rikei:理系全般[重要削除]at SAKU2CH
rikei:理系全般[重要削除] - 暇つぶし2ch211:___
07/08/05 23:17 HOST:FL1-122-133-49-200.chb.mesh.ad.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

212:削ジェンヌ▲ ★
07/08/06 18:38:47 0
>>211
書き込み者情報者ログは永久的に保全されるものではありません。
お早めに。

213:211
07/08/06 20:37:28 HOST:FLH1Aef058.chb.mesh.ad.jp
>>212
了解しました。ありがとうございます。
警察にはお盆休みがないそうですので、勤務先が休みの8月13日に相談する予定です。
必要に応じて、そこで届けを出すことになるかと思います。

さしあたり、8月13日の週いっぱい、つまり8月17日いっぱいまで、確実な保全をお願い致します。
(警察の対応状況に従い、公開できる範囲で、このスレにてご連絡いたしますので。)

214:211
07/08/07 22:40:56 HOST:FLH1Adm202.chb.mesh.ad.jp
スレリンク(rikei板:287-番)
スレリンク(rikei板:6-番)

【書き込み者情報ログ保全のご要請】
お手数をおかけしますが、上記のレスに関しましても、発信者情報を保全して頂けますよう、
お願いいたします。依頼します保全期間は>>213の記述に同等です。
前者に関しましては、現在、該当レスがありませんが、書き込みがあればお願い致します。

また、削除依頼では、このレス番指定方法が削除依頼却下の理由となることは承知しております。
が、今後、どれだけかのレスが書き込まれるのか分りかねる為にこういう指定をしておりますこ
とにご配慮下されますよう、お願い申し上げます。

問題がありましたらご指摘ください。

215:ななし~
07/08/08 16:25:15 HOST:i218-47-234-126.s01.a012.ap.plala.or.jp
>>214
削除と情報開示の流れ
URLリンク(qb5.2ch.net)

こちらを読んで手順を踏みましょう。

216:211
07/08/08 21:18:50 HOST:FLH1Afd160.chb.mesh.ad.jp
>>215
そこは既に承知しています。

もし、あなたが
スレリンク(rikei板:6番)
の類の善意を装った「京都大学体育会合気道部」の関係者であるならば、余計なことはしないで下さい。

217:ななし~
07/08/08 21:36:17 HOST:i218-47-234-238.s01.a012.ap.plala.or.jp
>>216
馬鹿か?

存在していないレスのログ保全を要請したり
依頼不備の指摘を逆恨みして正当な理由もなくログ開示を依頼したり
マトモとは思えないことしているから、正式な手順を踏んで
オン・オフ両方で笑いものになって来いって意味だよ215は。


それと他の不備依頼も見てみれば?
同じような不備指摘が対象スレッドにされているから。

それとも「京都大学体育会合気道部」の関係者ってのは
関係ない依頼の不備を指摘してアドバイスをしてあげる
親切な団体だって言いたいのか?

ま、自意識が過剰すぎて自分だけがミスを指摘されたと
思いこんでるんだろうけど。

218:211
07/08/09 10:21:49 HOST:FLH1Aer055.chb.mesh.ad.jp
五月蝿いのが一匹いますが、2ch遊びの大原則に従い、これ以上はコメントしません。

本題です。
先ほど、警察署への相談日時を確定させることができました。
「書き込み者情報ログ保全」の件は、>>211-214の要請通りによろしくお願い致します。

忙しいので、用件のみにて失礼します。

219:211
07/08/13 19:06:26 HOST:FL1-125-197-181-105.chb.mesh.ad.jp
本日、警察に相談して参りました。

丁寧に説明をして頂きました。
スレッド:
スレリンク(rikei板)
に関して。

以下、警察署の担当者の言明されたことの要約です。

このスレッドは、現在では法的な名誉毀損の可能性もあり、将来には明らかな名誉毀損に発展する可能性もある。
しかしながら、刑事裁判の判決とは、0(白・無罪)か100(黒・有罪)かのどちらかである。
それは裁判官によって判断される。
指摘のスレッドは、確かに白ではない。が、現段階では黒でもない、グレーである。
この場合、「疑わしきは被告人の利益」に該当し、おそらく現段階では無罪判決が出るであろう。
したがって、刑事裁判をするのはあなたにとって無益である。

残された手段は、民事訴訟である。
この場合は、結局、金銭で解決をすることになる。
100万円の賠償請求をすれば、40万円が認められるときもあれば、100万円が認められる
場合もある。また、0の場合もある。
それをするかどうかは、あなたと弁護士の間で相談して決めてもらいたい。

