04/01/12 10:29 HOST:ZD136232.ppp.dion.ne.jp
削除人を叩いて、問題が解決するの思ってるのかな？
少なくとも、叩かれた削除人が辞任したり首になる可能性はほとんど無いと思うんだけど。
314:名無し
04/01/12 18:32 HOST:61-24-109-86.home.ne.jp
削除人の数少ないんじゃないの？
数増やせないんならキビキビ働いてくれよ
315:
04/01/12 19:28 HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net
＞叩かれた削除人が辞任したり首になる可能性はほとんど無いと思うんだけど。
だから問題なんだよ。
316:ななし
04/01/12 19:32 HOST:ZD137227.ppp.dion.ne.jp
>>315
よくわからんが、
叩くと削除人が首になる → 削除人がどんどん首になる → 削除されない → 荒らし(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
そういうことか？
317: ◆eaHakushuc ＠削除白州１２年 ★
04/01/12 19:51
>315 問題だと思えばひろゆきにメールしたってください。
318:
04/01/12 23:39 HOST:YahooBB220018064011.bbtec.net
>>316
何をしても首にならない→おかしな削除人がどんどんふえる→荒らしより悪質
一例を挙げるとソープ板での削除屋小太郎（他板でもやってるようだが…）。
さんざん言いたいことだけ言って、都合が悪くなると雲隠れ。
ちなみにこのスレは覗いただけで議論の内容は知らん。住民さん方、失敬。
319:オカン＠Polymorphia ★
04/01/13 02:21
なんやら知らんが削除屋Ｘはんはなんも問題ないやん。
俺叩いて騒げよーてゆーたのにもりあがってないぞー
つまらんなー
ねるでー
320:クラ板住人
04/01/13 16:58 HOST:U007154.ppp.dion.ne.jp
>>293=削除屋Ｘ ★
何とか言ってみろ荒らしさんよ。ただじゃすまねんだぞこのやろう。
321:( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
04/01/13 18:26 HOST:freed-040199.zero.ad.jp
>ただじゃすまねんだぞこのやろう。
コーヒー噴出しかけたぞ。
322:七志
04/01/13 20:04 HOST:f182113.mctv.ne.jp
>319
> 俺叩いて騒げよーてゆーたのにもりあがってないぞー
そりゃ最近何もしてないからじゃない？
つーか随分丸くなったように見えるぞ
323:あぼーん
あぼーん
あぼーん
324:：
04/01/20 23:31 HOST:218.231.243.41.eo.eaccess.ne.jp
賃貸不動産板の京成線スレッドがなくなっていたんですけど、なぜですか？
復活を願います
325:３２４
04/01/20 23:32 HOST:218.231.243.41.eo.eaccess.ne.jp
URLﾘﾝｸ(money.2ch.net)
賃貸不動産板アドレスです
326:３２４
04/01/20 23:38 HOST:218.231.243.41.eo.eaccess.ne.jp
すみません
失礼しました
よく見たらありました
327:＠
04/01/21 10:57 HOST:YahooBB220061084102.bbtec.net
まぁ削除人はボランチアだからねー。
「削除できる権利」は有っても「削除しなければならない義務」は無いからね。
328:TK－ｃ ◆X4DUy4s97w
04/01/22 00:12 HOST:p62c40a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>327
ってことは「削除なんてそのうち誰かやってくれるだろ」と考えてる削除人もいるってことか。
329:
04/01/22 02:04 HOST:64.0.2.79.ptr.us.xo.net
細かいことなんだけど、削除できる権利というよりは権限のような･･･
330:名無しさんの声
04/01/22 07:50 HOST:205.23.32.202.dy.iij4u.or.jp
>>328
というか、そういうシステムだし。
皆が皆、やりたいとこをやりたいだけやってそれで廻ってる。
そもそも、原則として削除しないというのが前提で
削除というもの自体本来掲示板にとっては蛇足なのですよ。
331:TK－ｃ ◆X4DUy4s97w
04/01/22 18:04 HOST:p62c42a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp
>>330
随分といい加減なボランティアだよ。全くｗ
その蛇足で２ちゃんは保たれてきた訳だ。
しかし蛇足にしちゃ、随分と敷居の高いボランティアでもあるな。
そう感じているのは俺だけか？
332:名無しさんの声
04/01/22 22:04 HOST:205.23.32.202.dy.iij4u.or.jp
いや、全然。
無くても保たれるんじゃないの？
例えば馬鹿なカキコで埋まったとしても板の
内容における知能指数が下がるだけで板が無くなるわけじゃない。
「今の空気」ではなくなるだろうがその空気を保つ必要はあるまい。
正直、自分は削除なんか要らんと思う。
初めから必要とされて無いのだから敷居が高くて当たり前。
333:名無しさん
04/01/31 20:59 HOST:ntsitm031189.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
質問させていただていいでしょうか。
事件被害者が実名で誹謗中傷されても、名前だけでは削除却下（住所等が
無いから）とされてしまうことは妥当なのでしょうか？
ひろゆき氏がどこかでそう削除判断の見解を出したことがあるのでしょうか？
ひろゆき氏は個人三種への誹謗中傷には厳しいと聞いたことが
あるのですが・・・・・
事件被害者は、実際に起きた事件の被害者であり、
当然、個人特定ができます。
334:名無しさんの声
04/01/31 22:07 HOST:205.23.32.202.dy.iij4u.or.jp
>>333
このスレは削除依頼板、もしくは削除要請板のカキコが
削除された場合に使用する為のスレです。
335:名無しさん
04/01/31 22:13 HOST:ntsitm032066.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>334
失礼しました。
削除議論板雑談＆質問スレ９
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
に書きます。
336:
04/04/01 14:40 HOST:P061198164097.ppp.prin.ne.jp
単純にいえば、同姓同名の可能性もあるからじゃない？
世間に公表されていない被害者の場合、そこで削除を行うことは
その名前が被害者であることを証明・真実味を帯びさせることになる（＝被害者の名前の公表と同義）から。
たまにマスコミが「ネット上の掲示板で名前がさらされた(?)」とか流してるけど、
あれってマスコミが自分たちで「その名前が本物である」と証明しているんだよね……。
だからみんなで見に行く。結果として、より多くの人が知る事態になる。
337:
04/04/01 14:41 HOST:P061198164097.ppp.prin.ne.jp
すいません、誤爆しました。
……つっても、誤爆に見えねぇかもな、こりゃ。
338:
04/05/25 02:25 HOST:72.35.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
339:名無しさん
04/06/17 21:12 HOST:x156037.ap.plala.or.jp
氏名だけなら削除されないというのを百歩譲って認めたとする。
しかし、氏名と勤務先が書いてあるのに、削除しないってどういうことだ？＞削除屋X
340:ふらっとS
04/06/29 23:23 HOST:P061204007118.ppp.prin.ne.jp
dog：犬猫大好き［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
256 名前：削除彩虹 ★[sage] 投稿日：04/06/28 04:11 ID:???
>>255 板の趣旨に沿ったスレッドです。スルー。
板の主旨とは何なのか説明を求む
341:金剛夜叉 ◆HpcRk2ELiM
04/06/29 23:37 HOST:cthrsm006140.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>340
スレ違いです。
＃当スレは「削除整理板」及び「削除要請板」そのものを対象とした削除議論をするスレッドです。
342:
04/07/11 05:08 HOST:199.105.248.61
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:445番)
普通の削除依頼（誤爆）だったのに
なんでこんなのが今ごろ消えてるの？
343:
04/07/11 07:28 HOST:199.105.248.61
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:442番)
こっちもですね。
なんですかこれ？
344:転載
04/07/12 07:18 HOST:199.105.248.61
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:442番)（以下転載）
442 名前：匿名です [] 投稿日：04/05/13 15:59 HOST:st0320.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
削除理由・詳細・その他：
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
と
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)
は全く同一のスレッドです。
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)の
23,27,83,199,207,219,223,230,241,253,283,284,292,293,299,
386,387,388,425の削除要請を受理・実行していただいたのですが、
全く同一のスレッドの
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)では
これら削除が反映されていません。こちらのコピー・スレッドでも削除を
反映させていただきたい次第です。どうぞよろしくお願いいたします。
345:転載
04/07/12 07:18 HOST:199.105.248.61
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:445番)（以下転載）
445 名前：匿名です [] 投稿日：04/05/13 22:56 HOST:st0320.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp
>>444 了解いたしました。以下の通りとなります：
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:23番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:27番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:83番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:199番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:207番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:219番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:223番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:230番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:241番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:253番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:283番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:284番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:292番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:299番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:386番)
ｽﾚﾘﾝｸ(money板:425番)
削除理由・詳細・その他：
恐縮ですが、上記の書込みを削除願いたいと思います。既に同一スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(money板)では上記レスは
削除されております。
削除対象 ＊
三種：
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
誹謗中傷
三種：
個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
よろしくお願いいたします。
346:
04/07/12 07:20 HOST:199.105.248.61
>>344-345が削除となる理由が全く判りません。
削除を実行した人、削除ガイドラインからの根拠と
削除理由を説明してください。
347:削除屋γ ★
04/07/14 19:07
えー、、当事者ではありませんが
money：金融［重要削除］の依頼削除の件について
管理人に確認したところ、裁判所の命令で削除したようです。
ということで、議論終了でご了承ください。
348:あぼーん
あぼーん
あぼーん
349:名無し
04/07/17 02:09 HOST:t022053.ap.plala.or.jp
('ｰ`)ﾉ
<（ ）
/ ＼
350:努初心者
04/07/18 07:45 HOST:FLA1Abg123.stm.mesh.ad.jp
スレ違いな気がするけど
荒らしによるコピペを発見したので削所をお願いしようとしたのですが
何度やっても「提示版ｱﾄﾞﾚｽ間違ってます」といわれます。なぜ
∩,,・д)おにーにワッチョイ虐待・虐殺スレ(д・,,∩／11＼
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板)l50/657-669
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板:679-681番)
351:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
04/07/18 09:50 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
>350
ぶっちゃけスレ違いです。
とりあえず
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:1-11番)
を見れば何とかなると思うので頑張れー
352:裕香
04/08/07 20:41 HOST:bmdi6236.bmobile.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:549番)
で依頼した「嘘のアデナ」についてですが、
これは購入サイトへ偽の購入申し込みを促すマルチコピペですが、サイト荒らしと言ってもいいのではないのでしょうか?
