03/05/02 09:05 HOST:z124.219-127-63.ppp.wakwak.ne.jp
>>1
お前も板ローカルルールを読め
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。
ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。
3: (^^)(^^)(^^)(^^)
03/05/02 09:06 HOST:fw1.hq.bidders.co.jp
ゴメン気味の文章よくわからないや。
4:削除たもん君 ★
03/05/02 11:41
>>1
>ふざけ半分で削除しているヴォケ削除人は回線切って首吊って氏ね！
ふざけ半分!? いいえ、とんでもない!? （ ﾟдﾟ)
全 力 で ふ ざ け て い ま す 。
5:ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
03/05/02 12:11 HOST:ntngno015122.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
6:
03/05/02 12:46 HOST:eAc1Ahx095.tky.mesh.ad.jp
黄金
7:まあさ
03/05/02 15:52 HOST:adsl-kmmt-200.fk.enjoy.ne.jp
>>2 ちゃんとURL書けって？
おまえ、バカか？
数え切れない数のスレがムダに消されてるのに。
そんな、ひとつひとつ書けるか？ヴォケ！
それに、これは前からあってた問題なんだよ！
お前みたいな奴がいるから、削除人もヴォケ揃いなんだよ。
わかったか？わかったら、とっとと布団に入って寝ろ！
>>4 おまえの言うとおり、削除人は全力でふざけてるな。
8:
03/05/02 16:26 HOST:ZC040190.ppp.dion.ne.jp
>>７
そりゃローカルルール違反。つーか板違い。
具体的な問題提起が出来ないなら、どっかに移動してやれば？
9:ぴこちゃん
03/05/02 16:28 HOST:IP1E0291.aic.mesh.ad.jp
>>4
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
10:
03/05/02 16:45 HOST:pl607.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>7
証拠になるログやURLを出さない限りお話しにならんよ。
11:削除たもん君 ★
03/05/02 18:42
バ ッ チ リ 、 ふ ざ け て ま す 。
∧∧
(д｀* )
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）
肛門とか見せとるからね。
平気で。
12:名無しの良心
03/05/02 22:45 HOST:tkym210153122183.gemini.broba.cc
｜数え切れない数のムダなスレが消されてるのに。
｜そんな、ひとつひとつ書けるか？ヴォケ！
なるほど言えてる。
13:まあさ
03/05/02 23:22 HOST:adsl-kmmt-191.fk.enjoy.ne.jp
>>11 「たもん」か「もんた」か知らないけど「削除人のホープ」と言われてるからって調子乗ってんじゃねーよ。
14:まあさ
03/05/02 23:23 HOST:adsl-kmmt-191.fk.enjoy.ne.jp
>>11 おまえみたいな新入りが俺達古参の良スレを消してんだよ。
帰れ！お前のレスなんか見たくない！
15:削除たもん君 ★
03/05/02 23:43
>>14
>帰れ！お前のレスなんか見たくない！
スター過ぎてご迷惑をおかけしております。
,へ､ ／＾i
｜\〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ.
/ / ＼､ｉ, ,ノ ヽ ヽ.
| （,:=・=:､ ,:=・=:､ ） |
/ 彡 / ▼ ヽ ミミ 、
く彡彡, ∀ ミミミ ヽ,,
｀＜ ミミ彳ﾍ
＞ _____／ ＼
16:黒目
03/05/02 23:53 HOST:p0508-ip01motosinmat.mie.ocn.ne.jp
削除依頼する人もふざけてやっております。
削除依頼は楽しいな。
17:まあさ
03/05/03 00:35 HOST:adsl-kmmt-189.fk.enjoy.ne.jp
>>15 おい！もんた！
２ちゃんねるガイド２００２に「恋と削除の両立は難しい」とか書いてたみたいだけど
おまえには「生きることと削除の両立は難しい」の方が向いてるよ。
おまえみたいな知的障害者は「おさるのもんた」だな。
せいぜい、余命を楽しみな。ｗ
18:削除たもん君 ★
03/05/03 01:21
そこらの厨房より、よっぽど俺の事を知っている>1
19: ◆MF1EMlC.AE
03/05/03 01:37 HOST:pdd24b0.kyotac00.ap.so-net.ne.jp
たもんさんのキャラ結構好きかも。
カメラ板のカリチューと同じくらい★
20:まあさ
03/05/03 08:39 HOST:adsl-kmmt-047.fk.enjoy.ne.jp
こんなところに
スキーリだぜ トイレがあって
ｺﾞﾙｧ 助かったモナ
∧∧ ∧＿∧ ＿＿＿＿＿＿
(,,ﾟДﾟ) （ ´∀｀） |＿＿|__ . |
|ヽ)(/ /○ つ_∧ . (ﾟ- ﾟ,,)´| 紙 | ＿＿＿＿＿＿＿
～| 、｡ ∬ ∬（_（＿⌒）ﾟ- ﾟ,,) (ﾟ- ﾟ,,)´| \50 .| | ← 公衆便所 |
U"U ヽ。 ∬ ∫ ,； しし' （＿＠ . (ﾟ- ﾟ,,)´| | ￣￣￣||￣￣￣
"""""""|;;:｡ヾ;;;;,:.,∬..,.';"://;:'|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
|:::,;,':l! l｡∧λ。●;∬| ﾊﾆｬｰﾝ! ﾊﾆｬｰﾝ!
|l..';':｡`ﾟ(>o<ｎ)ﾟ_ﾟ__:,;':i| ﾋﾄﾞｲﾖｩ!
|li，;／;;;(ｎ;'ヾ)::;／＼l| ﾓﾝﾀﾊ ｵﾄｲﾚｼﾞｬﾅｲﾖｩ!
|;／|￣￣￣￣|＼／;|
|,,;; .| もんた |／;;'ノ
`ヾﾞ;￣￣￣￣∵ノ
21:まあさ
03/05/03 08:44 HOST:adsl-kmmt-047.fk.enjoy.ne.jp
＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
│::ﾉ ヽヽヽヽヽ ヽ
(6 -=・=- -=・=-│
│ | | |
| (･･) | これが「もんた」の素顔♪
＼ ∈∋ ／
＼＿＿＿＿／ 小一時間ﾜﾛﾀ｡
22:七誌
03/05/03 10:02 HOST:FLA1Aao034.nig.mesh.ad.jp
叩いてる人物が1人しか居なくて面白い
23:ぴこちゃん
03/05/03 10:50 HOST:IP1A0380.aic.mesh.ad.jp
>>1=たもん
じゃないですかね？
24:名無し湯
03/05/03 13:17 HOST:O091099.ppp.dion.ne.jp
>>20オイまあさ！
しぃ虐殺（コレは虐めか）ネタを使って個人（たもん氏）叩きをするのは最悪の行為だぞ。
25:削除たもん君 ★
03/05/03 14:14
で、マーサってのはどこの固定だ!? （´Д｀）-y~~~
26:
03/05/03 20:20 HOST:bp69.ade.ttcn.ne.jp
野球板のクソスレが全部ほったらかしにされててうざいんですが
放置じゃなくてさっさと削除してくれ
27:まあさ
03/05/03 22:34 HOST:adsl-kmmt-041.fk.enjoy.ne.jp
おい！もんた！
お前、何人古参の固定言える？
言えるだけ言ってみろ！
28:火魔人
03/05/03 23:02 HOST:s-lab.co.jp
(´-`).｡ｏO(削除人ってガイドライン暗記してるのかな・・・)
29:名無しさん＠Linuxザウルス
03/05/04 19:26 HOST:kanagawa0112-156226-l3.zero.ad.jp
自分で古参とかいっちゃう奴には糞しかいない法則。
30:削除屋＠江之島狂兵衛 ★
03/05/05 22:31
>>26
削除依頼されたものに関しては一日以内に処理してますが。
31:運輸・交通板住人
03/05/25 08:36 HOST:d57.GaichiFL4.vectant.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:35番)
コピペ荒らしを放置しないでくれ。
住民は迷惑しているのだぞ。
> 名前：削除の仮面 ★ 投稿日：03/05/24 19:27 ???
>ここまで見ました。
>1030315600/には透明削除、1000近いスレッドは処理を控えました。
>
>>>28 煽りということでしたら、脳内あぼんするか、
>リンクをクリックしなければ、こと足りるのではないでしょうか。
>（連続投稿・重複を適用する程でもありませんでした）
32:無我＠復帰成晃 ★
03/05/25 10:27
>>31
削除ガイドラインの連続投稿の条項は、同一スレッド内においてかなりの量を
投稿されない限り、適用されにくいように思います。
実際、そちらの削除依頼を拝見させていただきましたが、複数のスレへの投稿を
連続投稿としてご依頼されており、それでは連続投稿として処理する事は難しいと思われます。
次に、煽りに関してですが、そちらのURLをクリックしますと、確かに煽り文句が出てきます。
しかし、それならばクリックしなければよいだけの話であり、スレを見ていると自然に目にとまる
通常の煽り書き込みよりも、無視・放置はしやすいものと思われます。
よって、こちら（煽りではないか？）の側面から見ても、削除するまでもないのではないでしょうか。
最後に、荒らしを放置するのか？との削除依頼スレでのお言葉についてお答えします。
是非覚えておいていただきたいのですが、削除は荒らしに対する懲罰ではございません。
よく勘違いされるところですが、削除されない＝荒らし容認では決してございません。
時として、削除すら“反応”ととらえ、活性化する荒らしなどもございますし・・・。
仮にですが、もしその依頼が通って削除が行なわれたとしましても、
荒らしはまた次のレスにそのURLをコピペするだけでしょう。
削除と荒らしのイタチゴッコが、延々と続くだけ、という事になってしまいます。
33:無我＠復帰成晃 ★
03/05/25 10:27
ではどうすればいいのか？
その答えといたしましては、やはり無視・放置の徹底を行なうべし、というしかないでしょう。
荒らしている人間にとって、最も大きな痛手は、自らの荒らし行為を無視・放置される事です。
あなたが削除依頼をするのが、他の住民の皆様の為であるのなら、
他の住人の皆様が無視・放置しやすいように、コピペ荒らしが行なわれた後、
自ら話題を振るよう心がけましょう。
あなたが削除依頼をするのが、自分の為であるのなら、
専用ブラウザを用いたNGワードを利用する事をお奨めします。
まずは無視・放置を行なえる体制を作りましょう。
その上で、補助として削除依頼を行なう。削除はその程度のものとして考えた方が、
何かと上手く掲示板を利用できるようになると思います。
あなたが本当に望むものは何か。簡単に答えを出す前に、
しっかりと考えてみるのもいいのではないでしょうか。
34:31
03/05/25 12:49 HOST:d116.GaichiFL3.vectant.ne.jp
>>32-33
漏れは削除依頼した本人ではないのだが、貴殿の見解はよくわかった。
ただ、最近毎日のようにこのコピペがあり、ちょっと頭にきていたのだ。
削除依頼の過去ログを調べてもらえればどれだけ続いているかわかってもらえると思う。
自分も荒らしに反応し、無駄なレスをしてしまったことがある。
これからは荒らしは無視し、荒らされないような話題の提供などしていきたいと思う。
こんなつまらない書き込みにマジレスいただき、心から感謝＆反省。
35:あー
03/05/25 15:44 HOST:proxy123.docomo.ne.jp
こういうことまでアドバイスしてくれる削除人は珍しい。
普通は「削除の必要がない」程度のコメントしかないからな。
みんな、感謝しる！
逆に言えば、ほかの削除人に同じようなコメントを期待したり要求したりしないように。
36:
03/05/26 01:01 HOST:203.14.169.19
つか削除人じゃないし、、、、
37:七
03/05/27 10:49 HOST:p5006-ipad01imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
＞やりましょーやりましょーなんて声を上げて、みんなそうすりゃ苦労しない。
＞できないからこそ人間は十人十色なの。
＞頭悪いってのはそういうところを言うの。
＞真面目に相手しない人もいるし相手したくなる人もいる。
＞全員に徹底させることなんて絶対にできない。
＞できないことを「やれ」という馬鹿が削除人になれるのに、
＞そういうところを理解している普通の人間がなれないということも納得できない
38:
03/09/27 13:59 HOST:q177184.ap.plala.or.jp
管理人が読んでないよなｗ
削除されないことについて、それを追い出すような意見しか見たことなかったり。
だとしたらこの板って意味ないんじゃない？
てか２ｃｈ自体意味ないだろっていわれたらそれに同意しちゃうが
39:aaaaaaaa
03/09/30 23:15 HOST:p2211-ipad01mazuka.yamagata.ocn.ne.jp
荒らしは自分の意見さえ書き込めればいいのだから、
相手されるされないは関係ない。
IPが出ない以上、自作自演で「演出」すればいいわけでもある
40:こういうことか？ｗ
03/10/02 08:23 HOST:o136101.ap.plala.or.jp
ようするにこのサイトのモットーは悪口・罵倒。
書いてあるガイドラインのルールは破るためにかかれたもの。
だからそれを不満がって削除依頼出す奴はその内容が晒されＩＰも晒される。
