差別・蔑視についてat SAKUD
差別・蔑視について - 暇つぶし2ch514:-
06/11/06 14:24:18 HOST:wink242066.winknet.ne.jp
スレリンク(saku2ch板:604-606番)+626
上記スレ>604の依頼が「全体的には健全な批判の範囲内」との判断で残されましたが、
ここに依頼されている書き込みの下から3行目~下から2行目に跨って
書かれている言葉が、あなどりでもさげすみでもなく健全な批判だといえるんでしょうか?
一般的に差別用語とされる言葉を乱用したからと言って差別の意図がある
書き込みと見なさないというひろゆきさんの意見は見て理解しています。
上の依頼の場合、そういう理由で依頼が出されたとは思えません。
「一部分、罵倒の文言がありますが、対象となっている人に批判的な
内容ですので許容範囲ではないでしょうか」
とありますが、書き込みを見ると、対象となっている人=日本中の聴覚障害を
お持ちの方になるのでは?
隠語にしてあったり、言葉途中で改行してあるからOKって事なんでしょうか?

515: 
06/11/10 14:50:21 HOST:60-56-53-64.eonet.ne.jp
削除人が誰も見てない予感なので、ここに行って呼び出ししたほうがいいかもよ。
当該削除人か、あるいは別の削除人の意見を聞きたいかによって
呼び出す人も変えてみたら?

☆ 連絡&報告 7 ☆
スレリンク(saku板)

516:散歩中
06/11/10 18:12:26 HOST:p1247-ipbf208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。


517: 
06/11/10 22:21:06 HOST:60-56-53-64.eonet.ne.jp
じゃ、こっちでどうだろう。
あくまでも任意で答えてくれるかも知れないぐらいの感じで。

削除されなかった理由を聞いてみるスレ【仮】2
スレリンク(sakukb板)

518:名無しの良心
06/11/10 22:27:58 HOST:p151210.doubleroute.jp
日本中の聴覚障害を批判する事に何の問題があるのかを聞きたい

519: 
06/11/10 22:31:53 HOST:60-56-53-64.eonet.ne.jp
死ねっていうのは批判なんですかね。

520:-
06/11/12 00:23:28 HOST:wink242066.winknet.ne.jp
>>516
削除しないことに関する議論は禁止ってことも存じ上げております。
一般的に見て、あの依頼対象が『健全な批判』と捉えられるんでしょうか?と
疑問を抱きました。
確かに件の書き込みを全体的に見れば、一見筋が通った問題提起ともとれる内容です。
けれど、差別用語とされる言葉をわざわざ乱用しているように見受けられますし、
>>519さんが仰って下さっているように、一部罵倒と取れる言葉が入っています。
その罵倒の対象となるのが、あの文面から考えると、日本中の聴覚障害をお持ちの方に
なるのでは?
だとしたら、問題提起を形取っているけれど、その実は差別の意図がある書き込みなのでは?と思いました。
具体的には、どういう根拠に基づいての「許容範囲」なのかが知りたかったんです。

521:-
06/11/12 00:26:54 HOST:wink242066.winknet.ne.jp
>>515
ご指導ありがとうございました。
知恵袋板などを覗いていると、質問などに対するレスを急くのは頂けない様だと
感じ取りましたので、二週間位はじっと待ってみるべきなのだろうと考えておりました。
>>517にあるスレなども視野に入れてもう少し待ってみます。

522:散歩中
06/11/12 13:44:56 HOST:p1247-ipbf208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
とりあえず申し上げておきます。
 「死ね」「蛆虫」などの罵倒を気になさるなら、2chなどごらんにならないことです。
 此れは差別蔑視というよりも、単なる罵倒です。健常者に対してでも使われる罵倒が
 障害者に向かうだけで差別意識のあらわれであるというのであれば、障害者に向かって
 「バカヤロー」とさえ云うことができません。罵倒は障害者に向けられても、健常者に向け
 られても、罵倒です。障害者に向けてのそれを削除するなら健常者に向けてのそれも
 削除対象となってしまいます。

2chにおいては
 差別・蔑視 *
 地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
 上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
 それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