353:裕香
04/08/09 07:44 HOST:bmdi2065.bmobile.ne.jp
>>352 削除していたたいたので問題解決です。。。
354:
04/08/18 20:03 HOST:p6fbef7.n025ah00.ap.so-net.ne.jp
削除人に削除スレで意見を書き込む新人依頼者に救いの手はないのか？
ローカルルールもガイドラインも知らず勝手に誘導する荒らしのヒッキー。
オナニーレスもほどほどに、あと２日だけ生きてていいよ。
風俗全般板
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:370番)
へるす板
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:208番)
208 新人依頼者 sage 04/08/18 10:29 HOST:FLA1Abz150.tky.mesh.ad.jp
>>207
>>206はレスが無関係なものが多くて依頼したみたいですが、
レス削除で依頼すればいいんじゃないでかねぇ？
355:無外流削除宿酔 ★
04/09/11 01:42:36
学校法人山崎学園富士見中学高等学校
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:15番)
（↑どなたかが消したようです）の、Ｘさんの質問に対してですが、
saku2ch：削除要請［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:327-328番)
上記の依頼に基づいて
「４． 投稿目的による削除対象」及び「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 」
として、コピペに対する反応とまとめて削除いたしました。
356:
04/09/13 12:56:11 HOST:222.13.20.99
株式会社 メンバーズ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
(株})ロイ電器
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
(株})ロイ電器 メイドカフェ ラム
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
(株})ロイ電器 メイドカフェ ラム
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
株式会社エル工房
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
知多産業運輸
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
ハレルヤ・コミュニティ・チャーチ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
株式会社ジョイント・レント
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
未処理、残ってますねぇ。。。。
357:名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
04/09/13 21:49:39 HOST:asf-cable.c-able.ne.jp
未処理といえるのは下二つだけであとは書式不備とか相手側の返事待ち（訴訟するつもりなら証拠保全の
為、削除が保留される）だろ
358:超プロ住民
04/09/22 10:05:14 HOST:350233001436255 proxy203.docomo.ne.jp
ほとぼりが冷める時期を待っておりましたので、敢えて今発議致します。
>>削除海王 ★ さん
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:216番)
についてですが……確かに9/3起算分は、日付が変わって結果的に
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:211番)+214-215
の時点ではフライングでなくなったように見えます。しかし報告時点
（ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:206番)）
では、れっきとしたフライングだった訳で。
それを、改めて報告したり、改めての報告がない分をまとめから外したりすることに対して
＞削除します。
と仰るほど目くじら立てることもないんではないかな、と個人的には思いました。
＃削除整理板のレス削除対象に関する議論、という側面がありますので
ここに書かせて頂きました。
359:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/09/22 15:26:13
>>358
この板のローカルルールをよく読んでからレスしてください。
不明な点があれば質問スレで聞きましょう。
360:”削除”依頼人
04/10/14 14:16:22 HOST:p1049-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
seikei：美容整形［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:121-番)
----------------------------------------------------
131 New! 04/10/14 13:38:27 HOST:U037241.ppp.dion.ne.jp
>>128
＞判断済みです。
では他の削除人の判断を仰ぎます。
＞自治で話し合うなり、削除議論板へいってください。
自治スレや削除議論板は削除依頼をする所ではありません。
＞今後も続けるようなら悪質な削除依頼妨害とみなします。
みなすのは自由です。
あなたの場合は正当な削除依頼を削除したので明らかに削除依頼妨害です。
132 お願いします New! 04/10/14 13:39:55 HOST:B134236.ppp.dion.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
削除理由・詳細・その他：
GL4 全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
過去の担当削除人：
削除海王 >>122>>124>>126>>128
------------------------------------------------------
↓透明削除後
------------------------------------------------------
131 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ sage New! 04/10/14 13:53:08 ID:???
当スレの>>131-132をスレッドの趣旨と違う投稿等で削除しました。
削除に疑義があれば削除議論板でどうぞ。このスレでの削除議論はお止めください。
削除されたにせよ、されないにせよ、削除判断に疑義があるなら削除議論板で
やってください。
------------------------------------------------------
131は削除依頼と関係のないレスなので削除しても問題はないかと思いますが
132は正当な削除依頼ですよね？
正当な削除依頼のレスも２度も（レス引用は２回目のもの）削除した以上、
海王氏は利用者の正当な削除依頼を妨害した言うことになりますが
言いようによっては「明らかな恣意的削除」とみなすことができるのですが
どうお考えでしょうか？
361:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/14 14:29:06
>>360
削除判断に疑義があれば、削除議論板で議論することになっています。
また、該当スレがGL４には該当しないと既に判断済みです。
その判断に疑義があれば削除議論板で扱うものであって、誘導後も
同一依頼を繰り返すのは悪質な行為と判断します。
言論には言論で、と管理人の言葉を引用してるよく分ってない方がいるようですが、
どこでもそれをやってよいというわけではありません。
適切な板の適切なスレ上で行うという前提において言論には言論（ｒｙが
あるのです。
言論には言論で、但し適切な場所でやってください。
依頼スレ上での議論は避けてください。
また、投稿された内容はそれ以前の依頼とほぼ同内容のコピペにしか
過ぎません。新たに別な部分の引用をしたり、より細かい説明を付しての
再依頼ならともかく、ほぼ同一のコピペの再依頼を何度も受け付ける必要は
ありません。
他の削除人の判断を仰ぎたい、などということがまかり通るなら、
削除されるまで数百人いる削除人が全て判断するまで何度でも
繰り返し依頼することを容認することになります。
よって、新たな情報等を付した再依頼でない限り、削除判断への
疑義として削除議論板で取扱うのが適当です。
362:
04/10/14 14:33:37 HOST:219.239.110.41
＞ほぼ同一のコピペの再依頼を何度も受け付ける必要はありません
誰かの言質のある2chとしての決定事項でしたらソース希望
＞何度でも繰り返し依頼することを容認する
容認されていないという話は聞いたことがありません
363:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/14 14:36:48
>>362
上：コピペはGLで削除対象となってます。
下：ボランティア同士信頼しましょう、とあります。
よって、ある削除人の判断が出たならば、それが著しくおかしくない限り
信頼し、尊重することが予定されています。
本件は削除していないものであり、削除しないことは問題がないことであるのですから、
その判断が著しくおかしいものにはなりえません。
364:
04/10/14 14:43:05 HOST:219.239.110.41
＞ほぼ同一のコピペの再依頼を何度も受け付ける必要はありません
＞コピペはGLで削除対象
論旨が違ってきてます
＞ボランティア同士信頼しましょう、とあります。
＞(以下略)
意味がわかりません
それが通るとすると、ある依頼を誰かが誤認却下した場合にだれも
それを削除できなくなったりします
ていうか
＞＞何度でも繰り返し依頼することを容認する
＞容認されていないという話は聞いたことがありません
という論旨の話をしていますので
365:
04/10/14 14:45:11 HOST:219.239.110.41
ごめん
＞ある依頼を誰かが誤認却下した場合に
これなしよ
366:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/14 14:46:01
>>364
上：誘導後に誘導を無視して、さらにコピペなので、妨害と判断しました。
下：誤認かどうかは議論板で話せばよいことです。
んで、削除人は個々が判断して行動しています。
私はそのように判断したということです。
１から１０まですべて管理人なりの許可やソースがあって行動している
わけではありません。
367:
04/10/14 14:50:41 HOST:219.239.110.41
いや
あなたが不要なレスだと感じることにたいして管理人の言質を求めてる
わけじゃなくて、
＞ほぼ同一のコピペの再依頼を何度も受け付ける必要はありません
＞何度でも繰り返し依頼することを容認
これについては主語が「２ｃｈ」な話なので、であれば言質が必要でしょ
ってことです
あなたの２ｃｈ論を聞きたいわけじゃないので
つうかそれでｊほいほいと削除されちゃっても困るし
368:
04/10/14 14:53:08 HOST:219.239.110.41
＞それでｊ
どうした俺
369:削除四葉 ★
04/10/14 14:55:07
さっき海王さんが削除しなかったスレを削除しましたけど
>>363の理屈でいくと信頼してないってことになるんですか？
それとも海王さんか私のどちらかが「著しくおかしい」のですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:541-543番)
370:
04/10/14 14:56:39 HOST:pl482.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
警告にも関わらず繰り返しコピペ ＝ 荒らし ＝ 荒らして要求を通そうとするお馬鹿さんは却下（byびろゆき）
ということだろ。
371:名無しさん
04/10/14 14:58:40 HOST:d191.HtokyoFL30.vectant.ne.jp
>>370
それと削除依頼までまとめて透明削除していいかどうかは別でしょう。
372:
04/10/14 15:01:08 HOST:219.239.110.41
まぁソース不要ということで主観論で話しますが
削除依頼というのは、それがどんなにぱーぷーでわがままで理不尽で
あっても受け付けられるべき
と思うんですね
たとえば要請板では決まったフォーマットに乗っ取った依頼でなければ
けんもほろろにとりつくしまもなく却下されたりしますし、同じ依頼を繰り
返すと削除人じきじきに嘲笑されたりしてしまいますが、依頼自体を削除
ということはそうはなかったと思います
＞警告に関わらず
そもそもあれなんですが、自分が削除対象でないからといってそれを
再依頼することを禁じる警告というのは不当だと思います
373:
04/10/14 15:07:51 HOST:219.239.110.41
＞自分が削除対象でないからといって
→自分が削除対象でないと思ったからといって
どうもおつむの調子がよくないな…
374:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/14 15:09:07
>>369
お疲れ様です。その調子で長期未処理を片付けてくれると
利用者のためになると思うので、長期未処理も見てあげてください。
375:削除四葉 ★
04/10/14 15:13:45
>>374
信頼していないわけでもなく、どちらかが著しく
おかしいわけでもないのなら再依頼を意固地に
なって何度も却下せずとも、あとは他の削除人さんの
判断に任せる等の手段を取ればよろしいかと思いますよ。
これが削除人同士の補完だと私は思っています。
＃再依頼を透明削除したことについてはまったくの別件です
＃いつもの「あなたはそう思う～」の返しはいりません
376:名無しの妙心
04/10/14 15:16:17 HOST:61.50.172.143
>>374
信頼し合っている（はずの）人間から向けられた質問には答えるべきかと。
377:
04/10/14 15:22:50 HOST:219.239.110.41
不要度でいえば、132だったかの謎のアカウント停止告知のほうが…
見るからに嘘っぽいし、でもそれが逆にほんとっぽく見えてしまったりして
378:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/14 15:24:22
>>375
自分と無関係な削除議論に参加される時間があるなら、
困っている人の為に長期未処理や他の依頼を見てあげたらどうでしょうか。
利用者のために行動される四葉さんならではの活躍を期待いたします。
>>376
信頼しあっているからこそ、言葉は要らないのです。
379:
04/10/14 15:25:36 HOST:219.239.110.41
ちょっとおもしろかった
だが意味わからんわい
380:名無しの妙心
04/10/14 15:26:29 HOST:61.50.172.143
>>378
言葉使ってるじゃない。要らないなら答えないでいいじゃん。
それと、削除処理者の他の依頼の頻度とかそういう話じゃなくて、
貴方の持論に対する自分の行動に関して四葉くんは訊いてるんだと思うから、
そういう返し方は論点のすり替えにほかならんのじゃないの？
381:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/14 15:30:34
>>380
四葉さんは四葉さんの思うところに従って行動すればよいのです。
そうすれば四葉さんの利用者のことを考えるという姿勢が自ずと
反映され、利用者のためになるのです。
削除したことは重複という削除GLに該当するので異論はないです。
また、妙心君も猜疑心にとらわれず、慈悲と寛容の心でいることが
大事ですよ。
382:
04/10/14 15:32:30 HOST:219.239.110.41
＞寛容
おｍ(ry
いやすみません
383:報告
04/10/14 15:33:27 HOST:EAOcf-353p254.ppp15.odn.ne.jp