管理者の思惑通りに悪口・罵倒を繰り返してるものは認められ、このサイトになにも晒されることなく居座れる。
だからよく「管理に不満あるなら出て行け」といわれる。
41:● ◆OYYdQ4/hgI
03/10/14 01:52 HOST:216.112.202.132.ptr.us.xo.net
>>1
は正しい
どんどんﾚｽください
42:ｐ
03/11/26 20:21 HOST:219-122-152-83.eonet.ne.jp
ＦＦＤＱ板の
うにゅう＠halfway Tcooler ◆UNYUUcjbSo
の大量書き込みもいまだ消れてねーしなぁ
43:竹内 ◆.evfZ9TAKE
03/11/26 20:50 HOST:YahooBB219184118076.bbtec.net
>>41
私も>>１に同意。
他の板は知らないが、オフ板ではその特権（？）を利用した犯罪行為まで起きている。
刑事事件として報道される秒読み段階だが
その責任をりろゆきが１人で全部負う気なのだろうか？
44:名無しさんの声
03/11/28 14:00 HOST:proxy125.docomo.ne.jp
警察が動いてくれるんならそれで解決じゃん。
ご相談はお近くの警察署にどうぞ。
45:見物人
03/12/16 01:33 HOST:YahooBB219009190048.bbtec.net
バカフェミ削除人=番組の途中ですが削除屋です ★
がスレの内容に関係なく
「マンコ」という言葉に過剰反応してマンコスレを
削除しまくっています。
まさにフェミの行動パターンそのものです。
こんな奴は解雇すべきでしょう。
46:名無しの良心
03/12/16 01:53 HOST:tkym21910237117.gemini.broba.cc
昔もおっぱいスレが消されたとか言って騒いでいた人がいたねえ。
47:スタジオたん ◆ZAPPAktNUM
03/12/16 01:57 HOST:58.29.244.43.ap.livedoor.jp
･･･あれ今年じゃありませんでした？
48:名無し募集中。。。
03/12/16 09:19 HOST:r130113.ap.plala.or.jp
おっぱいｽﾚが板違いてどういう事だ？出て来い管理人
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
49:
03/12/18 12:01 HOST:62.58.179.10
たもん死んでくれ
50:TK－ｃ ◆X4DUy4s97w
03/12/18 17:35 HOST:p6ef41f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
あのー、 >>33のレスがなんの解決にもなってないように見えるのは俺だけでしょうか？
51:見物人
03/12/20 06:00 HOST:YahooBB219009190014.bbtec.net
男女板低脳バカフェミ削除人は「マンコ」という言葉にヒステリーを起こし、
過剰反応している反面、こんなスレを放置しています。
包茎野郎のチンポは臭すぎる！！
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l50
52:気付き@幸せ掴む
03/12/20 16:38 HOST:ZD228157.ppp.dion.ne.jp
下記のような項目を書き込むと削除とか、規制の対象になるそうだ。
しかし、本当はこの板に貢献していると思う。
何故なら、この板へカキコする人たちへの警告だから。
「ネットは匿名性から人々の過激な欲望を始め、不平不満、嫉妬、怒り、恨み、憎しみ、争いから
荒らし、誹謗中傷などが顕に表現されて言葉と意識の波動が乱れ汚れて、暗黒で邪悪な思考や想念
が渦巻いている。これでは幸せを願いつつも知らずに不運や災難を呼び寄せていると言える。
そこで、彼らに真理のメッセージを伝えて正しい言葉や思考から意識を高め、光明な思考や愛念で
邪悪な思考や想念波動を払い浄め、各自の運命を改善し様々な危機や災いから逃れ幸せを掴もう。
それは正しい考えは正しい想いと正しい知恵と正しい判断が浮かび、正しい行動もできるからな。
真理を含む教育からは人格を高め良心に目覚めて心の油断や隙からくる悪い誘惑にも動じなくなる。
何時、如何なる場合も人格や品性、徳の高さが要求される。正しく有益な人生観を学ぶ心掛けを。
この出典はwww.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/危機が近し心して暮らそう。」
これが問題なら「山崎 渉」のコピペも同じだろうが、全く規制なしだ。
53:でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs
03/12/20 18:53 HOST:p204.net214.tnc.ne.jp
鬱ぼんが好きそうなスレだ．．
保全．．
54:発破
03/12/28 07:21 HOST:R211205.ppp.dion.ne.jp
ザ・アドベンチャー・オブ・グレッガリー・ベッカリー！
55:浄化委員
04/01/25 00:54 HOST:p4004-ipad03aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>33
なるほど、イタチごっこか。たしかにそうかもね。
ただ、俺の意見としては荒らしはある程度まで我慢して、量が溜まってきたら
一気に削除してみるってのはどうだろう？
以前、野球版の某スレで伊藤厨が200レス程度のコピペを貼ってきたので
まとめて削除してもらったらかなり悔しがってたなそいつ。
56:浄化委員
04/01/25 01:02 HOST:p4004-ipad03aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
むっ、わかったぞ！削除人は荒らしレスを削除する時はかなり間をおいて削除すればいいんだ。
忘れたころの削除が最も効果ありと見た。
57:
04/03/20 20:46 HOST:P219108007088.ppp.prin.ne.jp
test
58:a
04/08/23 21:14 HOST:179160143.warabi.ne.jp
ていうかガイドは普通におかしい
運営も規約にとらわれすぎ
仕方ないとは思うが、これはひどすぎ
ガイド改竄希望
せめて固定ハンドルに関するモノはめちゃ厳しくすべき
59:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
04/08/23 21:45 HOST:proxy219.docomo.ne.jp
>58
↓こちらでどうぞ。
ガイドライン変更案
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
60:
04/08/30 22:56 HOST:i220-108-96-156.s02.a011.ap.plala.or.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
↑半月削除されてませんよ？
61:名無しの妙心
04/08/30 23:01 HOST:203.162.168.150
そうですか。そりゃ大変ですね。頑張って下さい。
62:ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6
04/08/30 23:02 HOST:nttkyo222026.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ここでも放置スパイラル。
63:( ´ⅴ｀)
04/09/01 12:15 HOST:EATcf-322p232.ppp15.odn.ne.jp
>>58
改竄って言うのは言葉的にどうなのよ。それを言うなら改定、じゃ無いかすぃら。
64:
04/09/03 20:52 HOST:i219-165-167-108.s02.a011.ap.plala.or.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
早く削除して貰えませんか？
65:スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
04/09/03 23:43 HOST:p110.net220148066.tnc.ne.jp
あーあ、これでまた削除が遅くなっちゃうね。
66:もな
04/09/04 01:57 HOST:q000118.ppp.asahi-net.or.jp
>>1
固定ハンドル叩きは最悪板以外削除なのになかなか削除しないアホ削除人
67:
04/09/04 21:50 HOST:195.76.0.233
批判要望あたりじゃないのかな？削除人全体を指してるわけだし。
68:報告
04/09/06 00:59 HOST:EAOcf-354p252.ppp15.odn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:97-100番)
削除ガイドライン
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
様子を見てれば経営板が最悪板に変わりますかね？
それとも、構ってる場合を除いた全てというガイドラインが別にありますかね？
69:削除屋＠cyan ★
04/09/06 01:31
>>68
「構ってるので様子見」というのは「議論になっている」との意でした。
批判について議論があるのに、片方のみの発言を消すのはためらわれますので。
ある固定にとって都合の悪い批判・言葉遣いの悪い批判が、
無条件に叩きと判断されるわけではありません。
例えば、オークションやメルマガの指摘も依頼されていますが、
これはどのへんが叩きなのでしょうか。
皮肉のみを書かれても議論になりません。
叩きだと思うのでしたら、その論拠を示してください。
＞他人のコテで書き込みして、自作自演でその書き込みを叩いてます
あなたの妄想でなければ立証をお願いします。
70:報告
04/09/06 02:09 HOST:EAOcf-354p252.ppp15.odn.ne.jp
＞例えば、オークションやメルマガの指摘も依頼されていますが、
＞これはどのへんが叩きなのでしょうか。
削除ガイドライン
１． 個人の取り扱い
削除対象
私生活情報
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
さらには板にもスレにも関係無いメルマガやネットオークションの情報にどのような価値があるでしょうか？
さらには固定の板やスレに関係の無いメルマガやオークションの情報は私事以外に公的意味があるでしょうか？
さらにメルマガ発行やオークション参加が当該固定のであるかないかは第三者が確認できる情報でしょうか？
さらにオークションに参加していれば、住所氏名電話番号メールアドレス等で個人を完全に特定する事が可能です
本当に固定の物であれば固定に、まったく関係の無い第三者であればその第三者に不利益が発生する可能性があります
このように個人情報として削除対象である情報を書き込む事は、その真偽を問わず叩き行為ではないですか？
＞「構ってるので様子見」というのは「議論になっている」との意でした。
「最悪板以外では全て削除します。 」の「全て」に「議論になっている場合を除く」という規定はありますか？
ついでに、「議論になっている」レスの削除依頼は具体的にどのレスですか？議論になってるレスを除いて
一方的な叩きレスのみを削除依頼いたしました。ぜひ具体的にレス番号で「議論になっている」のに
削除依頼されているレスを全部指摘してみてください。よろしくお願いします
71:削除屋＠cyan ★
04/09/06 03:08
>>70
＞このように個人情報として削除対象である情報を書き込む事
では、要請板にて個人情報として削除依頼をしてください。
『３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して』ですので、
2ch外の人物についてこのガイドライン項目は該当しません。
＞「最悪板以外では全て削除します。 」の「全て」に「議論になっている場合を除く」という規定はありますか？
繰り返しますが、ある固定にとって都合の悪い批判・言葉遣いの悪い批判が、
無条件に叩きと判断されるわけではありません。
議論になっているので叩きではないとの判断です。
『叩きだが削除せず』と判断してはいないのでお間違えなく。
ここでいう議論とは「発言に対して関係したレスや反応」を指します。
レス元が反応を返さなかった発言が、無条件に一方的な叩きと判断されるわけではありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:97番)
の発言全てに目を通しましたが、スレに全く関係ない固定叩きは
見られませんでした。
また、ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:99番) については
自演の根拠が示されない妄想なので控えます。
72:削除屋＠cyan ★
04/09/06 03:16
というか
＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
ので、レスを指摘といった要求はお控えください。
73:
04/09/06 05:59 HOST:zaqd37883f1.zaq.ne.jp
西村博之はきちんと賠償金を支払え！
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
西村博之はきちんと賠償金を支払え！
被害者が困っているだろう 実家を売ってでもきちんと賠償金を
支払え
74:報告
04/09/06 10:46 HOST:EAOcf-283p18.ppp15.odn.ne.jp
固定に関して以外でも、削除ガイドラインに抵触するような書き込みを
特定の固定に対してすることは叩きではないのですか？
で、もう一度聞きます
「最悪板以外では全て削除します。 」の「全て」に「議論になっている場合を除く」という規定はありますか？
あなたはまず最初に「削除しない理由」についてこう書いてます
100 名前：削除屋＠cyan ★ 投稿日：04/09/05 02:28 ???
