薬・違法板削除議論スレat SAKUD
薬・違法板削除議論スレ - 暇つぶし2ch200:名無しの良心
11/11/29 12:01:06.74 HOST:KuS3Nqx proxyag089.docomo.ne.jp
>>199
って言うのが、2ちゃんねるの言い分ね。
それが通じるかどうか、って話をしてるのに、それだけを繰り返されても意味がないと思うよ。

201:散歩中
11/11/29 12:18:39.27 HOST:p1006-ipbf806akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>200
通じるかどうかって、誰に通じるという話?

一応書いておくけど、2chのルールは2ch内では有効なんです。
実際に削除されているでしょ、毎日。でその「2ch内のルールとしての削除システム」つうのは
2chが決めている内部ルールに過ぎず、削除人もぼらだし何の義務もないということで決まっています。

重要削除さえ、必ず削除しなければならないものではない・・・というのが、ルールです。
裁判所の仮処分命令に基づく削除だって、単に削除人が、管理者からそのようにしてよいという
了解を得ているだけの話で、これも削除のルール内の話なんです。

それが外に通じるかという議論はあまり意味がありません。
内部のルールが外に通じなくてもそれは一向に構わないのです。
そのルール適用以外に方法がないなら、問題でしょうけど、管理者はシステムを自由に操れるのですから
それは管理者と、削除を求める人の間の個々の対応で決まるわけです。
(現実的にどうなのかという話はありますが、現実的に何とかする意思が管理人にないなら、司法などの命令に
夜しかありませんが、民事の限界はありますよね。

202:名無しの良心
11/11/29 13:18:56.25 HOST:KuS3Nqx proxy10046.docomo.ne.jp
>>201
あー…うん。
いいから暫く黙ってて。真面目にお手伝いしてる皆さんの邪魔になるから。

203:散歩中
11/11/29 13:22:56.59 HOST:p1006-ipbf806akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
一行目の質問にぐらい回答してくれってもいいと思うんだが・・・。
あまり排他的ッつうのもどうかと思うよ。

204:・
11/11/29 13:35:34.52 HOST:w0109-49-134-72-120.uqwimax.jp
>あまり排他的ッつうのもどうかと思うよ。
おまえそれ、なんかの冗談?どの口がそういう言葉を言うか・・・・
排他的の極みがお前らだろうに

205:名無しさん@空腹です
11/11/29 13:39:28.94 HOST:eAc1Akl179.tky.mesh.ad.jp
逆に考えるんだ。
売人がメアドという尻尾を自分から出してくれてるんだぞ。
取り締まる側にとっても情報源として有益だと思うよ。

>>202
真面目な奴はいいが、糞真面目な奴は困る。

206:名無しの良心
11/11/29 15:15:17.33 HOST:softbank126044229109.bbtec.net
スレチすまそ
早速違法板以外に宣伝コピペが

スレリンク(mental板:835番)
スレリンク(mental板:960番)
スレリンク(mental板:310番)

207:名無しの良心
11/11/29 21:15:43.21 HOST:p3225-ipbf902fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
削除依頼を出している端から売買レスの書き込みが…orz

なんだか方向性もいまいち見えてこなし、どうなることやらですね。
削除依頼いってきます。

208: ◆SILICA/zEI
11/11/29 21:24:18.06 HOST:UQ1-221-170-36-79.tky.mesh.ad.jp
>>206
スレリンク(sec2chd板:851番)
とりあえず、だしてみました
拡散51スレ
どもです

209:名無しの良心
11/11/29 21:26:27.02 HOST:p3225-ipbf902fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
途中までレス抽出したのですが、このスレリンク(ihou板)スレは
スレタイからして、もうスレごと削除が妥当かとおもいますのでスレ削除依頼をだすことにします。