自分の削除したスレについての議論を”無関係な議論”とは恐るべき主張
ところで
「困っている人の為に長期未処理や他の依頼を見てあげたら」は削除人の義務ではないが
「削除人は発言に責任を持ちましょう。 」は削除人の義務
384:名無しの妙心
04/10/14 15:35:10 HOST:61.50.172.143
いやいや、それじゃあ答えになってないじゃない、って。
論点逸らすのやめようよ。
>>363の理屈でいくと、処理した四葉くんは貴方を信頼しなかった事になるのか。
イエスかノーかで言える事じゃん。
その上でイエスなら貴方か四葉くんのどちらかに問題があるという事になるし、
ノーなら>>375で四葉くんが言ってるとおりじゃん。
話逸らすのはやめようよ。
385:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/14 15:38:24
>>384
四葉さんと私は信頼などという矮小なものではなく、
大きな愛によって結ばれているのです。
論点などという瑣末なことにこだわらずに、もっと大きく
物事を捉え、慈悲と寛容をもって接しましょう。
猜疑心に基く論理より、心からの慈悲と寛容こそが大事なのですよ。
386:名無しの妙心
04/10/14 15:39:14 HOST:61.50.172.143
>>385
だから話逸らすのやめなって。
Yes or No？
387:代行記者 ★
04/10/14 15:40:11
あれ？宗教板と間違えちゃった。ﾃﾍ。
388:名無しの妙心
04/10/14 15:42:35 HOST:61.50.172.143
運営ボランティアさん指導部屋３号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
んじゃ、いつまでたっても誘導してくれないので
セルフ誘導しちゃうけど、続きはこっちで。
389:
04/10/14 15:44:37 HOST:219.239.110.41
まてコラ
俺の話を聞いてくれ
390:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/14 15:47:14
>>386
まぁ、このスレの趣旨と違うことを繰り返しても
まともな答えが返ってくるわけないとそろそろ気づかないと。
391:名無しの妙心
04/10/14 15:48:26 HOST:61.50.172.143
>>389
あ、ごめん、邪魔しちゃったね。
ここでは整理板における削除処理の是非についてのお話を続けてどうぞ。
海王氏の持論についての質疑応答に関しては誘導先でやるから。
>>390
スレ趣旨と異なるレスにレスつけたらその趣旨と違う話題が
いつまでも続く事に気付かないと。
いつ誘導してくれるのかな、ってヒント出しつつ待ってたのに。なっかりだ。
392:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/14 15:50:20
>>391
なっかりさせたことは申し訳ないと反省します。
393:報告
04/10/14 16:03:07 HOST:EAOcf-353p254.ppp15.odn.ne.jp
なっかり＿|￣|○
394:削除四葉 ★
04/10/14 16:15:54
>>378
今回の依頼を海王さんが却下したことはわかりました。
ただ海王さんの判断は絶対ではなく、信頼とは無関係に
他の削除人さんが違う判断を下すこともあります。
その相互補完を有効利用するための再依頼ですので
自分の判断だけを何度も依頼者さんに押し付けるのは
お控えください。
＃ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:121-123番)
＃の時点で他の削除人さんにも見てもらえるようにしておけば
＃丸く済んだ話です。依頼者さんもムキになって何度も依頼したり
＃しなかったのでは。
あとは純粋に
・再依頼を透明削除した件
についての削除議論でお進めください。かしこ
395:
04/10/14 16:24:49 HOST:219.239.110.41
もうええわい
おまえらなんか
あほーぼけー
(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ
(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ
つ・д∩) ﾁﾗ
(つд∩) ｳｴｰﾝｳｴｰﾝ
つうか削除アカウントが停止されてるのが事実であれば
海王さん管理人さんに聞くだろうし、それで判断が出ると思うので、
それでもういいです
アカウントが止まってないんだったら、消したらあきません
396:名無しの妙心
04/10/14 16:31:02 HOST:61.50.172.143
>>395
いや、ほんとマジごめん。
誤ってすむもんじゃないけどほんまゴメン。
というわけで、論点戻すと>>367なわけなのよな？
まあ、確かに管理人裁定があるんじゃなかろうかと言う事で、
現在は静観の時間かねぇ。
いや、ほんとうにすまんかった。
話かき混ぜちゃって。
397:”削除”依頼人
04/10/14 17:39:19 HOST:p1049-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>361-396
四葉氏は自分の処理を例に海王氏に迫っているようですが
今問うべきものはあくまで>>360のこの点なので・・・
------------------------------------------------------
正当な削除依頼のレスも２度も（レス引用は２回目のもの）削除した以上、
海王氏は利用者の正当な削除依頼を妨害した言うことになりますが
言いようによっては「明らかな恣意的削除」とみなすことができるのですが
どうお考えでしょうか？
------------------------------------------------------
別にその削除依頼したdionの方が依頼した削除対象のスレがガイドラインの
どこに引っかかって・・・なんて言うのは
当たり前の話ですがここでは問い掛けていないんですよ。
問題としているのは上の囲みの中のことでして。
依頼内容が形式通りであれば不当とはいえないはずです。
398:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/14 17:50:44
>>397
却下されても繰り返し、議論板に誘導されてもそちらで議論せずに、
依頼スレ内で議論を始めて再依頼を繰り返す。
これは十分運営の妨害になると判断します。
形式が整っていれば無問題なんてことはありません。
判断に疑義があれば削除議論板で議論すれば良いのです。
399:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/14 17:54:00
正当な削除依頼のレスも２度も（レス引用は２回目のもの）削除した以上、
海王氏は利用者の正当な削除依頼を妨害した言うことになりますが
↑正当ではない。誘導、注意・警告を無視したものである。
形式主義はいけませんよ。本質も見ないと。
削除されないからといって誘導、注意後も繰り返し再依頼をするのは、
自らの要求を通そうとする荒らしと同じです。
議論板での議論後に再依頼なり、
別な理由での再依頼なり、
より詳細な説明を付した再依頼なら、
そうは思いませんが。
ほぼ同一のコピペで依頼してますから。
400:
04/10/14 17:55:58 HOST:219.239.110.41
＞判断に疑義があれば削除議論板で議論すれば
えーと
＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止
＞削除しないことは問題がないこと
401:
04/10/14 17:56:42 HOST:pl482.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>369
四葉の削除（確認したので削除）とその前の海王の判断（とりあえず様子見）に特に矛盾はないようだが。
海王が明確に削除対象外として却下したのを削除しないとサンプルにならんべ＞四葉
402:
04/10/14 18:00:42 HOST:h219-110-047-033.catv01.itscom.jp
ある依頼を同じ削除人が何度も却下するというのは、
あまり好ましいことではないような気がします。
（他の削除人の判断を拒んでいるようにも見える）
依頼→却下→依頼→却下→依頼→却下→依頼→依頼あぼーん
では、あなたも荒らしと変わらないですよ。
403:
04/10/14 18:00:52 HOST:219.239.110.41
＞削除されないからといって誘導、注意後も繰り返し再依頼をするのは、
＞自らの要求を通そうとする荒らし
これは２ｃｈとしての総意と考えてよいですね？
いちおう管理人さんにも再確認はとりますが、削除屋さんのおっしゃる
ことなので一次ソースとして認識させていただきます
404:”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
04/10/14 18:07:26 HOST:p1049-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>398-399
＞依頼スレ内で議論を始めて再依頼を繰り返す。
それならば依頼されたレスに手をつけるべきではないと思いますが？
＞形式が整っていれば無問題なんてことはありません。
コピペであろうが依頼する側としては問題ないはずです。
問題ない削除依頼のレスを透明削除する処理が問題なのです。
＞正当ではない。誘導、注意・警告を無視したものである。
そうであるならば透明削除を行う前に
他の削除人に判断を任せるなり、以降の該当スレの依頼をスルーするなり
色々と方法があると思うのですが。
＞削除されないからといって誘導、注意後も繰り返し再依頼をするのは、
＞自らの要求を通そうとする荒らしと同じです。
それなら、2chの使い方＆注意にある文言に従ってスルーすればよいかと。
405:報告
04/10/14 18:29:19 HOST:EAOcf-353p254.ppp15.odn.ne.jp
荒らしの相手をするのも荒らし。再依頼を放置できなくて同じ却下を繰り返した削除人も荒らし
つまり、海王は自分が荒らしであることを自白したわけだ
あとは明王の自白を待つだけとなりました
406:ななしさん
04/10/14 18:33:05 HOST:p8017-ipad410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>398
なぜ繰り返してくる依頼にわざわざレスをつけるのですか？
該当しないとレスしたのだからあとは放置すればいいでしょう。
削除人さんは他にもいるわけですから
判断を他の削除人に仰ぐこともできるはずです。
それと
> 削除ができるという権限は、一歩間違えれば荒らしにもなりかねないものです。
という言葉をいつも念頭に入れておくべきだと思いますよ。
407:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
04/10/14 22:36:00 HOST:YahooBB221090211030.bbtec.net
>>398-399 海王 ◆POSEIDONgg
削除人の不適当な誤誘導、注意、警告にまで削除依頼人が従う必要はありません。
そして、本質を見れずに形式しか見れないのは貴方ですよ。
削除対象ではないと判断するご自身の考えを通すため、
削除依頼人に許されている行為(再依頼)を不適当な誤誘導、注意、警告を
繰り返したあげく、恣意的削除によって消し去る行為は、
自らの要求を通そすためには何でもする荒らし以下の行為です。
貴方の恣意的削除によって葬られた２つの投稿(>>360参照)は、
○131について
この投稿はスレ違いの議論とまでは言えません。
・「では他の削除人の判断を仰ぎます。」は『再依頼であることの告知』
・「自治スレや削除議論板は削除依頼をする所ではありません。」
は『削除人の誤誘導の指摘』
・「みなすのは自由です。あなたの場合は正当な削除依頼を削除したので
明らかに削除依頼妨害です。」は『削除人への注意』
そして、dion.ne.jpの方がこのような投稿をせざるを得ない
状況を作り出した元凶は貴方です。
○132について
削除依頼ですからスレッドの趣旨に沿った投稿です。
408:
04/10/14 22:56:30 HOST:154.145.150.220.ap.yournet.ne.jp
つーかここまで依頼人がごねなかったら、そして相手が海王じゃﾅｶﾀﾗ四葉来なかっただろうなｗ
これからはゴネ得の時代だなとつくづくｵﾓﾀ。
俺も今度から却下されたら透明かけられるまで頑張ってみるよ
409:時計坂の削除屋 ★
04/10/14 22:58:47
>>408
削除されるまで再依頼とか、却下されると連絡スレで呼び出しとかの
対策はこれでどうでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:415番)
410:削除( ﾟдﾟ)y-~ ★
04/10/14 23:12:03
削除人になれるくらいなら放置とかも出来るはずだから
再依頼とかされても放置してりゃ良いんじゃないすかね。
削除系板のレスなんですから、削除人が応対することになるんだし
削除人は放置できる"ハズ"なんですから
依頼はそこそこ頻繁に出てるとかで依頼が埋もれて困るってんでないなら
>>360-410
そんくらい流してください。
とかで全部OKな気がしますが・・・。
結論としてはお前ら(含削除人)もうちょい放置覚えろと。
んなところでどうでしょう。（何が？
411:オカン＠Polymorphia ★
04/10/14 23:22:05
せやで。
後付け加えたらはよ寝ることや。
412:削除屋γ ★
04/10/14 23:24:25
削除要請・削除依頼板への依頼以外の書き込みも、
あまり潔癖に消す必要はないと思うんですがねぇ。
413:ああああ
04/10/14 23:25:50 HOST:YahooBB219185004023.bbtec.net
削除依頼とそうでないレスってパッと見で区別が付きやすいから、ひどくなってなきゃ消すことはないと思いますよ
414:オカン＠Polymorphia ★
04/10/14 23:33:07
そんではよ寝ることや。
415:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/15 10:40:41
そういえば詳細は忘れましたが、結構前に削除人が削除依頼スレで行った
削除判断を書いたレスを削除した方がいましたね。
コピペじゃないんで、消したらどういった判断だったのか分らなくなるん
ですよね。今回のような繰り返し依頼と違って。
でもあれはたいした問題にならなかったなぁ。
何でだろう？
416:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
04/10/15 10:43:03
このスレのログにあるじゃないか、、、orz
417:報告
04/10/15 13:17:35 HOST:EAOcf-285p244.ppp15.odn.ne.jp
>>415
答えは「削除する人の心得」に書いてある
＞利用者を尊重し、利用者と共に歩む、それでこそ削除人・削除屋だということを忘れずに。
あなたの後だし自分専用削除基準が、どれだけ利用者を馬鹿にしてるか考えれば答えは出る
418:
04/10/15 18:31:57 HOST:pl641.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
まぁ馬鹿な人に馬鹿と言うための２ｃｈだからな。
419:坂下悪夫
04/10/15 23:10:14 HOST:43.97.99.219.ap.yournet.ne.jp
善夫あんちゃんを透明削除したのは削除海王か？
オレしらねえぞ。
善夫あんちゃんを怒らせたら大変なことになるんだからな。
今おれが削除依頼しといたから
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:141番)
早めに手を打ったほうがいいと思うぜ。
にちゃん全体を揺るがすたいへんなことになるからな。
じゃ、忠告はしたぜ。それじゃあな。
420:削除あ・うん ★
04/10/15 23:43:12
そういうことを書けば書くほど、削除されないって分かっててやってるんだろうな・・多分。
421:”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
04/10/15 23:49:31 HOST:p1080-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
あ～あ
422:ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs.