>>98 削除で
1089883521/ 構ってるので様子見
＞「構ってるので様子見」というのは「議論になっている」との意でした。
構ってる（議論してる）が「固定叩きの削除を留保」する理由になる根拠を聞いてます
ついでに
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板:911番)
ここで別人と同じ固定HNを使って書き込みをしたこと、さらにその固定NHに対して自作自演で叩いた（議論した）
以上の指摘の後は、叩き行為が休止してます。つまり、あなたが「議論」と判断した物は、他人の固定HNを使った
自作自演ではないですか？
75:
04/09/06 15:05 HOST:pl027.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>74
削除を催促するな。
100年くらい待て。そのうち消されるだろ。
76:御節介焼き ◆6O/xnsWVDE
04/09/06 15:29 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>74
>固定に関して以外でも、削除ガイドラインに抵触するような書き込みを
>特定の固定に対してすることは叩きではないのですか？
叩きの定義についてcyanは
>ここでいう議論とは「発言に対して関係したレスや反応」を指します。
>レス元が反応を返さなかった発言が、無条件に一方的な叩きと判断されるわけではありません。
ということを言っているのだから、これの逆が叩きだということ
削除ガイドラインに抵触するかどうかは関係ない
>「最悪板以外では全て削除します。 」の「全て」に「議論になっている場合を除く」という規定はありますか？
そもそも、議論を叩きと認識していないのだからｃｙａｎは「議論になっている場合を除くという項目」を必要としない
最悪板以外での叩きは全て削除対象、というのは「叩き」を対象としているのであって、議論は叩きではないという認識なのだから、これを引き合いに出すのは的外れ
>構ってる（議論してる）が「固定叩きの削除を留保」する理由になる根拠を聞いてます
上のようなことから叩きでないと言っているのだから的外れ
77:麻琴 ◆MAKOTOgqV2
04/09/06 15:43 HOST:YahooBB219185005206.bbtec.net
ついでに言っておくと、削除しないことに理由は要らないそうです
78:
04/09/06 16:11 HOST:i60-34-247-10.s02.a013.ap.plala.or.jp
683 ：名無しの妙心 ：04/09/04 08:13
ぶっちゃけ、自分たちの板（処理の遅い板）の削除依頼スレと
処理の早い板の削除依頼スレ、同様に削除議論スレも見比べてごらん。
過去ログとかまで遡って。
依頼スレの見易さとか、削除議論に持ち込まれた際の対応の仕方
等に明確に差があると思う。
削除人はボランティアであり、処理は義務ではない。
そう明記されている以上、やるのが面倒くさいな、と思うような
乱雑な依頼がされている板や、やったら後で面倒だな、と思うような
妥当な削除に対していつまでも粘着質に付きまとうような人間が
いる板は、処理したいと思わないのも当然だと思わない？
んで、そういう依頼の粗雑さの改善や、削除後の粘着君とかへの対処とかは、
板住人がそれなりに努力すればできる事なんだよ。現にそれをやっている板は削除が早い。
さっくり処理できて、処理後の相互理解も円滑に行なえる板は、次もまた来ようと思わせる、
言ってみれば削除人にとって魅力的な板となる。処理がどんどん行なわれる事で議論が円滑に
行なわれるようになり、議論が円滑に行なわれるからまた依頼と処理に
対する対応が的確に行なわれるようになり……という具合にどんどん良いサイクルが生まれてくるわけだ。
逆に、それをやっていない、ただ単に依頼するのみ、そして処理に対しては
クレームつけまくりで、住人からそのクレームに対しての対処を行なおうという
動きが生まれない板は、削除人にとっては魅力的な板ではなくなる。
せっかく手間をかけて処理したのに、それにしっかりした論拠も示せず
ああだこうだといちゃもんをつけられては、やる気がなくなるのも当然だよね。
そうなると削除人が処理しにこなくなり、処理がされないから板違いスレ・レスが
跋扈し、ますます住人の厨化が進み……という具合に負のサイクルが生まれるわけだ。
-------------------------------------------------------------------------
まぁあれだ、2ちゃんの削除人ってのがいかにいいかげんかって事がわかったよ。
つまり気分次第で、または自分の好みで削除するしないを決めてるんだな。
ボランティアだから仕方ないってのはちょっと違うと思うけどなぁ。。
79:?
04/09/06 16:16 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
つ～か削除行為自体、蛇足だし(´ー｀)y─┛~~
80:名無しの妙心
04/09/06 18:00 HOST:203.162.168.150
>>78
人間心理を考えれば当然の帰結。
削除人だけが心を殺さなければならないのか？
そんな事は無いだろう。
ボランティアだから仕方が無いというのがちょっと違うと思うのなら、
まずは自分でできる事をやればいい。自らがボランティアすらせずに、
何故に他のボランティアに仕事を強要する権利があると思えるんだ？
あるいは、それをやっているというのなら、ここに現在やっている事を
述べながらアドバイスを求めればいい。
★削除されないで困ってる板の方々へ Part3★
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
それが妥当かどうか、そしてそれが足りているかどうかについて、
色々とアドバイスをもらえるだろう。
あるいは、そういったアドバイスが無為に思える程に板が荒廃し、
こまめな削除がなくてはやってられないと言うのなら、
自分達でこまめに削除できるように板を作って移住すればいい。
そもそもあらゆる話題が2ちゃんでしかできないという限定がかかっているならともかく、
そういった事は無いのだから、道具が使いにくくなったのなら
別の道具を用意すればいい。使いづらくなっているというのが
事実なら、そちらに自然と人は移動するだろう。
2ちゃんねるというブランドがなくては人が来ない、というのなら、
その板の使いづらさとは所詮その程度という事だ。
メリットとデメリットが存在し、メリットの方が高ければ人は
そちらに集まる。この場合、君が思った程デメリットは
高くなかった、というだけの事になるな。
何かをしてくれと思う前に、とりあえず何かをしようと思ってみようや。
81:名無しの妙心
04/09/06 18:01 HOST:203.162.168.150
勘違いされては困るので言っておくが、
削除人は処理のさいには心を殺す必要がある。
だが、処理対象を選択する段階において
心を殺す必要は無い。
削除ガイドライン、削除人の心得に記載されている通り、な。
82:報告
04/09/06 18:37 HOST:EAOcf-414p28.ppp15.odn.ne.jp
なぜ御節介とわかってる人が議論に参加するのかな？
では、御節介焼き氏に質問しましょう
「議論の場合は叩きではない」は、削除屋＠cyan ★の脳内ガイドラインですね。もし
２ちゃんねるの削除ガイドラインにあるなら当該規定を教えて下さい
もし、２ちゃんねるの削除ガイドラインにはなく、削除屋＠cyan ★の考えや価値観ならば
「 削 除 す る 人 の 心 得 」の5番に明確に違反してますね。したがって削除屋＠cyan ★は
削除する人に相応しくないですね
御節介焼き氏に質問です
「議論の場合は叩きではない」という規定は２ちゃんねるにありますか？
２ちゃんにはそのような規定は無くても、「議論は叩きではない」という客観的事実を証明できますか？
以上2点が無い場合は、削除屋＠cyan ★の主観的削除ガイドラインで間違いないですね？
答えなくてもいいですよ。あなたはもう答えてる
＞叩きの定義についてcyanは （>>76の3行目）
叩きの定義を"２ちゃんねる"でも"削除人"でもなく、一削除人を主語にして述べてる
83:
04/09/06 18:43 HOST:p2114-ipad88marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
議論と叩きの違いが２ちゃんねるに載ってないだと？
そんなもん辞書に載ってるだろ。
84:報告
04/09/06 18:51 HOST:EAOcf-414p28.ppp15.odn.ne.jp
>>77
そうですね
しかし、削除ハンドルで一旦書いちゃったことには責任があるんですね
85:
04/09/06 18:58 HOST:i60-34-247-10.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>80
つまりは2ちゃんねるというのは個人の掲示板であり、したがって運営その他も
ひろゆき氏個人の裁量でどうにでもなると。したがって気に入らなければ来なければ
良い話であって、ボランティアである削除人によって削除されなくとも致し方なし、
ということですな。
しかしその遅れによるであろうことによって訴訟問題に発展している物もあるという
現実についてはどう思われますか？もちろん書き込んだ者にいちばんの責任があるのは
当然として。
86:名無しの妙心
04/09/06 19:03 HOST:ntkgwa020229.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>85
削除の遅れによって訴訟問題に発展した、という例を寡聞にして知らない。
削除しなかった事によって訴訟問題に発展した、という例はいくつも知ってるが。
もちろん、整理板と要請板が分割してから後のことに限るけどもな。
というわけで、削除の遅れによって訴訟問題にまで発展した、という例を
後学のためにも示してみてくれ。
87:
04/09/06 19:14 HOST:ns.tokoc.co.jp
削除人が削除しないことに理由をつけようとするからグダグダになるんだバカども。
いっぺん、削除ガイドライン読み直して来いや
88:
04/09/06 19:16 HOST:i60-34-247-10.s02.a013.ap.plala.or.jp
ワタシの表現が間違っていたようようですな。
＞削除しなかった事によって訴訟問題に発展した
まさにこのことについてです。
89:名無しの妙心
04/09/06 19:18 HOST:203.162.168.150
>>88
要請板でそういった例があるなら持ってきてくれ。
俺が>>80で言ったのは整理板、及び住人自治に関してだ。
90:( ´ⅴ｀)
04/09/06 19:19 HOST:EATcf-316p254.ppp15.odn.ne.jp
>>82
議論も叩きです。って言う規定はあるの？
って言われておしまいじゃないの？
あとは>>83。
91:
04/09/06 19:20 HOST:ns.tokoc.co.jp
>>85
全てひろゆきがケツ拭いてくれるって言ってるのに、俺達が何の心配をする必要があるんだ？
困ることになるなら、ひろゆきが何か手を打つだろ。俺達の知ったことじゃない。
92:
04/09/06 19:24 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>82
２ちゃんねるでは、「荒らしに反応する人も荒らし」
一切レスをつけず無視して、淡々と削除依頼してればちゃんと処理されるでしょ。
ご本人が反応していて、その後に削除依頼出したら、そりゃ処理されないだろうね。
あと、私怨たっぷりの削除依頼を出したら、そりゃスルーされるんじゃないかな。
削除屋＠cyan ★氏がメインの削除人の板住人だけど、判断に特に疑問は生じないよ。
俺が出した削除依頼で却下されているものもいっぱいあるが、理由は明確に説明してくれている。
特に納得できねーよっていう却下理由は、俺が出してる範囲では感じたことないなー
仮に、俺が自作自演で自分の書きこみにレスつけて削除依頼されないように工作したとしても、
たぶん削除人には書き込んでる人のホストがわかるようになってるんじゃないかな？と推測してる。
俺は削除人じゃないから、真偽は知らないけどねー
93:御節介焼き ◆6O/xnsWVDE
04/09/06 20:17 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>82
議論する上において相手が何を言わんとしているかを理解していないと議論にすらならずただの口げんかになるから俺は発言しただけ
俺の主観は全く入れていない
94:
04/09/06 20:23 HOST:pl027.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
訴訟がどうのこうのという人に限って削除要請と削除整理を混同してるのはなんか意図的なものがあるのだろうか？
95:時計坂の削除屋 ★
04/09/06 21:00
>>78
削除整理はともかく、削除要請はかなり近い基準で削除してると思いますよ。
>>87
削除しなかったから、理由は書かない方がいいってことですか？
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
>>92
2chだと、固定叩きのレスはほとんど消されませんね。みたことないです。
ホストは見れませんよ。悪質な荒らしの場合だけ、規制とかの人が少しだけで。
>>94
両方のいいとこ取りかも。
現実世界の実名とネットでのハンドルが一致しないのに、
固定ハンドルへの叩きだけで、訴訟とかで勝った話あるのかなあ。
じゃあこっちもいいとこ取りして、固定叩きだけど(削除整理向)
二類だから放置(削除要請&固定スレの基準)っていうのもありなのかな。
(板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物）
96:報告
04/09/06 21:14 HOST:EAOcf-283p107.ppp15.odn.ne.jp
ネットでのハンドル（この場合はヤフーオークションID）に対して名誉毀損が認められた判例
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
＞金沢地裁小松支部；ネットの評価コメントで名誉毀損、慰謝料１０万円支払命令（０２年３月２９日）
97:
04/09/06 21:27 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>95
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
と書いてある手前、「ほとんど消されませんね」と削除人さんが言っちゃまずいかと。
大体の場合、「固定叩きです」と依頼出してくる人が占用しているスレッドだったり、
「固定ハンドルが占用しています」と依頼出してくる人が固定叩きしてたりしますから、
その辺が処理されない理由なんじゃないかなーと思ったり。
そういうスレッドからの依頼が来た時には、削除せずに全部最悪板に移動しちゃえば、
削除人さんに変に噛みつく人は減るんじゃないかなーと個人的には思いますよ。
最悪板に移動しちゃえば、「固定叩きです」っていう削除依頼も、「固定ハンドルが占用してます」っていう削除依頼も
「ガイドライン読んでね(^-^）★」で却下できますし。
98:報告
04/09/06 21:30 HOST:EAOcf-283p107.ppp15.odn.ne.jp
>>92
叩きに反応する人も叩き？