210: ◆SILICA/zEI
11/11/29 21:31:33.98 HOST:UQ1-221-170-36-79.tky.mesh.ad.jp
スレリンク(sec2chd板:841番)+850で
登録済みでした
失礼。
抽出で頭のhを抜き忘れていて、分かりませんでした

211: ◆SILICA/zEI
11/11/29 21:51:36.44 HOST:UQ1-221-170-36-79.tky.mesh.ad.jp
dat落ちしていましたが●で拾えるので貼っておきます
p2のみの広告のログを纏めたもの

【ihou】p2専用薬物広告・宣伝対策スレ【p2】 4
スレリンク(sec2chd板)

212:名無しの良心
11/11/30 00:24:22.36 HOST:p3225-ipbf902fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
このスレリンク(ihou板)スレについて
一応、レスを抽出しレス削除依頼に入れましたが、スレごと削除もありかなとおもい
スレ削除依頼も出しておきました。

213: ◆SILICA/zEI
11/11/30 00:45:33.28 HOST:UQ1-221-170-36-79.tky.mesh.ad.jp
こちらにも、もう知ってる方も多いでしょうが
知らないかたもいると思うので参考として

■ 何やら犯罪のにおいがする投稿 No.7
スレリンク(sec2ch板)

※、えっと、たぶんこれが警察の方のサイバーパトロール経由でもしかしたら
みている可能性はあるかもしれません。

214: ◆SILICA/zEI
11/11/30 00:51:00.87 HOST:UQ1-221-170-36-79.tky.mesh.ad.jp
>>212
お疲れっすゝ


215:赤翡翠 ★
11/11/30 02:49:54.73 0
作業等いろいろありがとうございます。

依頼が出しにくいというあたりは、そのうちあるであろう
案内人さんの募集などで応募していただくのも一つの
手かなと思います。
今の段階では、トリップ等をつけて作業をしていただいた
方がいいかも。

方向性というのもあれですねえ・・・。
まだちょっと色々と考え中・・・。

216:大手町 ◆LIBERO/55A
11/11/30 07:01:52.54 HOST:e0109-49-132-195-0.uqwimax.jp
≫209 ≫212
お疲れさまです
処理されましたね。

217: ◆JONES/PC1c
11/11/30 07:18:09.29 HOST:p4017-ipbf706fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>215
トリップをつけることは考えたのですが、>>175以降、自分以外の同じHOSTで
書き込みがない為、名無しのまま作業しておりました。

色々と了解しました。トリップをつけて作業を続けていきます。
また、夜にきます。

218: ◆JONES/PC1c
11/12/02 01:06:22.06 HOST:p2234-ipbf902fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
あんなに大量なレス削除依頼、削除する方も大変だろうと依頼を出しながらおもいました。
約40位のスレをチェックしましたが、この先果たしてどうなることでしょう…。

219: ◆SILICA/zEI
11/12/02 03:54:18.63 HOST:UQ1-221-170-27-115.tky.mesh.ad.jp
>>218
ご苦労さまです<m(__)m>
ものすごい量ですもね

ローカルルールがあるので、特に依頼がなくとも
規制議論板で掘ってもいるし、連携してサクサクと削除をやっていれば
結果として幇助という法に触れる疑いが発生することもなかったろうに・・

URLリンク(www.internethotline.jp)
【違法情報に該当する疑いが相当程度認められる情報】
違法情報に該当するとはいえないけれども、該当する疑いが相当程度ある情報が掲載されている場合をいいます。
具体的には、以下のようなものがあります。

児童ポルノ公然陳列の疑い
18歳未満である可能性が高い者のポルノ画像を掲載しているもの

規制薬物の広告の疑い
規制薬物である可能性が高い商品について、広告を掲載しているもの
(例)「Sと草売ります」
URLリンク(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
知らないうちに事業者にというようなものですよ。