04/10/16 00:12:00 HOST:YahooBB221090211030.bbtec.net
にちゃんを揺るがすその前にっ!
ξ=´дξ
ﾊﾟｺﾊﾟｺ ( ヽ ﾊﾟｺﾊﾟｺ
.))|￣|○← >>419ちゃん☆
悪夫にいちゃんを後ろから揺らしておいたZO!と♪
>>420 削除あ・うんちゃん★
ξ・～・ξ あのケース、パピコすべきと感じてたならぁ
--------------------------------------------------------
138 名前：削除あ・うん ★ 投稿日：04/10/15 10:58:14 ID:???
>>135
削除しました。
--------------------------------------------------------
のほうが良かったと思うオニイサマ。
423:坂下悪夫
04/10/16 00:31:24 HOST:123.97.99.219.ap.yournet.ne.jp
おまえら善夫あんちゃんの恐さをしらねーな？
ほんとにどうなってもしらねーぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:172番)
172 坂下善夫 yoshio4116@hotmail.com 03/12/19 03:23 HOST:y153045.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板:663番)
削除理由・詳細・その他：
【理由】
私生活情報
【詳細】
フェラチオがとてもうまいというのは第三者の確認できないプライベート情報です。
また、未婚でありながらフェラチオがとてもうまいということは風俗関係の仕事の
経験や男性との性的関係の存在が推定されるため、対象者に不利益が発生する
可能性があります。
【過去の担当削除人】
削除屋Ｘ ★ >>153
削除マシーン ★ >>157
Polymorphia ★ >>160
削除明王 ★ >>171
424:
04/10/16 00:44:29 HOST:YahooBB221039085009.bbtec.net
>>海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ へ
たとえ長期未処理でも、あなたには来てもらいたくありません
ので、呼ばれた板・スレ中心に巡回して下さい。
問題を起こしたスレには２度と来なくて結構ですので。
大体にして、自ら板違いのスレ立てる削除人いるのが変。
あなたの処理、に困ったり混乱した住民が多くいるわけです。
量より質重視を願います。
それに、議論にもならない余計な事は書かなくてよろしい。
君 も 荒 ら し 。
425:習志野良心
04/10/16 02:56:17 HOST:eAc1Akh119.tky.mesh.ad.jp
なんか根本的なところで勘違いしている人が（ｒｙ
426:c
04/10/16 21:53:12 HOST:p4037-ipad32niho.hiroshima.ocn.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(pure板)
上の板の721で板を作った人が止める旨を書いてますが、
この場合は放置なのですか？板自体の削除になりますか？
それか放置扱いになるのでしょうか？
427:
04/10/16 22:01:48 HOST:219.239.110.41
板を作った人？
そしてなぜこのスレで？
428:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
04/10/16 22:05:26 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>426
削除議論にはあまり関係ない質問のようなので、整理板の質問スレにどうぞー。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆４
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
429:
04/10/16 23:35:56 HOST:p5113-ipad29niho.hiroshima.ocn.ne.jp
町の削除屋が夜は出てきませんが、どうしてですか？
430:
04/10/17 05:09:24 HOST:229.49.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp
町で聞いてきてください
431:才原良太
04/11/01 22:39:06 HOST:ppp0214.va-tat.my-users.ne.jp
犯罪戦艦と犯罪明王が自分達に都合の悪いレスをすぐ消すんだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)l50
つうかこっちの１０には何が書いてあった？
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
432:あぼーん
あぼーん
あぼーん
433:無責任な準古参
04/11/01 23:44:25 HOST:218-42-199-93.eonet.ne.jp
>>432
一般人の個人情報や中傷は、書いた奴と書かれた奴でケリをつけるのが本筋じゃないのかい？
434:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
04/11/02 00:11:23 HOST:cthrsm008010.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>431-432
お前のやってることは、削除依頼スレでは邪魔以外の何物でもない。最悪板へ逝け。
435:あぼーん
あぼーん
あぼーん
436: ◆requiem5Tw
04/11/02 01:35:56 HOST:i60-34-5-236.s02.a013.ap.plala.or.jp
＞依頼スレでは邪魔？んなもんこっちの知ったことかよ。
＞てめえで招いた人災はてめえで背負い込みやがれ。
そっくりそのまま貴方にも該当するかと思われます。
それに人災を起こしているのはあなた自身です。
自分のやっている事を「人災」と称するなら貴方は確信犯的にやっている
イコール、荒らしているといっているようなものではないですか。
437:オカン＠Polymorphia ★
04/11/02 01:39:47
>>433
ウチも同意や。
はよねる事も忘れたらアカンで。
438: ◆oLKONNOpc6
04/11/02 09:19:56 HOST:FLA1Aas051.aic.mesh.ad.jp
削除屋γさん
要請板の長期未処理の調査中、ちょっと疑問な判断・処理がありましたので、
ここにて質問させていただきます。
ソフトバンクパブリッシング株式会社
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:1-番)n
上記スレにて７日間ルールを宣言されたまま放置されてますが、
当該法人・団体のスレの先行スレが下記の通りにあります。
ソフトバンクパブリッシング（株）
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
つまり重複スレなのですが、どうなされたのですか、これ？
確認ミスですか？ それともなにかの理由があるのですか？
これは通常通り先行スレに誘導、削除依頼等してもよろしいでしょうか？
まぁ、常識的に考えて、23日間も経過してから、７日間ルール適用を撤回し、
依頼者に重複スレを理由に再依頼させるのはまずいでしょう。（大汗）
先行スレの方を停止するなり、依頼者に不利益にならない格別のご配慮を
お願いします。
439:
04/11/02 10:25:32 HOST:pl240.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
誘導しておきますね♪
才原良太をいじるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
440:
04/11/02 12:35:18 HOST:h219-110-047-075.catv01.itscom.jp
>>438
別件だし依頼してる人も違うし、むしろ一緒にする方がややこしくならない？
441: ◆oLKONNOpc6
04/11/02 13:31:27 HOST:FLA1Aby197.aic.mesh.ad.jp
>>440
要請板のスレッド保持スレ数等を考えると、現時点では1法人・団体には
１依頼スレが原則のはずですが。。。
そのため、担当者が違う、別案件だからというのは関係なく、
重複として処理されるのがふつー（要請板の常識）かと。
しかし、今回はなにかの「都合」か「例外」か、重複スレのまま依頼が受理され
７日間ルール適用となってますが、今後もこのような対応なさるのでしょうか？
もし、そうでしたら（誘導屋として）要請板の誘導方法も変える必要があると思い、
今回γさんに質問をいたしているわけであります。
※個人的には「都合」「例外」の理由を聞きたいです。。。（汗）
442:あぼーん
あぼーん
あぼーん
443:才原良太
04/11/02 17:50:50 HOST:ppp0759.va-tat.my-users.ne.jp
>>436
犯罪屋Ｘやら犯罪戦艦に自らの罪深さなどをさとしてるんだよ
444:モーマン☆鯛。
04/11/02 19:34:40 HOST:ntszok017026.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
(･∀･)ｲｼﾞｯﾃｲｲ? ﾎｳﾁ?
445:
04/11/02 20:08:10 HOST:pl240.nas925.o-tokyo.nttpc.ne.jp
＞リアルで何の接点も持たない奴が加害者のケースも多いし
常識で考えるなら、個人情報をさらすのはリアルでそれを知りうる被害者の関係者である場合が大半なわけですが、
そうではなく、リアルで接点のない加害者が多いというのであればソースを提示してくださいね。
446:？
04/11/02 20:45:15 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>444
適当に遊んであきたら運営荒らしに報告ってことで(´ー｀)y─┛~~
447:才原良太
04/11/02 23:20:06 HOST:ppp0438.va-tat.my-users.ne.jp
>>445
まぁそうだとして、
どの道被害者が加害者を特定することは極めて困難という点には変わりないのだから同じだろ。
バカが猿並の頭で揚げ足取ってんじゃねえ。
>>446
自分達に不利な非難は荒らし扱いか。
448:あぼーん
あぼーん
あぼーん
449:無責任な準古参
04/11/03 00:06:52 HOST:218-42-216-98.eonet.ne.jp
>>442
＞ゴミ西村博之も発信者情報は特別な場合を除いては一切開示しないんだろ？
特別な場合は開示するんだろ。それなら特別な場合に持ち込めよ。
プライバシーの侵害やら名誉毀損やらは、やった奴とやられた奴でケリつけるの筋。
お前がやられたのか？
それなら削除人に難癖つけてないで、さっさと特別な場合に持ち込んで、やった奴を叩けよ。
それでお終い。
450:あぼーん
あぼーん
あぼーん
451:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
04/11/03 01:05:05 HOST:p2211-ipbf11sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
こんなところで暴れられても困るんで
>>450のようなことはここで思う存分やってくださいね。
批判要望 URLﾘﾝｸ(ex5.2ch.net)
452:無責任な準古参
04/11/03 01:10:02 HOST:218-42-216-98.eonet.ne.jp
>>450
あのな。
消さない削除人に難癖つけるより、消さなきゃならないようなカキコした奴の方が問題だろ。
だからそっちで勝手にやってろって話。令状がいるんなら貰ってこいよ。
そんだけのことされたんだろ。されてないんならギャーギャー喚くなよ。みっともないから。
453:無責任な準古参
04/11/03 01:12:05 HOST:218-42-216-98.eonet.ne.jp
>>451
悪い。もう止める。
454:?
04/11/03 01:27:08 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
>>453
そんなあなたにプレゼント♪
455:才原良太
04/11/03 08:25:46 HOST:89.9.244.43.ap.livedoor.jp
>>452
本気で知障なのか？
てめえは今までの判例とか訴訟に関わる実情を何も知らないくせに素人丸出しの愚稿たれてんじゃねえ。
死ね、ボケ、低脳が。
無責任だとわかってるなら二度とゴミクズレスをつけるんじゃねえ。
456:削除マシーン ★
04/11/03 13:41:40
あおり・嵐は完全放置てよろしく
457:
04/11/03 13:56:04 HOST:pl746.nas929.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>455
＞ てめえは今までの判例とか訴訟に関わる実情を何も知らないくせに素人丸出しの愚稿たれてんじゃねえ。
お前も何も知らないくせにw
458:?