なら削除ガイドラインを鑑みて両方を削除しなきゃw
>>93
実は、相手の言わんとしてることを全部理解した上でやってるんだよ
それは、相手を追い詰めるため。削除人として不適格なら追い詰められるか逃亡するだろうし
削除人として適正なら追い詰められないだろうという事
で、今後のレスも計算して質問してる。追い詰めるために。だから、別の人間に答えると
「私の発言じゃない」と逃げ道をつくるから困るw
ま、不適格なら多少遠回りしても簡単に追い詰められるけどねw
99:
04/09/06 21:31 HOST:ns.tokoc.co.jp
>>95
＞削除しなかったから、理由は書かない方がいいってことですか？
そうだな。削除ガイドラインはあくまで「削除する時」の基準であって、「削除しない時」の基準ではない。
更に言えば、「削除しない時」の基準なぞ２ちゃんねるの何処にも存在していない。
それを再認識しておかないと、今回のcyan★のように親切心からのご高説が裏目に出て
要らん混乱巻き起こす原因になり得るんじゃないか？
100:御節介焼き ◆6O/xnsWVDE
04/09/06 21:51 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>98
なんでぇ結局口喧嘩しに来てるだけか。承知
101:報告
04/09/06 21:55 HOST:EAOcf-283p107.ppp15.odn.ne.jp
ちがうよ。削除についての議論だよ
102:削除屋＠cyan ★
04/09/06 21:58
・叩きの範囲を超えた、名誉毀損・個人情報は削除要請板へ
・叩きの定義はガイドラインにて策定されておりません。
よって削除人の裁量で、削除人が叩きと判断した物が叩きです。
あなたの考える叩きは分かりました。私の考える叩きは示したとおりです。
以上が私の最終回答です。ご不満でしたら告発ページを作るなり、
管理人に不適格だとクレームするなり、私を恨まれるなりして頂いて結構です。
もう付き合いきれないので本音で。
私は私を支持してくれる人達ですら、みんなを大切にするには時間が
足りません。だから何も私を支持してくれない人に対してまで愛想を
ふりまく時間はないのです。
適格かどうかとかという公共にこじつけた口実で、まわりの人の益など
考えず、人を追いつめることしか考えていない、
あなたのような人間に真面目に対応するのはうんざりだ。
103:報告
04/09/06 22:09 HOST:EAOcf-283p107.ppp15.odn.ne.jp
結局、逃亡しちゃうんだねw
削除人が叩きでないと判断した物は削除する必要はないです
けど、「議論は叩きではない」と理由付けたのなら説明責任はありますよ
104:
04/09/06 22:12 HOST:ns.tokoc.co.jp
あーあ、怒っちまったよ。大体、cyan★は生真面目すぎるんだ。
いっつも思うが、
削除は一切恣意的に行っていませんが、放置は物凄い勢いで恣意的にやっています（・∀・）
この一言が何故言えないのか。
)
＿.(
<( -ー)ﾉ
（へ ）へ
105:
04/09/06 22:22 HOST:195.76.0.233
いちいち、突っ込まれるようなことを言うからだろ。
混乱を招くような発言をしてるから、反感を喰らうんだ。
＞告発ページを作るなり、
過剰反応しすぎだ。
彼にスレストを、と騒いでた人は弁護しないのかい？
106:
04/09/06 22:25 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>EAOcf-283p107.ppp15.odn.ne.jp氏
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:99番)
>他人のコテで書き込みして、自作自演でその書き込みを叩いてます
で、削除依頼が出ている該当スレッド見てみましょうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)
コテの人（「エロ本屋」）、トリップもつけてないよね。
他の人に騙られるのが嫌ならトリップつければいいだけじゃない？
削除屋＠cyan ★さんは、この人を放置したままで構わないと思いますよ。
客観的に見て、どう見ても言いがかりをつけたいだけにしか見えない。
107:
04/09/06 22:34 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
さらに言えば、削除屋＠cyan ★さんは「構ってるので様子見」って言ってますよね。
俺自身も、「様子見」→その後も継続→再度依頼→「全部削除」ってのは何度も経験ありますし。
何が何でも削除しろ、しないなら理由を言え、って言うのはただの催促じゃないですかね？
催促してるだけなら、依頼が放置されても仕方ないんじゃないかなー
108:報告
04/09/06 23:00 HOST:EAOcf-198p56.ppp15.odn.ne.jp
だからですよ。削除されないから私怨で粘着してるんじゃないわけですよ
理由を述べた以上は説明責任を果たして欲しかっただけなんですよ
ちなみにエロ本屋氏がトリップを使わないわけ
ｽﾚﾘﾝｸ(pub板:490番)
本人かどうかは、本人と書き込んだ人間にしかわからないけどw
109:時計坂の削除屋 ★
04/09/06 23:23
>>97
スレッドだとかなり厳しく消してると思いますよ。
最悪板と同じサーバに掲示板がないと移転無理なのです。
あと、かなりの人気と人口がある場所なので、
すぐ倉庫に行くのもあまり好かれないみたいです。
>>99
削除しない理由は、確かになんでもいいみたいですね。
自信がないとか、迷ったとかの普通の物から、
忙しいとか、いらいらしてるとか、でも。
>>104
そんなこと言えるのは、あらいぐまさんくらいでしょう。
>>105
見えないかな。スキルアップとは関係ないけど。
>>106
スレッド見ましたけど、レス削除するとスレッドの流れが分断されるし、
１行レスとか削除しても、あぼーんが並ぶだけなので。
二類なのとトリップもfusianasanも使わないのは、
自由なのでどうにもならないかも。
自己責任について
どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、
削除されない場合がありますのでご了承ください。
110:
04/09/06 23:27 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>108
トリップを使いたくないのなら、他の人に騙られてもガマンするしかないでしょ。
騙られるのが嫌なら、トリップ使うしかないでしょ。両方嫌だってのはただの我侭。
「トリップは理由があって使いたくないんですけど、他の人が自分の名前を騙るので、
その騙って書きこまれたものを削除して下さい」
そもそもこれ自体が「コテハン叩き」って言うのかすら疑問。
そもそも、ガイドラインに全く当てはまらない削除依頼なんじゃねーの？と俺は思う。
そして、そんな依頼をする人に返事をするため「だけ」に、削除屋＠cyan ★さんが、
ガイドラインにきちんと当てはまる他の真っ当な削除依頼に当てる時間がなくなるんだとしたら、
迷惑以外の何物でもない。
「私怨じゃない」といくら言い張っても私怨にしか見えない。
111:
04/09/06 23:34 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>109
>スレッドだとかなり厳しく消してると思いますよ。
「固定ハンドルが題名に入っている」はかなり厳しく消してるイメージですね。わかりやすいですし。
「固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている」は、
判断に迷う部分が大きいのが原因でしょうけど、削除されにくいイメージがあります。
どこまでが固定ハンドルが占用していると言うのかの基準って難しいですし、仕方ないかなと思いますけどね。
>最悪板と同じサーバに掲示板がないと移転無理なのです。
なるほど、tmp4だけなんですね。勉強になりました。
112:報告
04/09/06 23:52 HOST:EAOcf-198p56.ppp15.odn.ne.jp
エロ本屋のHNで書かれてるレスについては削除依頼を出してないと思うが？
客観的にコテ（エロ本屋）を叩いてるレスについて削除依頼したハズだ
したがって、エロ本屋の名前でエロ本屋（もしくは別コテ）を叩いてないかぎりは
削除依頼はしてないよ。本人の書き込みかもわからんしね
で、エロ本屋氏がメルマガ発行者でヤフオク出品者であることは本当かどうかは
本人にしかわからないと思うのだが？
ついでに言うと、最後のエロ本屋氏のレスでこう書いてある。これ以降は叩きも
エロ本屋のHNによるレスも無くなったので、騙りと自作自演があると判断した
したがって、騙りや自作自演を削除依頼してるわけではない
＞911 名前：エロ本屋 投稿日：04/09/02 17:41
＞エロ本屋のコテ使ってカキコしてスレの住人煽っても
＞そのレスを自作自演で叩いても。ほとんど相手にされないじゃない
＞ここは、そういう大人の板なんだよ。残念！
113:
04/09/07 00:37 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>112
仮に削除依頼が実行されたとしたらどういう状態になるか？
時計坂の削除屋★さんがおっしゃるように、スレッドの流れが分断される状態だろうね。
俺には、単に自分に都合の悪い内容だけを削除依頼して下さいと言ってるようにしか見えない。
あなたがどんな風に判断して削除依頼をしたかは全く興味ない。削除人でもなんでもないもの。
ここのスレ自体も、本当は最悪板にでも立てるべき内容じゃないの？と個人的には思うんだけど、どうなんだろう。
114:報告
04/09/07 01:10 HOST:EAOcf-198p56.ppp15.odn.ne.jp
スレの住人としては、エロ本屋のHNを使ったレスに
それこそ毎回反応する人間がスレの流を止めてると思う
で、今はエロ本屋氏の最後のレスでそれが止まってるから満足してる
だから削除はしてもしなくてもいいのよ。けど、削除人の説明責任の問題は
それとはまったく関係無い。これは、あとで指摘しようと思ってたが
「構ってるんで」が「議論してるんで」に説明が変化してる。しかも
「議論してるんで」が「固定たたきじゃない」という意味ですと変化
これが削除依頼が「○○です」「いや、○○は△△の間違いでした」
「△△とは××の意味です」というものだったら受けるかね？
さて
告発ページは作らなかったけど、ひろゆきにはメールした
削除人の行動や発言が多少逸脱したくらいでは、なかなか削除権を
剥奪されることはない。しかし、過去に複数の削除人を削除権の
剥奪処分に追い込んだ経験から言うと今回の逆ギレはまずい
逆ギレはいいけど、その原因を削除人の仕事の忙しさ（時間の無さ）に
している。これは削除人をボランティアと考えているひろゆきが一番
気にする点。削除権剥奪の可能性は5割を超えると思う
そこまで追い込めば、口喧嘩だったんなら大勝利だろうけど
議論としてはお粗末でした。反省点は多々ありますね
115:
04/09/07 01:26 HOST:pdf5de0.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
>>114は相当なアホだな。
削除人が減る → 余計削除依頼されにくくなる → 荒らし放題になる
こうなったら困るのは住人なのにね。減って喜ぶのは荒らし本人ぐらいだろうな。
ひろゆきがこのスレの顛末（>>114）見ればちゃんと判断すると思うけどね。
>過去に複数の削除人を削除権の剥奪処分に追い込んだ経験
つまり、削除人の削除権を剥奪するのが最初から目的で、言いがかりをつけていた、と
自分で認めたようなもんだし。この人はそういう行為の常習者なんだろうよ。
116:報告
04/09/07 01:41 HOST:EAOcf-198p56.ppp15.odn.ne.jp
あー、力の無い削除人が減った方が削除依頼は処理されやすいと思ってる
＞この人はそういう行為の常習者なんだろうよ。
事実。自慢げに書いてると言われてもしょうがないw
ただし、それが目的というわけでもない
＞ひろゆきがこのスレの顛末（>>114）見ればちゃんと判断すると思うけどね。
そのつもりでそれとなく>>114を書いたんだけど、>>115がそこを指摘しちゃうとぶち壊し
117:
04/09/07 01:46 HOST:SSJfa-06p4-28.ppp11.odn.ad.jp
>>116
>過去に複数の削除人を削除権の剥奪処分に追い込んだ経験
妄想乙！（綿
名前挙げてみろｗ
118:時計坂の削除屋 ★
04/09/07 01:53
>>113
たしかに最悪板に移動してほしいですね。
>>115 >>117
なんか削除人狩りみたいなのはやってるのかも。
☆ 連絡＆報告 3 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:680-681番)n
>>105
cyanさん推薦した件もあるし、
わたしも責任取らされて、削除権剥奪とかになるみたいです。
119:報告
04/09/07 02:04 HOST:EAOcf-198p56.ppp15.odn.ne.jp
名前は挙げられないんだよw
妄想ならひろゆきにも通報するわけないから安心してくれ
120:
04/09/07 02:09 HOST:SSJfa-06p4-28.ppp11.odn.ad.jp
>>119
結局、逃亡しちゃうんだねw
121:
04/09/07 02:13 HOST:pdf5de0.chibnt01.ap.so-net.ne.jp
>>118
関係ない可能性大ですが、こんなところを見てみました
ODN規制
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2ch板)
「EAOcf-*.*.odn.ne.jp を全サーバで規制。」ってのが何回も出てきますねー
これって単なる偶然なのかなー(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
あと、このスレッドを削除依頼出した方が良ければ出しますよ＞板違いで
ただ、メールしちゃってるなら証拠保全のために、このスレ削除しない方がいいでしょう。
俺の方で削除依頼出すなら、それでひ（ｒｙの裁定が下ってからですかね。
122:報告
04/09/07 02:13 HOST:EAOcf-198p56.ppp15.odn.ne.jp
逃亡はしないよ。削除人狩りみたいのがはやってると聞いちゃあね
123:
04/09/07 02:16 HOST:SSJfa-06p4-28.ppp11.odn.ad.jp
>>122
それは逃げだけどなｗ
124:報告
04/09/07 02:29 HOST:EAOcf-198p56.ppp15.odn.ne.jp
春先に何回か規制されたね。最近は規制されてないから安心してたんだけど
こっちじゃどうなってたんだろう？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
>>122はともかく>>119は逃げだなw
125:
04/09/07 09:56 HOST:pl120.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
ひろゆきに通報ねぇ。
よほどのことがない限り「これから気をつけてくださいねーえへえへ」で終わりだろ。
126:ｑ
04/09/07 10:32 HOST:p2040-ipad42sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>125
