03/03/05 23:47 HOST:097.net219096021.t-com.ne.jp
あのですね。ある掲示板の削除を依頼したらそれとは別のスレの削除依頼がありました。このスレです。
『こんなマンコをウザイと思うゲイの数 3000＋』
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
実は前スレは『女がウザいと思うゲイの数』だったんですけど、それだと「女から見てウザいと思うゲイ」なのか、
「女がウザいと思っているゲイ」のどちらかが分からないという事と、中には賢い女性もいらっしゃるのでそれらの
方々は「女性」、ゲイから見てウザかったり腹立たしい女対しては「マンコ」と呼ぶようにすればいいのではと提案
させて頂きました。
確かに「マンコ」はやり過ぎだったと反省していますが、書き込みの趣旨は板違いやただの馴れ合い等のガイドライ
ンには抵触はしていないと思います。かなり的を得た書き込みもありますし、謙虚な女性の書き込みに対しては皆さ
ん丁寧な書き込みをされていらっしゃいます。
もし削除対象になるのならば、他の板にある「女がウザいと思う女」等のスレも同様という事になります。
どこにこの思いを書き込めば良いのか分からなかったのでこちらに書かせて頂きました。
20:禁断の名無し君
03/03/05 23:56 HOST:097.net219096021.t-com.ne.jp
女性に対するノンケ男性から見た視点とゲイから見た視点は全く違います。かなり冷静に厳しい眼で
見ています。「女性蔑視だ」と言うビアンさんもおられると思いますが、痛い所を指摘されるのが嫌
とおっしゃるのならそれは筋違いです。
その事からも削除対象にはならないと思います。長々と失礼致しました。
21:禁断の名無し君
03/03/06 00:05 HOST:097.net219096021.t-com.ne.jp
何度も申し訳御座いません。削除依頼の理由として
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの。
＞排他的馴れ合い。気分を害するため・揶揄するために作られたもの。
の二つがあげられています。しかし、先にも書きましたが趣旨からは外れていないと思いますし（ゲイから見た女性観を表現）、
馴れ合いでもありませんし、「気分を害するため・揶揄するため」については先に書いたように筋違いの指摘です。
失礼致しました。
22:ジェンヌ様らヴ
03/03/06 02:06 HOST:L053087.ppp.dion.ne.jp
>>19-21
本当にそのガイドラインに抵触してるかどうかは、該当スレのレス内容をみて
削除人様が判断いたしますわ。まずは、判断を待ちましょう。
その結果をみて異論があれば、それから考えましょう。
削除依頼されただけで慌てないようにね。落ち着いてね。
それから、マルチポストはダメだめですわよ。誘導はURLを利用して簡潔に。
「こちらに提案させていただいてますので返答お願いします」程度に留めましょう。
同板では既出の質問でも丁寧に即レスいただける傾向にありますけれども、
運営系の板では「初心者板逝け」「ログ嫁」「催促厳禁」ですわ。
もう少しお勉強なさってね。
ごきげんよう
23:
03/03/06 06:51 HOST:E139137.ppp.dion.ne.jp
>>17
548 名前：お願い 投稿日：03/03/05 06:58 HOST:E139129.ppp.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:17番)
について、俺もまあ大凡似たような疑問を持ちました。
住人だけでは答えが見つけられないので、削除作業に当たってる人から
参考程度で構いませんので、意見をいただけるとありがたいです。
549 名前：削除屋＠小太郎 ★ 投稿日：03/03/05 07:28 ID:???
（割愛）
>>548
「心と身体」カテゴリとして専門的な話題をする板としても、例えば同性愛者な芸能人のスレなどは、
専門的な話題にもなるので板の趣旨に関係あると言えるかもしれません。
ローカルルールとかレスの付き方とか見ると全く逆になってる気がして非常にアレなんですが・・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:548-549番)
24:19-21
03/03/06 13:10 HOST:004.net218219037.t-com.ne.jp
>>22
削除依頼スレでこちらで議論するように指導を受けたのですが…
25:禁断の名無し
03/03/06 14:58 HOST:cse14-20.yokohama.mbn.or.jp
>>23
小太郎さんのご意見はごもっともだと思いますね。
同性愛者であることをカミングアウトしている芸能人や、疑惑の濃厚な
芸能人のスレが同性愛板に存在するのは当たり前でしょうね。
ただ、それ以外のアイドル等の芸能人・著名人スレは削除して頂きたい。
26:傍観者♂
03/03/06 16:16 HOST:PPPa1100.chiba-ip.dti.ne.jp
>>19
そのやりすぎが不快にさせているだけじゃないでしょうか。
スレタイからしても書き込みが荒れるのは必至ですし、全然
冷静に感じないし。
もう少し頭冷やしてからの方がいいんじゃないですか？
27:19-21
03/03/06 18:03 HOST:004.net218219037.t-com.ne.jp
>>26
中には「正直複雑ですけど参考になります」って書き込んでくれる女性がいるのは確かです。
荒らしているのは感情に任せた反論か下らない煽りの方が圧倒的に多いです。
28:
03/03/06 20:25 HOST:csh25-9.pas.mbn.or.jp
>>27
明らかにスレタイで煽りくさいしね。
内容的なよしあしの判断を下すのは、削除人なのは忘れずに。
あくまでも２ちゃんの運営が円滑に逝くよう、客観的な判断を下すのが削除人です。
というより、あなたはもう少し、運営系板ロムってから書き込みようにした方がいいですよ。
29:
03/03/06 21:02 HOST:dns1.koibuchi.ac.jp
嵐にレスする厨房も（ｒｙ
30:
03/03/06 21:43 HOST:n243109.ap.plala.or.jp
>>27
第３者が見る限り、ただの煽り合いスレにしか見えないが
初めて同性愛板見たけど、何の板なんだかわからんな
31:禁断の名無しさん
03/03/07 00:14 HOST:m087009.ap.plala.or.jp
同性愛板ご利用の際のお願い
同性愛と無関係な話題はそれぞれの専門掲示板を使いましょう。
■同性愛に悩む人を含む、同性愛者同士の交流を目的とした板です。
これを素直に解釈すればどうあるべきか判るというもの。
しかし多くの利用者がどうあってほしいと考えているかなかなか判りにくい。
最低限、同板でしかできないレスがない芸能関係スレは逝ってよしか。
32:ジェンヌ様らヴ
03/03/07 08:05 HOST:L053052.ppp.dion.ne.jp
>>24様
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:31番) 投稿日：03/03/06 01:06 と
>>19-21、それと板内の自治スレを見て22を書かせていただきましたわ。
ごきげんよう
33:
03/03/07 14:02 HOST:eatkyo177032.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>31
＞同性愛者同士の交流を目的
前半（同性愛に悩む人を含む）部分はともかくとしてもこの部分は変更したいね。
せめて「同性愛の理解を深めることを目的とした」程度にして欲しいな。
同性愛者じゃない人も利用するんだし。
芸能スレもこの変更ひとつでどうにでもなると思うのだが・・・。
34:
03/03/07 21:06 HOST:o000160.ap.plala.or.jp
＞同性愛者同士の交流を目的
そもそも、削除ガイドラインの「参加者を重視するものはダメ」に触れ得るものだから
板違いスレ乱立の現状を招いたのも、当然といえば当然か。
35:19-21
03/03/07 22:34 HOST:163.net219106202.t-com.ne.jp
>>30
それにやっと気付きまして（恥）同板の自治スレに新スレの提案をさせて頂きました。
本スレはズタズタ状態に…
36:
03/03/07 23:44 HOST:i219191.ap.plala.or.jp
>>35
焦る気持ちもわからんでもないが、おちけつ。
初心者っぽいが、２ちゃんに書き込み参加するなら、
しばらくいろんな板ロムして、荒らし耐性もっとつけてからというのと
場の空気が読めるようになってからの方がいい。
自治スレ見たけど、スレタイだけ変わっても中身煽りあいじゃ
どうしようもないけどね。それに、微妙に板違いのような気もする。
たかがスレ一つでも、それがよそのスレにも波及して、
ついに板全体が荒れるってのもよくある話だ。
37:19-21
03/03/08 00:11 HOST:163.net219106202.t-com.ne.jp
>>36
どこかで見たような書き込みパターンですね（笑）
それはさておき…だから「好感が持てる云々」って入れたのに。てかノンケの閲覧や書き込みも
多いのが現状だからそれにも対応出来るようにしてみたんですよ。同性愛板住人の人で男性論女
性論まで閲覧している人は少ないのではないかとも思いますし。それも同性愛板に立てる理由の
一つです。
38:
03/03/08 00:21 HOST:n242108.ap.plala.or.jp
>>37
デジャビューなのは当たり前だよ。これが２ちゃんでの「常識」だからだ。
なんなら、初心者板の質問スレでも同じような質問してみなよ。
>同性愛板住人の人で男性論女
>性論まで閲覧している人は少ないのではないかとも思いますし。それも同性愛板に立てる理由の
>一つです。
君は誘導ってことを知らないのか？そんなの確信犯的に板違いスレを立てたものと
判断されても仕方ないぞ。
広く女性について議論をするなら、男性論板女性論板
女性同性愛者について議論をするなら、同性愛板
ってことだよ。
ここは君が恣意的にスレを立てられる個人サイトじゃないんだよ。
39:
03/03/08 00:24 HOST:n242108.ap.plala.or.jp
厨房氏ね！初心者Ｕｚｅｅｅｅｅ逝ってよし！
って叩かれても仕方ないよ、君・・・本当に。
40:
03/03/08 00:28 HOST:eatkyo201106.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>37
好感が持てようが持てまいが削除には関係ありません
煽り結構、批難結構、それよか同性愛板の使い方の間違いに気付いたほうがいい
同性愛板では同性愛に関係の無い内容のスレは原則板違いのはずです。
自治スレでもそれを指摘されてるではありませんか
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:757-758番)
41:19-21
03/03/08 00:54 HOST:163.net219106202.t-com.ne.jp
了解はしましたが、
＞ここは君が恣意的にスレを立てられる個人サイトじゃないんだよ。
これが実質的に放置状態なのもまずいと思います。それだけは言わせて
下さい。失礼致します。
42:傍観者♂
03/03/08 01:13 HOST:PPPa1100.chiba-ip.dti.ne.jp
>>41
そういう捨て台詞風な事を書く所じゃないよー
もうちっと落ち着けー
43:19-21
03/03/08 01:40 HOST:163.net219106202.t-com.ne.jp
言い過ぎました。すいません。
44:ジェンヌ様らヴ
03/03/09 01:51 HOST:L053170.ppp.dion.ne.jp
>>33
あら、それ凄くいいですわね。わたくし気に入りましてよ。
同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷はご遠慮ください。(板違いです)
↓
同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷（利用者揶揄）は、ご遠慮ください。
なんてのも、考えてみましたわ。どうも、（板違い）って言う表現が気になりますの。
ごきげんよう
45:
03/03/09 13:47 HOST:218.145.25.80
＞同性愛的発言に対する蔑視・誹謗中傷はご遠慮ください。(板違いです)
板違いってことは、どの板が適切なんだ？とツッコミたくなるが。
（別に蔑視・誹謗中傷したいわけじゃないが、やはり表現として適切じゃないと思われ）
男性論女性論板か、人権板あたりか。
46:
03/03/09 20:39 HOST:i147168.ap.plala.or.jp
同性愛板の自治スレの新スレ
【御案内】同性愛板自治スレ３【御要望】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
47:
03/03/10 10:56 HOST:ns.m-jhs.matsuda.kanagawa.jp
批判要望板にスレ立てたので、良かったら使ってくれ。
■掲示板のカテゴリー【議論・要望・変更】
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)l50
48:
03/03/11 01:44 HOST:p0173-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp
同性愛板の定義
●自治常連の考え●
同性愛板は同性愛の行為・事柄を語る為のモノ。
同性愛者が好きに話題を広げてはダメ。
ジャニ板がジャニーズの話以外をあまりしないように
同性愛板も同性愛に直接関係の無い話はしちゃダメ。
●多くの住人の考え●
同性愛板の特殊性を考慮にいれないといけない。
同性愛板は既婚女性板や独身男性板とかと共通したものがある。
それぞれ独身男性や既婚女性たちが集まってそこで共通の話題を取り上げる。
「独身そのものの話」や「既婚そのもの」について話すのとはちょっと違う。
この板も同性愛者が集まって話す
同性愛が住人をさし、必ずしも話題を限定するものでもない。
49:名無しの良心
03/03/11 06:19 HOST:p84dc0d.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
学術系板、特に情報システム板の業界ネタは結構参考になると思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(infosys板)l50
カテゴリー違いのネタをする住人が多数派でも、管理側はカテゴリーに沿った話題を重視し、
業界ネタはある程度まとめるよう指導されていましたが、現状はほとんど野放しのようですね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
まあ、カテゴリー移動ではなく板の新設を提案した方が分かりやすいのではないでしょうか？＞「多くの住人」さん
50:
03/03/11 08:28 HOST:p0579-ip07osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>49
同性愛板の自治好きなお方（管理側？）は、この板を
●同性愛板「同性愛そのものに関する話題に関するスレ」
具体例）フェチ・エロネタ、セックス・体験談、画像・動画、ハッテン場、恋愛・ノロケ、
カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯、質問
のみで埋めたいみたいだけど、
それって２ちゃんが指定してるカテゴリーとは違うものよ。カテゴリーには沿ってないの。
２ちゃんのガイドマップ（URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)）
によると、同性愛板は「暮らし＆仕事」の中の「恋愛」にカテゴライズされてるの。
「恋愛」ネタにフェチ・エロネタ・画像・動画、ハッテン場・カミングアウト、病気、ゲイ雑誌・ネットウオッチ、プール・銭湯
は違うでしょ？ｗ
51:49
03/03/11 19:45 HOST:p8492b5.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
>>50
その「具体例」にもいろいろ問題はありますが、
ここでは「同性愛と関係無い話題」をする板ではないというのが論点であって、
「具体例」の問題を取り上げるのはその後でしょう。
「同性愛そのものに関する話題」であれば「恋愛」に関する話題ですね。
52:通行人♂
03/03/12 01:45 HOST:PPPa628.chiba-ip.dti.ne.jp
自治スレでは内輪もめ。
削除整理での反論。
２ｃｈのお約束を読み直した方がいいのではないかな
個人的に削除依頼出された位で大騒ぎしなくても。
53:
03/03/12 05:34 HOST:E139075.ppp.dion.ne.jp
49：名無しの良心さん
板全体もざっとではありますが、見て参りました。
１・２日で全体まで把握できるような代物でもないでしょうが、
様々なことを考えさせられました。貴重な情報をありがとうございます。
52：通行人♂さん
依頼する方、依頼されて暴れる方、どちらにしても行き過ぎな部分があると思います。
板内の自治スレッドで、削除系板の利用方法を多少でも啓蒙できればと
個人的には思ってはいるんですが…ね。お気遣いありがとうございます。
54:
03/03/12 05:37 HOST:E139075.ppp.dion.ne.jp
同性愛板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ削除基準が機能していない
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
現在のルールになる前のルールが出来上がった直後の、同板削除議論です。
参考までにどうぞ。
55:通行人♂
03/03/13 02:13 HOST:PPPa628.chiba-ip.dti.ne.jp
>>53
行き過ぎというか、理解が無いというか。
今までの経緯を話し合っているうちに煽りや、雑談、挙げ句
の果てには変更依頼出したやつが悪いとか。
その前に少なくとも削除の依頼の仕方くらいはきちんと読ん
でほしいものですね。
無論それはどの板でも同じですが。
56:
03/03/16 06:04 HOST:p0389-ip06osakakita.osaka.ocn.ne.jp
削除とちょと話がそれるかもしれませんが
こう言う意見（下のコピペ）もあり、同性愛板とはどんな位置にあるのか今一はっきり
しないのでローカルも何を基準に見て設定していいか（同性愛者が気軽に集まる板と
して考えればいいのか、同性愛をメンタル方向から語るちょっとお堅い板として考えればいいのか）
わからないので、板違いうんぬんの基準がぼやけてる状態。
＞72 ：心得をよく読みましょう ：03/03/15 15:18 ID:ATraqvlt
＞現在、同性愛板はカテゴリ【心と身体】に入っていますが、
＞同性愛は別に精神的な話題でもないし、恋愛の状態でも無い（純愛・過激・不倫と一緒
＞の枠ではない。）。
＞＞URLﾘﾝｸ(makimo.to)
＞＞1 名前： ひろゆき 投稿日：1999/10/25(月) 01:24
＞＞同性愛者の為の掲示板です。
＞と最初に言ってるように、同性愛者が語り合える板。
＞現在も住民の殆どが同性愛者なのでカテゴリ分類はちょっと変じゃないのでしょうか。
＞どちらかと云うと【カテゴリ雑談】に振り分けるのが一番分かり易いのでは？
自治スレでも、そこらへんがネックになってて先に進めない感じ…。
57:
03/03/20 04:29 HOST:E139146.ppp.dion.ne.jp
「雑談」って言葉に対する捉え方が、住人によって
もしかしたら大きくズレてるのかもしれない。
2ch初心者の皆様は、現状が当たり前になってしまってて
スレが消える・書けない原因が
「圧縮」「即死」「500KBover」「削除・移動」「スレスト」なのかすら
全くわかってないような気がしてきた。
>>56さん
住人ひとりひとりが、過ごしよくなるのが理想でしょうけどね。
最終的には
運営側の定義と住人の要望との折り合いしかないとは思う。が…
微妙に板違いスレを立てたい人は、「ノンケ怖い」「運営嫌い」なのかな？
このところの板内自治議論を見てたら
ノンケになんか意見されるのも覗かれるのも嫌!!とでも言いたそうだと思いますた。
未だ打開策見つからず。俺もどうしたらいいのかわからなくなってきてます（ｗ
58:禁断の名無しさん
03/03/20 14:16 HOST:p8b9fd3.tokyjk09.ap.so-net.ne.jp
現状では、
完全に雑談スレと認識されるもの＝元になるネタも語るべき事象もないスレは不可、
語るべき何らかの事象が存在するもの＝芸能系・ネタ系スレはグレーゾーンってことだよね？
前者は論外としても、後者は乱立しても2、3回の圧縮を経て淘汰されていくし
意地になって削除依頼を出すほどに気にするほどの問題でもないと考えてます。
同性愛的な話題は語り尽くされてループしてきた感があり、
住人が新しい話題を求めていることもまた事実なわけで、
2chである限り、ある程度の混沌は受け入れなければならないと思うんですが。
59:禁断の名無しさん
03/03/21 17:12 HOST:i051211.ap.plala.or.jp
＞住人が新しい話題を求めていることもまた事実なわけで
それが他板でも気軽にできる内容の芸能人スレでしょうか。
禿げし過ぎる疑問で御座いますわ。
やはり何らかの基準は作成いたしませんとﾑﾁｬｸﾁｬで御座ります。
ありがとうございました。
60:58
03/03/21 18:15 HOST:p8be25d.tokyjk11.ap.so-net.ne.jp
>>59
他板でも気軽にできる内容のスレであればあるほど
淘汰されていくのではないでしょうか？
自治スレを立てました。
が、板違い議論は引き続きこちらで行いたいものです。
【御要望】同性愛板自治スレ【御案内】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
61:禁断の名無しさん
03/03/21 23:14 HOST:i051211.ap.plala.or.jp
淘汰されずにどんどん続スレがそだっているのが問題なわけで御座いますわ。
自治スレの方で御座いますが、お勉強の為に時折参らせておりますが
回転が速すぎると申しますか議論を楽しまれ過ぎのご様子で
ワタクスィにはとても参入させていただくこと値わず、悲しい限りで御座います。
それと削除のご依頼で御座いますがご依頼理由に該当致してらっしゃらないものが
多う御座います。
ありがとうございました。
62:58
03/03/22 15:28 HOST:p8be2e9.tokyjk11.ap.so-net.ne.jp
継続されてるスレも、
中身はマンネリ化してるのに無理矢理がんばって
保守的な雑談をして何とか持たせてるスレが多いと思います。
見てて悲しくなる時もありますし、永遠に続くスレなんてないでしょうから・・・
そもそも、終わってる芸能人スレなどの
新しいネタが出ない、発展しないスレなんて
同じネタの繰り返しで飽きてくるのは目に見えているわけで。
63:削除屋刻ノ朱 ★
03/03/23 01:10
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:168-170番)
上記のスレッドの社会派弁護士さんへのお返事です。
同性愛者同士の交流を目的としている板であることを
考慮した場合、ネット上にある画像を評価することで
同性愛者同士が交流しているのであれば、
板の趣旨に即しているのではないかとは感じられました。
しかし、専門系の板であることを考慮した場合、
スレの趣旨がわかりずらく、議論を目的としないとなると、
｢全く情報価値の無いもの、真面目な議論や話し合いを
目的としないもの、板の趣旨よりネタを優先するもの、
客観的な意見を求めないもの｣として、ガイドラインに抵触する
可能性があると感じられ、スレッド自体に疑問が生じました。
よって、性的な画像と決定づけるには迷いが生じたことも含め、
該当スレッドのレス削除を私は控えさせて頂いた次第です。
専門系の板であること、交流を目的としている板であること、
この２つの側面がある板であることが、
削除判断を鈍らせている原因の一つではあると、
個人的には感じております。以上です。
64:差別的カキコを”削除”しないヤツ
03/03/23 08:37 HOST:f062.ac130.FreeBit.NE.JP
差別系のカキコ（レス）が削除されないのは問題だと思う。
とくに、削除屋刻ノ朱 ★とかいうヤツ
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:31番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:46番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:919番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:925番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:951番)
を削除しない。
65:64
03/03/23 08:45 HOST:f062.ac130.FreeBit.NE.JP
しばらく、様子を見て、最悪板と批判要望板に、スレ立てますわ。
URLﾘﾝｸ(qb.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
削除屋刻ノ朱 ★の削除人権限剥奪要望スレですな。
66:もっこす＠戦争反対 ◆ZM08EeniEM
03/03/23 13:51 HOST:usen-43x232x132x86.ap-USEN.usen.ad.jp
>>64
差別系ならば、人権板送りが運営了解事項です。
ください。
67:禁断の名無しさん
03/03/23 14:04 HOST:f131-235.urban.ne.jp
>>64
下の三つはもうdat逝きしてるし、
上の二つも差別と言うより、典型的な「煽り」。
大騒ぎしたら相手の思うつぼ。
さらっと流すのが基本。
68:禁断の名無しさん
03/03/23 14:22 HOST:p8be37f.tokyjk11.ap.so-net.ne.jp
>>64
>>67が正解。
それらのスレはスレ自体の削除依頼が出されているので、その判断待ちかと思われますし、
他にも削除依頼が出されたスレのレス削除を待っている住人が大勢いるわけで、
あなたの依頼だけが削除されない訳ではありませんよ。
>>63
＞専門系の板であること、交流を目的としている板であること、
今までも両者のバランスが多少崩れることはあっても
新たにスレが立てられ、dat落ちしていく内に、自然と均衡は保たれてきたと思います。
削除依頼を乱立させるのではなく、
意識的か無意識にかはは問わず、住民の総意によるdat落ちという形で
ﾏﾀｰﾘと板が維持されてくれれば良いと思うのですが・・・
69:
03/03/23 17:27 HOST:E139088.ppp.dion.ne.jp
>>68さん（後半部分）
個人的感情は同意なんですが、あまりにも現実から目を背けすぎてはいないでしょうか？
> 意識的か無意識にかはは問わず、住民の総意によるdat落ちという形で
> ﾏﾀｰﾘと板が維持されてくれれば良いと思うのですが・・・
俺もそれが理想であり、そうあって欲しいと願ってはいます。
少し、削除人さんに頼りすぎでは？とも、思います。が
依頼されてる方に、俺の理想を押し付けるのは、また酷なんじゃないかとも思ってます。
しばらくの間、[スレッド削除]でまとめられる依頼数の動向を見てみてくださいです。
ぶっちゃけ、[板違い]理由で依頼されたスレは、なかなか倉庫逝きしないですよ。
削除の判断されてから、即立て直されるスレも多いですし、次の判断を待つ間に
数度圧縮を繰り返しても、まず、減るようなことはないです（ｗ
>>61さんの「淘汰されずにどんどん続スレがそだっているのが問題」に激しく同意です。
70:68
03/03/23 18:01 HOST:p8be2bc.tokyjk11.ap.so-net.ne.jp
>>69
＞ ﾏﾀｰﾘと板が維持されてくれれば良いと思うのですが・・・
の「思うのですが・・・」の部分に複雑な思いや矛盾があるわけですが。
確かに、板違いとして削除依頼を出されたスレはほとんど削除されませんし
ある程度の数のスレが「同性愛者の交流」として女言葉を使った板違いの雑談で維持されています。
大量のスレ削除依頼のせいで、削除処理が遅れるのではないかと危惧しながらも
削除依頼を出されているおかげで板が快適に保たれるのも事実です。
ですが、
雑談房も自治房も、ヲネエもビアンも、バイも既婚者も、腐女子もノンケも全て含めて同性愛板住人なのであり、
現状でも同性愛板のバランスは許容範囲内に保たれていて、
専門板としての価値も失っていない、と個人的には考えています。
71:
03/03/23 21:13 HOST:E139136.ppp.dion.ne.jp
>>70さん
> 板違いとして削除依頼を出されたスレはほとんど削除されません
どうしてこう思われるのかが、俺にはよくわかりませんです。
03/2/15判断分
１０３＝板違い依頼総数（他理由との抱き合わせ除く）
３８＝圧縮・即死・1000overなどでDAT落ちした数
４８＝削除・移動・スレストなどの処理数
03/01/08判断分
８７＝板違い依頼総数（他理由との抱き合わせ除く）
２０＝圧縮・即死・1000overなどでDAT落ちした数
３９＝削除・移動・スレストなどの処理数
俺が個人的にとってるデータなんで、ソースがご用意できないのですが（誤差も多分ある）
[板違い]依頼に限らずですが、かなりのスレが削除されてると俺は認識してるです。
72:70
03/03/23 22:13 HOST:p8be2ee.tokyjk11.ap.so-net.ne.jp
>>71
過去2回の削除処理においては、板違いを理由とした削除依頼の
約半分は削除されて、約1/3はdat落ちしている、ということですね？
＞ぶっちゃけ、[板違い]理由で依頼されたスレは、なかなか倉庫逝きしないですよ。
が板違い理由の削除依頼は処理されない、と言っているのかと勘違いしました。