04/11/03 14:58:41 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
あれ？
昨日軍艦焼が殺ったんじゃなかったんだ？
459: ◆oLKONNOpc6
04/11/03 16:55:33 HOST:FLA1Abe145.aic.mesh.ad.jp
法人・団体の重複依頼スレッドの処理は、日にちが過ぎてからの処理がしにくいかも
しれませんが。。。
停止されずに残っているものがもう一件。
重複スレ
ドラッグスター
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
先行スレ
ドラッグスター
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板)
重複スレでの削除マシーン氏の発言は、誤誘導（4）の否定だけであって、
削除判断ではないと思いますが、何ゆえ、今回、重複スレとしてどちらのスレも
停止されないか、正直、疑問です。（汗）
単純な見落としかもしれませんので、取りあえずご報告。
460:削除( ﾟдﾟ)y-~ ★
04/11/03 18:05:20
正直、要請板にて重複や終了＞放置がどれだけ困るかには
疑問があるんだが。
とりあえず整理板で依頼してみてはどうか？
461: ◆oLKONNOpc6
04/11/03 18:24:55 HOST:FLA1Abe145.aic.mesh.ad.jp
慣例的には、削除系ボランティア（★）による専用スレによる
スレ立て誤爆以外は削除依頼せずに、誘導屋等による誘導後、
削除人よる確認→停止というのが重複スレに対する対応のはず
なんですが。。。（汗）
また、>>438のソフトバンクパブリッシング（株）の場合だと、
７日間ルール適用中のため、重複として削除依頼するのに必要な
本スレへの誘導を行うのは問題があるし。。。
それでも、まず「削除依頼しろ」というならしますが、、、（汗）
議論のための削除依頼というのはあまり意味がないような。。。
削除人諸氏には柔軟な対応をお願いします。
462:削除( ﾟдﾟ)y-~ ★
04/11/03 20:46:48
＞削除人よる確認→停止というのが重複スレに対する対応のはずなんですが。。。（汗）
対応のはず・・・「はず」ねぇ・・・。
＞削除人諸氏には柔軟な対応をお願いします。
君もナ。
463: ◆oLKONNOpc6
04/11/03 23:00:52 HOST:FLA1Abe145.aic.mesh.ad.jp
「はず」
明文化されていないルールもルールかと。
催促禁止、発言数555で引越し、重複スレへの誘導等々がこれに該当。
柔軟な対応
むやみやたらと、誘導、削除依頼しない。
Qとか隠し板で穏便に連絡するというのも考えましたが、
削除のなりっじべーす(仮)(URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net))とかも
出来ましたし、こういった事例は公開したほうがいいと判断。
削除判断において場合によっては削除ガイドラインと反する判断さえも
許される削除人とは違い、一般人はあくまで削除ガイドラインに沿った
論理的な意見・議論しかできませんので杓子行儀になるのは仕方がないと
思うのですが、どうでしょうかねぇ？
464:名無しさんの野望
04/11/03 23:19:35 HOST:pd33491.urawac00.ap.so-net.ne.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:456番)
456 ：削除屋＠cyan ★ ：04/11/03 12:52:20 ID:???
ここまで。
1099235818/ Civilization3 vol.42
1099241496/ Civ3で世界制覇Vol.42 ～父、変換（かえ）る～
故意でやってるのでどちらも放置。
*******************
後者が「重複スレ」で削除規定を満たしていて、
他と違ってこの重複スレだけ削除されない判断理由はどうなんでしょうか？
一部の人間だけが作ったスレッド内ルールで重複スレを認めるというのは乱暴すぎる話では？
465: ◆IzXu3gqo6w
04/11/03 23:23:39 HOST:y178215.ppp.dion.ne.jp
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
海王はまじめに仕事しているのか？ 海王はまじめに仕事しているのか？ 海王はまじめに仕事しているのか？
海王はまじめに仕事しているのか？ 海王はまじめに仕事しているのか？ 海王はまじめに仕事しているのか？
海王はまじめに仕事しているのか？ 海王はまじめに仕事しているのか？ 海王はまじめに仕事しているのか？
海王はまじめに仕事しているのか？ 海王はまじめに仕事しているのか？ 海王はまじめに仕事しているのか？
qa：初心者の質問［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
35 名前： 海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★ [sage] 投稿日： 04/11/03 22:50:51 ID:???
ここまで見ました。
綺麗なへにょんぺは好きですか？物質11871
ｽﾚﾘﾝｸ(qa板)
残ってるぞ（ﾌﾟ
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
466:削除屋γ ★
04/11/03 23:26:37
要請板の件について
同一案件で同一企業のスレが乱立、、でない限りは、
重複でも気がつかなかったりというのは正直ありますね(^_^；
ということで、今後は柔軟な対応を心がけます。
7日ルール未処理の後処理については
リアルで忙しかったので、Xさんに判断をしていただきました。
（スレ違いですが、Xさんありがとうございました。）
467:名無しさんの野望
04/11/03 23:46:32 HOST:pd33491.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>464
削除屋＠cyan ★氏が同スレッド上で何度も言っている
＞書き込みにＧＬ違反がなければ 誰が立てるかは問題ではない
ならば、同じく重複スレが建って平行したこの２つでは後者のみがスレスト
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
ｽﾚﾘﾝｸ(game板)
（重複ながら、本スレとしては後者が機能していた）
これでは一貫性が感じられない・・。
それに、「故意で建てられた重複スレは存在を認める」というのは
「ガイドライン違反は問題ではない」に繋がると思うのだけれど。
他の削除人の方で分かる人がいるならここら辺を説明して貰いたいのですが
468:名無しさんの野望
04/11/04 00:06:05 HOST:pd33491.urawac00.ap.so-net.ne.jp
同じく「重複だから」で消されたスレッドのうち、
「意図的な重複スレ」もいくつもあり、
（別を議論目的使用に建てられた自治スレも「重複だから」で消されている）
その時々で消されたり消されなかったりでは混乱します。
469:スタジオたん ◆ZAPPA5H/SM
04/11/04 00:12:33 HOST:p143.net220148086.tnc.ne.jp
このスレの趣旨は>>341とか。
470:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
04/11/04 00:18:29 HOST:cthrsm009126.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
こちらは「削除整理板」及び「削除要請板」そのものの削除議論スレです。
よって、「PCゲーム板」や「初心者の質問板」の削除議論はスレ違いです。
【PCゲーム】個人中傷スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
初心者板の削除議論
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
471:
04/11/04 00:25:00 HOST:YahooBB221018028192.bbtec.net
>>464
>>467
それぞれのスレッドの内容を見れば一目瞭然なのでは？
あなたはもう少し協調性を学んだ方が良いと思います。
472:名無しさんの野望
04/11/05 04:26:30 HOST:pdd49bc.urawac00.ap.so-net.ne.jp
>>467-468の
「一貫性を持った削除」を望む
という趣旨が、そんなに読み取りにくい文章だったかな？
まぁ別のスレでやるけれども
473:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
04/11/05 06:50:15 HOST:cthrsm009016.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>471-472
470に書かれている内容が理解できませんか？
474:
04/11/05 10:16:28 HOST:pl1231.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>472
一貫性を持った削除を一貫性を持った削除と見抜けない人には（掲示板を使うことは）難しい。
475:名無しさんの野望
04/11/05 18:28:55 HOST:p24130-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp
URLﾘﾝｸ(tv7.2ch.net)
↑自作自演電波厨房ども。
ｽﾚ内容はｷﾝｺﾝのはねトび
476:ﾓｻ
04/11/05 20:46:38 HOST:pc49088.ztv.ne.jp
デジタルモノ板の未熟者ながら削除依頼を出しているものです。
裕香さんの誘導によりこちらに来ました。よろしくおねがいします。
デジタルモノ板でiPod関連のスレが乱立しているなかで
重複+乱立しているスレの削除依頼を出したときに
昔に発表があって日本では販売される予定がなく本スレで討論すれば十分なもの
ｽﾚﾘﾝｸ(dgoods板)
新機種だが本スレで討論すれば十分なもの
【iPod Photo】（アドレス不明）
の2つのスレがあったのですが、 削除屋＠放浪人 ★ さんは
【iPod Photo】（アドレス不明） のみをスレストし
ｽﾚﾘﾝｸ(dgoods板)
を継続させる形で対処しました。
この行為によりiPodの本スレでも問題になりました。
重複、スレストについての意見が交わされたスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dgoods板:6-14番)
ｽﾚﾘﾝｸ(dgoods板:57番)
こういったデジタルモノ板の状況判断がついていない削除人の変わりに、
削除してもらえないでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:223-番)
↑新削除依頼分です。
477:削除( ﾟдﾟ)y-~ ★
04/11/05 22:13:51
つーかさ、このスレは「削除要請板と削除整理板のスレ、レスが削除されたときに異議を唱えるスレ」なんだが。
478:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
04/11/06 08:52:49 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>476
そういうのは、「デジタルモノ板の削除議論スレ」でやって下さい。
デジタルモノ板のスレがまだ無ければ、新たに立てて下さい。ただし、
＞こういったデジタルモノ板の状況判断がついていない削除人の変わりに、
＞削除してもらえないでしょうか？
これは正直言って、かな～～～～～り余計な文章かと。
479:名無しの慟哭
04/11/06 10:20:57 HOST:eAc1Akh200.tky.mesh.ad.jp
デジタルモノ板の状況が分かる削除人以外は削除しないでください、ってのと同義語なので
デジタルモノ板の住人から削除人が出るまで放置してください、って言っているようなモンなんだけどﾅｧ。
まぁそれでも良いのならいいけど。
480:476
04/11/06 18:47:16 HOST:pc49088.ztv.ne.jp
>>477-479
あ、えっと。すみません。
かなり勘違いした質問(依頼・・・)しちゃいました・・・
デジタルモノ板の削除人って空きあるの？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 18:57:13 HOST:ntt1-ppp945.gunma.sannet.ne.jp
板専属の削除人っていないと思いますが。
482:不思議の国の案内人 ★
04/11/07 20:59:12
どっちにしてもスレ違いなんで、他でお願いします。
483:削除一葉 ★
04/11/08 18:38:02
erocomic：エロ漫画小説［レス削除]
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
上記スレを停止するのであれば
次スレが立っている＋誘導が必須だと思います。。
（というか次スレ無いと停止理由無いと思います）
フォームから依頼を行えば確かに次スレは立ちますが
整理板はフォーム必須ではないので。。
依頼される方も困惑すると思います、、
484:削除屋＠cyan ★
04/11/08 19:27:24
>>483
了解しました。気を付けます。
485:裕香
04/11/08 19:52:30 HOST:bmdi7064.bmobile.ne.jp
横槍ですみませんが・・・上記erocomic：エロ漫画小説［レス削除]ですが
一旦スレストを解除していただいて次スレ案内を書き込みしたあとで
再度止めるようにしていただけませんか?
このまま倉庫入りしますとのちのち不都合です。
時折調べもののため過去の依頼スレを見ることがありますが、
そういう場合次スレへの繋がりがないと困る場合があります。
先般も某板のまとめをする際にアドレスが無く自治スレでの書き込みを探したりして大変でした☆。
486:
04/11/08 20:35:48 HOST:219-122-204-166.eonet.ne.jp
だめ
487:名無しの良心
04/11/08 20:57:46 HOST:p4044-ipbf606marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>485 削除を"便利な道具"として使うのは違っていると思います。
488:削除大将 ★
04/11/08 21:07:24
>>485
いや別に作業するのに何も困る事が無いのでそのまんまでいいじゃないですか。
過去を振り返らず未来を見つめていこう若人よ！なんつったりして。
489:オカン＠Polymorphia ★
04/11/08 22:11:39
せや。大将の言う通りやで。
現実に「そっくり」で過去のようにきえてまうけど現実やさかいな。
490:裕香
04/11/08 23:30:11 HOST:bmdi7234.bmobile.ne.jp
>>488に反論します。 現在の作業上・・・に支障があるのではなく
将来的に・・・ということです。次スレに移行してから過去の依頼理由等を調べようとするとき
dat落ちしている前スレを見る必要があります。
そういう時に困るのです。
491:裕香
04/11/08 23:33:54 HOST:bmdi7234.bmobile.ne.jp
既にdat落ちしてしまいましたね。なぜ誤った処置をされたのに
その後スレスト解除の手続きをされなかったのですか?