ところがコイツは複数の削除人を・・とかぬかしよるんよ（笑
言うだけならオウムでも言えるっちーゅーねんｗ
127:
04/09/07 10:54 HOST:E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp
あれ、ひろゆきって滅多にメール見ないってどっかで読んだような気もするんだけど
そっちが間違っているのかな？
128:報告
04/09/07 13:28 HOST:EAOcf-198p56.ppp15.odn.ne.jp
今まで普通にひろゆきに読んでもらってると思ったけど
送るメアドで対応違うのは考えられるね
どんなメアドに送ってたんだっけな？
なんか似たようなメアドが複数あるんだよね
誤解を招くと困るんで書いておくと、ひろゆきに通報が最善の
手法だと思ってるわけじゃないよ
129:報告
04/09/08 00:23 HOST:EAOcf-385p175.ppp15.odn.ne.jp
さて
「削除する人の心得」より
２．削除人には何の責任もありません。
３．削除人には何の義務もありません。
したがって、削除人に何かの責任を問うことも、何かの義務を負わせることもできません
しかし
６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
この規定のみが例外ですな。削除人に発言の責任を取らせること。および、削除人に
発言についての説明責任の義務を負わせることができるのですよ
したがって、このスレは「削除人のガイドラインと違う発言に説明の責任と義務を問う」 スレです
私はこのスレの運営ボランティアとして、このスレを何の責任と義務を負わず運営管理します
次スレまでに、適切なHNを考えます
それでは、手始めとして今回の事件についてまとめてみます
130:
04/09/08 01:06 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>129
>私はこのスレの運営ボランティアとして、
あー、なるほど。要するに運営ボランティアのおままごとがしたいだけなんだ。
で、実際に運営ボランティアをやってる削除人さんたちがむかつくってだけか。
なるほどなるほど。
（ ´,_ゝ`）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
131:報告
04/09/08 01:55 HOST:EAOcf-385p175.ppp15.odn.ne.jp
それではまるで、私が削除人さんたちをむかつかせるために
このスレで運営ボランティアのままごとを始めるみたいじゃないか！！
ま、そう思う罠
132:
04/09/08 02:38 HOST:E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp
フツーに第三者から見て、>>130に同意だな
133:野獣魔
04/09/08 22:33 HOST:p1023-dng13tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
馬鹿の相手はうんざりだって言ってるのであって、
削除人の仕事がうんざりだとは言ってないような気がするけどな。
確かに削除の仕事してれば馬鹿の相手もしなくちゃいけないこともあるだろうけど、
それが全て、それがイコールってわけじゃないと思うけど。
134:報告
04/09/08 23:41 HOST:EAOcf-352p67.ppp15.odn.ne.jp
忙しくて議論が進まなくてすいません
現在把握している、結論の出ていない議論中のものです
・バカの相手がうんざりなのか？削除人の仕事がうんざりなのか？(>>133)
・そもそもバカなのか、バカじゃないのか？(>>130)
・ひろゆきはメール読んでるのか読んでないのか？(>>127)
とりあえず、削除に関して議論中のものはこれだけでしょうか？
なお、削除議論板ですので削除に関する議論以外は別の板にスレを立てて
そちらで行って下さい。当スレはガイドラインを知らない削除人に関する
議論のみを行っております
135:時計坂の削除屋 ★
04/09/08 23:48
>>121
停止したほうがいいみたいですね。削除依頼おねがいします。
136:我以外皆我師 ◆warez2y582
04/09/09 00:03 HOST:ntkyto039135.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>135
↓出してきました。
sakud：削除議論［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:352番)
137:
04/09/09 00:13 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>136
重なってごめんね、って書こうとしたら
そろそろ連投規制いれますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
って出ちゃったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
138:報告
04/09/09 02:30 HOST:EAOcf-352p67.ppp15.odn.ne.jp
＞削除屋γ ★
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
他人に迷惑をかけるについての説明
１．必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
２．暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
３．悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
これ以外に削除ガイドラインにリンクが貼ってあるので、ガイドライン違反も迷惑行為でしょう
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:355番)
このレスはどれに該当して「迷惑」なのかをご説明ください
139:ﾌﾟﾊｰ ◆PUHAAxhsd6
04/09/09 02:36 HOST:nttkyo218017.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>135-137 放置でいいんでないかい。
140:削除屋γ ★
04/09/09 02:38
削除依頼に依頼以外の長文を書くこと。
これは削除依頼のルールにおいて、迷惑以外の何者でもありません。
反対などの必要があるなら、削除議論板へ文章を書き
削除依頼スレッド上へは、リンクのみを提示してください。
今後、削除依頼スレッド上で反論を繰り返すようであれば
削除依頼に対する妨害行為とみなし、
当該反論レスを削除する場合もあります。
反論は削除議論板でどうぞ。
141:報告
04/09/09 03:02 HOST:EAOcf-352p67.ppp15.odn.ne.jp
どれに該当して「迷惑」なのかを聞いているのですが、どれに該当するかの
回答を頂いてません。したがって
削除屋γ氏の主観において「迷惑」なので禁止を命じた との理解すればよいですね
＞今後、削除依頼スレッド上で反論を繰り返すようであれば
「繰り返す」と書いてありますので、これは過去に「削除依頼スレッド上で反論」された方への
レスですね。したがって、私に対するレスではないようですし、他のスレ住人にも関係ないようです
「削除依頼スレッド上で反論」はガイドライン違反でもないようですし、内容は議論ではなく
通告か宣言か独白のようですので、別の板のもっと相応しいスレに書き込まれてはいかがでしょう
142:
04/09/09 03:04 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>140（削除屋γ ★さん）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:358番)
スレの趣旨から言うと、誘導先ってこの辺かなーという気もしますが
削除人は少しは被害者の身にもなって考えるべき（批判要望板）
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
でも批判要望だとリモホ見えなくなって不便かもしれないなー・・・
あと、EAOcf-354p252.ppp15.odn.ne.jpが書いている内容ってのは、
このスレじゃなく各板の削除議論スレッドでやるべき内容かと思うんですが、
そう考えるとこのスレの存在意義はないような気がします。
ただ、「隔離スレ」として残すって判断もそれはそれで理解できるんですよねー・・・
その辺を考えると、>>135の時計坂の削除屋★さんの判断も妥当に思うし、
削除屋γ ★さんの判断も妥当だと思うんですよねー・・・
私はどっちがいいのか迷ったので、削除依頼は他の人に任せます。
143:報告
04/09/09 03:12 HOST:EAOcf-352p67.ppp15.odn.ne.jp
そこへ誰を誘導するべきと考えられてるか不明ですが
少なくとも私は被害者ではなく、削除人に私の身になって考えて欲しい事はないです
「構ってる場合は（固定）叩きじゃない」という発言や、その他の削除人のガイドラインを
読んでないかのような発言について議論したいだけです
144:報告
04/09/09 03:17 HOST:EAOcf-352p67.ppp15.odn.ne.jp
なお、削除屋＠cyan ★氏の一連の発言は削除整理、削除議論と複数の板で行われました
したがって、個別の板で議論するには無理があるのではないでしょうか？
145:削除屋γ ★
04/09/09 03:25
>>142
そうそう。
削除ガイドラインそのものの主張に関して、誤解や齟齬がある場合に
リモホを出して議論できる場所があった方がいいと思うんですよね。
「こんなのイチイチ板ごとの議論スレに持ち込むまでもない」という場合に。
sakud内で他に適切な場所があれば誘導してもらえると有難いんですけど。
ただ、現状ではここのタイトルが一番インパクトがある(^_^；ので
もちろん、他の人なら止めてくれるかもしれないですし、
再依頼を妨げるものは何もないです。
146:
04/09/09 10:11 HOST:pl1506.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>138
他人に迷惑をかけるについての説明
１．必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
２．暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
３．悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
報告の発言は３の「自己中心的な発言」だな。
間違いない。
147:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
04/09/09 10:25 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>138
つーか、削除人に噛付きたいだけならとっとと出て行ってくれ。
貴様のような香具師がいると２ｃｈにとっても利用者にとっても迷惑なだけだ。
148:名無しの妙心
04/09/09 10:42 HOST:61.19.243.11
ある行動をとった結果、迷惑だ、と感じる人間がいたらそれが迷惑な行動だ。
君はその場のルールで既定されていなければ、どのような行動をとっても
他人に迷惑を及ぼす事はない、と考える類いの人間なのかね？
依頼スレに長文を書くのは、依頼処理のさいにもまとめのさいにも
邪魔になるから控えるべし。そう言われているだけなのに、ルールの
どこにこれが迷惑行為だと書いてるんだ？と質問するなど、
まったくもって人としての程度が知れるというものだ。
少なくとも、依頼スレを見て削除依頼を処理する人間が迷惑だ、と言っているんだ。
その上懇切丁寧にどのようにすればいいかまでも教えてくれている。
それに従えないなどと言った所で、それは所詮稚児の駄々というものだよ。
何の正当性も論理性もない。
他人を下に置き、優越感に浸りたいのであれば、少しは知恵を絞った方が
良いよ……と言った所でそもそもそれができるだけの知恵があるのなら、
このような苦言を呈するまでもないのだけどもね。
まあ、いつまでも実にならぬ種を撒き続ければいい。
いずれ君も我に返る日が来るだろう。
149:野獣魔
04/09/09 11:57 HOST:p1031-dng15tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
>>134
「議論」にされるのは心外。あなたにネタを提供するつもりはない。
自分が>>133で「気がする」とか「思う」とか書いたから
誤解したのかな？
>>102を見れば何にうんざりしてるのかは明らか。
150:
04/09/09 12:14 HOST:pl1506.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
ところで「削除人」と「オコジョさん」はちょっと語感が似てるよな。
151:報告
04/09/09 15:52 HOST:EAOcf-352p171.ppp15.odn.ne.jp
>>146
あてはまるならそれかなと思った。あてはまるなら自己中心的を定義したいね
>>147
削除人に噛み付きたいだけじゃないので常駐するかも
>>148
＞ある行動をとった結果、迷惑だ、と感じる人間がいたらそれが迷惑な行動だ。
迷惑だと感じる人間には迷惑なのは当たり前です
＞他人に迷惑を及ぼす事はない、と考える
誰もそうは考えてないし、そんな事は言ってない。２ちゃん的に迷惑か
個人的に迷惑かを質問しただけ。個人的との返事で満足してる
＞依頼スレに（ｒｙ
邪魔と書いてあれば個人の感想だと理解できる。迷惑と書いてあったので質問しただけ
正当性はともかく論理的でないのは君
＞他人を下に置き（ｒｙ
すぐに感情的になる削除人を含めた板住人に対し「冷静で論理的に批判を出来る」という点で
正直、優越感を感じてるのは事実。だからといって、他人を見下してはいない。その証拠に
君の感情的で非論理的な批判にも丁寧にお答えしている
＞まあ、いつまでも
個人的には収穫を楽しんでいるつもりです
152:報告
04/09/09 15:58 HOST:EAOcf-352p171.ppp15.odn.ne.jp
>>149
君は議論板で議論するつもりも無い個人的な感想を書いたのですか？
それは２ちゃんねるではなく、指で砂にでも書いてはいかがかな？
広告の裏など使って資源の無駄遣いをしないように希望します
>>150
「○○じょ○ん」だけじゃん。他で母音でも一致すればまだしも
153:報告
04/09/09 16:26 HOST:EAOcf-385p8.ppp15.odn.ne.jp
誤解を招かないように>>151を一部訂正と解説します
「冷静で論理的に批判を出来る」 → 「冷静で論理的に相手の発言を批判出来る」
この場合の批判は、このweb辞書の１の意味です
URLﾘﾝｸ(jiten.www.infoseek.co.jp)
読んでいただければわかるとおり、私は他人（やその発言）に対し「誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。」は
ほとんどしていない。むしろ、質問や疑問に丁寧にお答えしているだけです
正直な感想として「勝手に転んでんじゃねーの？」ということです。
154:?