私の認識不足でしたね。すいませんでした。
逆に、
板違いが理由の削除依頼によりスレが削除されているなら、何が問題なのかが分かりません。
板違いのスレが立てられても削除依頼が出されて削除され、
各個人がスレを立てるのを禁止することはできない状態。
重複スレの処理と同じような、どの板でも見られる光景なのではないのでしょうか？
73:削徐人＝アラシ？
03/03/24 00:58 HOST:fb171058.ot.FreeBit.NE.JP
削除人が削除しないから、また、アラシがコピペ貼り付けているよ
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:31番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:46番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:180番)
74:自作自演カコワルイ
03/03/24 01:03 HOST:fb171058.ot.FreeBit.NE.JP
HOST:p8be37f.tokyjk11.ap.so-net.ne.jp ＝ 削除屋刻ノ朱 ★
75:
03/03/24 23:16 HOST:E139133.ppp.dion.ne.jp
>>72
前半部分は了解です。誤解を与えるような表現には俺も気をつけます。
後半部分への俺の意見は>>69です。
76:
03/03/24 23:18 HOST:E139133.ppp.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:150-152番)
多量の依頼にも関わらずの判断、ありがとうございます。
しかも丁寧な解説までつけていただき、本当にお疲れ様でした。
が、意味合いがいまひとつ理解できかねたものがありましたので
２点ほど、質問させていただきます。
削戮の野さんのおっしゃる「スルー」とは？
・限りなく白に近いグレーもしくは白であり、却下します。
・現在の段階では判断に悩むグレーであり、様子見します。
・限りなく黒に近いグレーだとは思うが、判断に悩んだので保留します。
どれに近い意味合いのものでしょうか？
「芸能、芸能人、アニメ等」スレでもその内容は
GL４．に挙げられてる複数の状態が見受けられるもの
マジレスは多いけど同性愛に関係ない芸能活動情報や雑談などが主なもの
などなど様々かと思うのですが、
「次スレよりいくつかに統合等お願いします。」とおっしゃいますのは
・151-152で「スルー」としたスレのみ
・151-152で具体的に判断報告しなかったスレのみ
・判断報告は問わず「芸能、芸能人、アニメ等」と見受けられるスレ全て
どれに近い意味合いのものでしょうか？
見当違いな質問でしたらご容赦の上、指導くださいますようお願いします。
77:削戮の野 ★
03/03/24 23:58
スルーについてですね。
・限りなく白に近いグレーもしくは白であり、却下します。
・現在の段階では判断に悩むグレーであり、様子見します。
このあたりですがほとんどがひとつめです。
芸能、芸能人、アニメ等については
・151-152で具体的に判断報告しなかったスレのみ です。
つまりスルーしたのは削除判断です。削除の必要が無いと考えました。
また、統合については以前に削除忍さんが提案されていたと思いますが
私としてもお勧めなので、それでなければならないという事ではありません。
当然、他の削除人を縛るものでもありません。
ただ、削除に関する判断として最も表現したかったのは
「他の相応しい板では排斥される・
同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合」
の文言です。
文章を綴るのが下手で住人さんに誤解を持たれるような表現になった事を
深くお詫び致します。
78:
03/03/25 00:20 HOST:E139133.ppp.dion.ne.jp
>>77：削戮の野さん
お早い返答ありがとうございます。これで胸のつかえがとれました（ｗ
で、あるとするなら、
俺個人的には「なるほど納得」「こうゆう判断もあるのか」と思えるものでした。
依頼されてる方々や住人の皆様が納得するかどうかは、また別でしょうけど…。
俺からの質問は以上です。ありがとうございました。
また縁がありましたら、ぜひよろしくお願いしますね。
79:西派の中の人の半分は愛ですわ
03/03/25 07:06 HOST:L053136.ppp.dion.ne.jp
スレタイが、芸能、芸能人、アニメ等については。。
レス内容問わず一律却下しますってことだったのかしら？あらま。
いえね、別に削戮の野様のスルー判断には不服があるわけではないのですわ。
あれだけの量ですもの、見るだけでも大変だったでしょうし、とても感謝しておりますわ。
ただね、ふと思ったのですけれども。今後も全ての削除人様に
「スレタイが、芸能、芸能人、アニメ等についてはレス内容問わず一律却下します」ってな
判断をされてしまうとしたら、些か疑問を感じずにはいられないって感じですの。
80:西派の中の人の半分は愛ですわ
03/03/25 07:08 HOST:L053136.ppp.dion.ne.jp
だって、おかしくありません？
同性愛板であれば、どんな芸能人であっても。。ちょっと適当な名前が思いつかないので
削戮の野様のお名前をお借りしますわね（ごめんなさいね親愛の情ですのよ）
スレタイ：削戮の野をホモ的に語れ １：削戮の野ってよくない？ﾃｨﾝ（略しゃぶりてー！＝ホモスレ
スレタイ：削戮の野をレズ的に語れ １：削戮の野ってよくない？あんなお姉様が欲しい！＝レズスレ
こんな感じのスレであれば、全ての芸能・有名・アニメキャラが同性愛板にあってもいいのが公式見解なのかしら？
いえもっと極端なお話し、ホモ・レズ的に語れと冠したら、どんなテーマのスレがあってもいいのが公式見解なのかしら？
まあ中には本気で、ホモ・レズが情報交換してるスレもあるかもしませんわ。でもね？
なんかしらの悪意をもって、板を荒らす事を目的として立ててる可能性も捨てきれないとは思えませんかしら？
理由のいかん問わず、同性愛板にスレを立てたいがために萌え系スレとしてカモフラージュしてる可能性は考えたらいけないのかしら？
あら？あたくし変なことを言ってるかしら？あらあら？
大勢の削除人様の中には、重要削除以外は削除しない方向性の判断をなさる方もいらっしゃると
それは充分わかっているつもりなのですが、どこか不可解なような？
削戮の野様の判断が、どうのこうのではなく。
依頼厨なあたくしに、どなたか適切なアドバイスがありましたら、
ご指導・ご意見などいただけたら有り難く存じますわ。
81:
03/03/26 00:27 HOST:i029156.ap.plala.or.jp
>>79-80
お答え：
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:77番)
＞ただ、削除に関する判断として最も表現したかったのは
＞「他の相応しい板では排斥される・
＞同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合」
＞の文言です。
つか、少しおちけつ。
煽りじゃなくマジレスなんだけど、君が望む
「これぞ同性愛板の模範的なスレ」っていうのは一体どういうのなんだ？
特に>>80を読むとそれがまったくわからない。
同性愛板でしかできない内容・会話だから同性愛板でやる、
それだけの話なんじゃないの？
ましてや、削除人さんに慇懃無礼な態度を取って
責め立てるのはお門違いもいいとこだよ。
82:西派の中の人の半分は愛ですわ
03/03/26 03:03 HOST:L053041.ppp.dion.ne.jp
>>81
大丈夫よ。あたしはとても落ち着いてましてよ。
削戮の野様の判断が、どうのこうはいいたくなかったの。だってとても感謝してますもの。
ただ純粋に疑問なだけなのよね。
「芸能、芸能人、アニメ等の（途中割愛）今回は全てスルーです。」と言う判断があるのなら
「食べ物、ジュース等の（途中割愛）今回は全てスルーです。」
「ニュース、TV番組等の（途中割愛）今回は全てスルーです。」
これでも良かったんじゃなかったのかしら？って思うのよね。。全てのスレを平等に
＞「他の相応しい板では排斥される・
＞同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合」
だけで判断してくださってれば、あたくしも疑問に持たなかったわ。
83:西派の中の人の半分は愛ですわ
03/03/26 03:04 HOST:L053041.ppp.dion.ne.jp
なぜ？「芸能、芸能人、アニメ等」だけ、レス内容問わず一律スルーなのかしら？
この部分だけ取り上げたら、そうね、恣意的に削除しないことを責めないでくださいって
詐欺板のルールに反する意見になってしまうわね。削戮の野様の判断がどうのこうのではなく
広く汎用・一般的な意味で、全ての削除人様に同じ判断をされるのかしら？程度に納めて欲しいわ。
なぜ？「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」は、なぜ削除されたものもあったのかしら？
同じ板違いとして依頼が出されて（出して）いるのに、依頼理由にも削除GLにもない
「芸能、芸能人、アニメ等」と言う区分けを持ち出してきて、該当するものは一律スルー。
該当しないものについてのみ板違い判断をする。
あたくしは、ここに恣意的削除の香りを感じずにはいられないの。
なぜ？「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」は削除したの？
「芸能、芸能人、アニメ等」が一律スルーなら、全ての板違いでの依頼を一律スルーで
良かったんじゃないかしら？
84:西派の中の人の半分は愛ですわ
03/03/26 03:21 HOST:L053041.ppp.dion.ne.jp
なぜ？「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」は、なぜ削除されたものもあったのかしら？
これについても、削戮の野様の今回の判断ではなく
他の全ての削除人様も同じ判断する種類のものなのかしら？ってところを問いたいわ。
85:名無しの良心
03/03/26 11:44 HOST:p8492e0.hacipc00.ap.so-net.ne.jp
一つ聞きたいのですが、「食べ物、ジュース等」「ニュース、TV番組等」「芸能、芸能人、アニメ等」、
全て消せば満足ですか？
ちなみに、同性愛者的な芸能人やアニメなどはあるでしょうけど、同性愛者的な食べ物は無いわけで、
その辺から類推するに、やはり同性愛と関係有るか無いかが基準なんじゃないかなあと思ったり。
86:NO NAME
03/03/26 13:38 HOST:pddc95f.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
＞芸能、芸能人、アニメ等のスレですが他の相応しい板では排斥される・
＞同性愛板でしかできないレスが続く等の条件が無い場合、
＞次スレよりいくつかに統合等お願いします。乱立状態ともとれますので。
＞それでないと様子を見て舜殺します。おネェ全開でもです。
と釘を刺した上でのスルーなので、板違い判定が先送りになっているだけですよ。
＞同じ板違いとして依頼が出されて（出して）いるのに、依頼理由にも削除GLにもない
＞「芸能、芸能人、アニメ等」と言う区分けを持ち出してきて、該当するものは一律スルー。
＞該当しないものについてのみ板違い判断をする。
＞あたくしは、ここに恣意的削除の香りを感じずにはいられないの。
という批判は”芸能スレは今後も無条件スルー”と読み違えてませんか？
87:
03/03/26 19:04 HOST:E139076.ppp.dion.ne.jp
>>80：西（ryさん
> 適切なアドバイス
は、出来そもないんで、俺の個人的なお願いを…。
あまり、がんがり杉ない方がいいかも…とは、ﾁﾄ思ったです。
> 考えたらいけないのかしら？
んなこたーないと思いたいですよ。
依頼者さんはどんな動機で依頼したっていいと思うし、
俺が依頼する時も、動機はかなり個人的ですし、
個人的な動機で依頼してはいけないと責められると困ります。
| 助かってるから
|∧∧ 応援してるから
|,,ﾟДﾟ彡 あと、まとめありがとうだから
| ﾐ⊃
| ﾐ
|∪∪
''' '''' '' '''''
88:西派の中の人の半分は愛ですわ
03/03/27 06:01 HOST:L053145.ppp.dion.ne.jp
>>86のNO NAME様
そうね。。そうだわ。。あらやだ
あたしったら、物凄い勢いで誤読してたわ。ごめんなさい。
>>87様
そうね。。そうだわ。。あらやだ
あたしったら、でしゃばり過ぎでしたわね。ごめんなさい。
>>85の良心様
＞全て消せば満足ですか？
これだけは自信を持ってはっきり書けるわ。。いいえ違いますわ。
あたくし自身の出した依頼も含めてですけど、依頼されたスレ全消なんてしやがりましたら
レス内容見ないで消しやがりましたわね！とか、厨房な事を書きつつきっと暴れますわ。おほほっ。。
じゃぁ何のために依頼してるんだ？とかわ、どうか聞かないでくださいまし。
89:西派の中の人の半分は愛ですわ
03/03/27 06:06 HOST:L053145.ppp.dion.ne.jp
今気がつきましたわ。。あたくし、今後の自分の身の振りかた、とでも言うのかしら？
依頼方法や依頼するスレのチョイスで、壁にぶち当たってたようですわ。。
「芸能、芸能人、アニメ等」に当て嵌まるものは、依頼したらいけないのかしら？って
思ってしまったようですわ。。焦ることはないですわね。
取り敢えず、しばらくの間は「芸能、芸能人、アニメ等」諸々は新しく立つものも合わせて
削除人様達に丸投げして、お任せしておきますわ。。いいえ。
今一度、初心に戻って修行し直してみますわ。。
あたくしの、くだらない疑問に応えてくださった皆様、ありがとうございますわ。。
また、ちょっと頑張れそうですわ。。ええ、勿論「過ぎないように」ですわね。。
手始めに、腐れ様の寒いギャクでも読んで藁ってきますわ。。
ごきげんよう。
90:NO NAME
03/03/29 22:11 HOST:p6e8e0e.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
うーん。削除された雑談スレッドの住人がまたもや雑談スレッドを立てている模様。
削除依頼は出てますが、いたちごっこの予感。
スレッドストッパーが来るまで頑張るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
━私Mr.metの子を妊娠してしまいました━
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
根気強く削除を依頼するほかに手立てはないのでしょうか？
91:７７７７
03/03/30 03:06 HOST:EAOcf-214p119.ppp15.odn.ne.jp
>>90
「スレッドストッパーが来るまで頑張るスレ」って、とんでもないスレタイですけど、
「それなりに」同板自治や削除についての話題が出ているように思えます。
今回、結構多くのスレ削除がありましたが、このことによって板の自治や運営に