削除屋＠cyan ★ さん。
492:( ´ⅴ｀)
04/11/08 23:48:30 HOST:EATcf-318p213.ppp15.odn.ne.jp
あれだ。そんなにキツク言わなくても。ねぇ。
ただ、俺様も裕香きゅんの意見に賛成ではある。
２ちゃんねるってさ。リアルタイムじゃなくて後日過去を振り返るという使い方もあるでしょ。
と言うか夜勤さんはそういうのも目指していた気がする。
後日過去ログをその名の通り過去の歴史を振り返るように読む。
そのためにはスレタイをわかりやすいものにする、と言う以外にも継続スレの場合は
前スレや次スレのアドレスを貼らないと迷子になっちゃう。
読み物として2ちゃんねるを読む場合はその辺大事だよと。
でも、今回の件については既にスレストしてしまったのだから解除してまで修正する必要性は無いなぁと。
今度からスレストする前に誘導忘れないでねん、で良いでしょ。。
493:削除屋＠cyan ★
04/11/08 23:53:07
>>491
それがベストでしょうね、ぐらいの話ですから。
自分だけで可能ならそうやってましたが、人にお願いしてまで対処するほどの
大事ではないと思うのですが。。
494:削除ふぶき ★
04/11/08 23:54:36
削除依頼2板の倉庫送りは手動です。
継続スレがたってから処理するのが正しかったとはいえ、
わざわざ>485しなくても、
erocomicレス削除依頼スレは既にありますし、
大勢に影響はないでしょう。
555レスまで使わないうちに容量オーバーになった依頼スレも
過去ありましたが、（もちろん誘導もできない）そのままでしたし。
495:削除大将 ★
04/11/08 23:57:31
つか、今回のは全部片付いてたから敢えて解除しなくても平気だったろ。
残件の理由を調べる必要がなかった。ならもう要らん。今回はそれでOK。
次は気を付けると本人も言ってるし、そしたら何も問題なし。
個々の問題を汎用的な問題にすり替えてるだけのような気がビシバシするんですが。
496:千影 ★
04/11/09 00:22:20
いくら運営系の板とはいえ利用者の側に立たない程潔癖症に
なる必要はあったのかしら。おわり。
497:阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM
04/11/09 00:46:53 HOST:cthrsm009159.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
わざわざスレスト解除してもらった上で誘導を書く程のことでもなし。
＃スレスト解除は出来ないけど、もし出来るとしても放置するでしょう。
＃そもそも、スレスト解除に値する正当な理由が見当たりません。
498:名無しさん
04/11/09 05:16:59 HOST:146.net219117070.t-com.ne.jp
自分のミスを、自分で「大事ではない」などと判断してはいけない。
実際の大小に関わらず。
499:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
04/11/09 09:58:55 HOST:p3183-ipad207souka.saitama.ocn.ne.jp
>>498
ありがたく、謹聴。
では、私が代わりに。
そんなことしなくても、大多数の利用者にとって「おおごとではない」。
（マニアは自力で収集汁）
500:あさげ
04/11/09 11:04:56 HOST:350249002465960 proxy109.docomo.ne.jp
つーか、文面の上では裕香は「自分が流れが追いづらくなるから解除してくれ」と言っているようにしか見えない。
この点はかなり身勝手に見える。
＃ 夜勤発言は大義名分にしか見えない
一方で、誘導前に止めるのは確かにナンセンス。……そしてこれは謝罪済み。
残件が無い以上、次は気を付けてくれで済む話なんだな。
それ以上の追求は「運営」「削除系板フリーク」「叩きたい人たち」の何れかの
それぞれ目的の違う我儘にしかならんよ。そこに削除依頼者の意思は殆ど絡まない。
501:
04/12/03 22:13:59 HOST:61-21-12-15.rev.home.ne.jp
502:名無しの妙心
04/12/18 11:02:22 HOST:as-web01.alliedsolutions.net
蒸し返してもいい？
503:名無しの妙心
04/12/18 11:04:12 HOST:as-web01.alliedsolutions.net
と思ったけど、直接削除議論とは関係無いからやっぱりいいや。
スマソ。
504:削除大将 ★
04/12/20 15:17:23
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:564番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:568番)
について。今後の参考にしたいのでアドバイスよろしくお願いします＿|￣|○
505:削除大将 ★
04/12/20 15:34:27
意見をもらいたいのは、二文字を伏せたメールアドレスは削除すべきか、否かです。
そのあたりのご意見をよろしくお願いします。
506:名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
04/12/20 18:32:57 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp
>>504-505
個人的な意見ですが、「伏字でも前後の文字の並びから容易に想像できるもの」は、実質伏せて
いないものと見なして削除しても良いのではないかと。
例示されたレスだと、「d●m●y」は「ああ、恐らくdummyだろうな」と想像できますし、「taisyoｕ」を
「t@isy○u」とか書いてあれば中身が予想できます。こういうのは「伏字になってない」と思います。
507:時計坂の削除屋 ★
04/12/20 19:48:50
>>505
あえて質問以外の部分を書きます。
メールアドレス単体よりそのレスの他の文章や、
前後のレスつながりの方が重要だと思います。
前後やメール欄やスレの1やリンク先で
伏せていてもメールアドレスが分かるのでしたら、
荒らし依頼かどうかの判断は文脈や意思の読みとりになると思います。
508:削除旅団 ★
04/12/20 21:03:22
該当のレスの文意が荒らし依頼と判断できるのであれば、削除でO.K.だと思います。
基準としては>>506さんと同意見です。
んで、この手の質問なら相談室で聞いても良いんじゃないかな、と。
509:削除大将 ★
04/12/22 05:53:18
了解です。参考にさせてもらいますね。どもありがとうございました。
510:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
05/01/20 18:43:50 HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
某スレの281様
要請板で貴方が、メアドを公開した時点で、削除対象から外れたのだと思います。
それで、Polymorphia ★さんは
＞もうなんも書かんほうがええでー
＞ここに同じメアド書いてる訳や。
と、レスしてくれている訳ですよ。
削除( ﾟдﾟ)y-~ ★さんの削除についての問題は、此処か
運営ボランティアさん指導部屋３号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
で、して下さい。
（ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:910番)で問題提起されてますね。）
511:(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
05/01/20 19:21:24 HOST:p4111-ipad203souka.saitama.ocn.ne.jp
>>510
は、スレ違いでした。スイマセン。
512:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
05/02/24 17:22:29 HOST:350233001697963 proxy209.docomo.ne.jp
ageておきます。
513:超プロ住民 ◆v38X7SPpro
05/02/24 21:07:06 HOST:350233001697963 proxy217.docomo.ne.jp
SAMBA規制明け待ってたらデフォ設定が戻ってしまってた……
514:削除遊牧民 ★
05/02/24 23:24:11 P9LSJW2r BE:14019236-#
んじゃ
bizplus：ビジネスnews+［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:59番)
を海王さんが消したらしい件について話し合いましょうか、
書き込み内容の是非については、
運営ボランティアさん指導部屋4号室
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:127-番)
辺りで話し合われてるようなので、
こっちは、
「削除したことの是非」
を中心に議論が出来たら良いな、と思う今日この頃
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 23:42:50 HOST:i60-41-62-110.s02.a027.ap.plala.or.jp
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態に
なった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
＞スレッドの趣旨から外れすぎ
削除報告を含む投稿であり、外れすぎとは言えない。
＞議論または会話が成立しないほどの状態
1レスで依頼用途が成立しないとは言えない。
＞故意にスレッドの運営・成長を妨害している
(妨害)目的が故意であるか否かは本人だけが知るのみだが、
前提である妨害行為というものが件の批判意見であると見なすには
状況証拠に欠けるのではないか？
以上のガイドライン文に当てはめて、処理が妥当であるとは到底言えない。
おしまいおしまい。
516:削除遊牧民 ★
05/02/25 01:06:58 0
>>515
同意です。
しかしながら、海王さんが
「スレッドの成長を故意に阻害する意図があると判断し削除しました。」
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:234番)
と仰ってる以上は、「処理が妥当でない」とは言い切れないのではないでしょうか。
だからと言って、個人的にはこの処理が正しいとは思えないんですけどね。
517:( ´ⅴ｀)
05/02/25 01:16:09 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp
>>516
＞と仰ってる以上は、「処理が妥当でない」とは言い切れないのではないでしょうか
削除人がそのように判断したからですか。
で、あるならば。同じ削除人たる予が「処理は妥当では無い」と判断した事についてはいかに。
518:( ´ⅴ｀)
05/02/25 01:17:17 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp
海王の判断は明らかな拡大解釈・過剰解釈であろ。
519:( ´ⅴ｀)
05/02/25 01:22:46 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp
あのような判断が無理矢理まかり通るばかりでは無く、それどころか正しいとされてしまうなら。
削除依頼スレを機能不全に陥らせることが簡単に出来てしまう。
520:本文にあるスレ立てた人
05/02/25 01:46:13 HOST:nthkid015099.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
趣味～バス、バス路線の板「札幌の東苗穂にもっとバスの本数をふやそうの会」
のスレに、変な絵を書き込む荒らしがいます。
とにかく削除するなり助けてください。
なんか、削除に関して、複雑でわかりにくいから、ここに頼みにきました。
521:朝食前の秀樹はブーツを履いたままYMCAの振りで泳いでくる
05/02/25 02:01:44 HOST:p2006-ipbf612marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>520
気にするな
522: ヽ( ・∀・)ﾉ●ｳﾝｺｰ
05/02/25 02:07:29 HOST:24.88.150.220.ap.yournet.ne.jp
スレッドの成長を故意に阻害する意図
スレ趣旨からして成長させるとかではないでしょう。役割がハッキリしたスレッドです。
阻害する意図があると判断してるのは、御本人さんだけではないでしょうか。
こちらに書くのも何ですが、全く異なる判断をされる削除屋さんがおられるという事実
が、削除ガイドラインを頼りに削除を願う人達に不安や怒りをもたらすのではないか
と考えるのです。指摘ならまだしも削除という形で意思を表明してしまい、根底にある
信頼や相互補完を無にする行為ではないでしょうか。
523:名無しさん
05/02/25 02:36:04 HOST:p1215-ipbf206fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
>>522さんと同意見なんだけど、削除整理板の、健全なスレッドの
成長ってどういうのですかね？
淡々と依頼があって、処理報告があるだけのスレッドですよね？
間に意見とか挟まってたら、どう妨害になるのかな？
ＡＡの連投とか、スレ違いな抗議の連続とか、罵り合いなら、
スレッドの成長というより、「削除の邪魔」だとは思うけど。
そういう観点以外で、整理板のこの理由での削除って、
あり得ないんじゃないかな。
阻害されたのは、スレッドの成長じゃないんじゃないのかな。
524:( ﾟдﾟ)y-~
05/02/25 05:52:37 HOST:h215.p270.iij4u.or.jp