04/09/09 16:32 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
つ～かこの板”議論”なんて名前がついてるせいか真面目なやつ多すぎ
>>153みたいなのを相手にしなけりゃいいだけじゃん
放置って言葉を知らないのか?
155:報告
04/09/09 18:20 HOST:EAOcf-385p8.ppp15.odn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:61番)
＞前出の質問がYESであるなら、２つのIDを利用する方法をもつ者や
＞２人以上で組んで荒らす輩に対して、対抗しうる手段がありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:141番)
なんだ1年以上も前から指摘されてたじゃん
156:名無しの妙心
04/09/09 20:39 HOST:61.19.243.11
>>150
シャー
>>154
いやあ、俺も含めてまったくもってその通りw
157:報告
04/09/09 23:12 HOST:EAOcf-198p122.ppp15.odn.ne.jp
ガイドラインを理解出来てない削除人さんと議論ということがダメなら
相談という事でこちらのスレと統合でもしょうがないです
新人さんたちとガイドラインを学びましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
158:時計坂の削除屋 ★
04/09/10 00:18
>>154
削除依頼してくるのでお待ちください。
159:特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o
04/09/10 01:24 HOST:ntngno036164.ngno.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>158
かちゅ～しゃで大き目のものを削除しました。
小さいものは流してください。。。
>>158まで見ました。残件なし。
160:野獣魔
04/09/10 07:41 HOST:p1017-dng04tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
>>152
議論版でちゃんと議論がなされているスレならちゃんとしたことも書くが、
議論にかこつけて削除人に難癖・因縁をつけているこのスレになんざ
個人的感想で充分。
>>102に書いてあることを曲解して「議論」（のようなものに）にしたがる行為や
運営ボランティアの真似事こそ、２ちゃんねる外でやってほしい。
どうせこのスレは削除されるだろうから、その時はぜひとも２ちゃんねるの外で
お願いします。
161:
04/09/10 08:39 HOST:i218-47-146-142.s02.a013.ap.plala.or.jp
“内輪の問題”に関しては削除するのが早いのですねｗ
162:( ´ⅴ｀)
04/09/10 13:55 HOST:EATcf-322p28.ppp15.odn.ne.jp
>>161
このように書くと語弊があるかもしれませんが。。。
それはある意味当たり前な事ではないかと。
内輪って言う事は事情が良く分かっていますから。
少なくともはじめて見る板の特定のスレの事情よりは分かっているでしょう。
だから判断もしやすい＝削除も早い。のではないかと。
内輪だから庇っている云々ではなく。
163:報告
04/09/10 16:59:34 HOST:EAOcf-414p27.ppp15.odn.ne.jp
>>161
内輪に優しいですよ
この板も削除人や削除屋全体を批判することは禁止で、言動について冷静で論理的な批判しか許さない
ところが、冷静で論理的な批判をする一般住人を何かの信者のように決め付けて、人格等に誹謗中傷する
それを削除人がやっても批判は無い。むしろ、人格に問題があって叩かれてもしょうがないようなレスが多数
>>133を書いた本人は感情にまかせて書いたんで発言の責任を取らない事を明言してる。それは許そう
しかし、当スレでは議論として取り上げるので、キチット反論をしておく。本人以外の再反論も受けよう
さて、>>102の主旨で「何にうんざり」してるのか？
目的語が「あなた」ではなく「あなたのような人間」である。それは、どんな人間であるのか？上に説明がある
＞適格かどうかとかという公共にこじつけた口実で、まわりの人の益など
＞考えず、人を追いつめることしか考えていない、
妄想であるが理由が無いわけではない。上の段で自分で説明している
＞私は私を支持してくれる人達ですら、みんなを大切にするには時間が足りません。
＞何も私を支持してくれない人に対してまで愛想をふりまく時間はないのです。
「自分を支持する人のために」削除人として対応はできる（時間が足りてる限り）
「自分を支持してくれない人に対して」削除人として対応するのは出来ない
当然、「自分を支持してくれない人に対応（この場合は説明責任を果たす）」は間違いなく「削除人の仕事」である
したがって、「削除人の仕事」にうんざりされているわけです
164:
04/09/10 17:27:29 HOST:pl1100.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>163
＞ 当然、「自分を支持してくれない人に対応（この場合は説明責任を果たす）」は間違いなく「削除人の仕事」である
削除人には説明責任はないので削除人の責任ではない。
よってお前の解釈は誤り。
165:報告
04/09/10 17:43:51 HOST:EAOcf-414p27.ppp15.odn.ne.jp
妄想の相手をするのもうんざりなんでw、私の本来の目的を示します
大きく分けると削除人には二種類のタイプがいます
『一生懸命黙々と削除を行う人』と「そうでない人」です。実は削除人として問題があるのは
前者の『』のタイプに多いです。で、前者で問題があるタイプは必ず「忙しい」「時間が無い」を
口にします。あれだけひろゆきが義務じゃない責任がないと念を押してるのにです
で、どうなるか。彼らは「削除人の行動しやすい２ちゃん」を目指して、せっせと行動するわけです
削除権という武器を使って
よく聞きますね。削除権なんて「住人の自治」に比べれば効果なんて無いに等しいんです
じゃあ削除人は何をすべきか？板住人に言うじゃないですか。「自治をしっかりやってください」と
それを削除人もしっかりやればいいのです。つまり「説明責任をしっかり果たすこと」です
もし削除人全員が説明責任を果たせば、削除依頼も激減します。削除人（管理側）への信頼が
住人に生まれるからです。したがって、力のある削除人は削除の手を休めてでも説明責任に
時間を使うのです
さて、最後の結論です。問題のある削除人ほど言動を批判されると逆上します。開き直ります
自分の誤りを認めません。多少の手落ちを認める場合も時間がない事を理由にします
さて、各板の自治ではありません。２ちゃん全体の自治問題です。一般住人が２ちゃん全体の
自治を考えてできること。そのひとつが「問題のある削除人のダメな部分を示すこと」です
「消さなければならないもの」「消してはいけないもの」は、削除する一人一人が冷静に判断しなければなりません。
『削除する人の心得』の冒頭部分です。本来であれば削除判断を問われるのを嫌がったり
無視したり、逆上したりする削除人はいないはずです。どんなに時間が無くても、それは
削除前に冷静に判断されているからです。問われればそれを理解されるまで説明するだけです
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
真摯に説明責任を果たそうとする削除屋＠小太郎 ★氏の行動は立派ではありませんか
そのような削除人には微力ながらお手伝いしたいとも思います。それも住人自治ですから
166:報告
04/09/10 17:45:50 HOST:EAOcf-414p27.ppp15.odn.ne.jp
>>164
削除人には「発言」に対する説明責任があります
よって私のの解釈は正しい
167:
04/09/10 17:59:44 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
よくわかりませんが、詭弁のガイドライン置いておきますね
詭弁の特徴のガイドライン：３
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板)
２：ごくまれな反例をとりあげる
４：主観で決め付ける
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
168:
04/09/10 18:03:37 HOST:E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp
変なのが居着きましたね(´ー｀)y─┛~~
169:報告
04/09/10 18:05:49 HOST:EAOcf-414p27.ppp15.odn.ne.jp
25：反論の代わりに詭弁ということにしてすます
170:
04/09/10 18:18:41 HOST:pl1100.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>166
cyanは削除関連の発言について説明してるので説明責任は果してる。
粘着バカの相手をするのは削除人の仕事でも説明責任でもねぇよ。
そもそも削除しないことについての抗議は受け付けてないしな。
171:報告
04/09/11 15:25:16 HOST:EAOcf-197p191.ppp15.odn.ne.jp
簡単なことなんですよ
>>68で聞いてるのは、結局１点
＞構ってる場合を除いた全てというガイドラインが別にありますかね？
これに「ガイドラインにはありませんが私はそう判断してます」と書けば終了してた。たぶん
ところが削除屋＠cyan氏は、今回の削除依頼の（つまり個別の）案件のみの言い訳を繰り返した
＞例えば、オークションやメルマガの指摘も依頼されていますが、
＞これはどのへんが叩きなのでしょうか。(>>69)
＞ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:97番)
＞の発言全てに目を通しましたが、スレに全く関係ない固定叩きは
＞見られませんでした。 （>>71）
そのあげく、反論されれば
＞＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
＞ので、レスを指摘といった要求はお控えください。
つまり、言い訳を繰り返したせいで「説明責任」を果たすべき発言を増やしてしまった。これは私を
「削除されたい人」「削除されないで怒ってる人」と妄想で決め付けたためではないかと思ってます
私は信頼に足る削除人かどうかを見極めたいだけだったのです
＞削除関連の発言について説明してるので説明責任は果してる。
これは間違いですんで。削除ハンドルでの書き込みにはすべて責任があります
172:
04/09/13 18:12:48 HOST:i220-108-213-74.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>170
この運営板で削除人の擁護をされる方が乱暴な言葉使いをすると、たとえ正しい
ことを述べているとしても説得力に欠ける印象を与えてしまいかねませんので
注意された方がよろしいかと思います。
173:
04/09/13 19:23:38 HOST:61.19.243.11
言葉遣いだけでその投稿者の人格や考えを熟知したと考える人は、
小学校からやり直したほうがよろしいかと。
174:御節介焼き ◆6O/xnsWVDE
04/09/13 22:19:28 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
判断の材料にはなるが
175:名無しの妙心
04/09/13 23:55:55 HOST:203.162.168.150
言動に対する説明責任とやらはどこに定義されてるんだろう？
初耳だ。
176:
04/09/14 03:37:23 HOST:p8067-ipad05fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
それらしい記述といえば、「削除する人の心得( URLﾘﾝｸ(info.2ch.net) )」の
６．削除人は発言に責任を持ちましょう。
ですけど、これだとしたら拡大解釈のような。
177:172
04/09/14 06:31:33 HOST:i220-220-115-176.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>173さんは何か誤解されているようです。
声や表情もわからない相手とやりとりするネット上の掲示板では
文章（文体）のみが唯一相手をおぼろげながらも知る手段である
ことは紛れもない事実ですよね。ですから私は、誤解を受けない
為にも少なくとも書き込みにおける言葉づかいだけでもきちんと
した方が無難ではないだろうか、と言いたかったのです。もっとも
このようなことは私があえてここで書かなくとも皆さんご承知の
ことと思いますが。
ですから決して文章を読んだだけで「その投稿者の人格や考えを
熟知した」などとは言っていませんし思ってもいませんので、そこは
誤解されぬようお願いいたします。
178:麻琴 ◆MAKOTOgqV2
04/09/19 23:09:12 HOST:YahooBB219185004021.bbtec.net
ガイドライン読み杉
179:
04/09/23 01:17:02 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp
>>178
君は削除人で遊びすぎ
180:報告
04/09/23 03:02:52 HOST:EAOcf-198p227.ppp15.odn.ne.jp
>>176
責任の取り方は２通りしかありません。結果責任と説明責任です
削除人の心得では「削除の義務は無い」「発言の責任はある」と書いてあるのに
喜んで削除はする。しかし、発言の責任は取らない。そんな削除人がいっぱいいて
それを、ほぼ全削除人が庇いあってる。私はそれを許さないのです
削除人及び、削除人を目指す方の質問はこちらで受け付けになってます
ガイドラインや削除人の心得を知らない、守らない削除人の方はこちらへ移動願います
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
181:名無しさんの声
04/09/23 03:21:10 HOST:h142.p270.iij4u.or.jp
>>175
ひろゆきに対しては存在するような希ガス。
>>177
削除人が誤解を受けてなんか困るの？
理解される必要があるのは主張を受け入れてもらう必要がある
削除依頼者や板利用者であって、削除人は別に利用者や
依頼者に理解される必要は微塵も無いと思うが？
182:名無しの妙心
04/09/23 07:33:55 HOST:ntkgwa019245.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>181
その通り。ひろゆきに対してはある。
つまり、>>180はひろゆきだったんだよ！！
183:名無しさんの声
04/09/23 07:58:42 HOST:h142.p270.iij4u.or.jp
>>182
γ´::::::::::::::::ヽ、 ,ｲ,ｲｒ´:::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
. ,.イ:::::::::_;; ‐ - ､::::ヽ､ i /:l´:: :: ::::::::::::::::::;i､::::::::::::::::::::ヽ
/. l::; ' ´u. ｰ'､ ｀ヽ:｀´｀l Wヽ/＼ ∧∧/＼／|. i:::::::::: :::::::::_,,,ィﾆ､｀ゝ､;;､::::::::::::::l
,ゝ ″ .｀;;'＼ |:::, ´ ）. ｀´ ＞. ヽ、:::::::::::,γ-,､‐ヽー---｀ｖ'｀ヽ::|
,.r‐" .｀/ u. ￣ ,-.i::/. ＜ ┃ 何 な （. ゝ､ノ´}-{ '´ ﾉ "ヽ.i::|
⌒ヽヽ .|. ,-＝,ｰ､.ゝ｀{ ) ┃ だ ・ ゝ ﾞl,,,-" `.ｰ -.′ u. ､ﾉﾉ;;|
ヽ.ヽ/ヽ |｀ ､. ﾞﾞ丿 丿 巛 ┃ っ ・ ≫. ｛ ､- ＝､ y‐′i
. ヽ ヽ. ＼. ヽ_. ﾝ'ﾞ,／ ,,,,,,,_ヽ ┃ て ・ ＼. ヽ 'i '" .λ u. l'| ／
｝. ヽ__`_.､ .ン´ , '" ｀ ） ! ! ・ ／. ＼ヽ'" 丿 / l／
i. ／ヽイヽ´ ./:,,,yr‐ ｯ,,, W＼／∨∨ヽ/＼/＼ ヽ.｀ ´ ___,, -'i／
.i " ヽi｀i. ′ .i/ '';;ﾍ､, ヽ,:::ﾉ ｀ =ﾆ､ .,／
.i .i. i ｛ | u. .ゝ`;',/ . ／!/.⌒ヽ ./ .／
.i .i. iｰ‐-- ､......../.ヽ｀、 ヽ､ ,jﾝ" .},ヽ-‐ "´ `,/／
i i .i ヽ. ヽ.｀.､ ,,,ノ ./` ｰ -‐ '"´
.i .i i __ , ,, ,, -- ‐ヽ _ヽ ｋ
184:名無しさんの声
04/09/23 08:11:59 HOST:h142.p270.iij4u.or.jp
やはりこれか。
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板:116番)
185:177
04/09/23 10:08:26 HOST:i222-150-231-62.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>181
削除人が「理解される必要があるのか？」とのことですが、もちろん
書き込み者の人となりを理解する必要はないと思いますし書き込みのみを見た
だけでは理解しようもないことは当然承知しています。しかしそういうこと
ではなくて、ひとつのネチケットとして閲覧者に対して不快感を与えない書き込み
を心がけることは必要だとはお思いになりませんか？
不快な言葉には不快な言葉で応戦するようなことは、運営板以外によくいる
煽り等と何ら変わらないと思いますが。
板違い、スレ違いかと思いますのでこれ以上は続けるつもりはありませんが
私の書き込みで間違っている点があればご指摘いただけると助かります。
長々と失礼いたしました。
186:御節介焼き ◆6O/xnsWVDE
04/09/23 14:57:39 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
>185
程度問題
不快な言葉で突っ込まれることはあるだろうが、まぁそりゃ突っ込まれるとこを作るなという話だと思う
突っ込みでもなんでもないのは控えるべきだろうけど
187:176
04/09/23 18:48:53 HOST:p8067-ipad05fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
ツッコミにレスありがとう。
>>180
＞責任の取り方は２通りしかありません。結果責任と説明責任です
その点については同意。ただ、「発言の説明責任」だけでは拡大解釈かな、と思ったんですよ。
結果責任もしくは説明責任のどちらかが果たされれば充分ではないかと。
それをふまえて、貴方の一連の主張に関して私見を述べさせてもらえば、
cyan氏の件はもう終わりにしませんか？
貴方とcyan氏の間に残ってるのは現象に対する解釈の違いだけで、
議論と呼べるものはもう残ってないように見受けられます。(>>102)
貴方が指摘した削除(しない)行為に関するcyan氏の主張ははっきりしており、
これ以上の説明は得られないと思いますが。
>>102の暴言とも取れる発言に対する責任については、貴方の管理人に対する
メール送付という形(結果責任)で決着がついているかと。
＃そこから先は管理者の責任でしょ
一般的な削除する人たちの心得云々という話なら、批判要望板で問題提起するか、
管理人へ直接メールするのが妥当と思われ、ここでする話ではないような気がします。
＞削除人及び、削除人を目指す方の質問はこちらで受け付けになってます
これは私に対する文言でしょうか？だとしたらお気遣いなく。削除人になる気はないです。
188:太公望 ◆bba6.0YO2g
04/09/23 19:26:40 HOST:p2001-ipbf15kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
レベル低すぎ
最近の削除人
はっきりいって迷惑！！！
189:?
04/09/23 20:19:14 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
その程度の釣りしかできないやつが太公望を名のるとは┐('～`；)┌
190:報告
04/09/23 20:46:39 HOST:EAOcf-353p19.ppp15.odn.ne.jp
cyan氏については、今のところはこれ以上追い込むつもりはないですよ
＞貴方が指摘した削除(しない)行為に関するcyan氏の主張ははっきりしており、
まだ誤解してますか。僕は削除するしないはどうでもいいんですよ。はっきり言えば
そのことの個別的説明すら不必要です（>>171の下から３行目）
＞＃そこから先は管理者の責任でしょ
そうですね。けど、それとは別に自治活動をします
もし、cyan氏を追い込むだけなら簡単です。彼が言ったもうひとつの方法「糾弾サイト」を
作って、彼の書き込みを見つけては、それを貼り付けることから始めればいいんですよ
私の目標は削除人全体を追い込むこと(>>165)。そのためには、cyan氏個人を追い込む
ことは問題点の矮小化にしかならないと思ってます。
>>180の下３行は、問題の拡散を狙ってるだけですわw
191:ｓｓ
04/09/23 21:11:33 HOST:EAOcf-45p173.ppp15.odn.ne.jp
削除人ね～ｗ
192:僕ですよ
04/09/23 21:53:48 HOST:p1226-ipbf309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
僕も削除人になりたい！！
少人数だけ楽しんでるなんてづるいよ！
193:名無しの妙心
04/09/23 22:00:58 HOST:207.67.144.55
楽しいと思うのか（鬼の形相で
194: ◆YAJIXPc2Ig
04/09/23 22:07:29 HOST:p3002-ipbf207hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
なんか・・・
俺は楽しそうとは思わないけどな・・・
削除すれば何で消したって詰め寄られ、
削除しなければ仕事しろと叩かれ・・・
まったりヲチしてるぐらいが楽しいけどね。
となんとなくこのホストで記念ぱぴこｗ
195:
04/09/23 23:57:11 HOST:eAc1Ahx195.tky.mesh.ad.jp
楽しさに差が出ると薬になります
196:2ch運営は、宗教潜入者だらけ
04/09/24 05:53:04 HOST:p6067-ipad26hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
■同じ荒らし豚ID:zFhdP0Lxが、ニュ議板の惨状を語るスレをも妨害。この豚の思い通りにスレスト。削除豚は
荒らしの代理人か？
17 ：停止しました。。。 ：停止 ：04/09/23 21:31:48 ID:zFhdP0Lx
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
18 ：朝まで名無しさん ：04/09/23 22:15:56 ID:w0hFoVTJ
ニュース議論板の真実 自治スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
も止めてるね。このＩＤの人 → zFhdP0Lx
197:ふね
04/09/24 18:48:39 HOST:P219108015189.ppp.prin.ne.jp
>190
cyanさんの件でひろゆきへ送ったというメールの返事はどうなったんだい？ﾌﾟ
今まで同じ手で何人も削除屋のアカを剥奪してきたんだろう？
返事が来ないからって、今さら送ってません興味ありませんでしたなんて事はないんだろうな？ﾌﾟﾌﾟ
君の行動は某所で大笑、もとい大注目されているんだ
速く結果を教えてくれよな！ｹﾞﾗｹﾞﾗ
198:報告
04/09/25 05:03:43 HOST:EAOcf-353p19.ppp15.odn.ne.jp
ひろゆきにメールしたと書いたのが、そこまで効き目があるとは！
199:
04/09/27 13:47:56 HOST:pl402.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>198
まぁ確かに面白すぎるせいでよく釣れてるな。
200:名無しの妙心
04/09/27 20:42:51 HOST:129.71.62.4
面白すぎる×
馬鹿すぎる○
201:習志野良心
04/09/27 21:06:34 HOST:P219108005118.ppp.prin.ne.jp
▲馬鹿すぎる
×下らなすぎる
202:名無しの妙心
04/09/27 21:42:53 HOST:129.71.62.4
さあ張った張った！！
203:ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ ◆f0.zuburi6
04/09/27 22:10:19 HOST:ntszok023236.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
流しで。
204:雅美
04/09/28 17:02:45 HOST:FLA1Aaf038.tky.mesh.ad.jp
削除人を解任する権限は利用者にはありません。
利用者はUse agreementに従う義務があります。
削除人がガイドラインに従った判断を行い、削除が妥当であると判断した
場合に疑義を申し立てる権利はありますが、Determinationを覆すことはできません。
野球において審判の判定が絶対的なものであるのと同様に、削除人の判断は
It is best absolutelyなわけで、それに対して不満があるのであれば、
この掲示板に書き込まなければいい。
Fair and objectiveな目で見るとそう感じます。
205:
04/09/28 17:45:52 HOST:p4040-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>報告
削除海王はどうするの？相手するの？
>>204
ﾌﾟ
206:御節介焼き ◆6O/xnsWVDE
04/09/28 18:38:08 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
マンションから飛び降りた某俳優に近いものを感じる
207:削除屋＠小太郎 ★
04/09/28 20:05:13
Objection!
208:
04/09/28 20:15:37 HOST:eAc1Akh119.tky.mesh.ad.jp
fishにblueでserver!!