関心を持つようになった人もいるのではないでしょうか？
トカゲの尻尾を追い回すのではなく、もう少し話し合いの場があればなぁ、と思うのは
考えが甘いですかね。
92:
03/03/30 04:51 HOST:eatkyo182015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除されたスレの方は被害者意識は強いようですが…
なぜ削除されたのかあまり追求しないというか、
板のあり方そのものにはさほど関心がないように見受けられます。
自治スレでは疑問や誤解をもたれている方にはその時に応じて答えるようにはしていますが…。
話し合いにはまだ難しい状況のような気がしますが、
いい加減「同性愛板とはどういうところなのか」という明文化された指標がほしいところですね。
93:半分のらヴは偉大ですわ
03/03/30 05:22 HOST:L053114.ppp.dion.ne.jp
>>90様
あらやだ。。下のは、あたくしの出したものだわ。
もう殆ど意味不明なネタスレですし、コテ名が入ってたからと思いつつ。
該当されると思われる項目で、大きく華やかに飾らせていただいて、
えいっと！えいっと！。。優しく愛情を込めて投稿ボタンを押させていただきましたわ。
コテ入りタイトルは、いやよ。いやいやよぉ。。ひろゆき様もお嫌いのようですしね。
94:禁断の名無し
03/03/30 13:13 HOST:i052078.ap.plala.or.jp
＞「同性愛板とはどういうところなのか」という明文化された指標がほしいところですね。
これからの自治議論主題とするのもいいかもですね。
95:
03/03/31 03:45 HOST:eatkyo200205.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
同性愛板ができた当初のスレです
ここの>>1（ひろゆき）が以下のように言っています。
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
1 名前： ひろゆき 投稿日：1999/10/25(月) 01:24
同性愛者の為の掲示板です。
またこの後のレスや当時の他のスレを見ると、
同性愛板はもともとから「準雑談板」のような特徴をもっていたようです。
このことより、同性愛板は「同性愛を語る板」でありかつ
「同性愛的視点から語る板」であると言えるような気がします。
コテハンスレや重複スレの削除依頼は必要かと思いますが、
芸能スレ等の雑談スレを「板違い」と判断するのは少し気が早いような気がします。
議論の余地がありそうです。
できるならば、削除人さんたちにもこの辺のことについて意見は聞きたいのですが、どうでしょうかね…。
96:懇願
03/03/31 04:07 HOST:R208095.ppp.dion.ne.jp
さっき聖子スレが移転されていました。
２８シリーズも続いた同愛板の人気スレ。
何故、突然移転したのですか？
松田聖子といえば、ゲイの中では代表する歌手であり、芸能人です。
彼女が２３年間も第一線で活動してこれたのも、芸のかげながらの応援があってのこと。
ポっと出のアイドルとは訳が違うのです。
移転した人にとっては「松田聖子」とゲイの関係の深さが理解できないかもしれませんが、
個人的な狭い見解で、スレッドの削除や勝手な移転は腑に落ちません。
言いたくは無いけれども、同じようなアーティストスレッドは存在してるじゃないですか！！
同愛板において聖子スレッドが無くなることは、とても悲しいです。
数少ないゲイのディーバである「松田聖子」を、ゲイの視点から語るこのスレッドを、
今後存続させてください。
以上、ヨロシクお願いします。
97:名無し
03/03/31 16:33 HOST:p0526-ip04osakakita.osaka.ocn.ne.jp
削戮の野 ★って使えないわね。
なんか矛盾ありまくりな削除の仕方。
毎回削除の規定ってもんがトッ散らかってるようだわ。
かえって混乱巻き起こしてるわ。
98:
03/04/01 00:35 HOST:q141151.ap.plala.or.jp
・雑談OKにローカルルールを変える
・カテゴリを移動する
・板を分割する
のどれかをすればよいのでは？
99:
03/04/01 00:40 HOST:AH1cc-04p220.ppp.odn.ad.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
こんなくだらない昔のアイドルとかの話題ってゲイと関係ないから
削除してほしいうざい。
100:削戮の野 ★
03/04/01 00:45
>>95さん
板違いの判断についてですが「それぞれの掲示板の趣旨は、
カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。」
ここから同性愛板のトップにある
「同性愛板ご利用の際のお願い
同性愛と無関係な話題はそれぞれの専門掲示板を使いましょう。
芸能有名人 音楽サロン 生活全般 ニュース議論」
を判断材料としました。
現状では「同性愛的視点から語る板」となりますと
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
となってしまいます。
ローカルルールは住人さんの手で作られたものであり、
現状に異議をお持ちなら話し合いを持たれるのもひとつの方法だと思います。
101:削戮の野 ★
03/04/01 00:45
>>96さん
ご依頼に基づいて判断しました。
他の芸能スレッドが判断中であること、
該当スレッドを処理致しましたことの理由等は削除報告のとおりです。
削除とは関係ありませんが、
やはり自治スレ等での住人さん同志の話し合いによる解決策が重要と思います。
>>97さん
削除判断に矛盾があるとのご指摘ですが具体的にお願いします。
では、休ませていただきます。
102:
03/04/01 00:47 HOST:q141151.ap.plala.or.jp
ローカルルールの変更がまず最初にやるべきことみたいね
103:
03/04/01 00:49 HOST:q141151.ap.plala.or.jp
ID:SKtKke3cがdionの削除依頼房ね
104:まかろん ⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ ◆MARO.6F6PQ
03/04/07 11:03 HOST:YahooBB219192032132.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)
・・・が転載元の削除依頼は無視してほしいです。
105:Macスレ住人
03/04/08 11:01 HOST:p17217-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
削除依頼スレから転載：
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>ホモのマックユーザーあつまれ！
>ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
このスレッド削除依頼に抗議します！
これの前スレは新Mac板にありましたが、向こうでも板違いと言われた挙げ句、
スクリプト荒らしに遭って落ちました。
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)
同性愛板にもこのスレを立ててはならないのなら、他のどの板に立てられるというのでしょう？
我々マックユーザーの連中にも、ホモがかなり居ます。こういうどの世界でもつんぼさじきに
される人間を、ここ2ちゃん同性愛板であっても、排除されるのですか??
我々、ホモマカーの居場所も無いのですか? ホモとしての書き込み内容はちゃんとなされています。
単に、スレッドタイトルをご覧になって、「板違い」と考えてはいませんか?
もっと、同性愛者の事を解っていただきたいです。
よって、此処に、削除依頼に対して、抗議します。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
以下，次のレスに続きます。長文ｽﾏｿ
106:Macスレ住人
03/04/08 11:08 HOST:p17217-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
↑は感情的で論理性を著しく欠く主張ですが（居場所がないから削除
しないでくれというのは論理の飛躍で，おまいらのようなのは2ちゃんに
要らねーんだよ，と言われればそれまでですから），私も削除依頼には
反対です。
理由は簡単で，「愛撫ﾀﾝ」に関するレス等がそのまま同性愛板の趣旨への
合致性を証明しているということです。（たとえば以下のレスを参照：
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:388番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:390番)）
「愛撫」というのはアップルコンピュータのJonathan Ive氏のことですが，
MacユーザにとってのIve氏というのはつまり「有名人」を意味しますので，
これらのレスはいわゆる芸能人萌（あるいは叩き）レスと同様の意味を
持ちます。したがって，これらのレスが板違いと見なされるならば，
芸能人萌レスも板違いと見なすのが相当です。
しかるに，現時点においてそのような削除方針は見られません。したがって，
愛撫レスも板違いではなく削除対象とはならないのであって，削除対象でない
レスのつく可能性があるスレを削除対象とするのは明らかに矛盾しています。
むしろ，ただのMac初心者による単純な質問レスこそは板違いの削除対象で
あり，住人がそれらに対してレス削除依頼，削除人さんたちがそれに
対応される，というのが合理的かと考える次第です。
そして，このレスは当該スレ削除を依頼した本人にこそ是非読んでいただきたい。
107:名無しくん
03/04/08 15:06 HOST:p8013-ipad23marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>105-106
板違いで参加者重視だから削除・移動対象、でもレスがついてるから多分停止対象。
雑談系なら残されるスレだけど同性愛は専門板だから消されても泣かない。
ま、それで分割議論がでてるみたいだけどね。
108:アンカー
03/04/10 00:44 HOST:PPPa1164.chiba-ip.dti.ne.jp
どうやら動き始めたようです。
(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
109:
03/04/15 01:07 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
>>95の経緯および>>100の提案から
専門板ではなく雑談板と名乗ってしまうローカルルールはどうなのか？
問題があるのか？
110:激しく馬鹿で迂闊なあたしって最低ですわ
03/04/15 02:27 HOST:L053147.ppp.dion.ne.jp
>>109様
運営の方々から正式に雑談系板と認識（雑談カテゴリに変更）されれば可能だと思いますわ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:109番)
# ５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
# 事柄をローカルルールで削除不可にできる？
# no
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:124番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:126番)
111:削除屋γ ★
03/04/15 03:35
ちょっとひろゆきさんと相談中です、、、、
112:削除屋γ ★
03/04/15 06:33
ひろゆきさんには削除判断からの相談を差し上げましたのですが
>>336さんのご指摘どおり、
「ローカルルールでの雑談板宣言は無理」という結論になりました。
一部のスレでは期待を持たせてしまったようで、すみませんでした。＾＾；
結局のところ、雑談進行を希望されるのであれば、
雑談系のカテゴリへ移動して頂く必要があります、ということで。
一方、専門カテゴリとしての同性愛板派の方もいらっしゃると思いますので
「専門板としての同性愛板」を残したいのであれば、
板分割を話し合って頂いた方が宜しいかと思います。
同性愛板さんは以前から
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板)
ｽﾚﾘﾝｸ(accuse板:22番)
等など、分割希望を出されていました訳ですが、
これらを現状にあうように、ざっと見直して頂いて（＾＾；
板としての方針を決めて申請を出して頂くのが、一番の早道だと思います。
カテゴリ移動とローカルルールの両方がかなうと、今の削除関係のトラブルは、
かなり抑えられるような気が（個人的には）していますです。
113:削除屋γ ★
03/04/15 06:35
リンク訂正
×>>336
○>>109-110 です、すみません（汗
おまけ：
つか、どこに入るにしても、２ｃｈである以上は「エロ系は禁止」
ですので、現行のスレ進行だと若干、辛い部分もあるかと。
そのあたりは少し、考えて頂いた方が良いかもです。。。
、、、あと、削除人個人は叩かないでやって下さい、、、＾＾；
114:
03/04/17 12:22 HOST:p0237-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp
削除人さん、削除報告とか書いて無いけど密かにコソコソ削除してる？もしかして。
115:流浪の民
03/04/17 21:32 HOST:p2227-ipad11sasajima.aichi.ocn.ne.jp
最近「男性アイドル板」なるものができたんで少々期待してたんですが
現在申請中のローカルルール案では「ホモ話は同性愛板でどうぞ」ってのが
明記されてたりする罠。
参考：ｽﾚﾘﾝｸ(mendol板)
アンチ芸能スレとかアンチ雑談な方々とか削除人諸氏の言い分もわかるんですが
正直、こういった現状も考慮して欲しいですね。
結局行き場を失ったスレが同性愛板に戻ってくるって現状も。
116:
03/04/17 23:32 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
>>115
二つ前までの話の流れを無視した発言は止めてぽ。。。
117:
03/04/18 00:17 HOST:p0788-ip03osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>113
削除とは異なる話になりますが、現在ピンク系板では同性愛者が
利用できるエロ系の板が無い現状。
ピンクに同性愛者が話せる「同性愛者用のエロ総合（画像・動画・エロ体験談・エロネタ
同性愛者の風俗店情報・同性愛者のＨ目的の出会いの場、店情報etcをまとめたもの）板を
新設して貰える事は可能なのでしょうか？
分割案のひとつとして挙がっているのですが。