220: ◆JONES/PC1c
11/12/02 21:08:32.53 HOST:p1128-ipbf803fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>215
当該板は、昔からよく通報がなされていたところであり、警察がみていることは当然のことで
ネット犯罪が多発し摘発されるようになり、サイバーポリスが強化されてからは尚のことです。
また一方で、犯罪者の生簀、警察にとっての釣堀の場所であることも否めません。

故に、簡単に掲示板そのものを潰すという意図はないとおもわれます。
しかしながら、以前に同様な案件で掲示板の管理者が逮捕されたことを鑑み
放置するわけにもいかない、といったところでしょうか。

とにかく、現状掲示”され続け”ているレスを削除したあとは、作業フロー自体は
簡素化されるのではないでしょうか。
・削除依頼と同時に通報→(警察からの受理確認後)→レス削除
↑この一連の作業フローをどのように構築するかによりますが…。

それに、現状どのように動くのがベストなのか、状況がわからないため何とも難しいところですが、
当該板の当該レスに対し2ちゃんねるとしてのガイドラインというか作業フローといったものをつくり
姿勢を示すのもありかな、とおもいます。

(深夜にまた依頼作業しにきます。)

221: ◆JONES/PC1c
11/12/02 21:22:13.86 HOST:p1128-ipbf803fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
補足:
現状、●持ちかP2でないと書き込めないため、上記の作業フローが構築されていれば
一日に書き込まれる新規の売買レス程度の数なら、作業者の負担もさほどかからなくなるとおもわれます。

とにもかくにも、現状掲示”され続け”ているものをどうするかですね。

222: ◆SILICA/zEI
11/12/02 23:16:34.04 HOST:UQ1-221-170-24-157.tky.mesh.ad.jp
ええ、幇助は
スレリンク(sec2chd板:511番)によると
微罪でどってことないよという意味なんだろうと思うのでね。

以前、春さんと薬板の電話番号のログ取りをしたりしたものだから、広告メアドについて
手を抜いちゃったなという後悔と自責の念が俺のなかにあるのですよ。
薬物という、ことがことだけに、報復がこわくてビビっていたといえば、確かにそうだね。

ジョーンズピーシーワンってトリップがかっこいいっすね
俺、福島白虎隊の会津若松の問屋と多少つきあいがあったもので、フクシマがんば
復興するぞおー

223: ◆JONES/PC1c
11/12/04 01:06:00.80 HOST:p2048-ipbf303fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
リアルタイムで売買広告レスの爆撃をみると、ちょっと心が萎えますね。
なにせ作業がやりずらくなる…。

2008年の古いレスとか、メアドだって使われているのかさえわからないものを抽出とか…
しかし、みみずんさんのところへあーだこーだと言ってきたことを考えると、
やはりちゃんとしなければいけないのだろうなと想いますが。

作業にもどります。

224: ◆JONES/PC1c
11/12/06 21:50:58.58 HOST:p3156-ipbf206fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
さてさて、週刊朝日の記事はどうしたものかねぇ…。
粛々と削除依頼出しておきますわ。
今の自分にできることはこれしかありませんしね。

225: ◆JONES/PC1c
11/12/07 07:30:05.64 HOST:p4046-ipbf904fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
週刊朝日を買って読んでみることにしよう。

226: ◆JONES/PC1c
11/12/07 19:48:01.66 HOST:p4203-ipbf207fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
薬・違法板の移転がありましたね。

227: ◆JONES/PC1c
11/12/09 07:06:01.80 HOST:p4095-ipbf907fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
移転に伴い、9日からIP強制表示されるようになりましたね。
これで売買レスがなくなればよいのですが…。

削除依頼、夜にまた来ます。

228: ◆SILICA/zEI
11/12/09 14:13:27.21 HOST:UQ1-221-170-46-172.tky.mesh.ad.jp
こんにちはゝ
そうなんですか、移転されてましたかね・・
仕様変更されてよかった

229:灰色の名無しさん。
11/12/10 02:08:29.39 HOST:p9201-ipngn1801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
頑張ってますねえ、お手伝いも出来ませんがあまり無理せずに。