とされています。聴覚障害者が運転免許を取ることについて「議論となる」のですから、削除の対象外と
私には思えます。そういう危惧を健常者が抱くことは差別ではないと思います。
言葉は乱暴ですが、それはそれとして・・・。




523:-
06/11/12 14:18:37 HOST:wink242066.winknet.ne.jp
気に入らないなら見なければいいって意味合いの言葉は、よく目にしますね。
乱暴な言葉に個人的な憤りを感じたからではなく、自らの自由意志において
2chを利用する上で、今目の前にあるルールに疑問を抱いたので、
利用者としてそれについて知りたいだけです。
潔癖そうなヤツだと思われていそうですが、
あくまで判断に対して異議申し立ての意思はありません。

個人的には、罵倒でも、差別用語とされる言葉でも、そこに何の含みもなく使うなら
差別にはならないと思っています。
ですから、差別用語とされる言葉を使う事が即差別の意図の現われととれるものでは
ないという言葉には納得しています。
しかし逆に、差別の意図を含んであえて選んで使われている場合もあると思います。
今回の対象にはそれがあるように感じましたが、他の方にはどう映るでしょうか?

健常者に向けられても罵倒は罵倒ですが、人種などという枠組みでくくるなら、
『健常者氏ね』などにはやはり『差別的意図』が含まれていると感じます。
罵倒の対象が個人ではなく、ある種の不特定多数を差すのなら、やはり
差別的意図がある書き込みのように思いましたが、どうでしょうか。

524:-
06/11/12 14:23:51 HOST:wink242066.winknet.ne.jp
連投失礼致します。

バカヤローと氏ねを同列に並べて比較するのも、個人的にはどうかと思います。
ですが昨今では簡単に氏ねなどという言葉が使われますし、2chにおいては
然程重視すべき言葉ではないと言う意味合いでの「許容範囲」でしょうか?

525:散歩中
06/11/12 14:40:43 HOST:p1247-ipbf208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>523
>2chを利用する上で、今目の前にあるルールに疑問を抱いたので、
>利用者としてそれについて知りたいだけです。
>あくまで判断に対して異議申し立ての意思はありません。
削除対象であるかどうかという議論は汎用的ですからこの板の趣旨に合致します。

単にルールについて知りたいなら質問スレなどをご利用ください。ここ(議論板)のトップを
ごらんいただき、ルールについてはルールに添って然るべき場所でお願いしたいものです。
差別意図が(多少なりとも)有るも書き込みの中で、2chは上で示したようなルールに基いて
削除をしているようです。
それについて納得がいかないなら、批判要望板で提言するか、管理人個人を説得するか
あるいは見ないようにする以外の方法はないと思います。








526:
06/11/12 15:05:04 HOST:pl680.nas925.p-hokkaido.nttpc.ne.jp
罵倒の意志を持って差別用語を使うような奴は
要するに品性が劣っているクズ人間である。
馬鹿の言う事をクソ真面目に真に受ける必要ありません。
それと、それが許せようが許せまいが、そういう馬鹿が存在するのは
厳然として事実ですので、事実は事実として自分内で消化してください。
ナイーブすぎ。

527:居酒屋案内人 ★
06/11/12 15:19:19 0
>>523-524 さん
原則として、差別の意図があると思われる表現は禁止されております。
許容範囲であるのかどうかは、その文意を正確に読み取り同じ視点で
判断しなければなりませんので、どうしても個人差が出てしまいます。
異議申し立てのご意思がないようであれば、個人における捉え方の違い
とお考えになるのが、よろしいのではないでしょうか。

528:散歩中
06/11/12 15:35:37 HOST:p1247-ipbf208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
 差別・蔑視 *
 地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、それ以外は削除対象になります。
 上記2板を含めて、差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、その真偽を問わず削除対象になります。
 それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

此れを案内人が
>原則として、差別の意図があると思われる表現は禁止されております。
と把握するのはいかがなものかと思います。

地域人種などの差別発言は原則(特定のいたい害)では禁止されていますし、地域名や苗字も禁止されている
と言ってよいでしょうが、それ以外の(差別の意図があると思われる物も含めての)書き込みについては
「議論になる前提があれば、静観する」というスタンスだと思います。

529:居酒屋案内人 ★
06/11/12 16:07:49 0
>>528
原則として話をしてるまでですよ。どうしても差別発言がしたいなら
人権問題板。そこに書いてあるように人権問題板でも制限はある。

530:♯
06/11/12 16:52:56 HOST:z186.219-127-56.ppp.wakwak.ne.jp
>>529
ガイドラインの
>  それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。
はどのくらい重要だとおもわれますか?