とのことでした。
この後、URLを確認され、控えておられました。
この相談の後、今まで考えておりました。

民事訴訟は出廷などの手間も多く、今の私にはかなりの無理があります。
ですので、まずは2chのルールに従ったスレッド削除依頼をさせて頂きます。
この直後に書き込みますので、よろしくお願いいたします。

220:211
07/08/13 19:11 HOST:FL1-125-197-181-105.chb.mesh.ad.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

221:211
07/08/13 21:21:35 HOST:FL1-125-197-156-201.chb.mesh.ad.jp
今、通常スレ削除にも削除依頼出しておきました。
もし、なにか判断に苦しまれるようでしたら、あちらで削除して頂ければ、こちらは却下でも
結構です。
どちらでも、削除して頂ければ、発信者情報ログ保全要請は撤回いたしますので。

222:お節介
07/08/13 22:56:40 HOST:FLH1Ajj160.tky.mesh.ad.jp
>>221
野次馬で申し訳ありませんが
「警察へ相談中」ですとかかれた時点で

「警察介入ありということで証拠保全の観点から削除判断凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
責任者の押印がある書面での受付となります。」

とジェンヌ氏に言われる事がほぼ確定したと思われます。
保全要請されているのならなおさらです。
あなたが撤回と言っていても削除された直後に
「やっぱり保全してくれ」と言われたら
2chが証拠隠滅罪に問われかねませんからね。

223:211
07/08/13 23:07:51 HOST:FLH1Aef108.chb.mesh.ad.jp
>>222
あ、ホントにそうなんですか?そういうコメントなら歓迎します。どうもどうも。
あなたがどこまで知っているか、いまだ不明ですので、ま、削除人さんのレスを待ちます。
とりあえず、ありがとうございます。

>削除人さん
上記のような問題があるなら、具体的にご指摘お願い致します。
私、今日はもう寝ます。

224:211
07/08/14 14:25:49 HOST:FLH1Acv102.chb.mesh.ad.jp

「削 除 依頼サポーター」さんへ

もし、本当に「サポート」をされておられる意図なのでしたら、削除依頼対象スレに書き込まず、
この削除スレに書き込んで頂けませんか?
ここでしたら、私は>>222-223のように、お礼を言ったり、反論することも出来ます。
(矛盾点など少々具体的にしますと、
スレリンク(rikei板:6番) の依頼不備のご指摘と、
本スレ>>212の依頼受付のご連絡などです。


自分がスレッド削除依頼をしているスレに、自分で書き込むのは避けたいと考えています。

少なくとも今のままですと、どんなに良い意見を書いて頂いても、他人の削除依頼をコピペして、
勝手な私見を述べているだけの、一種の「荒らし」と判断しましてすべてスルーします。
(星猫さんを真似ておられるのかもしれませんが。)

225:211
07/08/16 20:53:20 HOST:FL1-125-197-172-154.chb.mesh.ad.jp
>>211>>214にて依頼しました「書き込み者情報ログ保全のご要請」ですが、
削除判断がまだされていませんので、申し訳ありませんが>>220での削除依頼より2週間が
経ちます8月27日の週いっぱいまで、つまり8月31日までお願いいたします。

判断が却下された場合など、少なくとも書き込み者本人のツラは見てやるつもりですので。

#なお警察署は、状況がさらに悪化した場合はそれに応じた対応をする、とのことです。念の為。

226:自己責任名無しさん
07/08/18 12:33:21 HOST:p1016-ipbf910souka.saitama.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり

削除対象アドレス:
スレリンク(rikei板:306番)
スレリンク(rikei板:376番)

削除理由・詳細・その他:個人情報晒し


227:削ジェンヌ▲ ★
07/08/18 13:18:53 0
>>226
削除依頼はフォームから
削除理由はガイドラインよりお願い致します。

228:依頼人
07/08/18 16:02 HOST:p1016-ipbf910souka.saitama.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

229:-
07/08/18 18:46 HOST:nttkyo598088.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

230:削ジェンヌ▲ ★
07/08/19 11:31:58 0
>>228
削除理由はガイドラインよりお願い致します。
>>229
削除致しました。

231:依頼人
07/08/19 12:46 HOST:p1162-ipbf504souka.saitama.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

232:削ジェンヌ▲ ★
07/08/20 11:32:41 0
>>231
上段、予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。
下段はスレッドがありませんでした。

233:220
07/08/28 22:42:51 HOST:FL1-125-197-155-195.chb.mesh.ad.jp
なぜ故、削除依頼>>220は放置されているのでしょうか?
私は、2chのルールを守って依頼しているつもりです。
「専用メール」などでも連絡しましたが、機能していないようですが。