230: ◆JONES/PC1c
11/12/10 11:01:13.46 HOST:p2127-ipbf704fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>215
鯖の移転があったせいか、気づくのが遅くなりました。
対応のレスがなかったため、削除されていないとおもっていましたが、一部削除されているようですね。
まだ、全部ちゃんと付き合わせてみていませんが、どこまでレス削除対応したのかよくわかりません。

また、削除依頼出したのに、削除対象ではないと判断され削除されていないのか、
それとも、まだ削除依頼をみていないのか…。
どこまで削除対応したのかわかるようにしてもらえると、こちらとしても作業がやりやすいです。

もし、削除依頼レスの判断について不明な点があれば聞いてください。
いろいろとお忙しい中、本当に大変だとおもいますが宜しくお願いします。

231: ◆JONES/PC1c
11/12/10 11:09:17.47 HOST:p2127-ipbf704fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
補足:
削除依頼済みのスレに削除が入っていた場合、新着レスがあっても、
リロードしても新着なしになっていて、専ブラからだと気づきにくいということがあります。
レス数のカウントをよくみればわかるのですが…。
削除依頼漏れを防ぐため、お手数ですが「ここまで対応済み」レスを入れてくれるよう
どうかよろしくお願いします。

232:電撃削除 ★
11/12/10 14:27:17.97 0
失礼しました。
ちょっと今も作業中。

233: ◆JONES/PC1c
11/12/10 15:12:52.27 HOST:p2127-ipbf704fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>232
お疲れ様です。ありがとうございました。


マスコミの報道など鵜呑みにしてはいけない。
結局、週刊朝日も買ってない。

夜にまた来ます。

234:大手町 ◆LIBERO/55A
11/12/10 16:39:57.55 HOST:w0109-49-134-66-136.uqwimax.jp
>>232
>>233
すごい量ですね…
お疲れさまです。

235: ◆SILICA/zEI
11/12/10 22:45:24.82 HOST:UQ1-221-170-17-184.tky.mesh.ad.jp
あの、マルチのソフトバンクのメアドのp2の人、また串なのかな・・
強気だね、全然気にしていない

236: ◆JONES/PC1c
11/12/11 00:58:06.00 HOST:p2019-ipbf903fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>232
削除対応お疲れ様でした。
一応、2011/12/10(土) 02:16:24.16まで削除依頼出したものに対して
全て対応していただいたと認識していましたが、
今、ちょっとある一つのスレをみましたところ、全く削除されていないものがありました。
鯖が移転したため、ただのチェック漏れでしょうか?それとも削除に該当しないとの判断でしょうか?

>>215
もし削除依頼レスの判断について不明な点があれば聞いてください。
また、削除するに当たりチェックしづらいということがあれば、依頼形式についてご指示下さい。
また一から全部スレをチェックしなければならないかとおもうと、正直心が萎えます…。

とりあえず、上記当該スレを含め削除依頼を出しておいたスレ全部について
再度チェックし削除依頼を出しておきます。

237: ◆JONES/PC1c
11/12/11 02:35:05.89 HOST:p2019-ipbf903fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
レス削除依頼出したスレのまだ半分もチェックできていませんが…。
続きはまた明日やります。

238:電撃削除 ★
11/12/11 13:24:16.02 0
>>236
恐らくチェック漏れと思って下さい。
こちらで使ってるツールで不具合があったのかも。

スレッド丸ごとのはお手数ですがそのまま再依頼いただければ。

239: ◆JONES/PC1c
11/12/12 22:00:56.27 HOST:p1105-ipbf210fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
11月28日以降、既に70以上のスレをチェックし、レス削除(やスレ削除)依頼を出しましたが
1つのスレにおいてレス削除されているものされていないものが、あまりにも混在しすぎているため
もう面倒臭いので、もう一度全部最初からチェックしなおします。

240: ◆JONES/PC1c
11/12/12 22:08:43.63 HOST:p1105-ipbf210fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
鯖移転もありましたことですし…。

241: ◆JONES/PC1c
11/12/13 21:16:35.94 HOST:p2198-ipbf505fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
薬・違法板のIP表示が消えていますな。

242:大手町 ◆LIBERO/55A
11/12/13 22:26:20.45 HOST:w0109-49-134-101-65.uqwimax.jp
その心は?

243:赤翡翠 ★
11/12/14 00:03:44.88 0
シベリアと同じ仕様に戻せばいいのかな?

244:赤翡翠 ★
11/12/14 00:07:07.85 0
シベリアと同じにしてみたので様子見・・・。

245:灰色の名無しさん。
11/12/14 00:13:26.32 HOST:p13094-ipngn3601marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
どうもどうも。おっけーです。

■ 移転ですー
スレリンク(ihou板:3番)

246:めだま焼き ★
11/12/14 02:43:21.42 0 BE:274963673-BRZ(10081)
/md 変更リブートの巻き戻りですね。
sakhalin ではいっていました。
携帯と p2 をでる様にしたのではないかと。

【ihou】p2専用薬物広告・宣伝対策スレ【p2】 5
スレリンク(sec2chd板:25番)

BBS_DISP_IP=sakhalin 発信元:210.135.100.132 (962712) P
BBS_DISP_IP=siberia 発信元:210.135.100.132 P

247:赤翡翠 ★
11/12/14 07:29:46.74 0
>>245
ありがとうございます。

>>246
なるほど。修正しました。

248: ◆JONES/PC1c
11/12/14 07:35:14.10 HOST:p4199-ipbf208fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>243
>>244
移転に伴い9日からIP表示を導入したようですが、昨日のリブートで巻き戻り
表示されなくなっていました。
あちこちでリブートの影響が出て大変でしたね。お疲れ様でした。

間も無く、三週間が経とうとしています。このままで宜しいでしょうか?
どのようにしていくのかよいのか、そろそろもう少し具体的に方向性をつめてったほうがよいかと。
いろいろと大変だとはおもいますが、宜しくお願いします。

>>246
携帯と p2 に限らず、すべてIP強制表示でした。

#夜にまた来ます。

249:名無しの良心
11/12/14 12:44:20.45 HOST:p1228-ipbf905fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>246
>>247
携帯とp2だけでなく、全てです。

250: ◆JONES/PC1c
11/12/14 19:02:14.46 HOST:p2037-ipbf208fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
今、レス削除作業中ですか?

251: ◆JONES/PC1c
11/12/14 19:08:58.98 HOST:p2037-ipbf208fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
また、一つのスレにおいてレス削除依頼出したものの一部分しか削除されていないようですが…。
はぁ…

252: ◆JONES/PC1c
11/12/14 21:47:28.75 HOST:p2037-ipbf208fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>247
赤翡翠さん。
レス削除依頼スレで、削除対応した旨のレスがないため、それを前提に話します。

2011/12/14(水) 00:05:05.24以降に削除依頼を出したスレで、どなたかが一部透明削除をしたようです。
そのため、レス削除依頼のスレで当該スレをみると、当然ですが依頼を出したレス番号がずれています。
今後、他の削除人の方が当該スレの依頼をみて削除する時に、依頼レスをきちんと削除できるのでしょうか?

レス番がずれているのだから、削除依頼を出したレスが削除されずそのまま残る。
削除人の方はそれで「削除対応しました」とし、またこちらが全スレをチェックし再度レス削除依頼をだして…
と、何度も何度も同じようなことが無限ループのように続くのだけは勘弁してほしいです。

「今後、他の削除人の方が当該スレの依頼をみて削除する時に、依頼レスをきちんと削除できるのでしょうか?」
大丈夫なんですか?