海王の番組のカキコへの対応は荒らしを放置できてないという点で問題があったと思います。
525:削除桃 ★
05/02/25 07:08:30 0
削除ではなく、「削除議論板への誘導書き込み」をした方が良かったと思います
526:とりあえず名無し
05/02/25 07:50:27 HOST:dsl055-020.kcn.ne.jp
>>522 >>523 と同趣旨ですが
番組氏の行動の是非はここではとりあえず置いて、
そもそも海王氏が削除を行った根拠としている「スレの成長を阻害する」と言う点が
正当でないとされるならば、ここまで海王氏が展開した反論は総て無効と言えますかね？
番組氏のあの書き込みによって、淡々と事務処理を行う削除整理板スレのどこが「成長を阻害された」
のでしょうか？
その点のみについて海王氏および諸氏に意見を求めたいと考えます
そもそも削除整理板で成長を促す必然性は？
常日頃から削除人さん方は、「GLは絶対的なものでなく、板毎のケースバイケースで判断」
というポリシーで行動されている訳ですが、
海王氏の、削除整理板でGLを杓子定規に発動する必然性がどこにあるのでしょうか？
（この点については番組氏も削除整理板の同様な書き込みに対して同様な処理をしないのか
と海王氏に問うていますね）
ここで問題点を単純化しておきますが、
番組氏が不当な書き込みを行ったから削除は正当であるとか、
GLに抵触しているから削除は正当であるとか
削除人の不当な発言を削除した事例があるので今回も正当だとか
その他海王氏の削除行為に対しての正当性および番組氏の不当性は
一切関係しないものとします
海王氏の削除行為の「必然性」のみ問いたいと思います
何故海王氏は「消さねば」ならなかったのですか？
「消しても良い」レベルであったのなら、番組氏の数度にわたる再掲に対して
削除行為に及ばれたのでしょうか？
527:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 09:51:44 0
こちらに削除したことについては移動したようなのでこちらへ。
削除報告というのはスレ主旨に沿った内容です。それ以外の部分はスレ主旨に沿った内容ではありません。
以前、どこかの板でスレ主旨に沿った発言、といっても「同意」とか「そうだよね」と言った相槌に当たるようなもの、とスレ主旨と
関係ないしりとりを同じレス中で書くということがありました。これは前者はスレ主旨に沿った内容ですが、後者は違います。
このときはその文量がそれぞれ１行程度だったのですが、これが前者が一言で後者がある程度の文量だった場合はどうでしょうか。
これはスレ主旨と合致する文章を一部入れることで、関係ない部分⇒削除対象となる部分、を削除させないための単なる偽装である、
と判断します。つまり、スレ主旨に合致した部分があっても全体としてそのレスの意図が合致しない部分にある場合です。
こういったことから、一部にスレ主旨と合致する部分があっても、そのレス全体を見て、そのレスの意図を判断し、それがスレ主旨に
合致するかどうかを判断すべきであると考えます。そう考えない人はつまり「スレ主旨に合致する部分があれば、そのレスの全体と
しての意図がスレ主旨以外のものであっても削除対象にならない」と言ってるわけです。
翻って、本件のレスですが、レスの文量の割合、その内容から、レスの意図は報告にあるのではなく、それ以外の部分にあると
判断したわけです。また、このことは、その後繰り返し貼られたものに対する抗弁が「本人が報告すべき」であるにも関わらず、
報告以外の部分まで張っていることからも証明されました。
もし、本人が報告することが大事（私は必要な情報があれば事足りると思いますが）だったとしても、それなら繰り返して貼るべき
部分は報告部のみであり、それ以外の部分まで貼る必要はないわけです。既にその時点で指導室に転載されていますし、
注意した人とされた人にその意図と行き先は伝わっているからです。また、第三者に伝えるということであれば、指導室のURLを
報告の後段に付け加えれば事足りることです。
にも関わらず、ほぼ同一の内容を繰り返し貼ってたわけですが、その理由は上記により否定されるわけです。
528:にび
05/02/25 10:39:32 HOST:p1003-ipbf202hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>514
前提確認させてちょ。
>514文面から、とりあえずは初めに消された２レスについて議論する
つーことでいいんすかね？
後の再貼付→再削除のループはまた論点が微妙に異なってくると思うので。
529:とりあえず名無し
05/02/25 10:41:40 HOST:Air1Aca054.ngn.mesh.ad.jp
h ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:481番)
気を使うべきだと申し上げたのは、発言の慇懃無礼さとかではなく、
同じ削除人たる者の発言を事務的に削除した行為についてです。
削除することも裁量の範囲かも知れませんが削除しないことも裁量の範囲ではないでしょうか？
大将氏も仰っていますが、番組氏の発言に対して何故スルーできなかったのか
が問題と思われます。
番組氏も指摘されていますが、同様の削除報告に関係しない削除人による書き込みは、
削除整理板では日常的に行われていますが、
海王氏が氏に対して批判的なレスについて野次馬から見て過剰にとも思える反応を示した
のでは恣意的削除と取られても仕方ないと思われます
特に貴方は過去に問題を起こされているのですから、何らかのバイアスがかかった
見方をされても仕方ないのでは？
530:削除四葉 ★
05/02/25 10:44:25 O
ある削除に対する原状復帰が理由なら
改変せずそのまま貼り直すのが正解
あなたたちは同じボラなんですから何度も消さずとも
書き込み内容の是非の議論は原状復帰後すればよろしいのでは。
削除スキルを使用したボラ同士の応酬は不毛であると
野鳥スレのスレ停止解除の一件で学習してください。
ある意味もみじさんの管轄かも知れませんね。
531:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 10:48:09 0
>>529
> 削除することも裁量の範囲かも知れませんが削除しないことも裁量の範囲ではないでしょうか？
削除しないという判断であっても問題は無いと思います。
削除した理由については既に述べてますので、それを引用してお願いします。
> 番組氏も指摘されていますが、同様の削除報告に関係しない削除人による書き込みは、
> 削除整理板では日常的に行われていますが、
削除報告のついでに関連スレ⇒荒らし報告スレとか、の紹介をしたり、今後どうして欲しい
といった内容を言うことはありますが、本件のようなものが日常的に行われているとは
思いませんが。
> 海王氏が氏に対して批判的なレスについて野次馬から見て過剰にとも思える反応を示した
> のでは恣意的削除と取られても仕方ないと思われます
何をしようと、悪意を持った人が見れば何でも悪いとされるのです。例えば以前のイラク板の
処理ですが、これは利用者の方と話して最適と思われる処理をして、利用者からも支持をされ
てるわけですが、それでもスレストの使い方がどうこうといってくる人はいるわけです。
利用者の利便性を考え、そして支持されて行ったことでもです。
> 特に貴方は過去に問題を起こされているのですから、何らかのバイアスがかかった
> 見方をされても仕方ないのでは？
バイアスがかかった見方をする人は、それはそれで良いんじゃないでしょうか。
で、バイアスがかかっている人を相手にしてもしょうがないと思います。
532:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 10:52:09 0
>>530
>ある削除に対する原状復帰が理由なら
> 改変せずそのまま貼り直すのが正解
同意。
原状復帰する正当な理由がある場合に関してだけど。
> あなたたちは同じボラなんですから何度も消さずとも
> 書き込み内容の是非の議論は原状復帰後すればよろしいのでは。
同意。
何度も貼らずとも現状復帰する前に議論しても良いわけですね。
> 削除スキルを使用したボラ同士の応酬は不毛であると
> 野鳥スレのスレ停止解除の一件で学習してください。
同意。
あの件で問題になったのは、一旦行われた処理について覆す場合には
その前に話し合おうということです。
前回はスレスト⇒解除、でその解除をするまえに話し合ったほうがよい
と言うことだと思います。
今回は削除⇒再投稿、ですので、再投稿する前に話し合えばよかったですね。
533:削除四葉 ★
05/02/25 11:00:28 O
海王さんがまず削除され、それを番組さんが原状復帰させた時点がボラによるオーバーコールの成立です
534:( ´ⅴ｀)
05/02/25 11:00:53 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp
>>527
そちは相変わらず痴れ者じゃの。
＞このときはその文量がそれぞれ１行程度だったのですが、これが前者が一言で後者がある程度の文量だった場合はどうでしょうか
どうもしないよ。
何度も言っているであろ。あくまでも「処理判断のついで」に書かれたか否かで判断する。
＞「スレ主旨に合致する部分があれば、そのレスの全体と
＞しての意図がスレ主旨以外のものであっても削除対象にならない」と言ってるわけです。
んなこたーない。
＞翻って、本件のレスですが、レスの文量の割合、その内容から、
＞レスの意図は報告にあるのではなく、それ以外の部分にあると判断したわけです。
その判断は誤りである。
＞報告以外の部分まで張っていることからも証明されました
簡単に言えば「自分への批判レス部分を消して書き直せば許す」と言いたいだけであろ。理屈をこねるな理屈を。
＞報告以外の部分まで張っていることからも証明されました。
そちは真の痴れ者じゃの。
削除行為自体が間違いであると予は感じたので元の状態に戻しただけのこと。
それにな。予のかちゅ～しゃには元のレスをコピペしておいてそれを再投稿する機能があるのじゃ。
当初はそれを利用して元のレスをコピペ→再投稿していたのだよ。
>>531
＞削除しないという判断であっても問題は無いと思います。
だったらその判断を尊重しろ。
＞本件のようなものが日常的に行われているとは思いませんが。
いくらでも有る。ログを読んで自分で調べろ。←この言い草はそちの真似じゃ。「証明責任は言い出した方」等の戯言でかわすなよ。
535:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 11:12:52 0
>>533
>海王さんがまず削除され、それを番組さんが原状復帰させた時点がボラによるオーバーコールの成立です
なので、オーバーコールする前に話せば良いんですよね。
>>534
> ＞このときはその文量がそれぞれ１行程度だったのですが、これが前者が一言で後者がある程度の文量だった場合はどうでしょうか
> どうもしないよ。
どうもしない、ということは依頼が出ても削除しないということだと思いますが、それは、そういった行為によって困っている板やスレについて
見てないからではないでしょうか。番組氏の活躍をみるとあまり広範に依頼を見てるようではないですし。そういった状態を目にすれば考えも変わるかもしれません。
> 何度も言っているであろ。あくまでも「処理判断のついで」に書かれたか否かで判断する。
逆に、指導のついでに報告を書いたように見えたということです。それは文量の比率等で判断します。報告より「ついで」が多いというのはおかしいでしょう。
> んなこたーない。
論理的に説明してください。
> その判断は誤りである。
誤りであるのなら、それを論理的に説明したらどうでしょう。
> ＞報告以外の部分まで張っていることからも証明されました
> 簡単に言えば「自分への批判レス部分を消して書き直せば許す」と言いたいだけであろ。理屈をこねるな理屈を。
報告する意図なら、それで十分ですし、批判するなら指導室スレへ書いて誘導貼るなり、連絡スレに書くなりで
十分でしょう。そういった方法あるのに、同じ文面を繰り返し投稿する理由が未だにわかりません。
> 削除行為自体が間違いであると予は感じたので元の状態に戻しただけのこと。
つまり、他の削除人の『削除判断』を尊重しなかった、ということですよね？私が尊重しなかったのは削除人の『投稿』であって、削除判断を尊重しなかったわけではないので。
> >>531
> いくらでも有る。ログを読んで自分で調べろ。←この言い草はそちの真似じゃ。「証明責任は言い出した方」等の戯言でかわすなよ。
言い出した方>>529に証明してもらいましょう。
536:削除四葉 ★
05/02/25 11:14:11 O
ボラ同士が相手の判断を一回ずつひっくり返した時点で
まだ問題が残る場合第三者に判断を委ねるために
もみじさんが連れてこられたと記憶しております。
537:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 11:15:26 0
番組氏に聞きたいことがあるのでyes/noで答えてください。そちらに質問があれば私も答えます。
・削除人に対する指導をすることは依頼スレの主旨である。yes/no
・指導する際に『最適な方法』は指導室に書いて連絡スレで呼び出すことである。yes/no
・今回の件では依頼スレに指導を書くのが最適な方法であった。yes/no
538:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 11:19:52 0
>>536
本質は何回ひっくり返したかではなく、オーバーコールする⇒意見が対立する、
と言うことだと思いますが。
539:
05/02/25 11:22:11 HOST:219-122-204-136.eonet.ne.jp
オーバーコール成立がいつだとかどうでもいいやな
どっちも7回も8回もやってる時点で恥を知るべき
540:とりあえず名無し
05/02/25 11:23:07 HOST:Air1Aca054.ngn.mesh.ad.jp
>>535
海王氏、活躍しているから自分の判断が正しいと言う詭弁は聞き飽きました
１行であろうと１００行であろうと内容で判断して下さい。