#野次馬さんではなく、削除人さん、あるいは案内人さんからのご回答をお願い致します。

234:削除ふぶき ★
07/08/29 00:27:27 0
他の方が既にいろいろとアドバイスして下さってるようですので
せ っ か く の ご 好 意 を 無 駄 に な さ っ た り せ ず、
それぞれ参考になさって下さい。
211について既に>>212で対応済みです。
ご依頼の対象が被ってますのに消すなんてことはいたしません。

警察は無関係で証拠保全不要で
>>220に書かれている理由で削除依頼するということなら
>>219でお書きの
> まずは2chのルールに従ったスレッド削除依頼をさせて頂きます。
これを実行なさってないことになります。

削除依頼(入口): URLリンク(qb5.2ch.net) へお戻りのうえ
リンク先も含めて注意書きその他よくお読み下さいませ。 

おひきとりを。                   ごきげんよう

235:220
07/08/29 20:54:27 HOST:FLH1Acm134.chb.mesh.ad.jp
>>234
了解いたしました。これ以上の文句は言いません。

あと一つだけ。
証拠保全要請を撤回したい場合、どのような手続きを取ればよろしいのでしょうか?

#「他の方」のご意見も、ご正確なアドバイスなら尊重しますので。よろしく。

236:220
07/08/29 21:12:36 HOST:FL1-125-197-179-177.chb.mesh.ad.jp
たびたびすみません。
「ここは質問スレではありません。」と書かれそうですので、質問はしかるべき
スレにてすることに致します。

失礼致しました。...m(_ _)m...

237:お節介
07/08/29 21:27:19 HOST:FLH1Aha120.tky.mesh.ad.jp
>>235
ジェンヌ氏のセリフをいつものセリフを引用すると。
「警察介入ありということで証拠保全の観点から削除判断凍結。
以降削除依頼は警察または司法機関関係者より
責任者の押印がある書面での受付となります。」
と言うことです。
つまり、ぶっちゃけて言うと
「証拠隠滅罪に問われたくないから
『削除しても問題ない』という警察か裁判所の責任者の捺印付きの書類
が来ない限り削除する気はない」
ってことです。

ついでいうと
>>211の依頼自体は
書式不備(ガイドラインの*付き(重要削除対象)の削除理由が書かれていない)だから
依頼が受理もされていない。
受理しなければ削除判断するわけもないから
いつものセリフ使わないで>>212のような返答になったのかと思われます。

結論を言うと
「現状では削除判断とかいうレベル以前の問題。
削除要請板で削除判断してほしいのなら正式な削除依頼ぐらいちゃんと書け。
それとその理由だけならここでは扱わないから削除整理の方に行け。」ってことです。

238:220
07/08/29 22:10:17 HOST:FL1-125-197-159-237.chb.mesh.ad.jp
>>237
まず、ありがとうございます。

> >>211の依頼自体は
> 書式不備(ガイドラインの*付き(重要削除対象)の削除理由が書かれていない)だから
> 依頼が受理もされていない。
> 受理しなければ削除判断するわけもないから
> いつものセリフ使わないで>>212のような返答になったのかと思われます。

要するに、「>>211の依頼は不備で、受理に至っていない。削除依頼したいなら整理版へね。」、
とのことで?

239:お節介
07/08/29 22:47:24 HOST:FLH1Aha120.tky.mesh.ad.jp
>>238
んーちょっと違う。

>>211の依頼は不備で、受理に至っていない、
 つまりまともに内容を見られずに却下されている。
・正式に依頼しても、>>211の理由では
 「重要削除対象に非ず」って言われて却下される可能性極大。
>>211に書いてある理由で削除したいのならば削除整理板で依頼しましょう。
ってことです。

あと質問スレで言っているこの件について・・・
>証拠保全要請を撤回したい場合、どのような手続きを取ればよろしいのでしょうか?