209:
04/09/28 20:41:22 HOST:p2098-ipad412marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
Deletion people need to read a guideline perfectly!
210:オカン＠Polymorphia ★
04/09/28 21:28:37
>>206
沖雅也さんかっ！？イイ男よねぇー！
子供フロいれたれよー
211:
04/09/28 21:30:06 HOST:hawaii.arch.jcn.nihon-u.ac.jp
Fool on the hill
212:御節介焼き ◆6O/xnsWVDE
04/09/28 21:35:17 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
いやいやレスリーチャンだよ
213:( ´ⅴ｀)
04/09/28 23:19:36 HOST:EATcf-323p252.ppp15.odn.ne.jp
>>210
雅也はホテルからだから。
空気を読まずにマジレスしちゃって申し訳ない。
214:名無しの妙心
04/09/29 06:55:27 HOST:129.71.62.4
アレだよアレ。今極真やってる。
215:さらにボケてみる
04/09/29 09:41:12 HOST:p1089-dng10tutuji.miyagi.ocn.ne.jp
ああ、ジョニー大倉ね。
216:名無しの天晴 ◆L8/eamTAKE
04/09/29 11:08:47 HOST:202.129.128.210.bf.2iij.net
えー？妙子が崖から身投げしたってー？
217:?
04/09/29 11:33:51 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
小学生のころ飛び下り自殺の現場見つけて通報したんだけどそこに来た医者が
飛び出た目玉を額に乗せて遊んでるの見てちょっとワラタ
218:報告
04/09/29 14:23:32 HOST:EAOcf-414p150.ppp15.odn.ne.jp
>>205
実は古参の実力派削除人の誰かをネッチリ追い込むつもり
cyan氏は小物と判断して放置中です
海王さんが大物なら標的になる可能性はある
219:
04/09/29 14:48:38 HOST:p4040-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>218
削除海王は長期未処理を中心に回っているから
それなりに大物ですよ。
よく削除作業にあたってるんで依頼スレを良く見ていれば
いいかと思いますよ。
220:報告
04/09/29 17:33:20 HOST:EAOcf-414p150.ppp15.odn.ne.jp
今のところは対象外だな。忘れてたけど削除屋γ氏はどうかね？
大物なら>>140を元に狩りにいくけど
221:あぼーん
あぼーん
あぼーん
222:あぼーん
あぼーん
あぼーん
223:あぼーん
あぼーん
あぼーん
224:
04/09/29 17:45:32 HOST:p4040-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>220
大物。
225:あぼーん
あぼーん
あぼーん
226:名無しの妙心
04/09/29 18:39:01 HOST:129.71.62.4
狩りに行くw
久しぶりにﾜﾗﾀw
227:まちこさん
04/09/29 18:44:58 HOST:pl315.nas931.yamaguchi.nttpc.ne.jp
以前から何度も問題になりながら棚上げになってる２ｃｈの超私利私欲削除人海王の解任を要求する
新・削除人が立候補しても、完全に無視し、自分の勝手だけで２ｃｈを私物化している海王を２ｃｈから削除しよう
複数の削除依頼があると「ここまで見ました」とカキコして、削除されたかどうかを我々２ちゃんねらーや依頼者が
確認のためＵＲＬをクリックすると削除・スレストされていないことがよくある
２ｃｈを私物化している海王は今すぐ２ｃｈから出て行け
228:御節介焼き ◆6O/xnsWVDE
04/09/29 19:03:20 HOST:YahooBB219200038025.bbtec.net
定期的に面白いのが沸くな
229:
04/09/29 20:56:37 HOST:i60-36-60-54.s02.a027.ap.plala.or.jp
γたんのﾂﾞﾗを借りに行くぜ！
230:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
04/09/30 03:04:15 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
その前にマルチポストで削除人叩きスレを立てまくっている香具師を排除したいなぁｗ
231:削除屋γ ★
04/09/30 04:01:11
∧,,∧ﾉｼ
#,,ﾟДﾟ彡 ﾂﾞ、ﾂﾞﾗじゃねー!! うがー!!
232:( ´ⅴ｀)
04/09/30 06:25:13 HOST:EATcf-135p207.ppp15.odn.ne.jp
>>231
ﾆﾔﾆﾔ< ｀∀´>ﾆﾔﾆﾔ
233:
04/09/30 07:49:15 HOST:P061198137209.ppp.prin.ne.jp
>>231-232
( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
234:名無しの妙心
04/09/30 09:06:14 HOST:ntkgwa020072.kgwa.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ヅラはヅラを笑うづら
235:あさげ
04/09/30 09:59:52 HOST:350249002465960 proxy112.docomo.ne.jp
吠え面かくなよ
236:a
04/09/30 18:21:30 HOST:E210168211175.ec-userreverse.dion.ne.jp
URLﾘﾝｸ(ecos-h8.sourceforge.jp)
237:報告
04/10/02 01:14:20 HOST:EAOcf-355p193.ppp15.odn.ne.jp
>>231
戦々恐々としてるみたいねw
僕には直接対峙できないけど、来た証拠だけは残したいw
238:名無しの妙心
04/10/02 01:17:49 HOST:NMIUD285712 proxy309.docomo.ne.jp
119番したら誤報で怒られました
239:
04/10/02 02:24:10 HOST:p29ecc4.osakac00.ap.so-net.ne.jp
>>227
ここでやりあってるよ。
へるす板削除議論スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
240:報告
04/10/02 15:19:29 HOST:EAOcf-197p242.ppp15.odn.ne.jp
>>219
海王を把握しました。>>165に書いたダメダメ削除人の典型ですな
けどもう評価が地に落ちてるタイプにさほど興味はありません
241:あぼーん
あぼーん
あぼーん
242:あぼーん
あぼーん
あぼーん
243:
04/10/02 16:26:51 HOST:p3059-ipad511marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>230
噂をすればkage(Katjusha extender)ですな
244:
04/10/03 17:47:37 HOST:p4208-ipbf14sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>報告
興味がないってことは
「放置しておけば勝手にいなくなりますよ」
「論破は容易ですよ」
ってこと？
245:報告
04/10/04 01:05:09 HOST:EAOcf-285p94.ppp15.odn.ne.jp
私の活動の目的である「問題のある削除人のダメな部分を示すこと」がもう行われている
海王さんがダメダメなのは、この段階になれば普通の住人ならわかちゃってる
ただし、かまうと面白いんで、邪魔にならない程度にかまってます
246:
04/10/04 01:17:22 HOST:SSJfa-05p6-214.ppp11.odn.ad.jp
>>245
次の的は海王ですか？
247:報告
04/10/04 01:39:55 HOST:EAOcf-285p94.ppp15.odn.ne.jp
削除屋γかな
気がちっちゃいのに直ぐ熱くなるみたいだからw
248:
04/10/04 11:16:35 HOST:pl728.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
海王は放置プレイが得意だから、構ってくれそうな削除人を選ぶわけか。
249:報告
04/10/04 18:40:49 HOST:EAOcf-285p94.ppp15.odn.ne.jp
ちゃんとかまってもらってます
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:80-番)
250:習志野良心
04/10/04 22:28:45 HOST:P219108004219.ppp.prin.ne.jp
削除冥王★ﾏﾀﾞｰ?
251:我以外皆我師 ◆warez2y582
04/10/04 22:42:58 HOST:ntkyto039135.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>>250
net：ネットウォッチ［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:64番)
252:報告
04/10/05 14:02:04 HOST:EAOcf-285p94.ppp15.odn.ne.jp
新展開にワクワク
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:80-番)
手の内を先に公開しておくが、管理人が作った自動スレ立て機能によるスレッド
これのスレタイ及び>>1を読む限り、削除要請ではない事は書いてあるけど
削除議論なのか削除整理なのか削除依頼なのか削除批判要望なのか書いてない
海王脳内ガイドラインでは削除対象
呼び出してとっちめる前に、削除依頼を出し続けるつもりなんだけど
対象スレは大量にある上に、同じスレの削除依頼を理由を変えて依頼する事は
（一部の）削除人が奨励している
いや、スレタイと>>1だけで削除議論では無い事をどう説明するかも早く聞きたい
けど、お楽しみは後に残しておくタイプだから
つーか、もう困って身動き取れてないんじゃないのかねw
253:
04/10/05 16:21:24 HOST:p3204-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
これだから海王みたいなガイドライン至上主義者はこまるわけだ。
254:
04/10/05 16:29:45 HOST:pl1188.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
そもそも海王が登場しないことにはただのバカのひとり遊びに終わる訳だが。
255:
04/10/05 16:43:58 HOST:pl1188.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
海王発言を貼っておいてやろう。
＞141 ：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ ：04/10/01 23:19:28 ID:???
>>134
＞板違い、に該当するか＝削除対象かどうかを判断する際にはスレタイ、１及びテンプレ部で判断します。
＞実際に削除（広義）する際にはスレ内容をみて判断します。
内容も見て判断するっていってるぞw
256:報告
04/10/05 16:49:02 HOST:EAOcf-285p94.ppp15.odn.ne.jp
削除させるのが目的じゃないもん
テンプレと>>1で板違いと判断していただこうかと思ってるだけw
257:
04/10/05 16:49:54 HOST:p3204-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:212-213番)
ここでかなり海王は自分にとって気にいらない発言を削除しているようだけど
258:
04/10/05 17:35:12 HOST:p3204-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
あとこれ。
透明とはいえ１６回も行えば恣意的削除というのは
明白ではないかと。
おいらロビーインタナショナル削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:22-26番)
259:
04/10/05 18:07:44 HOST:pl1188.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>252
自動スクリプトの作る文章が不適切だと思うなら運用情報板へどうぞ。
260:報告
04/10/05 18:22:26 HOST:EAOcf-285p94.ppp15.odn.ne.jp
私は不適切だとも思ってないですし、削除対象だと思ってるわけでもないです
削除対象だと思ってる削除人がいるから依頼してるだけ
スクリプトの文章を直しても今後は良いが、今あるスレは削除すべきと
261:
04/10/05 18:23:45 HOST:p3204-ipbf07sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>260
ここで恣意的削除を行っているようですがどう見ますか？
削除海王～回天編～
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板)
参考までに
運営ボランティアさん指導部屋３号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
おいらロビーインタナショナル削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
262:
04/10/05 18:35:03 HOST:pl1188.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>260
削除して欲しくないのに依頼を繰り返すのは明らかな妨害だな。
263:
04/10/05 18:38:13 HOST:pl1188.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
まず「報告」が削除整理板を妨害しているという厳然たる事実がある。
そして２ｃｈは決して荒らしなどの妨害行為をもって意見を通そうとするお馬鹿さんの意見を容れることはない。
264:
04/10/05 19:04:50 HOST:freed-042173.zero.ad.jp
>356 名前：名無しさん＠２周年[sage] 投稿日：04/10/04 21:31:37 HOST:PPPf64.aichi-ip.dti.ne.jp
>削除対象アドレス：ｽﾚﾘﾝｸ(pub板)
>削除理由・詳細・その他：
>３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
>固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
>に該当
>357 名前： [] 投稿日：04/10/05 09:59:09 HOST:usen-221x249x253x174.ap-US01.usen.ad.jp
>356
>雑談スレの本スレではないかと・・・。
>360 名前：冷静なる傍観者[] 投稿日：04/10/05 16:47:28 HOST:NNEUN753709 proxy203.docomo.ne.jp
>>357
>雑談の本スレ？意味不明。
>今ままでゴミ箱行きになったスレと同じ削除対象スレであるのは間違いない。
>例外を作ることは危険。
>361 名前： [] 投稿日：04/10/05 17:46:52 HOST:st0550.nas921.k-tokyo.nttpc.ne.jp
>>>360
>ここは削除論議をする場ではないのでこれ以上は答えませんが、
>｢雑談スレッドは２～３個まで考慮します｣とあります。
>よくガイドラインをお読みになられて、
>それでも疑問の際は適切な板またはスレッドにてお願いいたします
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ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
↑のスレでこんなのを見つけたんだが、おまえらどう思うよ。
＞｢雑談スレッドは２～３個まで考慮します｣
考慮ってなんだ？削除しない基準は？