それこそ貴方は馬の骨が必死になって書いた長文を一行でスルーされるではないですか
内容が読むに値しないと判断されるからでしょ？
それと番組氏の質問をこっちに振らないで下さい。いつもの常套手段ですか？
541:_
05/02/25 11:23:50 HOST:ntkngw071185.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
海王くんと話し合おうとする行為自体が無駄ですから。残念！
ひろゆき引っ張り出すことに心血を注いだほうが建設的だよ。
542:とりあえず名無し
05/02/25 11:25:12 HOST:Air1Aca054.ngn.mesh.ad.jp
>>537
そういう限定された質問で議論の流れを有利な方向に持っていくのも常套手段ですね
もしどうしても質問したいのであれば、質問の趣旨をあわせて述べるべきでは
回答を利用して言質を取るような真似は素敵ですね
543:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 11:26:22 0
>>540
削除人に対する指導が日常的に行われていることは思いません。
日常的、といえるほどあるなら、いくらでもソースを持ってこれるはずですが。
そして、日常的に行われいると言い出した人が証明すべきらしいですよ。
544:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 11:28:27 0
>>542
質問の主旨は明確でしょう。番組氏の投稿が適切あったかどうかについて
本人がどういった認識を持っているかを理解するためです。
また、限定された質問であるなら、追加すればよいこと。
545:( ´ⅴ｀)
05/02/25 11:33:17 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp
>>535
＞それは文量の比率等で判断します。
それが間違いだと言っているのだ。あのスレは何のためのスレなのかを考えてみろ。
削除依頼と削除報告をするスレであろ。
「削除報告」をするスレで削除報告をしたのであるから当然にこれを主と考えるべきであろ。
量の多寡は関係ないのだよ。
＞言い出した方>>529に証明してもらいましょう。
そちが自分で調べろ。上でも書いたがこの言い草はそちの真似である。
その上であえて正論であるところの「言い出した人が証明する」を言うのであれば
そちがいままで言ってきた同様の事も同じように言い出した人が証明することになろうな。
その場合の「言い出した人」とはほぼ全て海王の事だが。
>>537
・削除人に対する指導をすることは依頼スレの主旨である
何度も同じことを書かせるな。とっくに答えたから自分でログを読み給え。
・指導する際に『最適な方法』は指導室に書いて連絡スレで呼び出すことである
殊更「」で括って質問をするな。その質問の仕方だと「yes」以外の答えがあるはずが無いであろうが。
・今回の件では依頼スレに指導を書くのが最適な方法であった。
最適ではないがベターである。100歩譲っても問題行為では無い。
何でもかんでも二値化をして返答をさせ、それによる印象操作は見事な手腕じゃな。
>>542
いつもの手段だ。気にするな。これが「議論の常套」じゃ。
546:削除四葉 ★
05/02/25 11:35:03 O
一度オーバーコールが成立した時点で
それ以降の応酬もまたオーバーコールなのは当然です。
その状況で二人のボラが第三者による判断を仰ごうともせず
我の張り合いをした結果が今回の問題ですね。
二人ともしばらく現場から離れて
頭を冷やすことをお勧めします。
547:とりあえず名無し
05/02/25 11:37:00 HOST:Air1Aca054.ngn.mesh.ad.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:494番)
内容によって変化させるとは、おかしいでしょう？
海王氏の言によれば、削除依頼に関しない発言は削除対象ではないのですか？
従って依頼と処理結果とその挨拶若しくは削除人召還以外の発言は総て無関係の筈
うがった見方をすると、今回の削除は自分に対して批判的な発言だったから削除したとも取れますが？
548:単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk
05/02/25 11:38:47 HOST:p3095-ipbf01sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>547
＞批判的な発言だったから削除したとも取れますが？
自分のスレもそういう経緯で注意されるまで透明削除を繰り返したんだし
十分考えられるな。
549:名無し
05/02/25 11:40:41 HOST:K068121.ppp.dion.ne.jp
>>547
「削除大将である」ことと「話し合わずに削除する」ことはイコールではないので、
削除人の登校であるかないかに関らず事前の話し合いが必要と思われる場合は話し合い、
そうでない場合は通常どおり何も言わずに削除するということでしょう。
真意やその判断自体の是非はともかく論理的には間違いはないかと。
550:
05/02/25 11:40:51 HOST:219-122-204-136.eonet.ne.jp
・今回の件では依頼スレに指導を書くのが最適な方法であった。
最適ではないがベターである。100歩譲っても問題行為では無い。
たった2行で主張がコロコロ変わっててなんだかわからんが
本来は詐欺の指導部屋あたりでやる事だろ
依頼のついでに議論ふっかける事を容認する事になってしまう
551:( ´ⅴ｀)
05/02/25 11:40:57 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp
>>547
>>548
逆に言えばそれ以外の理由が考えられる状況かよ？
552:( ´ⅴ｀)
05/02/25 11:42:19 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp
>>550
何を言っているのだ。
1行目は海王の質問だ。2行目が予のレス。
553:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 11:43:22 0
>>545
> それが間違いだと言っているのだ。あのスレは何のためのスレなのかを考えてみろ。
> 削除依頼と削除報告をするスレであろ。
そう、その通り。あのスレは依頼と依頼に対する判断前の異論と報告をするためのスレ。指導をするためのスレではない。
> 「削除報告」をするスレで削除報告をしたのであるから当然にこれを主と考えるべきであろ。量の多寡は関係ないのだよ。
それはスレ主旨と合致する部分があればそれ以外の部分が多数でも良いという考え方ですね。合致する部分があればよい、
といった形式的判断ではなく、その意図がどこにあるのか、という実質的判断をすべきだと思います。ただ、これは裁量の
範囲でしょうから貴方がそう考え行動することは構いませんが、実質的に判断する私の考えが間違っていることにはならないでしょう。
> そちが自分で調べろ。上でも書いたがこの言い草はそちの真似である。
つまり、日常的に行われているかどうかも行われていないかもソースはないってことですね。
> >>537
> ・削除人に対する指導をすることは依頼スレの主旨である
> 何度も同じことを書かせるな。とっくに答えたから自分でログを読み給え。
確認のためです。貴方はすでにNoと言ってますから。単独の場合に関しての言及がそれに当たります。
> ・指導する際に『最適な方法』は指導室に書いて連絡スレで呼び出すことである
> 殊更「」で括って質問をするな。その質問の仕方だと「yes」以外の答えがあるはずが無いであろうが。
Yesですね。
> ・今回の件では依頼スレに指導を書くのが最適な方法であった。
> 最適ではないがベターである。100歩譲っても問題行為では無い。
つまり、他によりよい方法があったと認識しているということですね。
よりよい方法を認識していて、且つ指導はスレ主旨ではないと認識している。
そして、最適な方法についても理解している。
それでも繰り返したのは何故ですか？
削除された後、依頼スレには報告と誘導を、指導室に指導を書く、ということをせずに、繰り返し同じものを貼った理由が未だにわかりません。
554:とりあえず名無し
05/02/25 11:43:42 HOST:Air1Aca054.ngn.mesh.ad.jp
>>543
何か私が勘違いしているのかも知れませんが、削除人に対する指導が
日常的に行われているのではなく、
削除依頼と結果報告に関する発言以外のスレ趣旨に反する書き込みが
日常的に行われていると申し上げていますが？
海王氏の言葉でも、スレの成長を妨げる発言だったので削除したとか、
スレに無関係な発言を削除報告に混ぜるのは恣意的だとかあったではないですか？
海王氏の>>543の発言は、
削除整理板では「削除人からの削除人に対する批判発言は削除対象」
とも取れますが？
であるからこそ、海王氏は今後も削除整理板での削除依頼と報告に無関係なスレは
無条件削除されるのかと番組氏と私と他数名の方が質問されていると思いますが
555:
05/02/25 11:46:13 HOST:219-122-204-136.eonet.ne.jp
ああそうか
まあどっちにしても誉められた行為ではないだろ
556:とりあえず名無し
05/02/25 11:46:43 HOST:Air1Aca054.ngn.mesh.ad.jp
>>551
番組氏、冷静に
推論に基づく議論はグダグダになるだけです
事実のみを積み上げましょう
557:大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★
05/02/25 11:48:18 BE:6213964-##
>>549
一行目で呼ばれた希ガス。
558:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 11:48:26 0
>>551
それ以外の理由は述べました。
しかし、貴方から未だに『自己顕示欲』以外の理由で、
報告部以外も繰り返し投稿した理由は考えられません。
559:とりあえず名無し
05/02/25 11:49:37 HOST:Air1Aca054.ngn.mesh.ad.jp
>>553
海王氏、番組氏が何度も指摘されていますが、発言相手にソースを求めるのは貴方の常套手段です
それに対してこのような発言をされるのであれば、今後海王氏が同様の事態になった際、
誰も貴方のソースを求める発言に対して回答する理由が無くなりますが？
560:とりあえず名無し
05/02/25 11:50:41 HOST:Air1Aca054.ngn.mesh.ad.jp
>>557
あれ？二等兵に降格されたのでは？
561:( ´ⅴ｀)
05/02/25 11:53:36 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp
>>553
＞つまり、日常的に行われているかどうかも行われていないかもソースはないってことですね。
あっそ。そっくりそのまま「過去の海王」に返して差し上げよう。
質問の件に関してだが。野鳥観察スレで指摘があったようにどう答えても自分の都合の良い結論が導き出される
様な偏った質問によりレッテルを貼られてもああそうですかとしか。
>>558
ああそうですか。もっとログをよく読んでから考えましょう。
562:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 11:53:42 0
>>554
削除報告に付随するもの、例えば荒らし報告スレの紹介等は報告に付随するものあり、これは報告ではないですが、
それに付随するものであり、削除すべき理由には当たらないと判断します。
つまり、報告に付随するものは対象ではないということです。
次に、報告に付随しないもの、指導とか、はそれをするスレへのURLを貼った誘導程度であれば、報告が主で、
誘導は従であると判断し削除するまでも無いと判断します。
そして、この削除報告に付随するものでも、報告が主、それ以外が従になっているものでもない、ものが日常的に
行われているとは思わない、といってるのです。
報告以外の部分については、報告に付随するものかどうか、次に報告部と比べて主従が逆転してないか、
ということです。
563:( ´ⅴ｀)
05/02/25 11:55:03 HOST:EATcf-321p118.ppp15.odn.ne.jp
>>559
そう言う事であるな。それだけではなく過去の同様の発言に対してもそう言う事になる。
564:三等兵 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★
05/02/25 11:55:36 BE:14498887-##
>>560
565:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 11:56:11 0
>>561
なるほど、つまり全く反省はなく、今後も報告文の加えて、それがメインになるような
指導のようなスレ違い投稿を繰り返し、また、報告文もない、指導だけの投稿を
繰り返すということですね？
566:海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★
05/02/25 11:59:19 0
>>559
> 海王氏、番組氏が何度も指摘されていますが、発言相手にソースを求めるのは貴方の常套手段です
> それに対してこのような発言をされるのであれば、今後海王氏が同様の事態になった際、
> 誰も貴方のソースを求める発言に対して回答する理由が無くなりますが？
何を言いたいのか分かりませんが、私は日常的に行われているとは思わない←感想、を述べたもので
ソースを挙げていません、なので私の感想にしか過ぎません。そして相手がソースを挙げないのなら
それも相手の感想、という域をでません。ということです。
日常的に行われている、ということが事実ならソースをだせば、私の感想が事実に基づかないものであることは
すぐにわかります。それがなければお互いの感想の違いってだけでしょう。