「2chとしては」、原則として「差別の意図があると思われる表現」は禁止されておりませんよ。
その中で、削除対象になるものがありますが。

531:居酒屋案内人 ★
06/11/12 17:13:23 0
>>530
それは地域・人種など以外に対するお話しですか?
それとも聴覚障害をお持ちの方に対してですか?

532:♯
06/11/12 17:27:27 HOST:z186.219-127-56.ppp.wakwak.ne.jp
>>531
質問の意図が良く理解できません。「それ」とは何ですか?
前段の問いは無意味だとおもわれますか?

533:居酒屋案内人 ★
06/11/12 17:54:53 0
>>532
聴覚障害をお持ちの方に対する差別の意図は、人権問題板以外では
禁止になり、差別を助長する目的なら人権問題板でも禁止なります。
それらを踏まえた上で、「議論となることを前提」はあり得ます。
非常に重要だと考えております。

「それ」とは、
「2chとしては」、原則として「差別の意図があると思われる表現」は禁止されておりませんよ。

534:散歩中
06/11/12 17:58:33 HOST:p1247-ipbf208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>529
別に差別発言をしたいわけではございません。
「差別の意図をもった発言自体」は基本的には禁止されていない(削除対象となっていない)
ということに付いてガイドラインを引用してご説明しているつもりですが・・・。

はっきり言わせていただければ、【障害者差別の意図をもった発言】が存在しても、それが
議論として成立するならば、静観するとガイドラインには書いてある。


535:散歩中
06/11/12 18:00:21 HOST:p1247-ipbf208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
「地域・人種など」の「など」に障害者が含まれるのでしょうか・・・。



536:居酒屋案内人 ★
06/11/12 18:19:04 0
>>535
私は含まれていると考えております。私の認識が間違っているのなら
誰もが気持ちよく利用できる掲示板というのを、形だけでも考えること
ができません。実際守ることはできなくても、守ろうとする意思は残し
たいです。一ボランティアに過ぎませんが、私の解釈です。

537:散歩中
06/11/12 18:29:01 HOST:p1247-ipbf208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>536
ここは印象を語る場ではないので、なぜそう思ったのか、何処にそのような解釈を得る余地があるのか
そういう書き込みを期待します。

障害者に対する差別発言の中で、特定個人を指してのそれの場合「誹謗中傷」等で対応できますから
ここでいう障害者差別発言は、個人を特定できない対象に向けての差別発言であると考える必要が
有ります。

その意味で、特定の地域や特定の苗字・人種に関する偏見に基いた差別発言は「対象者に対する差別を
助長しうる」ので、そういう情報は禁止されてしかるべきですし、禁止されています。
「など」とはそういう「特定の人々の差別を助長する情報」と関係が有ると私は考えます。

健常者に対しての罵倒は許容され、障害者に対する同様の罵倒が禁止されると言うことは矛盾です。
誰もが気持ちよく利用できる掲示板というのを、形だけでも考えること が重要で、そのためには障害者に対する
罵倒は許されないと考えるなら、なら、健常者に対しての罵倒も禁止されるべきでしょう。
(障害者を特別扱いするのは、差別だと俺は思っています。健常者も同様に罵倒されているならば
障害者への罵倒も許容できないことはないでしょう?同じなんですから)



538:削除ふぶき ★
06/11/12 18:42:34 0
削除ガイドラインの最初の1文が大前提です。(2板以外禁止)
2文目には、全板での禁止事項が書いてある。例外はなし。
をれ(=2文目の禁止事項)以外の「差別発言」「蔑視的思想発言」は
それぞれ、1文目にある2板では(前提略)静観。
ですから、原則禁止ですね。