253:めだま焼き ★
11/12/14 22:44:55.33 0 BE:209497128-BRZ(10081)
>>248-249
説明不足でしたね、、。

× 携帯と p2 をでる様にしたのではないかと。
○ すべての IP + 携帯と p2 では固体番号をでる様にしたのではないかと。

と修正で。

#正確には「 ihou は IP 表示しよう > BBS_DISP_IP 使おう > sberia 設定だと p2 等固体番号でない > sakhalin 設定」 な名残がありました。

254:赤翡翠 ★
11/12/16 07:07:59.37 0
>>252
先日のは3スレ程、設定が外れているレスがあったスレを処理しました。
失礼しました。

今年より前の日付のものは何度も出さなくても大丈夫です。
削除するまでもない、微妙ということで残されているのでしょう。

今年の日付で残されているの、は削除対象とまでは言えない
ものだと思うので、あまり遡って出し直さなくてもいいです。

ご面倒をおかけしますが、見た限り不要なAAがずっと連投されて
いる形になるので、一緒に処理した方がいいだろうと透明削除を
一部に入れたりしています。

処理自体は、そう取りこぼしは無いと思いますので、気になさらずに。

255:赤翡翠 ★
11/12/16 07:28:02.13 0
方針的なものですが、こんな感じでしょうか。

・薬・違法板については、IP表示になったことを契機に、削除整理板で
 ローカルルールを緩めに適用して宣伝・取引等の書き込みは消して
 構わない。

・宣伝や広告などの判定は、薬・違法板ではかなり緩くしてよい。

・あまり過去に遡っても意味がないですが、とりあえず数年前の書き込みでも
 上記を適用して消すのは構わない。

という形で削除人さんにはお願いしています。

あくまで判断を緩くする、という方向ですが、緩くしても微妙なものもあるので
そういうものは「迷ったので残す」になるかもしれません。
なので、そこはあまり神経質にならないほうがいいかと思います。

256: ◆JONES/PC1c
11/12/17 11:09:30.15 HOST:p2239-ipbf406fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>赤翡翠さん
了解しました。

>>215のそのうちあるであろうは、いつ頃ですか?年内にあるのでしょうかね?
また、それはどこをみればわかるのでしょうか?

257:赤翡翠 ★
11/12/19 22:18:27.90 0
>>256
いろいろと滞っているところもあるので
今年中というのは難しい気がします。

過去にどこで募集があったかは検索すれば出てくるでしょう。

258: ◆JONES/PC1c
11/12/19 23:55:47.36 HOST:p2169-ipbf1003fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
>>257
はい。色々と了解しました。
レス削除依頼の方については、なにやら形勢がほにゃららのようなので
ゆっくりと一つずつ処理していきたいと想っています。

赤翡翠さん、あちこち色んなところで大忙しとは想いますが、御自愛下さい。

259: ◆LIBERO/55A
12/01/03 21:10:28.70 HOST:e0109-49-132-221-249.uqwimax.jp
削除屋@放浪人★さん
薬・違法[スレッド削除]の処理お疲れさまです
1点確認したいのですが
スレリンク(saku板:55番)
で依頼したスレが全部残っています。
これは「残し」ということでよろしいのでしょうか。

260:名無しさん。
12/01/03 21:26:15.93 HOST:p34120-ipngn2701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>259
削除議論板は、「削除されないことに対して」議論する場所じゃないですからねえ
スレッドごと削除するほどではないってことでは

261: ◆LIBERO/55A
12/01/06 09:26:07.37 HOST:w0109-49-134-81-226.uqwimax.jp
>259の件
処理されているのを確認しました
ありがとうございました。

262:名無し
12/01/17 12:11:24.50 HOST:p4085-ipbf1908hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
ihou:薬・違法[レス削除]
スレリンク(saku板)

違法薬物の宣伝削除よろしく

263:名無しさんの声。
12/01/17 19:57:07.17 HOST:p28065-ipngn1901marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象となりうるものがあるなら依頼をしてただ待ちましょう。


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