あなたは現実に警察に相談したと投稿したですから(実際>>219で内容まで書いてあるし)
すでに警察の介入はあるわけです。
だからこの場合は
「『削除しても警察側としては問題ない』という警察の責任者の捺印付きの書類」が必要かと思われます。
そしてその書類は、あなたが>>219で相談した警察の担当者にお願いすれば作ってもらえるかと。

240:お節介
07/08/29 22:55:25 HOST:FLH1Aha120.tky.mesh.ad.jp
あ、念の為に追記しておきます。

「削除整理板で依頼した所で削除されないことは十分にあります。」

2chにおける削除は恐ろしく狭き門であるということを理解してください。
ポンポン削除してくれるような掲示板だったら
削除うんぬんで訴訟ざたやら仮処分命令やらにならないって・・・

241:220
07/08/29 23:30:06 HOST:FL1-125-197-178-125.chb.mesh.ad.jp
>>239-240
分かり易い説明をありがとうございました。

私は、2chと縁を切りたく思っておりまして、削除スレ・質問スレ以外への書き込みは止めております。
一度はまった2chですが、この重要削除にかからない程度の「誹謗中傷」、あるいは「実名」などなど、
削除してもらえないことに愛想をつかしました。
まぁ、そういうことが好きな方々が楽しまれる場所ですね、2chは。

警察関連は面倒極まりますので、今後の状況によって再訪問を考えます。
貴重なアドバイスをありがとうございました。...m(_ _)m...

242:裕香
07/10/24 07:49 HOST:bmdk3224.bmobile.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

243:削ジェンヌ▲ ★
07/10/24 10:47:37 0
>>242
削除致しました。

244:とおりすがり
07/10/26 13:39 HOST:proxy.tcn.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

245:不動 ◆HpcRk2ELiM @削除明王 ★
07/10/26 18:16:31 0
>>244
却下。削除する理由なし。

#予備知識のない第三者が個人を特定することすら出来ません。

246:-
07/11/02 21:06 HOST:nttkyo503090.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

247:削除ふぶき ★
07/11/03 02:05:06 0
3種ですね・・・削除しました

248:裕香
07/11/07 08:49 HOST:bmdi4150.bmobile.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

249:削ジェンヌ▲ ★
07/11/07 11:43:46 0
>>248
様子見とさせて頂きます。

250:Aya
07/12/13 00:13 HOST:FLH1Adh177.chb.mesh.ad.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

251:削除ふぶき ★
07/12/13 00:31:21 0
削除依頼なら、削除依頼の仕方をきちんと確認してからお願いします。

2ちゃんねるご利用前に2ちゃんねるガイドをお読み下さいませ。  ごきげんよう


252:ち
07/12/13 23:42:08 HOST:FL1-122-135-5-85.chb.mesh.ad.jp
削除ふぶき ★さんは、オカマですか、それともバイですか?

253:ひろゆき
07/12/26 22:55:42 HOST:FLH1Adj139.chb.mesh.ad.jp
>>252
俺はレズビアンだと思うね。

254:淑幸
07/12/27 01:06:48 HOST:p4FCA5227.dip.t-dialin.net
>>253
れっきとした男性。子年の年男なので来年48歳。
「肥川一浩」といって、久留米で歯科医師をしている。

午前11時ごろ電話をすれば、話が出来ると思う。

255:ひろゆき
07/12/28 22:45:00 HOST:FL1-122-135-30-164.chb.mesh.ad.jp
>>254
そいつはあんたの妻を妊娠させたのか?

256:zilch
08/01/16 22:40 HOST:softbank219204002229.bbtec.net
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

257:削ジェンヌ▲ ★
08/01/17 10:57:24 0
>>256
削除要請板ではレス番指定必須となっております。
削除依頼の際にはあまり余計な事を書かないほうが良いですよ。

258:-
08/01/17 21:21 HOST:nttkyo796196.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

259:削ジェンヌ▲ ★
08/01/18 12:04:45 0
>>258
削除致しました。

260:小林義昌
08/02/14 22:21 HOST:ntkngw054245.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

261:削ジェンヌ▲ ★
08/02/15 12:00:14 0
>>260
上段、削除致しました。
下段、報道された内容ですので公益性があるとして残します。

262:裕香
08/02/20 22:28 HOST:bmdi2102.bmobile.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

263:裕香
08/02/20 22:30 HOST:bmdi2102.bmobile.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

264:消房車 ★
08/02/21 00:59:01 0
>>262-263
削除致しました。

265:ひろゆき
08/03/30 00:00:35 HOST:FLH1Adi199.chb.mesh.ad.jp
有害サイトに対して、私のHPにリンクすることをお断りしております。
下記を即刻削除するように。
URLリンク(c.2ch.net)

266:を茶
08/03/30 00:24:31 HOST:p6046-ipad207akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>265
以下の不備を改善しない限り受付に至らないかと思われます。

フォーム不使用
削除対象アドレスはPC用のもので
削除理由不明(削除ガイドラインで * のついているものから引用)