障害者差別も差別スレで扱ってます。

いわゆる差別用語とか、罵倒どうこうではなく「差別の意図」です。

539:削除ふぶき ★
06/11/12 18:58:58 0
× をれ(=2文目の禁止事項)以外
○ それ(=2文目の禁止事項)以外

> ~~を特別扱いするのは~
そのような考え方について語る適切な場所は人権問題板かと。

540:散歩中
06/11/13 09:20:56 HOST:p1247-ipbf208akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>538
遅いレス失礼します。

1、ニ板以外禁止
2、全板禁止
3、二板に関する静観の説明
と言うことのようですが、それではどうも二重に表現しているようで、文理上はすっきり納得できません。

無論、障害者を差別してよいとは思っていませんが、この議論のスタートの案件(>>514参照)に関して
云えばどう見ても差別の意図ありありですが、議論になりうると私には思えますし、それが禁止されて
いるともいえない気がしますが、いかがですか?

541:あまてらす
06/11/13 14:07:28 HOST:05001032393853_va wacc1s5.ezweb.ne.jp
宗教板には宗教患者への蔑視があまたあります

542:-
06/11/13 22:39:27 HOST:wink242066.winknet.ne.jp
>>525
>単にルールについて知りたいなら質問スレなどをご利用下さい。
URLリンク(qb2.2ch.net)
こちらのスレを読み、差別・蔑視に関する削除基準への疑義などは当スレが適切と思いました。
(参考にしたのは>436前後です)

>>535>>537
>「地域・人種など」の「など」に障害者が含まれるのでしょうか・・・。
>ここは印象を語る場ではないので、なぜそう思ったのか、
>何処にそのような解釈を得る余地があるのか
>そういう書き込みを期待します。
>>226の削ジェンヌ★さんの書き込みから、含まれるように感じました。
実際に、差別・蔑視削除専用スレにて「障害者への差別発言」という削除理由で
依頼が出されてもどなたも誘導しませんし、判断も行われていますよね?

>>527
個人における捉え方の違いですか。
ここまでを拝見すると、削除基準(ガイドライン)に関しても解釈の違いが
出ているようですし、文章から書き手の意図を読み取るのは中々難しい事だとも
感じますので、そう結論付けるのが妥当なのでしょうか。
だとしたら、これ以上の追求を差し控えます。
ありがとうございました。

543:-
06/11/13 23:20:36 HOST:wink242066.winknet.ne.jp
言葉が足りませんでした。
この度は、居酒屋案内人★さんや削除ふぶき★さんが書かれているように
「差別の意図を持った書き込みは原則禁止」と捉えておりましたので、
それを踏まえて、依頼対象に差別の意図が読み取れるか否かに論点をおいて
提起を致しましたが、
「差別の意図を持った書き込みは原則禁止」という捉え方自体に疑義の余地があるならば、
それについては引き続きお伺いしたく思います。

544:♯
06/11/14 21:38:28 HOST:z186.219-127-56.ppp.wakwak.ne.jp
返事が遅くなり申し訳ありません。
>>533 居酒屋案内人さん
> 「2chとしては」、原則として「差別の意図があると思われる表現」は禁止されておりませんよ。
については、対象を限定しないつもりで書いております。
「地域・人種など」も「聴覚障害をお持ちの方」についてもです。

ひろゆきさんは、エロや出会い系について2ch内に板を作りませんでした。
反対に「人権問題板」を2ch内に残した(わざわざつくった)のかを考えた場合、
「2chとして」の意図は明らかだと考えます。

余談:
まぁ、/ad/ があるからといって
> 「2chとしては」、原則として「広告投稿」は禁止されておりませんよ。
と自信を持って表現したいかと聞かれた場合、ちょっと微妙なところがありますがw


>>538 ふぶきさん
削除ガイドラインの読み方は

AについてはA'のみで取り扱いそれ以外の板では削除対象
BについてはB'のみで取り扱いそれ以外の板では削除対象
Cについては、A’B'ふくめてすべての板でその真偽を問わず削除対象
ABC以外については議論となることを前提に静観します。

がまっとうな解釈だとおもいます。

545:名無しの良心 
06/11/14 22:24:43 HOST:75.116.111.219.dy.bbexcite.jp
「差別・蔑視」という項目のなかで、
「ABC以外の書き込み」というのは「差別・蔑視」にはあたらないものだと思うけど。