118:名無しさん
03/04/18 00:25 HOST:p1041-ipad49marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>117
URL貼りつけは半角系、体験談やエロネタはえっちねた、
風俗は風俗全般でいいんじゃないの？
119:
03/04/18 00:26 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
確か男専用のショタスレはピンク系板にありましたね。
人が集まれば何とかなるかもしれません。
120:
03/04/18 01:32 HOST:p0637-ip06osakakita.osaka.ocn.ne.jp
>>119
探してみましたがそのような板はありません・・・。
121:
03/04/18 01:38 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
>>120
板はないです。スレがあります。
８０１板です。
男による男のためのｼｮﾀｽﾚ(男性専用)4冊目2版1刷
ｽﾚﾘﾝｸ(801板)
122:
03/04/18 02:03 HOST:p0410-ip07osakakita.osaka.ocn.ne.jp
８０１板はあくまでも、８０１に関係する話題をする板
ですから「同人誌での男同士の恋愛を語る」「女性向けのホモを扱った作品」
を語るのが本題で
＞人（同性愛者）が集まれば何とかなるかもしれません
といわれてるけど、「少年を扱った同人誌好きなホモ・・・あくまでも８０１系の
同人誌関連の話題が根底」以外は集まるべき所では無いようです。
123:
03/04/18 02:18 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
>>122
だからこれから作るんですよ。
「同性愛者のためのピンク系スレ」を。
８０１板に限らずです。
ショタスレは例として出したまでで
「人が集まれば」とはそういう意味でいいました。
124:
03/04/18 02:21 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
ってか板分割スレで話が進んでますね。
125:
03/04/20 04:56 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
>>112-113より
「板カテゴリ変更の話し合いが持たれ、エロ系などの諸問題をクリアし、
住民の総意としてカテゴリ雑談への移動を求めた場合」は
必ずその移動を保障していただけるものなのでしょうか。
また、板分割ではどうなのでしょうか？
今まで板分割案を出しても受理されてこなかった経緯がありますので、
せっかく話し合っても結局跳ね除けられてしまうんじゃないかという不安をぬぐえません…。
126:
03/04/28 13:17 HOST:p0157-ip08osakakita.osaka.ocn.ne.jp
最近は削除したあと、削除報告はしない事になったのでしょうか？
何も記述も無く、消されてるスレが多々あるようです。
削除するにあたっての見解を述べてもらわないと、何を基準に削除されているのかわかりません。
（似た分類のスレで、同時に削除依頼があり、同じ削除理由で消されるスレ・消されないスレがありますが・・・）
あと、ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:260番)が削除されない
理由を教えてください（シャア板に続行スレが既に立っていますが）。
127:
03/04/28 23:05 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
>>126
削除されない理由は問えないことになってますが…
128:
03/04/29 04:57 HOST:PALM-E1.red.retevision.es
>>125
まず住人が動かないことにはどうしようもない。
２ｃｈで保障なんか無い。
不安だからと動かなかったら、その時点で負けなんじゃないですかね。
つぅか、折角、削除人から管理人に相談が行ってたのに
早くしないと、鉄、冷めちゃうっすよ。。
>>126
依頼後に削除人来てないじゃん。
まだ誰も見てないんだから、ﾏﾀｰﾘ待とうよ。
129:
03/04/29 05:28 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
>>128
その通りなんだけど、自治スレで誰かが「運営側が明確に
カテゴリ移動を約束してくれた」的発言を言ってたので、
ソース探すついでに聞いたものです。結局見つかりませんでしたが…。
＞早くしないと、鉄、冷めちゃうっすよ。。
はっきり言ってもう冷め切ってます。運営側じゃなくて、住人側が。
俺自身は積極的にこの問題に取り組んでいきたいし、
実際何度かアプローチはしてるんですが…ちょっとまた何かやってみます…。
それから、削除人は書き込んでないですが、削除は行われている感じです。
130:利用者2414
03/04/30 10:29 HOST:dae1706b.speednet.ne.jp
どうも。お疲れ様です。
管理側の方に質問なんですが、同性愛板をごっそりピンク化って可能でしょうか。
同性愛って言葉自体、同性に対して性的欲望を持つ物の事。であり、性的な妄想
などエロ一般と同性愛は不可分の物です。実際、雑談的なスレタイであれ
流れによってはかなりエロなモノが多いです。分割するにせよ、ごっそり移動
するにせよ、まずこのエロをクリアーにしたく思い質問させて頂きました。
ご回答宜しくお願いいたします。
余談ですが、芸能スレに関しては、固定された利用者のなれ合いの場
となっている気がします。そういったなれ合いの場としての板利用は
管理側はいかがお考えなのでしょうか。
131:ななし
03/04/30 23:27 HOST:o039246.ap.plala.or.jp
＞130
管理側って博之氏のことですか？
氏以外に管理側はいません。
それで通りすがりの私があちこちで見聞きした事を書いてみます。
pink系の板は基本的にエロいです。
中学生が見ているとPTAが怒り出すぐらいに。
ここでPTAが怒り出さない程度の性的話題も一部レスに含む雑談は板違いです。
サックリ逝かれてしまうかもです。
芸能スレなんてもってのほかです。
エロはエロくあってこそのエロです。
これでお返事になったでしょうか。
132:利用者2414
03/05/01 12:55 HOST:d30aaf9a.speednet.ne.jp
801などみれば単なるエロだけじゃないのも色々有りますよね。
ピンク鯖でも、各板に個性も有るように見えましたが?どうなんでしょうネ。
ピンクはあくまで法律対策って話も聞いてますし、そこらへんふくめて
出来る出来ないの可能性を教えて頂きたいって事ですね。
できもしない事討論してもしょうがないし。
管理側と言うのは、私たちにカテゴリ移動などの件をご鞭撻頂いた
方などです。ひろゆき氏は同性愛板に興味も無いいでしょうし、
つまりそういったヒロユキ氏周辺で同性愛板に関わって下さっている方達の
事かな。もちろんヒロユキ氏でもいいんだけどね。
133:
03/05/04 06:07 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
住人は改善を求めてないのでしょうか・・・。
板割り話は平行線のままですね。まとめのページが無いというのも問題なのでしょうが・・・。
若輩者の自分には、どうすればいいか先が見えません。
削除人さんには大変かもしれませんが、今後も現状のままかもしれません・・・。
134:
03/05/04 06:09 HOST:YahooBB219178166049.bbtec.net
ちなみに新スレです
【雑談×？】カテゴリ＆板割議論【エロ×？】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
135:：
03/05/10 22:44 HOST:61-205-5-43.eonet.ne.jp
削除屋のみなさま。
いつもお疲れ様です。
今回のｽﾚｽﾄによって、たくさんの人が
話し合いのテーブルについてくれています。
現在進行中のｽﾚ↓
【雑談×？】カテゴリ＆板割議論【エロ×？】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
前ｽﾚ
(案内)同性愛板自治スレ（ﾛｰｶﾙ変更)
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
お忙しいでしょうが、よかったら覗きに来てください。
136:ただのお節介ですわ
03/05/30 05:22 HOST:L053146.ppp.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:324番) 様へ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:318-325番)nでのまとめは
あくまでただのまとめであって、
あいだに削除報告いただいた削除屋さまから
「全部見ました。削除の必要なしと判断しました。」と報告いただければ
それが判断になるでしょうし、
また、他の削除屋さまのどなたさまからでも「全て却下」としていただいても
かまわないつもりで、まとめさせていただきましたわ。
まとめは、あくまでも削除屋さまが見やすいような「まとめ」であって
削除屋ではないあたくしが、勝手に選り好みするわけにもいきませんし、
全ての依頼が漏れないよう心掛けておりますのよ。
まとめ方法については、まだまだ勉強中ですので
問題点があれば、具体的にご指摘くださるとありがたいと思いますわ。
できる範囲内で修行してまいりますわ。
137:禁断の名無しさん
03/06/04 01:53 HOST:p8b9c10.tokyjk08.ap.so-net.ne.jp
>>ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:375番)
正直、スレタイがないと見づらいですが
削除依頼の際にはスレタイ無しが推奨のようですし、削除作業もしやすいようです。
依頼する側のためだけに纏められてる訳ではないので、
スレのURLで検索するなど、工夫してみてはいかがでしょうか？
138:+++
03/06/04 20:42 HOST:p6146-ipad30sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>137
すぐ上に「まとめ」があるのに、立て続けに「まとめ」をするなってことかと。
端から見てると「まとめ」というのを口実にして削除を急かしてるように見えかねない。
はっきり言ってしつこいと思う。本人達は良かれと思ってやってるみたいだが。
139:
03/06/05 01:57 HOST:p0263-ip02osakakita.osaka.ocn.ne.jp
「まとめ」してる人はこれに沿って行動しては・・・？
ただ、ズラズラまとめられても・・・ねぇ・・・。
★ 削除依頼が処理されなかった時
☆ 依頼の確認
削除人さん削除屋さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象になっていないか、または依頼に不備がある可能性があります。
依頼に不備がないか、削除対象と削除理由に齟齬はないか、削除対象の指定に間違いはないか、ＦＡＱおよび削除ガイドラインに反していないか、良くご確認をお願いします。
☆ ２週間以上放置
依頼に対して、削除人さん削除屋さんの判断が２週間以上行われない時は、以下の方法でお知らせください。
削除要請板（重要削除）ならば専用メールへご連絡お願いします。ただし、身元の分からない方やフリーメールなどへの対応はしません。
削除依頼板（通常削除）ならば長期未処理報告（長期未処理［レス依頼］・長期未処理［スレッド依頼］）へ報告をお願いします。
どちらも、該当削除依頼スレッドのアドレスが必須です。
140:名無しの妙心
03/06/05 02:33 HOST:203.14.169.17
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
形としては↑のスレを見れば分かるとおり、まとめとして間違ってない。
もちろん、もっと研究の余地はあるのかもしれないけども。
それについてはこっちのスレッドでやってるから、参考にしてみたらどうか？
削除依頼板作業所
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
頻度にしても、以前のまとめから後随分と新規依頼が出ているから、
そう頻繁ってわけでもない。
重複依頼の確認とかは、>>137氏の言う通り、URLで検索すればいいし、
検索でいてない人がいるなら、指導してあげればいい。
俺は適切なまとめだと思うけどな。
強いて言うなら、重複依頼があった時のスレ内リンク（>>○○）は、
最初、もしくは適切な依頼理由の依頼のみにした方が見やすいと思う。
141:名無しの妙心
03/06/05 02:34 HOST:203.14.169.17
まあ、この板の事はほとんど知らないから、
不適切な依頼理由のまままとめてしまってるという指摘なのかもしれない。
そうだったら、その部分を具体的に指摘してあげた方が、
まとめる人のためにもなると思う。
142:名無しさん
03/08/30 19:06 HOST:FLH1Aab008.fks.mesh.ad.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)をＡ
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)をＢとします。
ＡはＢより６日早く立てられ、レスが８つ多くついていました。
１に書かれている内容は同一のテンプレで、唯一の違いはスレタイトルです。
Ａのタイトル凡ミスが気に入らない潔癖症な人がＢを立てました。
この事実関係を踏まえて、Ｂを残してＡを塵箱入りした理由を教えてください。
タイトルが気に入らなければスレを立て直してもよい、ということでしょうか？
143:名無しの良心
03/08/30 20:16 HOST:p293b5e.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>142
単純なレス数じゃなくてマジレスの数で判断するので、Ａが２レス、Ｂが０レスってとこですね。
ぶっちゃけどちらも板違いですけど。
144:千影 ★
03/08/30 20:31
>142さん
いえ、重複スレに当たる物は削除ガイドラインで以下のように
定められています。
> 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
>原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、
>１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、
>という優先順位で総合的に判断します。
>客観的な判断が難しい時は、
>利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを
>停止処置をすることとします.