再依頼なさるなら
URLリンク(qb5.2ch.net)
の注意書きとリンク先を熟読して、書式を整えて下さいませ。



267:ひろゆき
08/03/30 09:34:25 HOST:FL1-122-133-21-42.chb.mesh.ad.jp
ぷっ。はっはっはっはっはっ。

>>266
マジレスありがとさん。
だけど、2chなんか、最初から相手にしていないよ。遊んでみただけ。

268:水谷@ナノテク部門
08/05/02 11:16 HOST:150.29.59.213
対象区分:[個人・二類]削除条件限定
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

269:通りすがり
08/05/02 12:59:10 HOST:p1125-ipbf4405marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>268
独立行政法人産業技術総合研究所さまからのご依頼でしたら、
フォームより新規スレッドを立ててください。

270:削ジェンヌ▲ ★
08/05/02 14:26:00 0
>>268
削除理由はガイドラインよりお願い致します。

271:Haruki Atomiya
08/05/21 20:37 HOST:p3230-ipbf507akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

272:あるケミスト
08/05/21 23:08:26 HOST:acngya003013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>271 公開情報ではないかと…
スレリンク(rikei板:437番)
 (参照)URLリンク(unit.aist.go.jp)
スレリンク(rikei板:465番)
スレリンク(rikei板:466番)
スレリンク(rikei板:467番)
スレリンク(rikei板:468番)
スレリンク(rikei板:469番)
スレリンク(rikei板:470番)
スレリンク(rikei板:471番)
スレリンク(rikei板:472番)
 (参照)URLリンク(unit.aist.go.jp)
スレリンク(rikei板:874番)
スレリンク(rikei板:878番)
スレリンク(rikei板:879番)
 (参照)URLリンク(unit.aist.go.jp)

273:haruki Atomiya
08/05/21 23:14:17 HOST:p3230-ipbf507akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>271
公開情報と言っても組織から辿ってたまたま名前を見つけるのと
不祥事に絡めて無関係な名前が晒されるのは事情が違う。

274:あるケミスト
08/05/21 23:23:50 HOST:acngya003013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ついでに、>>268の所属と個人名については公開情報かと…
スレリンク(rikei板)l50x
>【役人天国】産総研ってどうよ?10【いつか出ろ】レス番号:436-441
スレリンク(rikei板)l50x
>【不正天国】産総研てどうでした?1【いつか出ろ】レス番号:7
 (参照)URLリンク(unit.aist.go.jp)

275:あるケミスト
08/05/21 23:28:51 HOST:acngya003013.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>273 私宛でしょうか?
>公開情報と言っても組織から辿ってたまたま名前を見つけるのと
>不祥事に絡めて無関係な名前が晒されるのは事情が違う。
                              ~~~~~~~~~~
その事情についても、きちんと依頼理由に書かないと・・・
>>271には書いてないでしょ

276:haruki Atomiya
08/05/21 23:30:43 HOST:p3230-ipbf507akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>274
スレの話の流れをきちんと追えば、不祥事を起こして処分を起こした可能性の
ある者として所属と氏名が晒されているのは明らかです。
中傷の対象になっているということで再度削除要請を出しましょうか。

277:Haruki Atomiya
08/05/21 23:38 HOST:p3230-ipbf507akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス: 削除理由・詳細・その他:

278:削ジェンヌ▲ ★
08/05/22 13:51:05 0
>>277
対象区分は二類ですね。
どう捉えるかは各人によって違うでしょうし
公開情報ということもありますので私は残します。

279:Haruki Atomiya
08/05/22 17:21:11 HOST:p3230-ipbf507akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
>>278
いえ、三種のつもりで出していますよ。
処分者および自殺者の氏名は所内でさえ公開されていません。
それを絞り込むために名前を挙げていくのは中傷でなくて何なんでしょう。


280:通行人
08/05/22 23:07:12 HOST:FL1-122-134-240-6.chb.mesh.ad.jp
>>279
削除判断されたものに反論をしても無駄です。

削ジェンヌ氏も「私は残します」と書かれているので、「削ジェンヌ氏以外の方の判断を求めます」と
明記してフォームから再依頼されるのがベターかと。

「処分者および自殺者の氏名は所内でさえ公開されていません。」なども追記されると助けになるかもと。

281:Justice
08/07/09 19:16:38 HOST:05001015333155_mb wb12proxy03.ezweb.ne.jp
『日本医科大学』スレが他人の誹謗中傷で荒れているので、大学の名誉にも傷がつくので消してください。

282:削ジェンヌ▲ ★
08/07/10 12:23:32 0
>>281
削除依頼の方法をお勉強されてから、またいらしてくださいね。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch