を全て読む人はそうそういないでしょう。
一度、あの規約について苦言を呈するために、こういう風にして
使われてしまうので問題あり、というレスをしたことがありましたが、
なんとそれを「規約の上手な活用方法」というテンプレに利用されてしまい
腰砕けになりましたｗ。
実際、それ以降において、ああいう使われ方はしていませんし
ああいうやり方は結構メンドクサイものなので、個人的には大丈夫かなと思います。
>>207
まあ、そう思う人もいるでしょうね。とはいえ、全員を完全に説得するのは難しいと
思われるので、各人に判断して頂くしかないでしょう。
210:ｑｔ９
03/09/27 02:14 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
>>206
>新参者の方々が「スレルールを盾に、荒らしと認定して攻撃する」
ええと、これは「新規の方がスレルールを根拠に我々を攻撃する」ということでしょうか？
申し訳ありません。眠くて頭が回らないもので・・・。
>>207
>「某に白旗上げた」って言う者も出てくると思うし。
そういう方々もここに来てほしいのですがねぇ。
211:ｑｔ９
03/09/27 02:21 HOST:KFNfa-01p2-93.ppp11.odn.ad.jp
申し訳ありません。体力の限界です。
案を出しておいて、最後まで責任をとらないのは気が引けるのですが、落ちさせていただきます。
本当にすいません。
212: ◆idZRx8pOWQ
03/09/27 02:22 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
一応、板の主題である削除の話ですが、41スレは削除。
傍流スレも「キャラ萌え」以外は削除、という事になるのかな？
本スレは「空洞惑星40」→「40」→「次スレ」という流れにして
正常化をはかると。
213:132
03/09/27 02:27 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
じゃ、この流れで
私は削除依頼してみます。
今から文面を考えますね。
どなたか「空洞惑星」と「テレザート」に「４０」への誘導案内書いてもらえませんか？
214: ◆idZRx8pOWQ
03/09/27 02:36 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
>>213
では、私が案内文を考えてみます。
215:132
03/09/27 02:39 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
草案
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:85番)
85 ：ドロン除 ★ ：03/09/24 20:12 ID:???
＞ヤマトスレはどちらもスレが伸びてるようですし
＞住人さん達で話し合って決めてもらえますか？
上記、ご提案にしたがい、アニメ板削除議論スレッドで議論したうえで、
下記の結論に至りました。よって、以下のスレスト、削除をお願いいたします。
●重複によりスレスト ただしレスが伸びていることを考慮して削除は望みません。
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話 『ヤマト空洞惑星に死す』
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
●重複によりスレスト
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
以下のスレを本スレとみなして残します。
●ただし、一部のコピペ荒らし および住民の統一見解のないルール表記の削除を依頼します
宇宙戦艦ヤマト ４０
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:2-9番)
以上、よろしくお願いいたします。
参照スレ 懐かしアニメ板削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:134-番)
216:132
03/09/27 02:43 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
一部修正
＞●ただし、一部のコピペ荒らし および住民の統一見解のないルール表記の削除を依頼します
＞ 宇宙戦艦ヤマト ４０
＞ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:2-9番)
修正後
●ただし、一部のコピペ荒らし および住民の統一見解のないルール表記の削除を依頼します
宇宙戦艦ヤマト ４０ ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
一部削除依頼→同/2-9
217:132
03/09/27 02:46 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
修正２
＞一部削除依頼→同/2-9
修正後
一部削除依頼→同/2-11
218:132
03/09/27 02:50 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
修正3 スマヌ
一部削除依頼→同/2-11, および14
219:132
03/09/27 03:03 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
では、推敲お願いします。＞ＡＬＬ
大丈夫そうでしたら、夜が明けてからでも削除依頼へ持ち込みます。
>>214
案内文お願いいたします。
そちらがアップされてから、レス番号を本文にそえるつもりです。
220:懐かしアニメ板住人 代弁者
03/09/27 03:07 HOST:YahooBB218179022065.bbtec.net
＞ALL
■■ スレッド重複問題 自治議論 告知（１） ■■
相変わらず、懐かしアニメ板住人不在で［板内スレッド重複問題］について、限定HOSTによる一方的な談合を行っていますね。
ドロン除★「住人さん達で話し合って決めて」ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:85番)の主旨に反する結論は無効です。
URLﾘﾝｸ(qb2.2ch.net)「それぞれの板の自治スレッドとも連携してください」に従い、私たち[スレッド内利用規約 ※1]支持側と、