ですので、現行スレ自体に有用なレスも無く、立てられた時間も遅い、
１に書かれている内容も同じなのならば、今回の処理の判断自体に
問題があるか、もしくは誤爆により残すべきスレを移動してしまった
可能性もあります。
タイトルが気に入らなければスレを立て直してもよいかとの事ですが、
ガイドライン上では
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても
>原則的に削除対象になります
と、ありますので出来る限り立ってしまったスレッドを
使うのが望ましいですが、どなたかがスレを立ててしまった場合、
新たに立ったスレのほうがレスが多くなったりする場合も多々あるので、
その場合は住民さんたちの話し合いで本スレを決め、その後に
本スレ以外を削除依頼という流れが望ましいと思います。
145:スレ住人
03/08/30 23:16 HOST:pdns.nd-shokusan.co.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
Tipnessスレの削除に異議を唱えます。
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
同種の他社スポーツクラブスレの削除依頼は却下しておきながら（却下に異議はありません）、
どうしてTipnessスレだけ移転したのでしょうか。どう違うのですか。
コナスポが板違いでなければ、Tipnessも板違いと違うのではないですか。
不公平でおかしいです。スレを元に戻してください。移転先には見あたりません。
住人はとても悲しんでおります。
146: ◆kwai5Y6kNk
03/08/31 00:19 HOST:YahooBB219025220023.bbtec.net
>>145
とりあえず移転先。これも一定時間で消えますので、
必要ならログをとっておくのがよいかと。
ｽﾚﾘﾝｸ(lovetr板)
147:板利用者
03/08/31 02:03 HOST:Coosk211DS72.osk.mesh.ad.jp
削除人さまへ
スレ削除処理お疲れ様です。一つだけお願いがあります。削除処理完了時は、
ココのスレに、
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
「XX番まで処理しました」とレスを入れていただけないでしょうか。
それだけです。（XX番＝レス番号）
148:仁義なき削除屋 ★
03/08/31 20:43
>>142
ＡにはＢへの誘導がレスとしてあったけえ。
>>145
＞不公平
すまんのう。次回は類似スレも纏めて破門しとくけえのう。
149:千影 ★
03/08/31 21:00
>148 仁義さん
BにもAへの誘導があり、Aにはスレの趣旨にあった有用なレスがあり
スレがたった時間が早く、レスも伸びていた。
以上の点からAを積極的にゴミ箱送りする理由も見当たりませんし
ガイドラインからの削除判断からしてもBを削除が一番適切に
見受けられましたがどうでしょうか？
150:住人
03/08/31 21:03 HOST:obs02.hasegawagroup.co.jp
はぁぁぁぁぁ？
却下に異議はありませんと書いただろ。
二度と来るなバ～～カ！
151:住人
03/08/31 21:11 HOST:obs02.hasegawagroup.co.jp
150は仁義なき削除屋 ★[にな。
ヲタの極道成り切り寒いよ～(藁)
152:住人
03/08/31 21:19 HOST:obs02.hasegawagroup.co.jp
「同性愛板ご利用の際のお願い」を見ろ。スポーツスレの制限はない。
Tipnessスレが同性愛板にあっていけない理由はない。禁じれていないのだ。
もはや削除人の権力乱用と言わざるを得ないな。
153:仁義なき削除屋 ★
03/08/31 21:21
>>149
どちらにせよどちらか削除が正しい姿じゃのう。
儂なんで間違えたのかのう。
154:千影 ★
03/08/31 21:56
>153 仁義さん
んー、おつかれなのかも？余りご無理はせずに作業してくださいね。
処理をミスして困るのはご自身ではなく板の住民さんなのですから･･･
>152さん
削除ガイドラインには板違いを以下のように判断しています。
＞雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
＞多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
＞掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
＞などは移動します。
とあるので、スポーツ系のスレがより他板のほうで行なった方が
ふさわしいと言う判断で行なわれたのかもしれません。
勿論スレの内容自体が板の趣旨にあっているのなら、
板違いとはいえるもので無い場合も十分に考えられるわけですけど。
155:名無しさん
03/08/31 22:17 HOST:FLH1Aab008.fks.mesh.ad.jp
説明をありがとうございました。
>>142の処理は手違いだった、ということでよろしいでしょうか
ならば、Ａを同性愛板に再移転して、Ｂを削除することはできないもんでしょうか？
なんせ「タイトルが気に食わないため立て直しました」で重複発生が日常化した板ですから。
この誤りを既成事実で認めてしまうと、自治に悪い影響を与えかねないと危惧します。
156:千影 ★
03/08/31 22:35
>155さん
現行スレにレスがつき始めていますし、
復帰要請→現行スレ削除にかかる時間を
考えますと、このまま今のスレを使ってもらったほうが
いいと思います。
この誤りを既成事実といいますが、あくまでも処理が
正当だったために、スレタイを直す為の建て直しスレを
認めた物ではないのは、このスレの流れを見ていただければ
判るはずなので、余り気になさらなくても大丈夫だと思いますよ。
157:禁断の名無し
03/08/31 23:52 HOST:YahooBB218122230168.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
スレ潰しを消してもらったのはいいんですが、既に新スレができていて新旧で重複になっちゃいました。
下のスレに統合してください。ヨロシク。
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
158:禁断の名無しさん
03/09/01 02:09 HOST:ppp0563.va-tat.hdd.co.jp
>>148
ＡにＢの誘導はありませんよ？
ｽﾚﾘﾝｸ(lovetr板)
反対にＢにＡの誘導はあります。
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板:2番)
ちゃんと確認してます？
なんだか不安になってきました。
159:禁断の名無しさん
03/09/01 02:48 HOST:p6e9328.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>157
つーか、コテハン雑談スレは削除対象では？
頻繁にコテハン同士でチャットしてますよね♥
160:千影 ★
03/09/01 21:57
>158さん
んー、AのスレにBのスレ以外の誘導レスが多数あったので
勘違いされたのかもしれませんね。
ところで、こちらのスレですが･･･
同性愛板の趣旨にあった利用がなされているのでしょうか？
板の趣旨に合わせて、同性の眼から見た、俳優さんの
魅力を語るスレであれば、あながち板違いとはいえないと思いますが
（現状のレスではその判断が難しいですけど、私はそのような
利用をされているのかな？との前提の下、板違いのスレで無いと
の前提でお話していました））
ただ、単に俳優さんのファンスレのようなものであれば
板違いと言える場合もあるでしょうから、その場合は
然るべき板でやる方がいい場合とも考えられますし、
その辺りは板や、スレの住民さん達で話し合ってみては
いかがでしょうか？
161:禁断の名無しさん
03/09/13 12:36 HOST:170.158.100.4
gay：同性愛［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:477番)
＞連続コピペ荒らしの被害に遭っています。
＞該当箇所の削除をお願いします。
スレストされては新スレ立て、ゴミ箱に捨てられては新スレ立てしてきたコテハン雑談スレッドが
自己紹介板に誘導されてるだけでしょ？
意地になって雑談スレ立て続けてる方がよっぽど悪質な荒らしだと思うが。
被害者ぶる前に自分の足元を見つめなおせよ
162:ななしのごんべ
03/10/15 23:31 HOST:eatkyo225085.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
イーアクインホゑブがアク禁に。なぜ？
163:ええ禁断のですわ禁断の
03/10/16 02:09 HOST:L053104.ppp.dion.ne.jp
>>162様
スレ違いのような気がしますけど…同板住人様なのかすら？
規制関係は運用情報板で扱ってらっしゃいますわ。
こちらですかしらねぇ？
□規制解除要望□infoweb.ne.jp専用 2
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
違うようでしたら、こちらでお尋ねいただいた方がよろしいかと思いますわ。
■ 規制解除要望スレッド ７
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
164:同板住人
03/10/24 22:56 HOST:dsl30160.fip.synapse.ne.jp
【邦楽】ロックスレ【洋楽】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
ここの住人だったのですが、この板において必ずしも
「無関係な話題」でレスを進めていたわけでもないと思うので
停止が残念です。
復帰などはありえないのでしょうか？
165:スレストに異議あり
03/10/25 00:02 HOST:YahooBB218122022129.bbtec.net
>>164
禿同。
これらのスレとどう違うんだよ！ちゃんと説明しろ！
【DIVA,IDOL,ROCK以外の】★☆★洋楽スレ★☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
★DIVAS☆ゲイが語る洋楽･世界の歌姫たち☆その16★
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
【US】ゲイ版★洋楽アイドル・スレ★Part.2【UK】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)l50
166:説明いたしますわね
03/10/25 00:40 HOST:L053129.ppp.dion.ne.jp
>>165様
1065199225
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:172番) にて依頼済み
※ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:191番) での報告にて
>>153-以降は未判断です。
とありますから、まだ判断されてないだけだと。。（もう少し待ちましょう）
1060232618
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:55番) 以降依頼なしのまま1000overでDAT落ち
1059760163
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:191番) での報告前に1000overでDAT落ち
こんな感じですわ。。
167:ええ禁断のですわ禁断の
03/10/25 00:42 HOST:L053129.ppp.dion.ne.jp
現在、同性愛板の削除依頼は、およそ400スレッドに及んでいますのよ。
判断に時間がかかるのはしかたないと、あたしはそう思いますが、どうでしょうかすら？
168:削除屋＠小太郎 ★
03/10/25 01:48
>>164
「板住人と関係がある」という事でしたら↓に当たるのではないかと思います。
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
>>165
違いは無いと思いますよ。
169:禁断の七資産の資産ってなんだよ？
03/10/25 14:46 HOST:p29fe19.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
上野 地下500円映画館を語る
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
がスレッドストップの処分になりましたね。
理由を見ると「２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります」という風にされていますが、
同性愛板というセクシャリティを扱う板である性格を考えると、こういう生きる都市伝説のような
お下品な場所を扱うスレの存在そのものは、許容して頂ければ良かったかなと考えます。
まあ、いくつかのレスは下品過ぎって気もしましたけど。
170:削除屋＠小太郎 ★
03/10/25 15:34
>>169
地域地方関係
地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、
または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、
まちＢＢＳのほうでお願いします。２ちゃんねる内では削除対象になります。
全国映画館スレもありますし。
ハッテン系も地域限定でなければ私は残すと思います。
171:同板住人
03/10/25 17:18 HOST:abproxy1.ezweb.ne.jp
削除人さん、丁寧な回答ありがとうございます。
しかし、仮に音楽板に移動してスレッドを立てても、
十中八九荒らされてしまうのがオチです。
（以前HRHM板でも同様の例がありました）
板自身の主旨とは違っても、
そこでしか話の出来ない話題もあると思うのですが…
長文失礼します。
172:削除屋＠小太郎 ★
03/10/25 17:32
>>171
荒らされないようにという事であれば同性愛板の雑談総合スレでやるぐらいでは？
現在の2chには同性愛者が集まって色々な話題を十分に語る板が無いという事だと思います。
また、スレの内容自体は同性愛と無関係なものも多く、それは他の音楽系板でもできると思います。
173:異議ありますの！
03/10/25 18:40 HOST:14.211.180.203.dy.iij4u.or.jp
【未唯です！】PINK LADYです３【KEYです！】
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
がスレッドストップの処分の後、ＤＡＴ落ちしました。
ローカルルール違反と判断された理由は何でしょうか？
PINK LADYと広い意味での同性愛とは、関係が深いと思います。
復活コンサートの情報もよくて、停止処分はとても残念です。
なんとか、復活していただけないでしょうか?
174:ルゴルジェ
03/10/25 18:45 HOST:sxu1010.altaway.net
>>172
小太郎様。
ルールはルールだから、という理由で処理されるのでしたらわかりますし
それに異議はございません。
だがしかし、あえて言わせてもらってよろしいでしょうか。
171さんではないですが、専門板系の中には少し同性愛的な発言をしただけで
「同性愛板へ行け」「ｷﾓｲ」とか言って罵られたり荒らされることも多々あります。
同性愛板は基本的に同性愛的発言に対する蔑視は禁止されているからまだマシというか。
だから板違いとはわかっているものの、仕方なく同性愛板にスレを立てたというものもあります。
要は少しオーバーかもしれませんが、他板（というかすべての人が）同性愛者に対する
配慮がもうすこしできるのであれば、わざわざ同性愛板にスレを立てたりしませんよ。
厚かましいかもしれませんが、小太郎さんはそういった同性愛系独特の背景をもう少し
理解して運営されて戴けると幸いなのですが。
こちらとしても、スレの内容が同性愛に関係するように配慮するなど
最小限のことはやるべきでしょうが。
それでもダメだとおっしゃるならそれでいいです。ただ、そういう背景もある、
ということだけは頭の片隅にでも置いてくだされば、と思います。
以上、失礼いたしました。
175:ななし
03/10/25 19:07 HOST:YahooBB219178166098.bbtec.net
>>174
あなたの仰ってることは、>>172のこの部分↓の言葉で解決されてしまうもののような気がします。
>現在の2chには同性愛者が集まって色々な話題を十分に語る板が無いという事だと思います
削除人の姿勢としては、>>174のことを配慮するべきか否かっていうのは実際はどうなんですかね。
やっぱり話したいのであれば別の場所に行くか新しい板を検討する方がいいんでしょうか。
それによって自治も変わってきますし・・・。
176:ジョナさん
03/10/25 19:22 HOST:p6105-ipad34sasajima.aichi.ocn.ne.jp
>>175
「現在の2chには同性愛者が集まって色々な話題を十分に語る板が無いという事だと思います」
早い話が2chにはふさわしい板がないから出ていけ、ってことなんでしょうかね？
いや、そういう解釈もされうる可能性がなきにしもあらず（？）ってことで。
場合によっては重大な発言かも。
一般の方々に「同性愛はなんとなく気持ち悪い存在」って考えが蔓延してる以上、
こういったところでさえそういう雰囲気になってしまうのは仕方ないことなんでしょうかねえ。
同性愛板で今問題になっている某ファミレスの話じゃないけど。
微妙にスレ違い、失礼いたしました。
177: ◆t4kM4KL6HI
03/10/25 19:32 HOST:i058182.ap.plala.or.jp
物事は建設的に考えるべきで
当てこすりなんかしても誰も幸せになれませんよ？
8月ころまで続いていた板割り議論を真面目に取り組むべきではないですか？
幸いにも今は新板建設ラッシュです。
チャンスですよ。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆2枚目の野望
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
178:削除屋＠小太郎 ★
03/10/25 20:06
>>173
＞PINK LADYと広い意味での同性愛とは、関係が深いと思います。
どの辺が関係してるのでしょうか？
また、関係のあるレスで進行していたでしょうか？
>>174>>176
かつてのメンヘル板と同じ状況ですから、同性愛板もサロンを要望してみたらどうでしょうか？
住人さんの意思で同性愛専門板だけで行くという事であれば、板違いは処理するという事になるので。
一応、私も>>23にもあるように結構前からこの板の状況は見ていて、背景もある程度は理解していますが、
ただ反対だけされても、基準まで左右されるという事はないと思います。
179:異議ありますの！
03/10/25 22:39 HOST:14.211.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>178
小太郎様。私はノンケですが、今までのスレの流れから、
次のように考えます。
>どの辺が関係してるのでしょうか？
・歌って踊るところが、ゲイ受けする。
・二人の仲が、運命的同性愛的な結びつきを暗示する。
・二人の顔とスタイルが中性的。ミーがニューハーフ。
ケイがゲイ受けしている。
・じゃべり方が、二人ともオカマみたい。やたらとよくしゃべって、
毒ずく。（これはコンサートのトークネタ用？）
>関係のあるレスで進行していたでしょうか？
いろいろな人が同性愛的な視点で、PINK LADYの話題を
楽しんでいたと思います。熱心なファンが多くて、
情報の質も高かったのですが、このことと、今まで幾度も同性愛板に
同様のスレが立っていることが、PINK LADYが同性愛の方々に
強く支持されたことの証明だと思います。
私的には、次のようにも思えるのです。
「異性愛ばかりでは、世界は崩壊しちゃうでしょ。
異性愛は利己的だから、同性愛も必要なの。
PINK LADYは愛の象徴よ。
二人は、すごくメンタル。セックスレスは素敵よ！」
180:禁断の名無しさん
03/10/25 23:35 HOST:YahooBB219017051235.bbtec.net
>>170
>ハッテン系も地域限定でなければ
>私は残すと思います。
スレ一覧を見れば特定のスポット・各地域についてのスレが多くあります
（新宿や堂山、24など様々な営業店別、鉄道路線別など...）
しかしこの種の談議自体が元来、場所別に深く掘り下げ語られる類のもの
なので…
前出の某館スレが「全国映画館スレへ」というご指示ですが
この基準によると、同様にその他の各ジャンルにおいても
「ゲイバー＠東京（そのほか各都道府県）」「サウナ＠各都道府県」
「公園＠各都道府県」・・・という風にバッサリ統合すべしという事になりますね。
これからかなりのスレッドが削除対象になりそうです
独立したスレが作られ、順調に継続している地域・スポットというのは
それだけ同類他所より抜きん出てて注目の高まっているエリアで
単独にする利点があり立てられているという点を御理解頂きたいです
181:同板住人
03/10/25 23:46 HOST:p4185-ipad65marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>197
俺も歌ったし、踊ったひとりですが。
＞・二人の仲が、運命的同性愛的な結びつきを暗示する。
ビアンがそう感じるなら納得できますね。
＞ 異性愛は利己的だから、同性愛も必要なの。
＞ PINK LADYは愛の象徴よ。
＞ 二人は、すごくメンタル。セックスレスは素敵よ！」
ノンケと違わず、同性愛者にも利己的な人間はいます。
利己的に2ｃｈを利用してるから現在のような状態にある
のではないかと感じることもありますよ。
それにメンタルのみ、セックスレスな付き合いだけをして
る同性愛者はいるかもしれませんが、マイノリティーの中
の超マイノリティーだと思いますよ。
182:異議ありますの！
03/10/25 23:59 HOST:14.211.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>181
＞ 異性愛は利己的だから、同性愛も必要なの。
これは、利己個的な遺伝子の意味で、生殖行為は、
本質が利己的であるという意味です。
当然、同性愛者にも利己的な人は多くいることでしょう。
人間ですからね！
まあ、私のようなファンもいるということで。
私も、ディスコメドレーとピンクタイフーンには
参加させてもらいました。スレ、復活するといいですね。
かげながら、応援します。
しかし、コンサート、オカマが多かったな。。。
183:同板住人
03/10/26 00:06 HOST:p4185-ipad65marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
＞利己個的な遺伝子の意味で
それはゲイも変らないと思いますよ。
それが種の保存に繋がらないだけですよ。
184:無名
03/10/26 00:12 HOST:YahooBB220018064035.bbtec.net
>>170
＞地域地方関係
風俗店系の板における各店舗のスレはこれに該当しますか？
185:異議ありますの！
03/10/26 00:33 HOST:14.211.180.203.dy.iij4u.or.jp
あと一言。
ノンケ板が、ピンクレディーの売れていた頃の売り上げが一位だった
とかの話題ばかりなのは、レベル低すぎです。どうしようもない！
同性愛板では、ピンクレディーへの愛を感じます。
とても、良い雰囲気でしたのに。。残念でたまりません。
186:禁断の七資産の資産ってなんだよ？
03/10/26 01:32 HOST:p29fe19.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>削除屋＠小太郎★様
ご回答ありがとうございます。確かに、上野という一地域にある特定の映画館に関するスレですが、
正直申し上げて、まちＢＢＳに行くのはあまりにも無理がある話だと思います。扱う内容が内容ですから。
# 単なる荒らしと思われる悪寒ｗ
後は>>180氏が述べられている意見に基本的に賛成です。
ちなみに、実は全国映画館スレでステハンをやっていますが、別に私自身は上野地下劇場の話を
持ってきてもかまわないとは思いますが、この映画館に関してはあらゆる意味で特異な場所なので、
別スレにて議論を深める価値は十分にあると信じています。
187:
03/10/26 02:48 HOST:E139139.ppp.dion.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:195番)
削除屋＠小太郎 ★さん
ｽﾚﾘﾝｸ(gay板)
は
ゲイサイト掲示板（画像付き出会い系）のオチスレですね。
重複誘導先はDAT落ちしています。
188:削除屋＠小太郎 ★
03/10/26 03:07
>>179>>185
それらは同性愛者に特異的に受けると言うより、もっと普遍的に受けるものでは？
ビアン受けというわけでもないのでしょう？（Gackt×hydeスレはそういう意味で残しましたけど）
普通にピンクレディーについて話すだけなら音楽系板でもできる思います。
熱烈なファンというわけではない人も来るのが2chであって、そのせいで話せないという事もないかと。
>>180>>186
別に独立させなくても語れると思うのですが・・・。
第三者にとって情報価値はあるのでしょうか？
>>184
店舗ごとに立てたら新宿だけで板が埋まってしまうような・・・。
>>187
じゃあ様子見で、個人叩きや画像貼り付けが多いようならまた依頼して下さいという事で。
189:同性愛板利用者です
03/10/26 21:52 HOST:eatkyo122149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
自分は同性愛板利用してる者ですが、
削除屋小太郎さんを指示します。
先日、懐メロ板ピンクレディースレッドpart３がたちましたが、
同性愛板のピンクレディースレッドをが関連スレとしてリンクされていました。
恐らくスレッド自体を同性愛者がたてたのでしょうが、
なんで同性愛板のスレッドをわざわざリンクするのだろう？と疑問に思いました。
数日後、案の定、懐メロ板から同性愛板に、
ノンケ（同性愛者ではない普通の男性）が書き込みにきていたのですが、
その人に対して、同性愛板の者が、
「ノンケはくるな」という内容の書き込みをしていたのです。
勝手すぎます。
わざわざご丁寧にリンクされているのだから、「見に来て書き込んで」
と言っているようなものなのに。
ただでさえ、同性愛板のピンクレディースレッド書き込み者は、
ご都合主義な人が多く、常々不愉快に思っていましたが、このときはさすがに
呆れました。
今回、懐メロ板に、同性愛板のピンクレディースレッド削除撤回依頼の書き込みがありましたが、
理由が「ノンケでは対応できません」とのこと。
・・・・いったい、何様なんでしょうか？
190:同性愛板利用者です
03/10/26 21:58 HOST:eatkyo122149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
↑指示じゃなくて、支持でした。
191:同性愛板利用者です
03/10/26 22:03 HOST:eatkyo122149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
同性愛者板は、まるで芸能板のような状態です。
自分も芸能ネタは好きですが、それにしてもあまりにも乱立しすぎだと思っています。
＞１「何の板なのか判らない状況は末期状態に陥り」
まさにそういった状況だと思うので、削除屋さんを支持します。
192:異議ありますの！
03/10/26 23:24 HOST:175.212.180.203.dy.iij4u.or.jp
>>小太郎様
同性愛板に、芸能ネタが増えたのは理由があります。
同性愛者とノンケとでは、同じ音楽を聴いても感じ方が違うのです。
真性ノンケと感受性がまったく違うので、話がかみ合わないのです。
ここでお分かりのように、誤解ばかりです。あるいは中傷です。
>>189の件も、ログを見ればわかりまっすが、悪いのはノンケです。
一度、ログを見て、判断してみてください。
同性愛板から、芸能ネタを取り除けば、歌舞伎町になりますよ。
そうなったら、２度と元には戻りませんよ。
同性愛板を、メンタル系とＳＥＸ系に分けたらいかがでしょうか？
芸能ネタをはメンタル系におきます。
芸能ネタは同性愛者の文化ですから、削除すべきではありません。
同性愛板は、同性愛者の味方であるべきです。期待しています。
193:削除屋＠小太郎 ★
03/10/27 00:40
>>192
他の板でできないからと言って、即、同性愛板でできるという事にはならないでしょう。
>>172でも言いましたが、同性愛者の感性で芸能ネタを含む他の色々な事象について語る板は、
今の2chには無いという事になると思います。
ルールを捻じ曲げて同性愛者の味方になれというのも無理な話なので、
ルールに沿って同性愛者の利便を図るという意味でサロンを提案したのですが・・・。
194:除名散
03/10/27 00:48 HOST:YahooBB218130064063.bbtec.net
スレスト→即ﾌｶｰﾂした大阪雑談ｽﾚPart6でこんな発言が…
68 ：禁断の名無しさん ：03/10/26 21:42 ID:dqb/TzDJ
ここ、削除依頼出てるわよ。
69 ：禁断の名無しさん ：03/10/26 21:42 ID:dT82pK29
ま、また！？
70 ：(・∀・)ﾆｺﾌﾟﾝ ◆vg65UVz8JE ：03/10/26 22:36 ID:oWZt2VjP
なんかいろんなスレが一気にストッパー食らったね(・∀・)ﾅﾝﾃﾞ?
71 ：禁断の名無しさん ：03/10/26 22:58 ID:NiSLGWWj
>>70
ここではラチが明きません。運営系の板で聴きましょうね
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)l50
72 ：モエ(´ー｀)y─┛~~ ◆MOE69AmvXs ：03/10/26 23:08 ID:oQMTNRuD
>>70 ニコﾀーﾝ ヽ(´ー`)ﾉｼ
>>68 またかよう・・・(；´Д`)
同板の削除人さんは、仕事が遅いことで有名なので、
スレスト食らう前に1000行けばＯＫなのですヽ(´ー`)ﾉ
195:禁断の七資産の資産ってなんだよ？
03/10/27 02:48 HOST:p29fe19.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp
>>削除屋小太郎様
第三者への情報価値ですが、私自身はあると思います。
確かにハッテン場として利用されている映画館ですが。普通（？）のゲイの人はあまり行かない、
というか絶対に行きたくない、ある意味究極のハッテン場みたいなところですから。
# 私は金を貰っても行きたくないなｗ。
ただ、行かない人でも覗き見趣味的な好奇心は満足できるし、実際に行かれる方にとっては、
情報交換を行う場としての価値もあったと思います。実際、そういうやり取りを見た記憶もありますし、
私は前者の立場でスレを楽しんでいました。
196:●
03/10/27 03:45 HOST:186.91.112.219.ap.yournet.ne.jp
つか、同性愛サロンは作らない（希望しない）のですか？
個人的には、カテゴリ雑談に同性愛サロンがあれば
それで全て解決する気がするんですけど。
つか、昔、そういう話に一度なってたと思ったんですけど。
197:ななし
03/10/27 05:41 HOST:YahooBB219178166098.bbtec.net
作りたいし、希望してるんですが、何度も失敗してるので
モチベーションという面で皆積極的に動こうとしないのれすよ
198:●
03/10/27 09:41 HOST:186.91.112.219.ap.yournet.ne.jp
作ってほしいなぁ。頑張ってほしいなぁ。
メンヘルが分割できたんだから。同性愛もがんがって欲しい。
比較対象にするのは失礼かもだけど、どちらも似たような事情があったから。
メンヘルに出来て同性愛に出来ない とは思いにくいのですよ。。。
199:PLファンのゲイ
03/10/27 10:52 HOST:i225250.ppp.asahi-net.or.jp
>>削除屋小太郎様
ピンク・レディースレ削除本当にに残念です。
ゲイだって、24時間 SEX等直接ゲイに関係のある事だけ考えているわけではありませんし、
こういうマニアックな話題は感性が合う人としか語れませんので
もちろん職場の同僚とも話せませんし(w、かといってピンクファンなら誰でもOKというわけではないのです。
私を含むほとんどのゲイは、おそらく同性愛板にノンケが遊びに来ても、
我々の感性を理解しようとしてくれる人たちであれば大歓迎だと思いますよ！（その逆もあるでしょうし）
変に荒すノンケには、つい「ノンケ板へ帰れ！」とか言ってしまうけど…。
実際、同性愛板ピンクスレの専門的レベルの高さを評価してくれるノンケも多かったし
「ノンケのピンクスレよりも、どのファンサイトのBBSよりもマニアックで面白い！」って喜んでくれてました。
ノンケ板のスレも素晴らしいとは思いますが、興味のポイントが違うので、
統合してしまうのは無理です！
ノンケ同士でピンクを熱く語りたいように、ゲイだってゲイ同士で語りたいんです。
元々視点の違う両方のスレが存在しつつ、交流しあうのは素敵な事です。
以下、わかりやすい例として…
「熱くピンクを語るゲイ」と「熱くピンクを語るノンケ」のカキコのサンプルをコピペさせてもらいますね。
どちらが良いとかいうつもりはありません！盛り上がってるお互いのスレをロムるのは楽しいですが、
そこに入って一緒に熱く語れば良いと言われても無理だという典型的な例です。
200:PLファンのゲイ
03/10/27 10:57 HOST:i225250.ppp.asahi-net.or.jp
[ノンケ板]
342 ：大人の名無しさん ：03/08/24 01:43 ID:zHrx76Rs
>326
ミーで２６年間抜きまくっているやるが、俺の他にいるなんて凄い。正直俺ほど、
ミーでオナニーしたやつはいないと自負していたから、同じ人間がいたことに感激
です。やはり、俺が一番抜けるのはペッパー警部時代のミーですね。当時、TVカメラ
が意識的に超ミニを真下から撮っていたのが俺には衝撃的な出来事でした。ミーの
パンツが丸見えでしたからね。
350 ：大人の名無しさん ：03/08/27 00:18 ID:jyFcchhv
俺は、ペッパー警部でデビューした当時のミーが最高に興奮する。
特にパンチラに苦悩しているミーを想像すると無性に興奮してしまう。
当時は、まだあどけない少女の面影を残していたミーちゃんだったが、
テレビカメラマンのすけべ心の餌食にされた映像を思い出すと直ぐにでも
勃起してしまう。特に笑顔で股をばっこんばっこん開いているときのミー
の表情を見ると、ミーを犯したくて仕方なくなる。そして俺の心の中で叫
ぶのだ。「超ミニ履いて股ひらくばかいるか。だから、カメラマンの餌食
にされるんだ。お前のパンツは丸見えなんだよ。股が緩い変態女め。俺が
ぶちこんでやる」こう想像するとたちまに最高潮達してしまうのだ。
450 ：大人の名無しさん ：03/10/13 20:30 ID:0kp/NSLq
小学校のとき、ピンクレディーの下敷きを持っている奴がいて、
俺も欲しかったのだが、恥ずかしくてとうとう買わなかった。
ピンク色のミニスカート姿でサイコーの下敷きだったと思う。
たぶん、下敷き史上最高の売り上げを記録したのでは・・・？
ミニスカートから伸びるミーの脚、もう思い出すだけでイッパツいきそう、
っていうか、イッた。
201:PLファンのゲイ
03/10/27 10:58 HOST:i225250.ppp.asahi-net.or.jp
[ノンケ板]
451 ：大人の名無しさん ：03/10/14 23:54 ID:F7odFVGf
>>442
俺もあの２人のせいでミニスカ、パンチラ脚フェチとなってしもうた。俺が初めて
見たのが紅白歌のベストテンで、モロにステージの真下から超ミニの２人を撮られ
ており、知らないアイドル歌手がパンツ丸見えで歌っている光景に思わず「なんだ
こいつ」と思ったが、見てるうちに股間がどんどん大きくなり、ドシャーと白い精
液を出したのにびっくりしたもんだ。小学３年の時だった。以来、俺はミニスカの
魅力取りつかれ、パンチラでオナニーばかりする男となった。裸よりミニスカのパ
ンチラが良いという、性にしたのは、すべてあいつらのせいだ。超ミニ履いて股を
開くようなエロ踊りやるからテレビが下から撮す訳で、特にミーは男の性を代えて
しまうとんでもない女だよ。
457 ：大人の名無しさん ：03/10/17 17:53 ID:eSqF51i2
ミーが人気あるのは俺もわかる。
俺も昔はミー大好きだった。ケイはアウトオブ眼中だった。
しかし、今、あらためて当時の二人の画像を見ると、
ケイもなかないける。大人の色気はケイの方があったのでは・・・
デビュー当時、小学生の俺たちにはミーが絶大なる人気を誇っていたが、
その当時の20代以上の大人たちにはケイのほうが人気あったのでは？
現在50歳前後の方、覚えございませんか？
460 ：大人の名無しさん ：03/10/19 09:02 ID:OPSnRhw3
俺もミーの太ももでぶっこいてた。
その名残か、今でも脚フェチですらい。
468 ：大人の名無しさん ：03/10/21 14:50 ID:E6854iRm
ミーで一日に１０回ぬいたことがあります。
日本の芸能史上、一番好きな女性です。
202:PLファンのゲイ
03/10/27 11:32 HOST:i225250.ppp.asahi-net.or.jp
[同性愛板]
303 ：禁断の名無しさん ：03/06/02 23:19 ID:mG+baUSJ
激同意。会場はオネエ言葉の雨嵐。まるで二丁目だったわ。人のこと気にせずに踊り狂って楽しんだ方が勝ちよ！
304 ：禁断の名無しさん ：03/06/02 23:27 ID:EXcSduyp
今日のノリでつくづく分かったわ～～。FANよりも本人達のノリが、まずゲイテイストだったのね(^^;
390 ：禁断の名無しさん ：03/06/04 06:26 ID:Gu6B5wKS
インタビューでオカマがＵＦＯ踊ってたわね。「こいつピンクレディーの振り付けで優勝したことがあるんですよ」
とかなんとかいってたわ。オカマ丸出しだったけど・・・。
453 ：禁断の名無しさん ：03/06/05 02:46 ID:l7FlguBi
>>452
自分も一緒に行った友人も当時はミーちゃん派だったけど、今回のコンサートに関して言えば、ケイちゃんのほうが
断然面白かった!! まるでゲイバーでのオカマの会話みたいだった。
特にアドリブっていうか台本から外れたときのリアクションとかね。ふたりで会場をあとにするとき「ケイちゃん最高だったね～～」って
騒いでました。
506 ：禁断の名無しさん ：03/06/06 01:34 ID:fhUCVOA3
キモチはすっごいわかるわよ！！あの、オープニングの夕日の映像+テロップだけで
かーなーりウルウルきてたもの。（あの後がアレでなくて、夕日からいきなり「星からきた２人」とかに突入してたら、
きっと爆涙してたと思う。）
＞503
むしろ、あの当時の「WANTED」の出だし「壊して逃～げて“い～った”」のトコで
ミーちゃんの歌うメロがオリジナルと違ってるのが気になってたモノよ。。（今回、譜面通りになっててホっとした^^;）
そういえば、“あの”イントロを聞けたのって何年ぶりになるのかしらね？
解散以来？あの、サイレンから始まるイントロにはゾクゾクしたわ！確かに。
203:PLファンのゲイ
03/10/27 11:35 HOST:i225250.ppp.asahi-net.or.jp
[同性愛板]
206 ：禁断の名無しさん ：03/05/27 19:29 ID:VmGg4y1l
＞205
解説ありがと。『モンスター』の、振り付けは同じでもシンメトリーだった、ってのには何となく覚えがあるわ。。
『サウスポー』の方は、相変わらず思い出せないんだけど(--;
『シンドバッド』とかみたいに、変更後にも前の振りの資料が残ってたりしないのがツラいわねえ；
618 ：昭和八年 ：03/06/08 23:55 ID:lywUtSdx
～続きね～
初めは不自然なほどの態度でヨソヨソしくお互いを避けていた２人だったけど、
時間も経っていく中で、ぽっと２人だけで並ぶ機会があったんだって。
其の時にケイちゃんが「あの時はゴメン」って言えて、それに対してミーちゃんも
「そうよ、あの時はアンタが悪い！」って言えた。それ以来、たまってたお互いへの不満、全部吐き出しあえて
胸のつかえが取れて、其の時お互いがどんなに大切なパートナーだったかを改めて認識した。。って話を
以前の再結成の時にしてたの。黒柳徹子さん相手に話してたような気もするけど、、何の番組だったかは忘れちゃった；
「再会」の時だったかなぁ。。
673 ：禁断の名無しさん ：03/06/11 18:28 ID:jitzwhR3
ツインベスト、「スーパーモンキー」の音切れが問題になって一度回収され、訂正盤が出回ったはずよ。
レンタル屋さんのは回収前の盤ね。ベストヒットアルバム、なんと95位にランクインしちゃったわね。凄いわ。
857 ：禁断の名無しさん ：03/06/18 07:02 ID:nghBbsW5
>>854 >>855 悪いけど、どっちも間違ってるわ～。
リメンバーの衣裳はレオタード風で、赤と緑の２種類（デザインも違う）があるの。
赤いのは金がちょっと入ってて、緑のは赤い羽根使ってて火の鳥のイメージ？テレビではほとんど緑だったわ。
921 ：せうわ８年 ：03/09/03 19:48 ID:VDSxoZPZ
「アタシたちの会話ってオカマみたいよね」は夜の部での発言。全体に夜のほうがテンション高かったかも？
「ミー、髪の毛！」「そのカオこわいわ！ミー」とかケイちゃんの突っ込み連発でした(^^;