546:♯
06/11/14 22:51:10 HOST:z186.219-127-56.ppp.wakwak.ne.jp
>>545
そのとおり、ABC以外の書き込みは削除ガイドラインの「差別・蔑視」としての
削除対象にはなりません。

547:もうねるヽ(`Д´)ノ@削除ふぶき ★
06/11/15 01:09:46 0
(´-`)。oO(「差別・蔑視以外の発言は~(中略)~静観」と書く必要があったのだろうか)

「差別発言を禁止に!」という声に対して管理人が
「差別について議論もできないのはおかしい」といって、せっせと仕事してくれて
「議論の場として人権問題板を用意し、その他の場では禁止とする」となったと記憶しています。
発端となったスレのアドレスはpcトラブルの時になくしてしまいましたが。
(sakuだったか、途中でsakudに移転だったか)
3つ目の文は、「差別(発言)をするための場」ではなく「議論のための場」だから
議論が前提の場合に残すという「説明」という解釈で作業しています。
(人権問題板topの説明文を読んでみても解るかも)

548: 
06/11/15 08:52:31 HOST:60-56-53-69.eonet.ne.jp
障害者差別に関しては、○○死ね(氏ね、市ねでも同じ)なんかは削除されてた
気がするんですよね。今まで。
んだから、ご本人の見落としかなあと思って、一度聞いてみたら?と言ったんです。
まあ、若削除さんの中では消すまでもないものなのかも知れないけど。
一度他の削除人さんが判断すると、他の削除人は消しにくいものだからねぇ。

549:削除屋γ ★
06/11/17 17:15:46 0
私個人は、下から3行目は「健全な議論とは言いがたい」と思いますけど、
逆にいうと、そこ以外は話し合いとしてありえるんですよねぇ。

3行目だけを取り上げて言葉狩りのように削除してしまうのは少々抵抗がある、
ということで、私も(スレが伸びかけている現状では)残しかなぁ。
と思ったりしています。悩みます。

550:散歩中
06/11/17 17:39:37 HOST:p3110-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
つっか、からむつもりは無いんですが、削除対象であるとした場合>>1は、スレタイの次に
衆目にさらされるわけで、差別の助長と言うようなスタンスからすれば、2以降と比べて
「消すほどでもない」と云いにくいはずです・・・よね。

議論封殺になってはいけないと言うのはよく分かりますし、差別を助長すると言うほどでもない
(意図はあるかもしれないけれど)というような落としどころですか?

551:削ジェンヌ▲ ★
06/11/17 17:42:26 0
下から三行目が肝ですね。
ただそれ以外の内容は、誰もが心配しうる内容であり
個々のグレーゾーンに入るかと思います。
表現方法に難はあれ、議論として成り立っていますし
これまでのスレの流れも事象の説明などが出ており
公益性のあるスレッドだと思います。
健全な議論、とは言い切れないまでも私は残します。

552:削ジェンヌ▲ ★
06/11/17 17:44:14 0
>>550
>差別を助長すると言うほどでもない
という落としどころでしょうね。
念のため言っておきますが
もちろんこのスレッドを削除対象だと判断する削除人がいて
削除がなされたとしても間違いではないです。

553:散歩中
06/11/17 19:18:59 HOST:p3110-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
了解しました。ありがとうございました。

554:散歩中
06/11/17 20:31:33 HOST:p3110-ipbf209akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
ちょっと書いておきたいと思います。

私は「障害者差別」には反対です。しかし障害者が健常者と同じ程度に罵倒され、あるいは汚い言葉を
投げかけられた場合に「障害者が対象である」という理由で削除されると言う環境は、けして障害者差別
の改善にはつながらないだろうと思っています。(ここは私の独り言)

2chにおいて「障害者が行う○○・・・例えば今回の例で行くと自動車の運転であり、他にも各種受験に
関する手法や、障害者対策がされている住宅や施設などについて、全て「人権板など」でやるべき議論で
あろうとするのは間違いでしょう。