当スレッド～懐かしアニメ板 ◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)間で、対話・
議論を行う事とします。ヒヨコ戦艦・第七艦隊・[スレッド内利用規約 ※1]支持側のHOSTでは、当スレッドに書き込めないため、
コピペを多用したスレッド間対話となります。
最終的な結論が「妥協案は作れなかったので［２ちゃんねる管理者］の裁定に従う」との内容になろうとも、懐かしアニメ板住人として
“話し合い（多数決では無い）”を行う事は、決して無駄ではないと考えています。
ここ、削除議論スレッドに晒されるHOST＝IPアドレスに対する「ピング攻撃」は、２度と行わないで下さい。状況によっては刑事告発します。
私たち宛ての質問や意見は、「＞懐かしアニメ板」と文頭に加筆して下さい。特定者を指定する時はレスアンカー［>>○○○］を付けて
下さい。私たち懐かしアニメ板住人が、ここ削除議論スレッドの皆さんへ質問や意見を行う時は「＞削除板」と文頭に加筆します。
なお、結論を出すまで、最低でも２週間の余裕期間を取って下さい。
では、皆様との話し合いを楽しみにしております。
※1：［ スレッド内利用規約 ］→ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:3-5番)
スレッド間対話への参考意見：ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:194番)
221: ◆idZRx8pOWQ
03/09/27 03:13 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
誘導案
誘導告知です。
ヤマトスレの今後について削除議論スレッドにおいて有志の話し合いが持たれています。
詳細は以下のスレッドを参照して下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
まとまりつつある案を以下に記します。
乱立するヤマトスレを整理し、今後のトラブルを最小限に抑える為には
1.「キャラ萌え」スレ以外の傍流スレ、及び
「 宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』」スレを削除またはスレストする。
2.「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話 『ヤマト空洞惑星に死す』」スレ終了後、住人は
「宇宙戦艦ヤマト ４０ 」スレに移動。
一本化をはかった後に新スレを立てる。
3.すべてのスレ内ルールは「紳士協定」に過ぎず、絶対の物ではない。
特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。
2ちゃんねるルール
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
だけが従うべきルールである。
以上の事を踏まえて、本スレの皆様にはスレ終了後
「宇宙戦艦ヤマト ４０ 」スレに移動して頂きたいと思います。
ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。
・・・という感じでどうかな？
222:懐かしアニメ板住人 代弁者
03/09/27 03:18 HOST:YahooBB218179022065.bbtec.net
＞ALL
>>220にしたがって、懐かしアニメ板住人との対話を行って下さい。
223:132
03/09/27 03:20 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>221
お疲れ様です。ちょっと追加していいですか？URLとスレストの可能性の示唆を。
>以上の事を踏まえて、本スレの皆様にはスレ終了後
>「宇宙戦艦ヤマト ４０ 」スレに移動して頂きたいと思います。
>
>ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。
●追加案
以上の事を踏まえて、本スレの皆様にはスレ終了後
「宇宙戦艦ヤマト ４０ 」スレに移動して頂きたいと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
また、混乱を解決するために、このスレはストップする事があるかも知れません。
ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。
224:FrankBlack
03/09/27 03:21 HOST:ab112.ade3.point.ne.jp
はじめましてですが、
132さん、おつかれさまでした＆ありがとうございました。
218で修正がはいって自分は問題ないと思います。
他のみなさまいかがでしょうか？
あ、リロードしました。221もとても良いと思います。
225:懐かしアニメ板住人 代弁者
03/09/27 03:22 HOST:YahooBB218179022065.bbtec.net
＞ALL
私たちは、「対話の姿勢」を示しましたので、削除議論板に参加している方々が、
ドロン除★「住人さん達で話し合って決めて」ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:85番)との指示を
尊重するか否かで、草案の有効性も変わってくる事でしょう。
ご自身の案を生かすも殺すも、削除議論板の、あなたがた次第です。
226: ◆idZRx8pOWQ
03/09/27 03:26 HOST:YahooBB219051004065.bbtec.net
誘導告知です。
ヤマトスレの今後について削除議論スレッドにおいて有志の話し合いが持たれています。
詳細は以下のスレッドを参照して下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
まとまりつつある案を以下に記します。
乱立するヤマトスレを整理し、今後のトラブルを最小限に抑える為には
1.「キャラ萌え」スレ以外の傍流スレ、及び
「 宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』」スレを削除またはスレストする。
2.「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話 『ヤマト空洞惑星に死す』」スレ終了後、住人は
「宇宙戦艦ヤマト ４０ 」スレに移動。
一本化をはかった後に新スレを立てる。
3.すべてのスレ内ルールは「紳士協定」に過ぎず、絶対の物ではない。
特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。
2ちゃんねるルール
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
だけが従うべきルールである。
以上の事を踏まえて、本スレの皆様にはスレ終了後
「宇宙戦艦ヤマト ４０ 」スレに移動して頂きたいと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
また、混乱を解決するために、このスレはストップする事があるかも知れません。
ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。
・・・でいいかな？
227:FrankBlack
03/09/27 03:29 HOST:ab112.ade3.point.ne.jp
226で良いと思います。
228:132
03/09/27 03:31 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>225
225番さんも、どうぞこのスレで意見を述べてください。
229: ドロン除 ☆ さんへ
03/09/27 03:52 HOST:YahooBB218179022065.bbtec.net
85 ：ドロン除 ★ ：03/09/24 20:12 ID:???ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:85番)
＞ヤマトスレはどちらもスレが伸びてるようですし 住人さん達で話し合って決めてもらえますか？
前から言っている事だが、宇宙戦艦ヤマト４０スレッド一部住人は、私ヒヨコ戦艦も含め削除議論板のHOST規制で、
削除議論板の懐かしアニメ板削除議論スレッドには書き込めない。当レスは代理の者に投稿して貰っている。
ドロン除★は“住人さん達で話し合って決めて”と、言うが、私ら利用者は、キミら運営側と違って疑問点・解釈など、
“話し合いに不可欠な、重要な基準やポイント”すら、右も左も分からない状態だ。
82で、ヒヨコ戦艦 ◆GvRgrTd5m2が投稿した事ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:82番)だが、
「削除人は、己の力量に限界を感じたり、公正な判断力が出来なくなったら、自主的にキャップ返上をすべきだ。」
ドロン除★が、「削除作業が面倒で、住民に問題を投げ戻した」のでないならば、懐かしアニメ板住人が話し合っている
◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館［ 削除人 ドロン除★へのｽﾚﾘﾝｸ(saku板:85番)に関する質問１と２］
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:201番)と、ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:203番)
上記２レス８つの質問への返答を、◆懐アニ板自治集会所◆ 3号館ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)に投稿してくれ。
私たちは、その回答を基に議論を進めていく。
（質問内容一部抜粋）URLﾘﾝｸ(etc.2ch.net)２ちゃんねる初心者のためのページ（◆２ちゃんねる用語集やｱｽｷｰｱｰﾄ集、
よくある質問や“不具合の解決法”です。）に、反する次スレッド作成である宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話 『ヤマト空洞惑星に死す』を、
存続させた理由など８質問あり。
３６時間待って、何らかの返答無き場合は、「懐かしアニメ板スレッド削除依頼」スレッドに同内容を貼り込む事とする。
230: 懐かしアニメ板住人
03/09/27 04:12 HOST:zaq3dc06f81.zaq.ne.jp
>>228
私は>>225では在りませんが、対案・反論・意見は>>220■■ スレッド重複問題 自治議論 告知（１） ■■に
そって、述べさせて頂きます。現時点で唯一言える事は、
「削除人および、２ちゃんねる管理者側に対して「統一見解・結論」として上げるには、時期尚早である。」
と、言う事だけです。
懐かしアニメ板住人及び、[スレッド内利用規約 ※1]支持側が対話に応じる体制を整えたにも関わらず、
それらを全て無視し、強行に出された案を、２ちゃんねる運営側が認知すると考えるなら、私たちには、
あなた方削除議論板側の行動を止める手立てはありません。
その場合は、私たちも懐かしアニメ板自治スレッド内だけで取りまとめた案を、別に提出する事とします。
その場合、私たちは“話し合いの姿勢を示し、話し合う機会を用意した”分けですから、自主的に対話を拒否した、
あなた方削除議論板側が、不利となることでしょう。
対話には、>>229回答待ちも含めて最低２週間は煮詰める必要があるとの認識です。
231:AirH"な人
03/09/27 07:33 HOST:P061198140211.ppp.prin.ne.jp
誘導出すぎでマジウザい。１～２時間おき、10～20レスおきにしなきゃ
ならんことかい？ 「/l50」がデフォなんだから、せめて間30～40レスは
あいだ開けてくれや。
来たついでだから、書いていくけど、
１．前提としてこれより先、40話・４０・41話を使い切る、またはdatに落ち
ない限りはスレ立て禁止。
２．40話スレを使い切って、950過ぎで『次スレは立てずに ４０スレを消化
しましょう』という案内を出して誘導。
－もちろん、４０が先に伸びるようなら逆に40話スレに誘導。
３．40話・４０スレを使い終わったら、その次は41話スレを使う（datに落ち
ていなければ）。
つーのが、2ch的にごくフツーのスレ乱立・並立のオトシマエだろうよ。
ちゃんと１本化できることがスジなんであって、どれもスレストも削除申請も
不要と思われ。
これでどーよ？
232:132
03/09/27 07:51 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
menu:231 ヤマトスレ重複削除依頼 基本文書
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:85番)
85 ：ドロン除 ★ ：03/09/24 20:12 ID:???
＞ヤマトスレはどちらもスレが伸びてるようですし
＞住人さん達で話し合って決めてもらえますか？
上記、ご提案にしたがい、アニメ板削除議論スレッドで議論したうえで、
下記の結論に至りました。よって、以下のスレスト、削除をお願いいたします。
●重複によりスレスト ただしレスが伸びていることを考慮して削除は望みません。
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話 『ヤマト空洞惑星に死す』
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
●重複によりスレスト
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
以下のスレを本スレとみなして残します。
●ただし、一部のコピペ荒らし および住民の統一見解のないルール表記の削除を依頼します
宇宙戦艦ヤマト ４０ ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
一部削除依頼→同/2-11
以上、よろしくお願いいたします。
参照スレ 懐かしアニメ板削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:134-番)
233:132
03/09/27 07:55 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>232
失敗。
234:書記
03/09/27 08:00 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
2003-9-27 ヤマトスレ重複削除依頼案 基本文書
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:85番)
85 ：ドロン除 ★ ：03/09/24 20:12 ID:???
＞ヤマトスレはどちらもスレが伸びてるようですし
＞住人さん達で話し合って決めてもらえますか？
上記、ご提案にしたがい、アニメ板削除議論スレッドで議論したうえで、
下記の結論に至りました。よって、以下のスレスト、削除をお願いいたします。
●重複によりスレスト ただしレスが伸びていることを考慮して削除は望みません。
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話 『ヤマト空洞惑星に死す』
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
●重複によりスレスト
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
以下のスレを本スレとみなして残します。
宇宙戦艦ヤマト ４０ ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
●ただし、一部のコピペ荒らし および住民の統一見解のないルール表記の削除を依頼します
一部削除依頼→同/2-11
以上、よろしくお願いいたします。
参照スレ 懐かしアニメ板削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:134-番)
235:ｑｔ９
03/09/27 08:02 HOST:KFNfa-01p2-40.ppp11.odn.ad.jp
皆さん、おはようございます。
昨夜は申し訳ありませんでした。
>>231
>１．
同意です。
>２．
誘導はもう少し早い方がいいのではないでしょうか（900くらい）？
>３．
41話（テレザート）スレの存続は、新たな禍根の種を残すことにならないでしょうか？
確かに、本当はあなたの案がシンプルでいいと思いますが、感情的しこりは予想以上なようです。
形だけでも双方痛み分けという体裁をとらないと収拾がつかない状態と思います。
236:書記
03/09/27 08:02 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
2003-9-27 ヤマトスレ重複削除依頼案 関連スレ誘導告知
誘導告知です。
ヤマトスレの今後について削除議論スレッドにおいて有志の話し合いが持たれました。
詳細は以下のスレッドを参照して下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:134-番)
案を以下に記します。
乱立するヤマトスレを整理し、今後のトラブルを最小限に抑える為には
1.「キャラ萌え」スレ以外の傍流スレ、及び
「 宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』」スレを削除またはスレストする。
2.「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話 『ヤマト空洞惑星に死す』」スレ終了後、住人は
「宇宙戦艦ヤマト ４０ 」スレに移動。
一本化をはかった後に新スレを立てる。
3.すべてのスレ内ルールは「紳士協定」に過ぎず、絶対の物ではない。
特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。
2ちゃんねるルール だけが従うべきルールである。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
以上の事を踏まえて、本スレの皆様にはスレ終了後
「宇宙戦艦ヤマト ４０ 」スレに移動して頂きたいと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
また、混乱を解決するために、このスレはストップする事があるかも知れません。
ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。
237:132
03/09/27 08:16 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
>>234
>>236
基本文書と誘導告知を整理して、「書記」ハンドルでアップしました。
ちょっと思ったのですが、管理側に、「このレスを読め」とつらつらと長い議論を
読んでいただくのは、悪いかなと。
削除依頼そのものは、なるべくシンプルな書き込みとして、
>>234の基本文書を参照していただく というやりかたがスマートではないかと
思いました。
実際、削除依頼の各レスを参照すると、レス自体はとてもシンプルですし（荒らし以外は）
および、一般の参加者にも、昨夜の議論の結果はこうなりましたという
「基本宣言」が必要だと考えました。
削除提出のタイミングですが、
昨夜、議論中には「夜があけたら削除依頼」と私は書きましたが、
やはり、板住民のある程度の納得が必要ではありますので、
今日の「夜明け」は、上記文書の宣言までとさせていただいて、
この土日を利用して、周知ならびに議論を行うということでいかがでしょうか。
再度の取りまとめは、9月28日 日曜日の20時から、ここ削除議論スレで行うこと
にしましょう（およそ36時間後）。
以上よろしくお願いします。
238:ｑｔ９
03/09/27 08:51 HOST:KFNfa-01p1-31.ppp11.odn.ad.jp
>>236-237
お疲れ様です。
概ね同意です。
「空洞惑星」スレのスレスト依頼はどうかと思いましたが、現実的にはほとんどスレを使い切ってしまうでしょうから問題ないかと。
「４０」スレの2－11削除依頼も某を刺激する可能性が大きいですが、実際に削除される可能性は低そうなので同意します。
では、明日20時頃また来ます。
239:132
03/09/27 08:53 HOST:flets2114.t3.rim.or.jp
みなさん おはようございます。
案 基本文書
>>234
案 関連スレ誘導告知
>>236
こちらですが、下記、２ちゃんねる削除ガイドラインと照らし合わせて、
論理的な弱点がないか、チェックしていただける方はいませんか。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
何か気になる部分を見つけたら、カキコしてください。
みなさん休んでるようでしたので、書記と進行役をやらさせていただきました。
私も栄養と睡眠を補給してきます。んで、しばし落ちます。
240: ◆FnK.jUsWr2
03/09/27 09:07 HOST:acykhm032067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
おはようございます。
「草案」に特に異論はございません。削除人さんのお手を煩わすのも最低限で
済みそうですし。後はいかに簡潔な文章で納得していただくかの段階ですか。
４０スレの「スレルール削除」の件ですが、技術論ですけど「スレ削除」なの
で、同じ削除整理板でも「レス削除依頼」に出さないとスレ違いになりますよ。
241: ◆Trqdid5dfQ
03/09/27 09:11 HOST:p5073-adsao03yokoni-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
皆様お疲れ様です。
昨日は途中で落ちてしまいすいません。
132さんのご尽力に感謝します。
既に各所に告知もされていらっしゃいますし、しばらくは静観といったところでしょうか。
本日はこれから所要で出かけてしまうのですが、また夜にでも参加させていただきます。
お疲れ様でした。
242:懐かしアニメ板 郵便屋さん
03/09/27 09:15 HOST:zaqdadc2d04.zaq.ne.jp
＞削除議論板「懐かしアニメ板削除議論スレッド」利用者へ
懐かしアニメ板住人から、貴方がたの草案について意見が上がっていますので、お答え下さい。
申し出１．「キャラ萌え」スレ以外の傍流スレとは、どのスレを指すか全て洩れなく挙げて下さい。
申し出２．「 宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』」スレを削除する理由を教えて下さい。
申し出３．＞一本化をはかった後に新スレを立てる。←「新スレ」ではなく「次スレ」と修正して下さい。
申し出４．＞特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。←完全に反対です。
「特定の者が決めた」の定義を述べて下さい。
申し出５．＞特定の者が決めたルールを遵守する必要は無いので、そういう内容のレスは削除してもらう。←完全に反対です。
「削除してもらう」の根拠となる、削除ガイドライン記述による具体的な抵触事項を明示して下さい。
申し出５．＞URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)だけが従うべきルールである。
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)２ちゃんねる初心者のためのページに従う必要は無いとの考えだが、そう言い切る根拠を述べて。
申し出６．＞混乱を解決するために、このスレはストップする事があるかも知れません。
＞ヤマトスレの今後の為に是非ともご協力下さい。
協力するつもりはありません。宇宙戦艦ヤマト４０が停止させられたら、
「２ちゃんねる」運営側の許可の下に再度スレ立てします。
「混乱」を認識しているなら、スレのストップに頼らない解決方法を見つけ出す事です。
スレのストップせずに混乱を解決する為に、スレ内規約に同意して下さい。
＞198 ：名無し ：03/09/27 03:06 ID:??? 今夜の削除議論版 削除依頼提出草案および、
＞210削除議論板「懐かしアニメ板削除議論スレッド」ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:226番)に対する、
私こと第七艦隊の当面の申し出は、上記の６つです。
243: ◆w.up8ZmkTY
03/09/27 09:36 HOST:user1.ttv.ne.jp
どうして、「ヒヨコ戦艦」側の人たちってどこでも相談等している気配がないのに
こうも揃って同じ事を言うんでしょうねえ。
>>ヒヨコ
こんなとこで油を売ってないで、自分のスレの面倒を見た方がいいぞw
244: ◆FnK.jUsWr2
03/09/27 09:45 HOST:acykhm032067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>242
君は取り敢えず串を外してから出直して来給え。話はそれからだ。
245:懐かしアニメ板 郵便屋さん
03/09/27 10:51 HOST:YahooBB218132088106.bbtec.net
＞削除議論板「懐かしアニメ板削除議論スレッド」利用者へ
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:201番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:212番)
上記の質問で「並立可」と回答が出た場合。
（懐かしアニメ板ローカル遵守スレッド並立案：１～４）
１．宇宙戦艦ヤマト４０スレッドを、スレッド内規約を生かしたまま懐かしアニメ板ローカルルールに従い正式に認定。
２．早立て重複スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第40話 『ヤマト空洞惑星に死す』を、懐かしアニメ板ローカルルールに従い正式に認定。
３．早立て重複の次スレッド：宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』を、懐かしアニメ板ローカルルールに従い正式に認定。
４．懐かしアニメ板の他スレッドは、平和な中で宇宙戦艦ヤマト両スレッドを見守る。
上記、懐かしアニメ板ローカル遵守スレッド並立案：１～４案が良いと思います。
246: ◆FnK.jUsWr2
03/09/27 10:57 HOST:acykhm032067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>245
それじゃ現状を放置ってことじゃないですか。
こんなにたくさんの重複スレを、どうやって「板ローカルルールに従い認定」できるとお考えで？
削除ガイドライン＞板ルールということはご存知ですよね。
247:懐かしアニメ板 郵便屋さん
03/09/27 11:13 HOST:YahooBB219010126017.bbtec.net
>>246
現状とは違う。正式認定で、重複議論も終結するから。
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:275番)
275 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：03/09/27 11:03 ID:???
懐かしアニメ板ローカルルール解釈で、スレッド並立が認められても、
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話 『猛攻！ テレザート上陸作戦』を、わざと削除するんか？
わざと削除するんか？
248:懐かしアニメ板 郵便屋さん
03/09/27 11:17 HOST:YahooBB219010126017.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板:212番)
懐かしアニメ板ローカル・ルール
「１作品ごとに１スレ」
「［シリーズもの］は立てても構いませんが、立てる前に住人と相談することをお勧めします。
この場合、［シリーズ中の作品］スレとは重複になりません」とは、
［シリーズもの］スレ＝「宇宙戦艦ヤマト（シリーズ総合）○○」
［シリーズ中の作品］スレ＝「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第○話(ﾊﾟｰﾄ1)」
［シリーズ中の作品］スレ＝「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ2 第○話」
［シリーズ中の作品］スレ＝「宇宙戦艦ﾔﾏﾄⅢを再評価するｽﾚ part○」
これら、
「［シリーズもの］＝シリーズ総合 スレッド」と、
「［シリーズ中の作品］スレッド」の、
並立が認められていると解釈していいか？
具体例）「宇宙戦艦ヤマト４０」と「宇宙戦艦ﾔﾏﾄ第41話『猛攻！ テレザート上陸作戦』」の並立。
249: ◆FnK.jUsWr2
03/09/27 11:18 HOST:acykhm032067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>247
あなたもわからない人ですね。
削除ガイドラインに反する板ルールは認められないのですよ。解釈上もです。
重複・乱立・並立スレは、削除がインドラインが厳に禁じるところであるから、
板ルールでそれを認める解釈は許されません。
憲法違反の国内法解釈が認められないのと同じです。あなたも法律家の
はしくれならわかるでしょ。