いろんな板で障害者と社会のかかわりについで議論が成り立ちうるわけですから、其のレスポンスの一つが
障害者差別の意図があるとか言う理由で削除対象にされてしまう・・・それは好ましくないななぁと
思う次第です。


555: 
06/11/18 01:21:47 HOST:60-56-175-119.eonet.ne.jp
なんか勘違いしてるんじゃないですか?
障害者と社会のかかわりだったら、福祉板とかでもできますよ。
そこに差別の意図のあるものは人権板でやれってだけで。

差別の意図があって、真面目に社会と障害者の関係を話し合うなんていう
スレの立て方、自分にはできそうもないですけどね。

556:散歩中
06/11/18 10:24:26 HOST:p2078-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>555
勘違いはしていませんよ。

障害者の話は「特別な板でやれ」というのは、おかしいですよね。何処の板でも障害者について
語って(レスして)構わないでしょう?。其の板・スレの趣旨に合致しているならば・・・。
(○○という決まりを作ると○○という障害の人にしようが有る等など)

今回の話は「レスの削除」の話なんで、別に障害者を意識しないスレッドの中で、関係する障害者
に関しての話題(レス)がある場合もある。
其のレスの一部に「障害者差別の意図がある」ものがあったとしても・・・議論の一部で、かつ
健常者にも向けられる罵倒の範囲であった場合に・・・という話です。

557:-
06/11/18 23:25:36 HOST:wink242066.winknet.ne.jp
今回の一件に関しまして、自分なりの納得をみました。
回答、助言など、ありがとうございました。

558: 
06/11/20 14:09:40 HOST:59-190-2-254.eonet.ne.jp
>>556
障害者の話を特別な板でやれとは言ってない。
ガイドラインも、このスレに居る誰も。
ただ、板違いというものはあるし、差別の意図があるものはそれようの板でという話。

後段に関してはケースバイケース。
それしかいいようがない。
罵倒など使わなくても議論はできますけどね。

559:散歩中
06/11/20 16:03:10 HOST:p1184-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>558
別に俺は、罵倒を使った議論がしたいなどといっていない。

スレ趣旨と板の関係は良く分かっていますから・・・レスの削除の話だと書いていますけど。

560:ななし
06/11/20 18:51:26 HOST:p1093-ipbf706osakakita.osaka.ocn.ne.jp
それはそのレスが削除依頼に出されたら削除人が判断するでしょ

561:散歩中
06/11/20 19:00:15 HOST:p1184-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
当然のことです。

562:名も無し
06/12/02 11:07:47 HOST:07011370859588_va wbcc1s09.ezweb.ne.jp
こちらで相談すべきか迷ったのですが...

現在ハンディキャップ板で続いている差別語をスレタイに含む(カ〇ワ)スレの事についてです。

若削除さんの判断で無報告で削除するかも...との事で実際無報告削除して戴いているのですが削除されてもまた立ってしまいます。

手口としてまずスレを一つ立て削除されないようなら徐々に数を増やしていくと言う感じです。
これに対処するには削除依頼を地道に続ける事しかないのでしょうか?

563:散歩中
06/12/02 14:07:13 HOST:p1184-ipbf05akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>562
迷ったなら、どこかの質問スレでまず聞いてから書き込んだらどうでしょう。

アラシ対策なら、徹底放置と粛々とした削除依頼以外に方法はないと思いますけど。
スレリンク(sakukb板)l50
などのぞいてみれば?

いずれにしてもすれ違いの話題かと・・・。

564:心の汚い聴覚障害者、大河阪急
06/12/26 22:00:03 HOST:ntceast901004.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
>>512は下記のような問題を引き起こしておりますので自業自得です。

過去の悪事、長いWebの一番最後にある謝罪 →URLリンク(www.pajero-ebo.com)

>>512は、この謝罪を一時消して問題を再燃させ、責任を問うと「自分は
障害者であるから免罪されるべきだ」と言って居直っております。

なおスレリンク(tubo板:1-11番)
現在までの経緯が纏めてあります。
また過去、削除人さんの個人攻撃も行っております。>「削除の狗」さんが特に有名。

URLリンク(www.pajero-ebo.com)の謝罪を合わせると何が起こって
いるのか理解できると思います。




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